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Forum Garten-pur  |  Pflanzenwelt  |  Arboretum (Moderatoren: macrantha, cornishsnow, Globalmod pur)  |  Thema: Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne « previous next »
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   Autor  Thema: Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne  (Gelesen 14810 mal)
Ismene
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Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« am: 26.11.2004 19:55:01 Uhr »
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Längst fällig, mal über diese selektionsreichen Immergrünen zu sprechen. und da sich der caracol jetzt ja intensiver mit ihnen beschäftigen will ..... lg, bernhard
-------------------------------------------------------------

von Ismene:
Zitat:
Letztens beim Gärtner sah ich aber Cryptomeria, japanische Sicheltanne, in vielen Zuchtformen.
Cryptomeria_hahn

Vor allem eine Form
Cryptomeria dacrydioides ließ mir keine Ruhe mehr.
Mutet etwas urweltlich/außerirdisch an.
Im Bärtels ist ein wunderschönes Foto.
Das Foto bei Esveld ist echt spannend.
http://www.esveld.nl/htmldia/c/crjdac.htm
Aber die Größenangabe von 1,5m stimmt wohl nicht.
Ich ging nach ein paar Tagen wieder zur Gärtnerei, und suchte mir ein schön gewachsenes Exemplar aus:
1,30m hoch und schon recht breit.

Hach, vielleicht könnnen wir ja mal ein Thread:
mein schönster Nadelbaum
aufmachen?
 cryptomeria_detail.jpg
« Letzte Änderung: 27.11.2004 03:23:59 Uhr von bernhard »
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"Man muss nicht das Licht des anderen ausblasen, um das eigene leuchten zu lassen." Griechisches Sprichwort
Caracol
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Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #1 am: 26.11.2004 20:09:44 Uhr »
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Aha, Sicheltannen. Ja die find ich auch faszinierend, besonders nach einem Japanbesuch, wo man desoefteren durch turmhohe Cryptomerienwaelder wandern kann.

@Ismene:
Was ist denn das besondere Kennzeichen der Sorte Cryptomeria jap. 'Dacrydioides'?
Bin mir nicht so ganz sicher, was die folgende Beschreibung bedeutet.
Zitat:
grillige semidwergvorm ; geschikt in grote rotstuin



Wie gefaellt euch diese hier?
Cryptomeria japonica 'Yoshino'
 77Cryptomeria_jap_Yoshino.jpg
« Letzte Änderung: 27.11.2004 03:23:02 Uhr von bernhard »
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Ismene
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #2 am: 28.11.2004 14:23:48 Uhr »
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Wer die nächste Zeit nicht nach Japan kommt:
es gibt auch in Deutschland Sicheltannenbestände.
In den Exotenwäldern Wuppertal Burgholz und in Weinheim. Bei letzterem bin ich mir nicht ganz sicher.

Was sie auf jeden Fall brauchen ist hohe Luftfeuchtigkeit, wintermilde, sommerfrische Lage.

Caracols Yoshino  scheint etwas unbekannter zu sein.
Hier noch ein Bild vom Habitus.
http://www.sharptoptree.com/SF_Cryptomeria_11_9-20-00_w_Carolyn.jpg
So einen Messstab muss ich mir auch mal anschaffen.

Etwas bekannter sind C. 'Araucarioides'
Cryptomeria japonica 'Cristata' Nur echt mit dem Hahnenkamm. Hier im Dorf ein schön gewachsenes Exemplar ca. 3m hoch.
C. compacta dicht verzweigt, zahlreiche Zweige schon seit 1877 und hat 3 Sterne bekommen bei NL-Sichtung.
Gefallen tut mir auch noch
Cryptomeria japonica 'Rasen'(auch Rasen Sugi genannt)  mit gedrehten Zweigen und gedrehten Nadeln.


Zitat:
Was ist denn das besondere Kennzeichen der Sorte Cryptomeria jap. 'Dacrydioides'

Nochmal ein Foto für Caracolito. Bärtels: offener, unregelmäßiger Wuchs.  Äste weit abstehend, wenige Seitenzweige, spärlich benadelt.
Esveld grillig = bizarre Wuchsform semidwerg = Halbzwerg


 cryptomeria_dacrydioides.jpg
« Letzte Änderung: 28.11.2004 14:25:51 Uhr von Ismene »
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Ismene
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #3 am: 28.11.2004 14:27:47 Uhr »
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Detail vom oberen Bereich Stamm (oder Ast?) auch sehr apart.

Aber ist die Sicheltanne außer mir und dem unermüdlichen Caracol keinem aufgefallen? 

 cryptomeria_zweig.jpg
« Letzte Änderung: 28.11.2004 14:29:00 Uhr von Ismene »
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sarastro
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #4 am: 28.11.2004 15:48:54 Uhr »
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Bizarre Halbzwergform, gut in Steingärten zu gebrauchen
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Ismene
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #5 am: 28.11.2004 18:19:13 Uhr »
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Gut übersetzt, Sarastro, aber Esvelds Größenangaben bei einigen Cryptomeriaselektionen stimmen nicht.
C. dacrydioides wird deutlich höher als 1,5m.
Das wurde in der Baumschule, die schon mindestens 10 Jahre Cryptos züchten, gesagt und einige andere Quellen geben 2,5m. Mit 3m muss man mindestens rechnen und Bärtels schreibt 4-6m breit, oft breiter als höher. Ich tippe sogar auf 4m und wenn er dann noch 6m breit wird, dann passt er wohl nur in einen der größeren, österreichischen Steingärten. 
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bernhard
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #6 am: 29.11.2004 01:33:05 Uhr »
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Zitat:
Aber ist die Sicheltanne außer mir und dem unermüdlichen Caracol keinem aufgefallen?

wohl, wohl ... ich habe einige. meine absolute favoriten-selektion ist die 'Rasen'. die ist sowas von geil. sämtliche triebe schauen so aus, als wären sie von einem grünen draht umwickelt (die nadeln). der absolute hingucker ist auch die orange wirkende rinde. sie ist bei mir bisher problemlos winterhart, allerdings muss man eine rotbräunliche laubverfärbung zur winterszeit (so wie ich) hübsch finden. das gilt für die gesamte art. schon manches exemplar musste mangels wissen des besitzers deswegen sein leben lassen. dabei kann man so eine nadelverfärbung durchaus auch als "attraktiv" bezeichnen, zumal sie ja nach dem winter wieder umfärbt.
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #7 am: 29.11.2004 06:56:17 Uhr »
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Hallo!
Endlich etwas über Koniferen  ! Danke Ismene.

Von Cryptomeria habe ich auch einige im Garten, natürlich eher die Zwerge.

Hier einmal Cryptomeria japonica 'Monstrosa Nana'



 Cryptomeria.JPG
« Letzte Änderung: 29.11.2004 06:57:47 Uhr von Elfriede »
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #8 am: 30.11.2004 19:43:30 Uhr »
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Wasn hier los? Kaum ist man mal ein paar Tage offline, geht´s mit Koniferen los . Man merkt, dass der Winter schon im Garten ist...

Zitat von: Ismene am 28.11.2004 14:23:48 Uhr
Was sie auf jeden Fall brauchen ist hohe Luftfeuchtigkeit, wintermilde, sommerfrische Lage.

Zitat von: sarastro am 28.11.2004 15:48:54 Uhr
Bizarre Halbzwergform, gut in Steingärten zu gebrauchen

Irgendwie habe ich das Gefühl, da widerspricht sich etwas. Aber das läßt sich ja vielleicht klären.

Zumindest hier sieht Cryptomeria japonica 'Cristata' doch sehr steingartenmäßig und bumberlgsund aus. So hübsch puschelig, dass selbst ich mir ein Herz nehmen musste (was man nicht hat, muss man sich eben nehmen) und sie fotografiert habe.
Mai 2003 im Bot. Garten Tübingen. Am Eingang zum Steingarten. Ich schätze sie auf ca. 3,5 m, bin aber schlecht mit/zu Schätzen.
Jedenfalls so viel zu deiner Frage, Ismenchen. Klar fällt so etwas auf. Aber mir eben doch eher im Winter oder an so exponiertem Standort wie in Tübingen...

Und von dir Bernhard, hätte ich jetzt noch rasend gerne ein Foto von deinem Cryptomeria-Rasen!

Grüße,
Iris
 Cryptomeria_japonica_Cristata.jpg
« Letzte Änderung: 30.11.2004 19:49:32 Uhr von Iris »
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #9 am: 04.12.2004 23:18:44 Uhr »
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Hab gestern eine schöne Rasen-Sugi gesehen, die war sicherlich 5-6m hoch und sehr schlank (1m). Die kann man also ruhigen Gewissens auch in kleiner Gärten pflanzen. Mit den schön gedrehten Nadeln kann man fast auch Koniferenfeinde begeistern. Und im Moment kann man sie wunderbar zum Adventsschmuck basteln nehmen!

Ich hab noch eine Kiefer mit gedrehten Nadeln, P. strobus 'Torulosa' im Garten, die sieht ähnlich aus, allerdings etwas unordentlicher. So ein wenig nach Dauerwelle, aber ich mag solche skurilen Formen sehr gerne!

LG Taxus
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bernhard
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #10 am: 05.12.2004 00:54:43 Uhr »
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stimmt, taxus!

diese cryptomeria ist einer der g**lsten nadelgehöze überhaupt. sie ist derart "strange" in ihrer erscheinung, dass nahezu jeder (auch ignoranten) an ihr stehen bleiben und sie bewundern. nach meinen forschungen und auch nach baumschuleraussagen wird sie aber schon an die 10 m hoch (du hast ja auch nichts gegenteiliges behauptet). wenngleich auch die literaturangaben stark schwanken. die breite kommt hin.

man kann unwissende auch leicht etwas damit "hereinlegen". ich erzähle manchmal, ich umwickle mühevoll jedes trieblein, den stamm und die äste mit grünem gärtnerdraht. die glauben das.   

meine macht anstalten, kommendes jahr zu blühen ..... zumindest sehe ich irre viele ansätze.

seht euch dieses tolle astwerk an! meine ist jetzt ca. 2 m hoch!
 cryptomeria_jap_rasen_s1.jpg
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #11 am: 05.12.2004 01:05:16 Uhr »
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und der stamm ist cryptomeriamäßig ohnehin der oberhammer.

hier der irre übergang zwischen dreijährigem und zweijährigem holz. stammabwärts isses richtig orange!   
 cryptomeria_jap_rasen_s2.jpg
« Letzte Änderung: 05.12.2004 01:08:26 Uhr von bernhard »
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #12 am: 05.12.2004 01:11:05 Uhr »
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auch am älteren holz noch sehr ansehnlich: die klammernden nadeln bleiben lange erhalten. oft sehen die triebe tatsächlich wie mit draht gestäbt aus.

diese aufnahme wurde bei neblig-trüben lichtverhältnissen gemacht. in wirklichkeit ist die stammfarbe viel leuchtender.
 cryptomeria_jap_rasen_s3.jpg
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #13 am: 05.12.2004 07:44:10 Uhr »
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Hallo Bernhard!
Ich dachte immer, die ist bei uns nicht winterhart?
Aber gestern sah ich ein Exemplar im Nachbarsort stehen, total den kalten Bergwind (Schneeberg) ausgesetzt. Nun werde ich diesen Garten im Auge behalten  .
LG
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Re:Cryptomeria japonica - Selektionen (und die Art) der Japanischen Sicheltanne
« Antwort #14 am: 05.12.2004 08:42:47 Uhr »
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Oh, oh,
da könnte ich ja auch schwach werden. Was braucht dieser wunderbare Baum für einen Standort?

LG
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nicht ohne meine Kreuzhacke
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