Beitrag von: Inken am 28. Juni 2013, 18:03:10
:D Die Phloxe blühen! :D
... bei Euch hoffentlich auch. Ich würde mich freuen, mit Euch in diesem Sommer über Phlox reden zu können.
Mein Lieblingskind im Garten. :)
Bis bald und LG!
Ich starte mit der russischen Sorte 'Komsomolka' - einer Züchtung von Pavel Gavrilovic Gaganov aus dem Jahre 1936. Die Farbe beschreibe ich als lachsrosa. Die Mitte ziert ein weißer Spiegel. Meistens. ;)
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2013, 18:06:00
'Igor Talkov' von Elena Konstantinova (1987).
Auf dem Foto ist er stärker als gewöhnlich gestreift, das ist dem Landregentag geschuldet.
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2013, 18:08:23
'Firmament' (Buchner, vor 1924) - ein Traum. :)
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2013, 18:10:48
Beitrag von: Irisfool am 28. Juni 2013, 18:12:37
Beitrag von: Wild Bee am 28. Juni 2013, 18:25:52
Lisa :D
Beitrag von: Christina am 28. Juni 2013, 18:50:44
Beitrag von: pearl am 28. Juni 2013, 18:52:00
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juni 2013, 19:30:18
ein foto habe ich heute auch vergessen und außerdem liegen sie schon wieder kreuz und quer in den beeten, vor lauter wind und regen. :-\
Beitrag von: ninabeth † am 28. Juni 2013, 19:32:49
Diesen mag ich sehr - leider namenlos (Etikett abhanden gekommen >:()
(http://s21.postimg.cc/tzsnm1qz7/Phlox_004.jpg)
Beitrag von: ninabeth † am 28. Juni 2013, 19:35:04
(http://s21.postimg.cc/j0gn1xfbn/Phlox_007.jpg)
Beitrag von: ninabeth † am 28. Juni 2013, 19:37:46
Peppermint Twist, ein Teil des Horstes hält sich nicht daran ;)
(http://s24.postimg.cc/ut59eh9tt/Phlox_010.jpg)
Beitrag von: distel am 28. Juni 2013, 20:12:45
Hier erwarte ich die ersten Blüten erst Mitte Juli - bis dahin werde ich eure Phloxe genießen
'Firmament' macht seinem Namen alle Ehre und 'Igor Talkov' im Streifenkleid ist sehr apart
Ich freue mich auf weitere Phloxbilder
Beitrag von: distel am 28. Juni 2013, 20:39:20
Beitrag von: Inken am 28. Juni 2013, 20:43:25
Hier ein Foto am Abend, vor dem großen Regen:
Beitrag von: distel am 28. Juni 2013, 20:47:00
Beitrag von: Albizia am 28. Juni 2013, 20:55:11
:D Die Phloxe blühen! :D
Wie schön! Da freue ich mich gleich für dich mit. :D Hier blüht leider noch nichts!
Ich starte mit der russischen Sorte 'Komsomolka' - einer Züchtung von Pavel Gavrilovic Gaganov aus dem Jahre 1936. Die Farbe beschreibe ich als lachsrosa. Die Mitte ziert ein weißer Spiegel. Meistens. ;)
Oh, sehr sehr hübsch. Er erinnert mich ein wenig an 'Eva Foerster'.
Die war bei mir noch ziemlich jung und hat sich leider bei mir über Winter komplett verabschiedet. :-\ Leider ebenso auch Phlox maculata 'Delta'. Den hatte ich allerdings schon ein paar Jahre. Keine Ahnung, was da los war. :'(
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2013, 00:00:47
... und ein neuer weißer, zierlich und mit sehr schönen blütenständen! :D
:D
Zitat
wer das ist, müsste ich mal nachschauen... :P ...
müsste ich mal...
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2013, 00:02:06
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 06:11:47
... und ein neuer weißer, zierlich und mit sehr schönen blütenständen! :D
wer das ist, müsste ich mal nachschauen... :P ...
@zwergo, ich tippe auf 'Miss Lingard' oder 'Omega'. Jedenfalls sieht das irgendwie nach Phlox maculata aus (bzw. carolina im Fall von 'Miss L.'). Schau mal, ob die Blätter so stark geschwungen zipfelartig nach außen zulaufen und wachsüberzogen wirken. 'Miss Lingard' erreicht hier ca. 80 cm und hat wirklich 'ne kleine Blüte -> 2,0-2,5 cm.
Etwas zurückhaltend edel, der Hochzeitsphlox ... ;)
'Omega' kenne ich nicht im Original.
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 06:18:26
und was soll ich davon halten? :-\
Panaschiert! Nur nicht in gewohnter Relation. ;D
Die Profis finden sicher die richtigen Erklärungen - ich denke, das ist eine temporäre Verirrung, nicht krank, nein. Aber ::) ...
PS: @zwerggarten - wer soll's denn eigentlich sein? Laut Quartierbuch ... ;)
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2013, 10:33:48
... wer soll's denn eigentlich sein? Laut Quartierbuch ... ;)
touché! genau da verließen sie ihn, im letzten herbst - für die phloxe habe ich (noch) kein quartierbuch, sondern nur die am fuß der pflanze versenkten etiketten, die hoffentlich noch alle an ort und stelle sind... ::) :-[
dieser an einem trieb panaschierte phlox steht da allerdings schon etwas länger, er beginnt gerade zu blühen, hellviolett mit weißem/hellem auge, und daher neige ich dazu zu glauben, dass es sich um 'katherine' handelt - da etwa habe ich die mal gepflanzt. ;)
Beitrag von: Irm am 30. Juni 2013, 18:52:58
Beitrag von: Irm am 30. Juni 2013, 18:54:23
Beitrag von: Irm am 30. Juni 2013, 18:55:35
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 18:57:10
Ich glaube, das war Phlox amplifolia 'Weiße Wolke' von Herrn Peine.
Beitrag von: teasing georgia am 30. Juni 2013, 19:39:31
Igor durfte ich ja schon bewundern, Firmament ist auch traumhaft !
Bei mir sind die ersten auch am Start.
Early Star von Verschoor
(http://666kb.com/i/cfe65b1fssx50u4zy.jpg)
P.maculata Alpha
(http://666kb.com/i/cfe65u3ruxr3nk826.jpg)
Ansonsten habe ich gerade Spaß mit einer Lieferung Russenphloxe einer bekannten Gärtnerei, bei denen man wieder Namenraten spielen darf, weil kaum ein Topf ein Etikett hat. >:(
Beitrag von: Irm am 30. Juni 2013, 19:45:53
ZG, falls der weiße Phlox, der bei Dir blüht, der von mir sein sollte, dann ist es "Schneelawine", hab grade nachgeschaut.
touché! genau da verließen sie ihn, im letzten herbst - für die phloxe habe ich (noch) kein quartierbuch, sondern nur die am fuß der pflanze versenkten etiketten, die hoffentlich noch alle an ort und stelle sind... ::) :-[
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 19:47:57
ZG, falls der weiße Phlox, der bei Dir blüht, der von mir sein sollte, dann ist es "Schneelawine", hab grade nachgeschaut.
Dann möchte ich gleich mal fragen: Sind die Dolden lang und schmal (Foto zeigt ja die Draufsicht), und haben die Blütenröhren einen leicht rötlichen Schimmer?
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 19:50:17
Hier geht es nunmehr gemächlich voran ..., aber wenn ein "early" schon im Namen steht ... :)
Beitrag von: Irm am 30. Juni 2013, 19:54:05
Mich darfst Du nicht fragen, ich habe den letztes Jahr geteilt und gleich verpflanzt, ich denke, der steht momentan zu schattig und blüht nicht, oder noch nicht. Letztes Jahr hat er aber zusammen mit dem weißen Rittersporn um diese Zeit geblüht, deshalb die Verpflanzung ;)ZG, falls der weiße Phlox, der bei Dir blüht, der von mir sein sollte, dann ist es "Schneelawine", hab grade nachgeschaut.
Dann möchte ich gleich mal fragen: Sind die Dolden lang und schmal (Foto zeigt ja die Draufsicht), und haben die Blütenröhren einen leicht rötlichen Schimmer?
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 20:05:13
Mich darfst Du nicht fragen, ich habe den letztes Jahr geteilt und gleich verpflanzt, ich denke, der steht momentan zu schattig und blüht nicht, oder noch nicht. Letztes Jahr hat er aber zusammen mit dem weißen Rittersporn um diese Zeit geblüht, deshalb die Verpflanzung ;)
Danke, Irm! Es heißt, den echten Phlox mac. 'Schneelawine' gäbe es nicht mehr. Er soll wohl diesen rötlichen Touch im Schlund haben, wenn ich nicht falsch liege.
Daher wäre diese Information interessant.
PS: Diese Züchtung stammt von Georg Arends, 1918.
Beitrag von: distel am 30. Juni 2013, 21:20:00
wenn die Panaschierung stabil bleibt (oder es sich nicht doch um eine Krankheit handelt) hast Du eine neue Sorte
irgendwann das farbige Teil separat pflanzen und beobachten
Inken, mir ist aufgefallen, dass Du 'Firmament' Buchner zuschreibst (ich hielt ihn bisher für eine Foerster-Sorte) - da liege ich dann wohl falsch?
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 21:28:59
Inken, mir ist aufgefallen, dass Du 'Firmament' Buchner zuschreibst (ich hielt ihn bisher für eine Foerster-Sorte) - da liege ich dann wohl falsch?
@distel, ja, das Teil wurde bisher unter KF geführt. Nun nicht mehr. 8)
Ich habe in einem Katalog der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen Thyrow den Vermerk "Buchner" hinter dieser Züchtung gefunden. Und glaube daran ... ;) Vor allem, weil Foerster lt. Dr. Näser erst um 1925 herum mit der intensiven Phloxzüchtung begann. Und 'Firmament' taucht schon 1925 in diversen Katalogen auf.
Beitrag von: distel am 30. Juni 2013, 21:34:46
schön ist er in jedem Fall
wird 'Firmament' im Abendlicht eigentlich auch blau?
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juni 2013, 21:34:58
... irgendwann das farbige Teil separat pflanzen und beobachten ...
ich hatte schon überlegt, ob ich einen kopfsteckling versuchen sollte, aber dann wäre ja die blüte hin... ::)
was den weißen angeht: ich muss mir das wohl nochmal genauer im garten angucken... :-[
Beitrag von: distel am 30. Juni 2013, 21:41:27
ein Kopfsteckling würde die Panaschierung erhalten, wenn sie stabil ist aber ich bin nicht sicher, ob Stecklinge jetzt noch klappen
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 21:44:21
...
wird 'Firmament' im Abendlicht eigentlich auch blau?
Wenn ich das wüßte ... ::) Gestern und heute war es so ungemütlich draußen, dass ich kaum nach meinen Phloxen geschaut habe. Ich kann nur sagen, bisher gibt es nur diese eine geöffnete Blüte, und ich schaue in den nächsten Tagen für Dich genauer hin. Abends. :)
Für den panaschierten Kopfsteckling ist es wohl zu spät. Will schon bald blühen, wie es aussieht. ;)
Beitrag von: distel am 30. Juni 2013, 21:51:09
sicher gibts in einigen Tagen dann auch ein Foto von einem voll erblühten Blütenstand
Beitrag von: Inken am 30. Juni 2013, 22:06:41
Hier Phlox p. 'Firmament', wie er 1934 in der Gartenschönheit gezeigt wurde:
Beitrag von: distel am 30. Juni 2013, 22:42:30
Beitrag von: Inken am 01. Juli 2013, 10:47:25
... und ein neuer weißer, zierlich und mit sehr schönen blütenständen! :D ...
@zwerggarten, ich habe ein Foto von Phlox car. 'Miss Lingard' (Lingard, 1895), wie sie aktuell ausschaut. (Ich hoffe, man kann genug erkennen.)
Im Katalog von Adolf Ernst, 1930, wird die Sorte wie folgt beschrieben:
suffroticosa Mrs. Lingard.
Sehr stark wachsende Sorte mit vollkommenen Dolden. Farbe weiß mit zart rosa Mitte. Juli - August. (70 - 80).
-> So super stark wachsend ist er/sie bei mir allerdings nicht ... ::)
Beitrag von: zwerggarten am 01. Juli 2013, 12:23:54
jetzt muss ich nur noch herausfinden, wann und von wem ich diese sorte letztes jahr bestellt habe... ::) :P ;)
Beitrag von: zwerggarten am 01. Juli 2013, 18:05:40
Mich darfst Du nicht fragen, ich habe den letztes Jahr geteilt und gleich verpflanzt, ich denke, der steht momentan zu schattig und blüht nicht, oder noch nicht. Letztes Jahr hat er aber zusammen mit dem weißen Rittersporn um diese Zeit geblüht, deshalb die Verpflanzung ;)ZG, falls der weiße Phlox, der bei Dir blüht, der von mir sein sollte, dann ist es "Schneelawine", hab grade nachgeschaut.
Dann möchte ich gleich mal fragen: Sind die Dolden lang und schmal (Foto zeigt ja die Draufsicht), und haben die Blütenröhren einen leicht rötlichen Schimmer?
also, vom pflanzort her und von der zahl der blütenstengel müsste es dann doch die teilpflanze von irm sein - und auf der website von h.r. hat schneelawine auch diese bezaubernden goldenen knopfäuglein... :)
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2013, 06:47:11
*tappst nachts still und heimlich in zwergos Gartenanlage und nimmt sich ein Stückchen davon ... stolpert auf dem rückweg über stachlige zu rodende rosen und zerkratzt sich die Beinchen - autsch!*
Es blühen nun auch Foerster-Phloxe, das 'Rosenlicht' (1973) wie immer zuerst.
Diese Sorte ist sehr stabil in der Farbe, sieht auf fast allen Abbildungen, die man findet, sehr-sehr ähnlich aus und ist gut erkennbar. Remontiert gut.
Beitrag von: Irm am 02. Juli 2013, 09:42:20
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2013, 10:18:39
Ich habe ab und an gelesen (finde es nicht mehr), dass man vor der Blüte einen Teil der oberen Triebspitzen entfernen sollte, um den Wuchs von Seitentrieben anzuregen und damit die Blütezeit zu verlängern.
Wenn das so ist: wann macht man das genau?
(Meine Phloxe zeigen noch kaum Knospenansätze.)
Und vertragen alle Phloxsorten eine solche Behandlung?
Beitrag von: zwerggarten am 02. Juli 2013, 10:35:06
Beitrag von: oile am 02. Juli 2013, 10:35:33
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2013, 10:41:10
Hier blühen auch gerade die ersten - so besonders erfreulich gedeihen sie hier aber nicht, es ist ihnen meist viel zu heiß, auch wenn sie halbschattig stehen und dann sehen sie nur halb so gut aus, wie auf den Fotos, die man hier immer zu sehen bekommt.
LG
Beitrag von: oile am 02. Juli 2013, 10:42:39
Ich mache das bei allen zum selben Zeitpunkt
Und das wäre...?
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2013, 10:44:23
Zitat
Ich mache das nach der ersten / Hauptblüte. Ich schneide dann das Abgeblühte raus und rege den Phlox so zu einer zweiten Blüte an. Das klappt bei sehr vielen Phloxen, bei den spätblühenden eher weniger.
So habe ich das bisher auch gemacht. Aber ich meine gelesen zu haben, dass man es schon irgendwann vor der ersten Blüte machen kann.
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2013, 10:46:10
Zitat von: oile
Und das wäre...?Den, den Du erwähnt hast - nach der Hauptblüte.Zitat
LG
Beitrag von: hymenocallis am 02. Juli 2013, 10:48:49
So habe ich das bisher auch gemacht. Aber ich meine gelesen zu haben, dass man es schon irgendwann vor der ersten Blüte machen kann.
Aktiv pinziert habe ich Phloxe noch nicht - mir ist es aber mal beim Rosenschnitt bei einien Rispen passiert und die haben etwas später und dafür etwas buschiger geblüht - könnte also klappen.
LG
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2013, 10:56:52
man kann die Phloxtriebe im Mai/Juni um ca. ein Drittel einkürzen. So regt man die Seitentriebbildung an und verzögert die Blütezeit.
Ein Schnitt ist jetzt auch möglich, aber nicht allzu tief angesetzt. Zudem: Entfernen der Hauptblüte nicht zu spät - viele Sorten remontieren dann schön.
PS: Das Einkürzen ist bei allen Sorten eine Variante. :)
Beitrag von: maliko am 02. Juli 2013, 11:01:11
Ich fange dann damit an, wenn die Taglilien beginnen Stiele zu schieben und alles Licht brauchen. Das fällt etwa in den von Inken benannten Zeitraum (Juni). Aber auch jetzt noch kürze ich randlich ein, die Phloxblüte ist hier noch fern.
maliko
Beitrag von: Schantalle am 02. Juli 2013, 11:05:34
PS: Das Einkürzen ist bei allen Sorten eine Variante. :)
Auch für Vermehrung! :)
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2013, 11:06:20
Beitrag von: zwerggarten am 02. Juli 2013, 11:07:58
Beitrag von: Inken am 02. Juli 2013, 11:16:17
Beitrag von: Schantalle am 02. Juli 2013, 11:45:20
Es hat funktioniert (zu sehen im Töpfchen oben halbrechts).
Bei mir gilt hätte :) ... wenn ich mich eben nicht als grausamer/unachtsamer "Baby-Killer" entpuppt hätte!
... seitdem schäme ich mich und mache brav nur Kopfstecklinge ;D
Beitrag von: Callis am 02. Juli 2013, 12:45:10
Ich fange dann damit an, wenn die Taglilien beginnen Stiele zu schieben ...
maliko
maliko, du wirst doch nicht etwa die Taglilien einkürzen. ;D ;D ;D
Beitrag von: maliko am 02. Juli 2013, 13:02:27
Liest sich das so ? Kommt davon, wenn man zwischen der Arbeit rasch bisschen mitreden will.... :)
Die Taglilien sind mein Ein und Alles. Es gibt wohl schon mal selbstverschuldete Stielverluste, aber vorsätzlich schneide ich nur abgeblühte Taglilienstiele ab.
Übrigens eine schöne Kombination Phlox + Hemerocallis.
Dafür hätte ich gerne noch mehr niedrige und mittelhohe Phloxe.
maliko
Beitrag von: Inken am 04. Juli 2013, 05:34:45
die Kombi Phlox + Hemerocallis bereitet in der Mehrzahl keine farbigen Bauchschmerzen? :o Ich möchte generell zu allem und jedem und überall Phlox pflanzen ... und würde so eine kombinierte Pflanzung gern mal sehen! :D Welche Phloxfarben empfiehlst Du?
(Die Ansichten der interviewten Mitmenschen bezüglich Phlox + Hems (??? ;)) divergieren interessanterweise extrem.)
... und ER hat es schon wieder getan. Er zeigt sich gestreift. Blüht leider in diesem Jahr irgendwie mit angezogener Handbremse, verkahlt vorzeitig und hat seltsam gelblich-bräunliches Blattwerk. Pilz, Virus, wasweißich??? Ich habe keine Idee. :-\
Beitrag von: zwerggarten am 04. Juli 2013, 06:17:03
... die Kombi Phlox + Hemerocallis bereitet in der Mehrzahl keine farbigen Bauchschmerzen? ...
nicht, wenn es knallbunt und "laut" sein darf. eine meiner lieblingskombinationen ist seit jahren phlox 'blauer morgen'/'blue paradise' mit hemerocallis 'outrageous'. (rosaviolett)blau! rot-orange! 8) :D aber zugegeben, gerade blauer phlox passt auch hervorragend zu (fast-)weißen hems wie z.b. der ziemlich weißen 'dad's best white' oder den diversen mehr zitronencremefarbenen...
Beitrag von: hymenocallis am 04. Juli 2013, 07:03:11
LG
Beitrag von: zwerggarten am 04. Juli 2013, 22:57:47
... eine meiner lieblingskombinationen ist seit jahren phlox 'blauer morgen'/'blue paradise' mit hemerocallis 'outrageous'. (rosaviolett)blau! rot-orange! 8) :D ...
8)
Beitrag von: maliko am 04. Juli 2013, 23:44:48
Genauso wichtig wie die Farbe, vielleicht letztlich entscheidender für eine gute Benachbarung ist aber die Wüchsigkeit und Höhe der Phloxe. Da habe ich schon Taglilien aus Phloxbüschen rausretten müssen...
Deswegen sind bei mir nun mittelhohe Phloxe gesucht.
maliko
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2013, 05:21:25
Was auffällt, ist, dass die Farbpalette der verwendeten Phloxsorten vorwiegend in Richtung violett/blau und weiß geht. Rosa (bei Phlox wie Sand am Meer) funktioniert nur ganz speziell? (s. Susan Weber - @danke, hemerocallis :) - die ich mir angesehen habe und die Kombi prompt vor meinem inneren Auge sah)
Und genau jetzt stelle ich mir rote/orangerote Phloxe zu Hems vor. -> Es funktioniert. :D
Niedrige und mittelhohe Phloxsorten fallen naturgemäß in die frühe und mittlere Blütezeitgruppe.
@maliko, Ausgangsunkt sind Höhen von ca. 60-80/90 cm?
Ich grabe seit vorgestern in meinem Kopf und finde immer nur rosarosarosa Sorten in dieser Kategorie, die ich empfehlen würde
Ausnahmen:
weiß: Mia Ruys, Danielle/Sneshinka, die helleren Wiesenphloxe
blau: Annette zur Linden, Blue Paradise/Blauer Morgen
Zu den amplifolias kann ich nicht viel sagen, die mögen meinen Boden nicht. Aber wenn sie das tun - dann richtig! Wuchsmonster und Läufer ... ::)
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2013, 05:38:12
@maliko, die Pflanzung wirkt wunderbar harmonisch. :)
@zwerggarten, wenn, dann richtig auf die Pauke hauen?! 8)
Beitrag von: maliko am 05. Juli 2013, 06:36:00
Gestern abend hatte ich noch so viel nebenher zu tun - da hab ich vergessen:
Die Kombination von zwerggarten habe ich ähnlich versucht mit Taglilien wie Avante Garde und Autumn In Charlevoix. Leider wächst der Phlox "Blue Paradise" als einziger nicht so üppig, wie ich es mir wünschen würde. "Le Mahdi" leistet ihm Gesellschaft.
Die Fotos haben mich jetzt noch mal motiviert, weiter an dem Beet zu feilen.
Das sieht bei Dir wirklich gut aus, zwerggarten !
Zu rosa:
"Rosa Pastell" - ein Phlox, der hier Quadratmeter einnimmt und gezügelt werden muss, daher nicht ideal
steht mit
"Graf Zeppelin" - sehr anständig
bei verschiedenen pastelligen Taglilien (z.B. Anna Ruby, Millie Schlumpf).
Damit es nicht zu süßlich wirkt (und für so lasche Farbkombis habe ich immer weniger übrig) sind aber auch einige Monardenbüsche in dunkellila ("Prärienacht") im Beet und andere Kontraste in dunkellila oder magenta.
So, jetzt bin ich aber müüüde......
Inken, Du bist immer so früh dran !
Einen schönen Tag für alle
maliko
Beitrag von: Inken am 05. Juli 2013, 20:59:25
Heute mal wieder ein Foto. Phlox p. 'Wennschondennschon' - wunderschön mit enormer Leuchtkraft. Foersters Erstling, er erwähnt ihn schon in "Winterharte Blütenstauden der Neuzeit" 1929.
Beitrag von: maliko am 05. Juli 2013, 22:42:41
maliko
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2013, 05:16:16
Ich gärtnere, wie jemand es schön beschrieb, in "'ner Sandkiste". Und die eignet sich nicht einmal für alle Foerster-Sorten ... :'(
Foto: Phlox p. 'Festivalnyj' (Groschikova, 1944)
Die Blüten sind nicht sonderlich groß, die Höhe ist nicht übermäßig - aber der Gesamteindruck ist klasse! Ein Phlox zum Gernhaben.
Die Farbe ist in natura eine Spur satter und dunkler.
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2013, 10:30:48
Heute mal wieder ein Foto. Phlox p. 'Wennschondennschon' - wunderschön mit enormer Leuchtkraft.
Ja, er ist ein sehr auffälliger bildhübscher Phlox, der einem sofort ins Auge springt. :D
Meine beiden am frühesten blühenden Phloxe sind jetzt auch auf. Leider habe ich sie beide namenlos bekommen. Schade, die Sorte zu wissen, wäre schon schön, ist aber wohl aussichtslos.
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2013, 10:39:56
Diesen leuchtend rosa Phlox habe ich vor 2 Jahren von der alten Mutter einer langjährigen Freundin abgestochen bekommen. Sie selbst hat ihn vor Jahren widerum von ihrer Freundin als Teilstück erhalten und er steht schon lange in ihrem Gemüsegarten.
Höhe 80 cm.
Phlox, aus E.
[/td][td]
Phlox aus E., Knospe
[/td][/table]
Beitrag von: oile am 06. Juli 2013, 10:49:25
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2013, 10:53:21
Beitrag von: oile am 06. Juli 2013, 10:54:38
Wenn Du möchtest, kannst Du was abhaben, er vermehrt sich gut.
Beitrag von: chris_wb am 06. Juli 2013, 10:57:22
Mein liebster Phlox ist ein weiß blühender von Foerster. Leider haben die Amseln das Schild geklaut. Der ist hier überaus wüchsig, gesund und reichblühend.
Beitrag von: oile am 06. Juli 2013, 10:59:55
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2013, 11:06:43
Er stammt aus dem Garten von J. ;)
Wenn Du möchtest, kannst Du was abhaben, er vermehrt sich gut.
:D Jaaaa. sehr gerne, oile. :-*
Von diesem schneeweißen Namenlosen :-\ könnte ich dir auch etwas abgeben.
Höhe 110 cm, frühblühend, Blüte 3,5 cm.
Phlox, weiss
[/td][td]
Phlox, weiss, Knospe
[/td][/table]
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2013, 11:16:47
Mein liebster Phlox ist ein weiß blühender von Foerster.
Hausgeist, ich finde reinweißblühende Phloxe vor allem am sehr späten Abend, in der blauen Stunde und auch in der frühen Nacht toll! Wenn sie beginnen, in der Dämmerung richtig aufzuleuchten, hat das für mich etwas sehr faszinierend Verwunschenes.
Beitrag von: Callis am 06. Juli 2013, 11:21:08
Beitrag von: oile am 06. Juli 2013, 11:21:52
Beitrag von: Albizia am 06. Juli 2013, 11:28:21
Beitrag von: distel am 06. Juli 2013, 18:42:29
deshalb mal einige Kombis, die mir gefallen:
zu leuchtend roten, violetten und magentafarbenen Phloxen sehen gelbgrünlaubige Gehölze sehr schön aus - die "glühenden" Phloxfarben sind ja manchmal schwer zu kombinieren
Phlox in sehr hellem Rosa geht gut mit pastellgelben Blüten (z.B. bei Sorten von Anthemis tinctoria)
blauviolette Phloxe mit orangefarbigen Dahlien gefallen mir auch gut
Beitrag von: distel am 06. Juli 2013, 18:45:37
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2013, 19:00:51
Der angesprochene Phlox ist 'Bauernstolz'. Ein Problemkind in diesem Jahr.
Dass bei Dir noch keine Phloxe blühen, ist bedauerlich. Ich hoffe, sie kommen dann mit geballter Wucht! :D
Hier blühen schon sehr viele Sorten, seit heute auch 'Mia Ruys' und 'Eclaireur'.
Und ... 'Firmament' bleicht in der Sonne aus. :-\
Foto: 'Annette zur Linden'
Beitrag von: distel am 06. Juli 2013, 19:11:38
der 'Bauernstolz' hat sich aber sehr verändert - neue Sorte :-\
auf meine neu eingezogene 'Annette zL' freue ich mich auch ;) (ich hoffe, sie macht dieses Jahr schon eine Blüte)
Beitrag von: Inken am 06. Juli 2013, 19:21:02
'Firmament' also schattiger pflanzen? Ich denke, das werde ich austesten. Danke! (Solche praxisbezogenen Dinge beachte ich viel zu wenig. Theorie, Theorie ... ;))
Beitrag von: distel am 06. Juli 2013, 19:51:01
mit dem zarten Blauhauch sieht er zwar immer noch sehr schön aus aber ein Test im (Halb)Schatten könnte sich da lohnen
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2013, 05:56:04
'Frauenlob' (KF, 1936), eingeführt nach 1949, ist wiederum ein unglaublich leuchtender Phlox. Ich stehe manchmal minutenlang davor und kann mich an der tollen Farbe begeistern. Weil sie so gut ist. :D
Kat.-Beschreibung 1964/66 Foerster:
Auffallender Frühblüher von graziösem Bau, erstmals in Chamoisrosa, tschh. [tischhoch - ca.60-80 cm)
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2013, 06:09:41
Beitrag von: oile am 07. Juli 2013, 08:53:55
Beitrag von: Inken am 07. Juli 2013, 16:50:00
Beitrag von: oile am 07. Juli 2013, 20:29:58
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2013, 06:38:25
Ein Weißer. Ein spitzenmäßiger weißer Phlox: 'Sneshinka' (Krasnova oder Markov, wir rätseln noch). So gesund und kräftig - er macht richtig Spaß. :D Und sieht 'Danielle' verdammt ähnlich.
Beitrag von: oile am 08. Juli 2013, 08:21:07
Beitrag von: Albizia am 08. Juli 2013, 10:46:55
Und so'n kleiner Maschendrahtzaun auf einem Foto ist völlig unwichtig, wenn man ansonsten so schöne rote Stiele zu sehen bekommt. ;)
Beitrag von: Irm am 08. Juli 2013, 10:47:50
Phlox Anne
(http://up.picr.de/15106920vn.jpg)
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2013, 16:31:00
Es handelt sich um eine Züchtung von Jan Spruyt aus dem Jahr 1995, ich habe gelesen, dass er ihn nach seiner Frau benannt hat. :)
Bei mir blüht er übrigens noch nicht. Hast Du nachgeholfen? ;) 8)
Beitrag von: Irm am 08. Juli 2013, 20:18:07
@Irm, danke, dass Du 'Anne' zeigst - ein wunderschöner Phlox! :Dnachgeholfen ??? nö.
Es handelt sich um eine Züchtung von Jan Spruyt aus dem Jahr 1995, ich habe gelesen, dass er ihn nach seiner Frau benannt hat. :)
Bei mir blüht er übrigens noch nicht. Hast Du nachgeholfen? ;) 8)
Hier kommt noch ein netter blauer, Purple Kiss :)
(http://up.picr.de/15113074jt.jpg)
Beitrag von: Irm am 08. Juli 2013, 20:18:34
Beitrag von: distel am 08. Juli 2013, 21:29:55
#93 zeigt ein schönes Farbspiel
'Purple Kiss' ist z.Zt. eine beliebt Sorte beim Verkauf von blühenden "Großtopfstauden" - meine Beobachting ist, dass der Farbton sehr variabel ist
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2013, 21:51:01
Russkaja Krassaviza - Russische Schönheit
Sneshinka - Schneeflocke
Komsomolka - Komsomolzin
Igor Talkov war ein russischer Sänger.
Ich habe noch meinen Geheimfavoriten in petto: 'Vita' von Elvira Zvaigznite, einer lettischen Züchterin. Vita ist in diesem Fall der lettische Mädchenname.
Beitrag von: Inken am 08. Juli 2013, 21:54:28
Kommen Deine Phloxe endlich in die Puschen???
Beitrag von: zwerggarten am 08. Juli 2013, 23:43:52
Beitrag von: distel am 08. Juli 2013, 23:54:18
'Glut' und 'Tenor' zeigen ersten Blütenansatz - mehr ist hier noch nicht mit Puschen und Phlox
'Vita' hat mir schon bei der letztjährigen Vorstellung so gut gefallen - der/die sollte demnächst mal in meinen Garten einziehen
Beitrag von: oile am 09. Juli 2013, 00:28:13
Ich habe noch meinen Geheimfavoriten in petto: 'Vita' von Elvira Zvaigznite, einer lettischen Züchterin. Vita ist in diesem Fall der lettische Mädchenname.
Hach, wie schön! :D
Beitrag von: zwerggarten am 09. Juli 2013, 00:46:29
... die Kombi Phlox + Hemerocallis bereitet in der Mehrzahl keine farbigen Bauchschmerzen? ...
immer noch nicht. 8) ;D
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2013, 05:40:43
zwerggarten, irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass ich nach dem fünften Foto dieser Reihe einfach mal Hemerocallis (vorzugsweise orange) zum 'Blauen Morgen' pflanze ...
Also bitte - never give up! :-*
Der 'Blaue Morgen' ist bei mir in diesem Jahr ausgezeichnet. Nicht wacklig, relativ hoch (95 cm) mit einer schönen Blüte.
Und hier ist meine Lieblingskombi:
8)
Beitrag von: Wild Bee am 09. Juli 2013, 06:18:12
Beitrag von: Irm am 09. Juli 2013, 09:37:19
(http://up.picr.de/15118204ys.jpg)
Beitrag von: enaira am 09. Juli 2013, 11:29:02
Ich bin in Bremen aufgewachsen, und das war Phloxland. Ich habe jetzt noch den Duft in der Nase....
Leider sind hier bei mir die Bedingungen nicht gerade gut. Schwerer Boden, eher trocken. Ich habe schon einige Sorten eingebußt, leider auch mehrere Pflanzen aus dem elterlichen Garten.
Richtig gut wachsen bislang nur die am amplifolias, z.B. David wuchert schon fast. Leider duften die nicht :'(
Könnt ihr mir Sorten empfehlen, die auch mit weniger guten Bedingungen zurecht kommen und auch noch duften?
Ich freue mich auf eure Vorschläge. :D
Ariane
Beitrag von: Leana am 09. Juli 2013, 18:54:20
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2013, 19:08:00
Schön, dass Du Dich für die außerordentlich sympathische Fachgruppe Phlox entschieden hast! ;) ;D
Herzlich willkommen! :D
Beitrag von: Inken am 09. Juli 2013, 19:41:13
... Leider sind hier bei mir die Bedingungen nicht gerade gut. Schwerer Boden, eher trocken. Ich habe schon einige Sorten eingebußt, leider auch mehrere Pflanzen aus dem elterlichen Garten.
Richtig gut wachsen bislang nur die am amplifolias, z.B. David wuchert schon fast. Leider duften die nicht :'(
Könnt ihr mir Sorten empfehlen, die auch mit weniger guten Bedingungen zurecht kommen und auch noch duften?
Ich freue mich auf eure Vorschläge. :D
Ariane
Liebe Ariane, nimmt man den Ursprung des Phloxes her, dann sind die Standortbedingungen bei Dir in der Tat denkbar schlecht.
Möglich wäre eine Bodenverbesserung (z.B. mit Kompost). Ansonsten habe ich nur die Empfehlung, sich auf die amplifolias oder Züchtungen mit amplifolia-Blut zu beschränken.
Was den Duft anbelangt, bin ich leider überfragt.
*ruft mal nach distel & den Anderen*
Beitrag von: Wild Bee am 09. Juli 2013, 20:09:18
Beitrag von: distel am 09. Juli 2013, 23:07:53
bestimmte Sorten kann ich Dir nicht vorschlagen - vielleicht 'Württembergia', die roten und blauen Sorten sind nach meiner Erfahrung allgemeine empfindlicher
schwerer Boden ist für Phlox eigentlich nicht schlecht - wie Inken bereits sagte, kannst Du es mit Kompost versuchen und die Phloxe mehr im Halbschatten pflanzen (Phlox muß nicht in der prallen Sonne stehn)
Beitrag von: oile am 09. Juli 2013, 23:13:07
Beitrag von: Inken am 10. Juli 2013, 05:40:07
(Es existieren zwei verschiedene 'Amethyst'. Vielleicht hat jemand den anderen und kann bitte ein Foto zeigen? - Danke!)
Hallo enaira,
bestimmte Sorten kann ich Dir nicht vorschlagen - vielleicht 'Württembergia', die roten und blauen Sorten sind nach meiner Erfahrung allgemeine empfindlicher
schwerer Boden ist für Phlox eigentlich nicht schlecht - wie Inken bereits sagte, kannst Du es mit Kompost versuchen und die Phloxe mehr im Halbschatten pflanzen (Phlox muß nicht in der prallen Sonne stehn)
Auch die 'Dorffreude' soll in schwereren Böden gut sein.
Das mit der prallen Sonne ist ein guter Punkt - Feuchtigkeitsverlust, Farb(en)spiel etc. - und ein weiterer Aspekt der Halbschattenpflanzung: Höhengewinn. :)
Bei mir hat es 'Mia Ruys' so auf gute 70 cm gebracht, obwohl das im Normalfall eine sehr niedrige Sorte ist.
'Mia Ruys' (1921) ist ein Phlox von Bonne Ruys und nach seiner Tochter Mien Ruys benannt. Mien Ruys hat zusammen mit ihren Geschwistern in den 50ern ein schönes Stauden-Buch verfasst.
Beitrag von: Irm am 10. Juli 2013, 09:15:07
(http://up.picr.de/15128508di.jpg)
leider hat der jedes Jahr Mehltau und sieht von den Blättern her nicht gut aus, wäre eigentlich sonst meine Lieblingsfarbe !
Beitrag von: distel am 10. Juli 2013, 21:35:44
Oder meinst Du mit der zweiten Sorte 'Prospero'?
Beitrag von: Inken am 10. Juli 2013, 21:57:03
Foersters 'Prospero' (1956) hieß anfangs 'Amethyst'. Es existierte aber schon eine holländische Sorte gleichen Namens. Also wurde der Sortenname in 'Prospero' umgeändert. Demzufolge haben wir heutzutage keinen Foerster-'Amethyst' mehr.
Ich habe gehört, dass die Verwirrungen um diesen Phlox entstanden, weil die Sorte in der BRD weiterhin als 'Amethyst' verkauft wurde. Aber 'Prospero' war. Und ist.
('Amethyst' war als solcher einmal im Foerster-Katalog vertreten. Mit exakt derselben Beschreibung wie später 'Prospero'.)
Die beiden heutzutage kursierenden 'Amethyst' stammen aus Holland. Eine alte und eine neuere Sorte. Unterscheidungsmerkmal ist die Farbe - einer ist etwas heller als der andere.
Um das Chaos perfekt zu machen: Es soll auch noch 'Amethyst extra' geben. Wer oder was das ist - ich habe keine Ahnung. ::)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2013, 05:34:00
Könnt ihr mir Sorten empfehlen, die auch mit weniger guten Bedingungen zurecht kommen und auch noch duften?
Ich freue mich auf eure Vorschläge. :D
Ariane
@Ariane, probieren könntest Du es auch mit: Landhochzeit, Wennschondennschon oder Schöllhammers Orange. (Der Tipp kommt von einem lieben Experten.)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2013, 05:49:28
Ich zeige noch einige Bilder. Mit Sonne. ;)
1. 'Fesselballon' (Foerster, 1936)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2013, 05:52:28
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2013, 05:54:40
Ich wünsche Euch allen einen schönen Tag! :D
Beitrag von: Albizia am 11. Juli 2013, 06:19:15
Bei mir ist jetzt Foersters 'Tenor' offen, ich warte aber mit einem Foto noch, da bisher nur einzelne Blüten sich geöffnet haben.
Beitrag von: ninabeth † am 11. Juli 2013, 11:44:11
(http://s7.postimg.cc/4w8u5f5mf/Phlox_Jade_001.jpg)
er hat nur den Nachteil dass er bei Regenwetter fleckig wird und dann so aus sieht :(,
(http://s24.postimg.cc/f3zwm295d/Phlox_Jade02.jpg)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2013, 16:02:52
Ich bin gespannt, ob Jan Verschoor, oder auch ein anderer, es schaffen den gelben Phlox zu züchten.
@Hallo, distel - hier kommt 'Jorvas'. ;)
Geschickt als maculata, gelistet tlw. als carolina, nach eingehender Betrachtung eingeordnet als carmac ... ??? Ich kann das und mich nicht entscheiden. :-\
Beitrag von: enaira am 11. Juli 2013, 17:26:06
Könnt ihr mir Sorten empfehlen, die auch mit weniger guten Bedingungen zurecht kommen und auch noch duften?
Ich freue mich auf eure Vorschläge. :D
Ariane
@Ariane, probieren könntest Du es auch mit: Landhochzeit, Wennschondennschon oder Schöllhammers Orange. (Der Tipp kommt von einem lieben Experten.)
Danke, Inken, dann habe ich ja schon mal einen richtigen Einkauf getätigt. Wennschondennschon hatte ich im Frühjahr nämlich mitbestellt.
Zwei Restexemplare meiner Eltern habe ich auch umgepflanzt, sie standen inzwischen nicht mehr neben sondern unter einer Strauchpaeonie. Dabei habe ich dann auch gleich versucht, den Boden etwas zu verbessern. Bislang sehen sie ganz gut aus, der feuchte Frühsommer war vermutlich hilfreich. Wenn sie blühen, stelle ich mal Bilder ein und ihr dürft mir bei der Sortenbestimmung helfen ;D
Vor zwei Jahren habe ich mir auf der Buga spontan Mrs. Lingard gekauft, die Gräfin hatte einen Stand beim Gartenmarkt. Erstaunlicherweise wächst und blüht er bisher gut, dem vielen Regen sei dank. Aber dran schnuppern kann ich nicht, sonst müsste ich dauernd in's Beet treten, und das verkneife ich mir bei dem schweren Boden lieber...
Beitrag von: distel am 11. Juli 2013, 19:03:49
andere Sorten sehen nach Regen weitaus schlimmer aus - verklebt Blüten, Wasserflecken und umgekippte Blütenstände - die Pracht ist dahin
Phlox mag zwar Wasser von unten aber nicht von oben - in älterer Literatur wird sogar empfohlen, nach jedem Regen die Phloxblüten abzuschütteln - nun, wenn man dazu Zeit hat ;-)
Beitrag von: ninabeth † am 11. Juli 2013, 21:12:19
Zitat
'Jade' hat sehr kleine Blüten im Vergleich zu den meisten paniculatas?
Ja, die Blüten haben einen Durchmesser von knapp 2 cm.
Eigentlich mag ich den Phlox Jade sehr gerne, aber der Rosastich bei Regenwetter stört mich. Kennt ihr den Phlox Sorbet, so sieht dann der Jade fast aus.
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:26:03
Den Anfang macht 'Blaue Gesine' (zur Linden), den ich gar nicht so blau finde. Das Foto ist ganz früh am Morgen gemacht.
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:26:33
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:27:18
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:28:13
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:29:01
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:30:20
Beitrag von: chris_wb am 11. Juli 2013, 22:31:43
Blue Evening hingegen ist wirklich blau, egal ob am Morgen oder am Abend.
Den muss ich mir direkt für's blaue Beet vormerken! :D
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:37:21
Beitrag von: distel am 11. Juli 2013, 22:48:34
die Sorte 'Cool of the Evening' hat den selben Farbton aber größere Blüten und ist bei mir besser gewachsen - leider ist es mir bis heute nicht gelungen, diese Sorte wieder zu bekommen
oile, wer ist denn nun #140?
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 22:51:23
Beitrag von: distel am 11. Juli 2013, 22:54:04
das habt ihr dann schon vor meiner Forumszeit durchdiskutiert ;)
Beitrag von: Inken am 11. Juli 2013, 23:25:05
Beitrag von: oile am 11. Juli 2013, 23:52:02
Beitrag von: Inken am 12. Juli 2013, 05:40:53
(Es war Liebe auf den ersten Blick. Ich hoffe, er hält, was er verspricht. Ich für meinen Teil werde mich bemühen ... ;))
Phlox p. 'Parmaveilchen' (1956) - schön hochgewachsen für eine mittelfrühe Sorte, steht er bei mir am Zaun als letzter in der Staffel hinter den anderen und schaut über sie hinweg.
Beitrag von: zwerggarten am 12. Juli 2013, 07:45:27
von oiles lieblingsphlox könnte ich auch träumen... 8)
Beitrag von: distel am 12. Juli 2013, 09:47:22
das Farbspiel ist wirklich ein Highlight zum Verlieben
(und die Hintergrundphloxe passen farblich perfekt dazu)
Beitrag von: Leana am 12. Juli 2013, 11:50:12
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 03:06:00
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 03:06:55
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 03:07:46
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 03:08:40
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 03:08:55
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 03:09:54
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2013, 08:59:44
Und 'Blue Boy' ist wirklich zum Dahinschmelzen. Ich habe gleich nach der Beschreibung von Symons-Jeune im Bakers-Katalog (Spring 1950) geschaut (muss eine seiner ersten Züchtungen überhaupt gewesen sein ...).
Blue Boy. Bluish mauve with large white blaze. Gives a lovely blue effect in the half light. The pip and truss are of medium size, but it is a grand border plant.
@zwerggarten, also ich würde mal sagen: alles richtig gemacht! ;) :D
Beitrag von: chris_wb am 13. Juli 2013, 09:54:30
Viele Phloxe finde ich ehrlich gesagt tatsächlich zu knallig, daher habe ich so wenige.
Aber Blue Boy habe ich jetzt auch gleich notiert. Und die schöne Quercus dahinter.. :D
Beitrag von: zwerggarten am 13. Juli 2013, 11:25:04
... ähhh... bunt. ...
die pinkfarbenen waren alle schon da bzw. sind sämlinge - der unfotografierbar leuchtend purpurfarbene, straff aufrechte in der mitte, halb im weg sozusagen, ist auch eine zwerggarteneigene pflanze. :) ;)
Zitat
... with large white blaze ...
hm... ob die sorte bei mir nicht echt ist? :-\
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2013, 11:48:01
Zitat... with large white blaze ...hm... ob die sorte bei mir nicht echt ist? :-\
Nein, nein, ich würde mir an Deiner Stelle keine Sorgen machen. Schau mal bei Rieger rein, die Stiele passen schon mal ... ;)
Ich habe mir eine Farbabbildung im Bakers-Katalog angesehen - dort sind die Blüten selbst innerhalb einer Dolde abweichend.
So ein schöner Phlox!!!
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2013, 20:08:00
Nicht ganz scharf, aber die Farbe ist berückend (Rot und Fotografieren ... na ja. Aber die Blüte links kommt der Originalfarbe schon recht nahe.): 'Fanal' (1935) von Albert Schöllhammer. Unschlagbar im Rotbereich!
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2013, 20:10:42
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2013, 20:13:33
Beitrag von: Inken am 13. Juli 2013, 20:15:41
Beitrag von: distel am 13. Juli 2013, 21:33:30
und von pastellfarbig bis glühend ist alles dabei
zwerggarten, der panaschierte Phlox ist ja super - und ein echtes Einzelstück
'Blue Boy' könnte eigentlich ein 'Blue Evening' sein (wie #137)- die getrennten Blütenblätter und die Höhe würden dafür sprechen, 'Blue Boy' hat überlappende Blütenblätter und zumindest teilweise ein helles Auge - aber sicher ist das natürlich nicht, vielleicht hatte ich auch einen falschen "Blauen Jungen"
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2013, 05:13:04
Foto: 'Firmament' zeigt wieder Farbe. :)
@Hortus, guten Morgen!
ER blüht! :D Seit gestern. Die Nachbarin ist ganz neidisch ... 8)
Vielen lieben Dank!!! Immer und immer wieder.
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2013, 05:35:28
Inken, Vita und Elfe finde ich sehr schön, kannst du vielleicht Fotos von den ganzen Pflanzen zeigen.
Liebe Leana, Vollporträts bekomme ich schlecht hin, und die Perspektive für "offizielle" Fotos eignet sich selten. Es sei denn, ich stakste im Beet herum und akzeptierte Phloxschwund ... ;)
Hier und hier siehst Du evtl. mehr Pflanze.
Ich habe von jeder der Sorten Dolden für Dich und hoffe, ich kann Dir damit etwas weiterhelfen.
Beitrag von: Inken am 14. Juli 2013, 05:37:20
Allen einen Supersonnensonntag! :D
Beitrag von: distel am 14. Juli 2013, 08:58:18
'Firmament' macht seinem Namen ja nun wieder alle Ehre ;)
und das Doldenfoto von 'Vita' zeigt die ganze Schönheit dieser Sorte
vielleicht gibts ja noch ein Foto von 'Parmaveilchen', wenn die ganze Dolde blüht ;)
Beitrag von: oile am 14. Juli 2013, 09:26:20
Dort blüht jetzt auch 'Blue Paradise' ganz verschwenderisch und am Abend, wenn schon kein Fotografierlicht mehr ist, ist er am schönsten.
Beitrag von: oile am 14. Juli 2013, 09:27:25
Beitrag von: oile am 14. Juli 2013, 11:54:35
Blue Evening, reinweißer Wucherphlox, Lieblingsphlox.
Beitrag von: oile am 14. Juli 2013, 11:56:23
Beitrag von: zwerggarten am 14. Juli 2013, 12:07:12
ob du wohl für den lieblingsphlox eine miniminiablegerliste anlegen könntest?
Beitrag von: enaira am 14. Juli 2013, 12:10:01
Guckt mal, wie schön Perlmutt öffnet. :D
Das ist ja ein richtiges Kunstwerk!
Beitrag von: enaira am 14. Juli 2013, 12:11:00
Guckt mal, wie schön Perlmutt öffnet. :D
Das ist ja ein richtiges Kunstwerk!
In dem Fall meine ich die Blüte, nicht das Bild. Auch wenn das natürlich auch gut ist ;D
Beitrag von: oile am 14. Juli 2013, 12:14:19
:D
ob du wohl für den lieblingsphlox eine miniminiablegerliste anlegen könntest?
Wer will den noch? :o ist schon notiert
Beitrag von: oile am 14. Juli 2013, 12:15:52
In dem Fall meine ich die Blüte, nicht das Bild. Auch wenn das natürlich auch gut ist ;D
Schon verstanden. Die Ansprüch, Kunstwerke mit dem Fotoapparat zu schaffen, habe ich längst aufgegeben. Das geht mit meiner arg strapazierten Kamera gar nicht.
Beitrag von: chris_wb am 14. Juli 2013, 12:37:35
:D
ob du wohl für den lieblingsphlox eine miniminiablegerliste anlegen könntest?
Wer will den noch?
:-[ ;) :-*
Beitrag von: zwerggarten am 14. Juli 2013, 19:05:50
matschig geknipst
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 01:34:37
@oile, legst Du für 'Perlmutt' auch eine Liste an? Falls ja, würde ich mich gern eintragen.
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2013, 11:11:01
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2013, 11:12:33
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2013, 11:20:19
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2013, 11:28:35
Beitrag von: Leana am 15. Juli 2013, 11:32:25
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2013, 11:42:00
mehr dazu in diversen threads bei technik und test ;)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 17:12:49
Ein Schmuckstück: 'Monica Lynden-Bell' (1970)
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 17:46:52
'Rosendom' (Foerster, 1957) - hat schöne große Blüten und eine reine Farbe. Die Höhe ist eher gering - 75 cm.
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 17:48:16
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 17:49:56
Er wirkt recht fluffig, und ich glaube, das macht ihn aus.
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 17:56:44
Ich weiß nicht, ob es sich um die echte alte Sorte handelt und suche nach einer historischen Abbildung.
Beitrag von: zwerggarten am 15. Juli 2013, 18:01:43
Beitrag von: Inken am 15. Juli 2013, 18:05:12
Aber wäre ein schöner Hammer gewesen - oile hat Antonin, bzw. ich habe oiles Lieblingsphlox! ;) ;D
Beitrag von: oile am 15. Juli 2013, 19:10:43
@oile, legst Du für 'Perlmutt' auch eine Liste an? Falls ja, würde ich mich gern eintragen.Das wird eine Miniliste. Du bist eingetragen. ;)
Beitrag von: sarastro am 15. Juli 2013, 20:03:48
Beitrag von: sarastro am 15. Juli 2013, 20:05:22
Hier ein interessanter Fall: 'Eclaireur' (Lemoine, 1888). Eigentlich. Aber in Russland sieht der Eclaireur komplett anders aus. Purpur mit einem weiß-rosa Spiegel. Orientiert man sich an den alten Beschreibungen, dürfte "unser" Eclaireur falsch sein ... :'(Dies musste ich auch schon feststellen!
Eclaireur ist eine der ältesten Sorten.
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 04:47:16
Hier ein Link zu einer Diskussion über den 'Eclaireur' - Ihr findet im oberen Zitatekasten teils englischsprachige Beschreibungen für diesen Phlox.
Das Foto von Ljena (ca. ein Drittel scrollen - rechte Blüte kieken) zeigt den ANDEREN. :o
Beitrag von: sarastro am 16. Juli 2013, 07:28:45
Ebenfalls bin ich mir nicht mehr sicher, ob 'Landhochzeit' überhaupt noch echt im Handel ist. Desweiteren ist 'Württembergia' ebenfalls ein Problemfall. Vieles, was mit diesem Namen angeboten wird, ist 'Judy', 'Eva Foerster' oder 'Rijnstroom'. Aber darüber hatten wir früher schon diskutiert.
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 07:56:40
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass ich die echte 'Landhochzeit' habe ... 8) ;) *und glaubt bis ans Ende ihrer Tage an Märchen und so'n Zeug*
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2013, 10:31:39
Er stammt auch dem Garten meiner Eltern, und es handelt sich mit Sicherheit um ein älteres Modell...
Ariane
Beitrag von: zwerggarten am 16. Juli 2013, 10:53:34
sowas war schon vor mir im garten (in verschieden ausgeprägten sämlingsgenerationen) und wächst und blüht wie der teufel! :D
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2013, 11:25:28
phlox rosa, mit auge. 8) ;D
Hey, Zwergo, da wäre ich jetzt aber nicht drauf gekommen ;D
Aber mit dem Sämling könntest du durchaus recht haben. Meine Eltern hatten gute Phloxbedingungen, da könnten sie sich durchaus auch auf diese Art vermehrt haben. Obwohl meines Wissens Verblühtes immer ordentlich abgeschnitten wurde.... ;)
Leider wächst und blüht bei mir nur der Breitblackphlox wie der Teufel.
Den hier habe ich an einen hoffentlich jetzt besseren Platz gepflanzt. Erbstücke muss man hegen und pflegen.
LG Ariane
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 11:31:03
Foto: 'Bright Eyes' (Symons-Jeune, 1956)
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 11:34:26
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2013, 11:44:48
Könnte z.B. früher mal aus einem Pö.....e-Katalog stammen....
Ariane
Beitrag von: Albizia am 16. Juli 2013, 11:51:26
'Fesselballon' (1936) von Karl Foerster.
:D Sehr schön. Bald bin ich wieder in Berlin und der Foerster-Garten und die Freundschaftsinsel stehen der frühen Phloxe wegen schon wieder ganz fest auf dem Programm. :D
Wenn es zu viel wird, bitte mitteilen. :)
Ganz bestimmt nicht! :)
In meinem Garten beginnt jetzt 'Swirly Burly', den ich letztes Jahr von einer sehr lieben Pur-Freundin :D geschenkt bekam, mit seiner Blüte. Ich hatte ihn zuvor noch nicht live gesehen und finde ihn in seiner Kleinblütigkeit und der Farbzeichnung ganz entzückend und habe sehr große Freude daran.
Beitrag von: enaira am 16. Juli 2013, 12:27:12
Von der Blüte her könnte es auch Landhochzeit sein.
Aber bislang ist er nur 80 cm hoch. Das könnte natürlich an meinem Boden liegen...
Ariane
Beitrag von: Albizia am 16. Juli 2013, 13:08:43
Phlox 'Swirly Burly'
Beitrag von: Albizia am 16. Juli 2013, 13:19:36
Vor ein paar Tagen noch nur einfach rot, wie auch im Jahr zuvor, hat er von jetzt auf gleich weiße Stellen bekommen. ::)
Er steht sonnig und es war die letzten Tage vom Wetter her durchgängig vollsonnig. Passt ihm evtl. der Standort nicht und ich sollte ihn lieber im Herbst halbschattig verpflanzen? Oder was könnte womöglich der Grund sein? (Foto ist von mittags.)
Phlox p. 'Tenor' fleckig
Beitrag von: Isatis blau am 16. Juli 2013, 13:25:07
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 15:39:20
... Bald bin ich wieder in Berlin und der Foerster-Garten und die Freundschaftsinsel stehen der frühen Phloxe wegen schon wieder ganz fest auf dem Programm. :D
Ich wünsche Dir viel Freude dort! Vor gut 2 Wochen war lediglich Foersters 'Karminvorläufer' in voller Blüte. Mit einer grandiosen Farbe.
Ach, ... und man kann seit diesem Jahr 'Zinnoberwolke' auf der Insel bewundern! Auf alle Fälle lohnenswert, wie ich denke. Habe sie selbst noch nie gesehen, muss ich aber. Natürlich. :D
Foto: Passend zum Thema - der 'Bauernstolz' von KF. Diesmal in uni.
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 15:44:49
Aber was ist mit diesem 'Tenor' los? (K. Foerster, 1939)
Albizia, er hat einen Sonnenbrand. Zudem könnte Trockenheit ein Faktor für zahlreiche Irritationen in diesem Jahr sein. Der langandauernde Winter kommt auch hinzu.
Einige Sorten wollen sich z.B. einfach nicht an ihre Blütezeit halten ... ::) ;)
Foto: Der große Unbekannte ???
Beitrag von: Irm am 16. Juli 2013, 17:10:31
Hier mein 'Swirly Burly' im Mittagshitzen-Sonnen-Schattenlicht. :Dich glaube, den haben wir alle bei der Staudenbörse letzten Sept. mitgenommen :D hier steht er auch und sieht gut aus !
Auch dieser hier passt gut zu meinen blauen/fliederfarbenen Rosen "Classic cassis"
(http://up.picr.de/15197556qf.jpg)
Beitrag von: Irm am 16. Juli 2013, 17:13:01
(http://up.picr.de/15197613au.jpg)
Beitrag von: Inken am 16. Juli 2013, 18:07:26
Beitrag von: Irm am 16. Juli 2013, 18:20:36
Beitrag von: Albizia am 16. Juli 2013, 21:13:50
Das mit den weißen Stellen in den Blüten passiert bei meinem Phlox auch immer wieder. Ich dachte auch immer, dass das an intensiver Sonnenstrahlung liegt, nur habe ich zur Zeit kaum Schattenplätze.
Albizia, er hat einen Sonnenbrand. Zudem könnte Trockenheit ein Faktor für zahlreiche Irritationen in diesem Jahr sein.
Danke euch beiden für die Infos! :D Sonnenbrand? :o Huch, der Arme. Ich überlege, ihn zur passenden Zeit besser halbschattig zu verpflanzen. Aha und wieder was gelernt, unsereins wird rot und Phlox stattdessen weiß bei Sonennbrand. An Wassermangel liegt es hoffentlich nicht, da ich, wenn ich zu Hause bin, bei Phlox darauf achte, bei Hitze und Trockenheit ausreichend zu gießen. bei anderen Stauden bin ich da schonmal nachlässiger.
Beitrag von: oile am 16. Juli 2013, 22:41:18
Beitrag von: Pewe am 16. Juli 2013, 22:46:13
Oile, darf ich mich anstellen für 'Perlmutt' und 'Lieblingsphlox'?
Beitrag von: oile am 16. Juli 2013, 22:49:17
Oile, darf ich mich anstellen für 'Perlmutt' und 'Lieblingsphlox'?Klar darfst Du. 'Lieblingsphlox' ist gar kein Problem, 'Perlmutt' muss ich mal sehen, der ist nicht ganz so wüchsig.
'Uralskie Skazy’ sieht ja gut aus! :o
Beitrag von: zwerggarten am 16. Juli 2013, 22:51:41
Beitrag von: chris_wb am 16. Juli 2013, 22:54:23
Ich muss mehr Phlox pflanzen. Ich notiere schon fleißig. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 16. Juli 2013, 22:56:58
Nö, da die Schwestern gerade austreiben ...
:o :D
ich auch - aber ich muss irgendwas rausschmeißen, sonst geht hier nichts mehr. und rosen machen mehr arbeit als taglilien und - vor allem! - phlox. 8) ;)
Beitrag von: lubuli am 16. Juli 2013, 23:03:10
ich überlege gerade, rosen für phlox zu roden - irgendwelche einwände? 8)
völlig ot- aber warum kann ich mir das lachen gerade nicht verkneifen? ::) ;D
Beitrag von: oile am 16. Juli 2013, 23:16:15
Beitrag von: Albizia am 16. Juli 2013, 23:24:08
ot: (Zwergarten, du solltest so langsam wirklich mal dein Gartenrevier vergrößern....)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 05:14:26
Guten Morgen! :D
Ihr zeigt schöne neue Sorten - danke! Eine gute Gelegenheit, einen Blick abseits diverser Shopseiten darauf zu werfen! Phlox in seiner natürlichen/heimischen Umgebung ... ;)
Kein Rosa mit Auge heute. Nein. Ich habe Eltern und Kinder und Alt und Nichtganzsoalt.
Foto: 'Sternhimmel' (1942) von Albert Schöllhammer. Ein Gedicht!
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 05:20:02
Aber dieser Phlox ist die Muttersorte von ...
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 05:21:16
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 05:39:10
Darin - 'Rauhreif' (1991) von Marianne Foerster. Leider wächst er allgemein eher schlecht und ist wohl deshalb kaum noch im Handel. Aber schön is' er! :D
PS: Eine weitere Sorte, die ich suche und suche: 'Dresden China' von Symons-Jeune. Weiß jemand, wo man diesen Phlox beziehen kann? - Danke.
Beitrag von: sarastro am 17. Juli 2013, 06:36:32
Beitrag von: sarastro am 17. Juli 2013, 06:39:06
Habe mich gerade mal durch die Seite von Hartmut Rieger geklickt.Landhochzeit hatten wir früher bei Feldweber im Programm. Diese stattliche Sorte wird mindestens 140 cm hoch, auch wenn man oft andere Angaben liest. Die würde ich aus 100 Sorten herauskennen.
Von der Blüte her könnte es auch Landhochzeit sein.
Aber bislang ist er nur 80 cm hoch. Das könnte natürlich an meinem Boden liegen...
Ariane
Beitrag von: oile am 17. Juli 2013, 07:37:20
@oile, falls die Bildunterschrift aus #220 stimmt - stimmt der Phlox nicht. :-\ Der Fotophlox ist Red Caribbean o.a. Uralskije Skasy (syn. Ferris Wheel syn. Fairytale of the Ural). Ich wette, da sind Schildchen im Herbstwind durch den Garten spaziert ... ;)
Danke, Inken!
Beitrag von: enaira am 17. Juli 2013, 12:31:56
Gaissmayer gibt nur 80-100 cm an...Habe mich gerade mal durch die Seite von Hartmut Rieger geklickt.Landhochzeit hatten wir früher bei Feldweber im Programm. Diese stattliche Sorte wird mindestens 140 cm hoch, auch wenn man oft andere Angaben liest. Die würde ich aus 100 Sorten herauskennen.
Von der Blüte her könnte es auch Landhochzeit sein.
Aber bislang ist er nur 80 cm hoch. Das könnte natürlich an meinem Boden liegen...
Ariane
Und wie wäre es mit Sommerfreude?
LG nach Österreich
Ariane
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2013, 12:33:50
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2013, 12:34:54
Beitrag von: sarastro am 17. Juli 2013, 13:08:52
Hier beginnt langsam der Phloxsommer. Doch ich freue mich schon wieder riesig auf Russland! :o ;) Dieses Mal bin ich eingeladen worden und bei der Bewertung von Neuheiten mit von der Partie und halte überdies einen Vortrag. Bin schon jetzt ganz hibbelig!
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 14:07:00
Gaissmayer gibt nur 80-100 cm an...
Und wie wäre es mit Sommerfreude?
LG nach Österreich
Ariane
Ja, die Angaben für die 'Landhochzeit' schwanken extrem. Die Höhe der Sorte ebenfalls. Wahrscheinlich ist das standortabhängig, hat evtl. auch was mit Bodenreaktionen zu tun.
Was die 'Sommerfreude' betrifft - warte noch ein-zwei Wochen, dann blüht meine, und wir können vergleichen.
@Leana, 'Oljenka' ist ein traumhafter Phlox. Gesund, blütenreich und ... ein Gaganov! Das Beste daran. ;) :D
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2013, 14:11:49
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 14:13:53
... Doch ich freue mich schon wieder riesig auf Russland! :o ;) Dieses Mal bin ich eingeladen worden und bei der Bewertung von Neuheiten mit von der Partie und halte überdies einen Vortrag. Bin schon jetzt ganz hibbelig!
Oh, bitte sag den Russen, welch hervorragende Sorten die russischen Züchter hervorgebracht haben und dass ihre Phloxkenntnisse und das Wissen um den Phlox und natürlich ihre Leidenschaft dafür hier sehr hoch geschätzt werden!
... und schau Dir doch bitte mal 'Mister X' (Neuheit) an. Er soll echt silber sein. Na ja, etwas zumindest ... ;)
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 14:14:56
PS: ... den Alenkij Zvetotschek meine ich.
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 14:21:18
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2013, 14:49:41
@Leana, nicht von Groschikova (1941)???Ich habe im russischen Forum geschrieben, dass ich Alenkij Zvetotschek bei mir gepflanzt habe und dadrauf habe ich da Info und ein Bild von der Phloxsammlerin gezeigt bekommen aus ihrer Kollektion. Frei übersetzt von mir: Formal gibt es zwei Sorten Alenkij Zvetotschek - von Groschikova 1941, er war weit verbreitet und jetzt noch in Sammlungen zu treffen, und zweiter von Nagibina bis 1943, wahrscheinlich nicht erhalten geblieben, weil die meisten Sorten von ihr haben die Kriegszeiten nicht überlebt.
PS: ... den Alenkij Zvetotschek meine ich.
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2013, 14:52:22
Beitrag von: enaira am 17. Juli 2013, 14:53:19
Hier beginnt langsam der Phloxsommer. Doch ich freue mich schon wieder riesig auf Russland! :o ;) Dieses Mal bin ich eingeladen worden und bei der Bewertung von Neuheiten mit von der Partie und halte überdies einen Vortrag. Bin schon jetzt ganz hibbelig!
Herzlichen Glückwunsch, das ist bestimmt eine besondere Ehrung und ein Highlight im Gärtnerleben. Viel Spaß und Erfolg!
Und bring uns schöne neue Pflanzen mit 8) ;D
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 14:56:50
Und das Info auf russisch hier rein zu kopieren geht nicht.
Ich weiß, habe ich auch schon versucht. ;)
Ich schaue in FLOKSIN rein und suche die Beiträge. Oder ist es auf Zwjetuschaja Datscha?
Beitrag von: Leana am 17. Juli 2013, 15:52:29
Ich weiß, habe ich auch schon versucht. ;)
Ich schaue in FLOKSIN rein und suche die Beiträge. Oder ist es auf Zwjetuschaja Datscha?
Zitat
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 16:10:00
Hier ist ein Beitrag von Ljena über Maria P. Nagibina, falls es Dich interessiert. :)
Meine Phloxe habe ich aus verschiedensten Quellen - aus Staudengärtnereien im In- und Ausland oder auch von privat zusammengesammelt.
'Russkaja Krassaviza' habe ich nochmal - schreib mir bitte Deine Adresse als Persönliche Nachricht. :)
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 17:22:00
Gekauft als 'Classic Cassis'
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 17:22:58
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 17:24:16
Beitrag von: Inken am 17. Juli 2013, 17:49:52
Und die 'Susanne' blüht so früh, weil sie eine arendsii-Sorte ist (W.Arends, 1959). Eine wunderschöne!
Beitrag von: distel am 17. Juli 2013, 19:11:16
Du hast tatsächlich 'Rauhreif' - eine bei Phlox p. eher seltene Farbkombination, die ich sehr schätze.
Steht dieser Phlox auch im Foerstergarten? - dann habe ich ihn übersehen.
Es ist wirklich sehr schade, dass viele Sorten nicht mehr im Handel sind - man kann aber nur kaufen, was die Gärtner auch anbieten.
Beitrag von: lonicera 66 am 17. Juli 2013, 21:06:17
Diesen Phlox habe ich vor drei Jahren in einer Gärtnerei gekauft. Auf dem Schild Stand nur "Amethyst" ob es sich um eine Farb- oder Sortenbezeichnung handelt, keine Ahnung. Hersteller ist ein Züchter aus Holland (nicht sehr aussagekräftig, gell?)
Wuchsform: dünn, spärlich.
Der Horst besteht jedes Jahr aus nur vier Stengeln. Braucht viel Wasser, steht Sonnig, nachmittags im lichten Schatten.
Beitrag von: Christina am 17. Juli 2013, 21:19:09
Ich habe nur 2 unbekannte zu bieten:
(https://lh3.googleusercontent.com/-gVvYb0UDcGo/UebtBh6F_uI/AAAAAAAAAVk/pTqWyqFjo20/w320-h483-no/IMGP1173.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-4gClZhlEZ0c/UebsNcvhQgI/AAAAAAAAAVY/9oiJO3DL1CA/w320-h483-no/IMGP1175.JPG)
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 21:47:09
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 21:47:44
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 21:49:00
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 21:49:46
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 21:50:26
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 21:50:53
Beitrag von: lonicera 66 am 17. Juli 2013, 22:20:20
und ich habe sie neulich in natura nicht bewundern können - grummelundübersichselbstärgernd
Beitrag von: teasing georgia am 17. Juli 2013, 22:20:26
Anette zur Linden
(http://666kb.com/i/cfvix7mn5jx175dkx.jpg)
Mishenka
(http://666kb.com/i/cfvixl48fywavy3up.jpg)
Rosa Pastell
(http://666kb.com/i/cfvizx1haxoohp3i9.jpg)
Nastasja
(http://666kb.com/i/cfvj0c560kt8uqio1.jpg)
Wolke Nr.7
(http://666kb.com/i/cfvj12je8fkj9kv0h.jpg)
Wilhelm Kesselring
(http://666kb.com/i/cfvj1il84g6j2qio1.jpg)
Komsomolka
(http://666kb.com/i/cfvj22s0hg1ydark1.jpg)
Blauer Morgen
(http://666kb.com/i/cfvj2rxn2p1vxdpfl.jpg)
Eclaireur
(http://666kb.com/i/cfvj3x8n5wz1n3cw1.jpg)
Beitrag von: Pewe am 17. Juli 2013, 22:37:10
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 05:42:31
freaky: *ein Phloxfan ist gerührt*
Ich habe hier noch einen Beitrag zur der "Amethyst" Diskussion von neulich:
Diesen Phlox habe ich vor drei Jahren in einer Gärtnerei gekauft. Auf dem Schild Stand nur "Amethyst" ob es sich um eine Farb- oder Sortenbezeichnung handelt, keine Ahnung. Hersteller ist ein Züchter aus Holland (nicht sehr aussagekräftig, gell?)
Wuchsform: dünn, spärlich.
Der Horst besteht jedes Jahr aus nur vier Stengeln. Braucht viel Wasser, steht Sonnig, nachmittags im lichten Schatten.
Das könnte in der Tat der andere Amethyst sein (rotumrandete Blätter, angedeutetes helles Zentrum usw.). Ist der Hersteller ein bekannter Züchter aus dem Phloxbereich? Dann wäre evtl. anzunehmen, dass hier der neue Amethyst blüht.
@lonicera, das Foto - das Foto ist extraordinär! Einsam gut! Da sieht man den Unterschied. :D Welchen Kuchen magst Du gern??? In Berlin kann man nämlich auch schön Phloxe ablichten ...
PS: Jedes Jahr vier Stängel - mangelnde Konstanz ist Deinem Amethyst nicht vorzuwerfen ... ;)
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 06:07:47
Katharina ist ein Synonym für Katherine (Viette, 1920)
@distel, ja, 'Rauhreif' steht im Foerster-Garten. Wenn man in den Senkgartenbereich hineinkommt - auf der rechten Seite (Podest).
'Rauhreif' ist der einzige Phlox von Marianne F., den ich besser kenne. Weitere Auslesen von ihr sind:
Eisberg, Morgengabe, Feuerball, Morgenstern, Rosenberg und Wolkenkratzer.
Einige davon sind einzeln verstreut im Handel erhältlich. Habt Ihr diese Sorten, und ist es möglich Fotos zu zeigen?
@Georgia - traumhaft! :D 'Mishenka' wird adoptiert. ;)
Ich stolpere über Nastasja - handelt es sich um eine brandneue Züchtung?
Foto: Phlox mac. 'Natascha' (= Sonata), den Luc Klinkhamer 1990 aus Minsk mitbrachte.
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 16:23:51
Ein Findling wie kein anderer.
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2013, 16:31:55
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 16:35:16
-> Relativ frühe Blütezeit, gesund und wüchsig und an die 80 cm hoch.
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2013, 16:37:33
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 16:51:58
Noch etwas Ungewöhnliches, zufällig entstanden:
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2013, 16:56:35
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 17:04:03
Hier das beste Mehr-zu-sehen-Foto vom Findling, das ich auftreiben konnte. ;)
Beitrag von: Leana am 18. Juli 2013, 17:09:43
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 17:16:55
So wie 'Wolke Nr.7' (zur Linden, 2008) auch.
Beitrag von: Inken am 18. Juli 2013, 17:39:50
Beitrag von: oile am 18. Juli 2013, 17:42:29
Beitrag von: zwerggarten am 19. Juli 2013, 00:08:51
weil ich doch eigentlich am verstärken des weiß-gelb-blau-dreiklangs bin.
Beitrag von: Albizia am 19. Juli 2013, 00:30:06
Heute habe ich festgestellt, daß der 'Düsterlohe', den ich dieses Jahr im Frühjahr auf der Staudenbörse in Berlin erstanden habe, schneeweiße! Knospen hat. :-\ Da wurde anscheinend ein Schildchen vertauscht.
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2013, 05:13:21
Foto: 'Rosenteller' (vor 1937) von Foerster. Er soll von 'Württembergia' abstammen.
... und schafft es leider nicht in meine Top10, aber der Name ist schön und passend. 8) Blüht mittelfrüh, macht einen vitalen Eindruck und bleibt eher niedriger im Wuchs.
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2013, 05:18:26
*ist ohne Worte und bittet um ein Taschentuch - "... danke"*
Beitrag von: oile am 19. Juli 2013, 09:56:26
Beitrag von: teasing georgia am 19. Juli 2013, 13:27:17
Leana, ich zeige von Wolke dann gern mehr, heute war er schon weiter aufgeblüht !
Dieses Wochenende habe ich aber leider überhaupt keine Zeit für meine Phloxe.
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2013, 14:21:41
Wer sie im Garten hat und mal bitte draufschauen könnte: Ist das Laub im oberen Bereich rötlich umrandet oder rein grün?
Eine Pflanze steht bei mir zum Vergleich mit der echten Sorte. Beide sind gleich hoch, befinden sich im selben Entwicklungsstadium und haben gleichfarbige Knospen (Blüte ist noch nicht geöffnet). Sie unterscheiden sich lediglich durch das Detail der teilweise unterschiedlichen Laubfärbung. Komisch, das. ???
Beitrag von: Hortus am 19. Juli 2013, 19:28:12
bei den Bildern meiner 2 Horste des Vielleicht-Rosa Pastell kann ich keine roten Blattränder erkennen. Ich werde aber in den nächsten Tagen die Pflanzen nochmals vergleichen.
(http://www.bildercache.de/bild/20130719-192248-356.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130719-192245-418.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 19. Juli 2013, 19:39:33
Beitrag von: Hortus am 19. Juli 2013, 19:44:52
(http://www.bildercache.de/bild/20130719-194020-757.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Im vergangenen Jahr war die Blüte an einem anderen Standort bedeutend prächtiger.
(http://www.bildercache.de/bild/20130719-194023-563.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Ulrich am 19. Juli 2013, 20:07:07
Beitrag von: Norna am 19. Juli 2013, 23:52:40
@ Inken : Dein Phloxthread ist ebenso sympathisch wie informativ und interessant! Vor lauter neuer Phloxbegeisterung habe ich mir heute ein für mich ungewöhnliches Exemplar im Blumengeschäft gekauft, Bild folgt wenn voll aufgeblüht.
Rosa Pastell, wenn er es denn ist, hat bei mir keinen roten Blattrand. In einem Beet mit feuchtem, schwerem Boden wächst er hier sehr gut, bei trockenerem Stand kümmert er.
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2013, 09:55:38
Beitrag von: Irm am 20. Juli 2013, 10:21:55
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 10:27:58
PS: Aus Freude am Raten: Meinst Du 'Eden's Smile' oder gar 'Twister'? :)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 10:46:41
Beitrag von: Leana am 20. Juli 2013, 11:21:18
Beitrag von: maddaisy am 20. Juli 2013, 11:42:27
Ich spreche aus Erfahrung, denn ich habe den gleichen Boden und bei mir ist der Phlox so explodiert, dass ich inzwischen schon große Teile abgestochen und verschenkt habe.
Phlox liebt wasserhaltigen Lehmboden.
Beitrag von: zwerggarten am 20. Juli 2013, 13:47:46
... 'Eden's Smile' ...
der wars! :)
wassermangel ist nicht unmöglich, obwohl inzwischen gesprengt wurde - ich konnte vorhin nicht nachschauen, weil ich den gartenschlüssel vergessen hatte und so nur von draußen reinschauen konnte. ::)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 15:20:51
wassermangel ist nicht unmöglich, ...
Zeit für meinen Theoriebeitrag. ;)
Im Jahr 1941 hat Ethel Laurens Campau (Michigan, USA) ein kleines Buch über Phlox veröffentlicht: Phlox. Flower of Flame. Darin beschreibt sie ihre Leidenschaft für Phlox und beschäftigt sich mit Historie und Sorten. Das alles in eher überschaubarem Rahmen. Das Heft erschien in einer Auflage von 1000 St. - Cover siehe Foto. Sie widmet das Büchlein u.a. "the four lone Phlox plants who gave me my start -Millie von Hoboken, Graf Zeppelin, Crepuscule and Hindenburg". Ich hoffe, wir können außer 'Graf Zeppelin' (s. Foto waldschrat) auch noch die anderen Sorten sehen.
Auszug: What is the best soil for Phlox? - A mucky and peaty loam, neutral to slightly acid. Phlox like moisture and 100 pounds of muck will hold 102 pounds of water, while 100 pounds of clay or heavy soil will hold only 47 pounds of water.
Beitrag von: Irm am 20. Juli 2013, 19:48:29
ot, wärste bei mir vorbeigekommen, Henriette war da - und Kuchen übrig :D
wassermangel ist nicht unmöglich, obwohl inzwischen gesprengt wurde - ich konnte vorhin nicht nachschauen, weil ich den gartenschlüssel vergessen hatte und so nur von draußen reinschauen konnte. ::)
damits nicht völlig ot ist, hier nochmal Phlox Anne, der sooo super wäre, schön und standfest, wenn er nicht an den Blättern Mehltau hätte. Schade.
(http://up.picr.de/15237950fh.jpg)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 21:44:20
Karl Foerster wollte Zeit seines Lebens den blauen Phlox züchten. Es ging ihm um die Reinheit der Farbe bei Phlox - Mischfarben mochte er nicht, kann man lesen. Allerdings existieren davon auch einige. ;)
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 21:47:13
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 21:53:16
New: Phlox paniculata 'Sommerlicht' (zL, 2002) - 1,20 m hoch, gesundes Laub, starke Stiele und genau das Richtige für schöne Tage wie heute. :D
Beitrag von: Inken am 20. Juli 2013, 22:08:28
Es existierte eine 'Juliglut' aus dem Jahr 1934. Nach Foersters Tod kam eine 'Juliglut' 1974 hinzu. Allgemein sagt man, der alte Phlox wäre verloren. Vielleicht aber auch nicht ... 8)
Beitrag von: distel am 20. Juli 2013, 22:52:32
eine wirklich prächtiger Phlox - Mischfarben können so schön sein :D :D :D
zum Glück ist er nicht verloren gegangen
Beitrag von: oile am 20. Juli 2013, 23:38:13
Perlmutt und der weiße Phlox sind einfach ein schönes Paar. Deshalb muss ich die nochmal zeigen.
Beitrag von: Norna am 20. Juli 2013, 23:44:57
Zur Standortfrage: bei der Staudensichtung stellte sich heraus, dass keine pauschale Sortenempfehlungen gegeben werden konnten, weil die Sorten sich an unterschiedlichen Standorten unterschiedlich bewährten. Abhängig ist das offensichtlich von Bodenverhältnissen und Kleinklima. Auf meinem schweren, im Winter staunassen Boden wächst Fujiyama geradezu aggressiv, während Aida mehrfach einging. Bei Gartenfreundinnen mit sandigem Boden wächst die Sorte hingegen sehr gut. Es wäre schön, wenn solche Erfahrungen hier verglichen würden.
Gestern habe ich den 2. Phlox notfallgetopft, in beiden Fällen waren Wühlmäuse die Ursache für die Welke. Die armen Tierchen brauchen bei der Trockenheit halt auch was Saftiges zu Knabbern.
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 05:43:19
... , dass keine pauschale Sortenempfehlungen gegeben werden konnten, weil die Sorten sich an unterschiedlichen Standorten unterschiedlich bewährten. Abhängig ist das offensichtlich von Bodenverhältnissen und Kleinklima.
Das entspricht in etwa den Beobachtungen und Erfahrungen, von denen ich Kenntnis habe. Sand vs. Lehm hin oder her (i.w.S. natürlich).
Aber: Oft wächst eine Sorte nicht konstant gut, obwohl alles passt, sondern im Jahreswechsel. Aktuelles Beispiel hierfür ist die schöne 'Apfelblüte' - sie war 2012 ein Traum. In diesem Jahr ein Schatten ihrer selbst. Dasselbe Szenario bei 'Norah Leigh'.
Des weiteren ist selbst in einem Mikrobereich wie meinem Garten nicht jeder Ort geeigneter Phloxplatz (s.a.#289 v. Hortus). ???
Generell schwach: Phlox amplifolia. Ich habe es jahrelang unverbesserlich mit 'David' probiert - keine Chance, wächst einfach zurück. Der jüngste Versuch mit 'Davids Lavender' verspricht ebenso wenig Erfolg - er hat einen Trieb.
Rote Sorten und schwacher Wuchs: die Mehrzahl ist jüngeren Datums, also ist keine verlässliche Aussage möglich. Norna, sollte ich hier im Sand 'Aida' testen? Aber wo bekommt man die Echte? ::)
Wie immer - Ausnahmen bestätigen die Regel: 'Jubilejnyj' (Elena Chartschenko, 1962). Wächst so gut, dass ich ihn im Vorbeigehen reduzieren musste. "Bleibt auf den Wegen!" ;)
... Es wäre schön, wenn solche Erfahrungen hier verglichen würden.Ich schließe mich dem Wunsch an.
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 06:01:06
Perlmutt und der weiße Phlox sind einfach ein schönes Paar. Deshalb muss ich die nochmal zeigen.
:D Unbedingt! Eine tolle Kombination, ... und von 'Perlmutt' war ich im vergangenen Jahr schon begeistert. Daher meine Frage: Hast Du Informationen über Herkunft und/oder Entstehung?
Beitrag von: oile am 21. Juli 2013, 07:50:09
Beitrag von: oile am 21. Juli 2013, 09:27:31
Beitrag von: oile am 21. Juli 2013, 09:29:15
Könnte das 'Classic Cassis' sein?
Beitrag von: oile am 21. Juli 2013, 09:29:45
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 14:55:00
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 14:59:57
Es waren aber noch 2 (!) andere Sorten im Topf. Noch eine rosa mit Auge, dachte ich. Aufgeblüht aber eine dreifarbige Überraschung.
Der 3. Klon ist reinweiß und bislang nicht so interessant.
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 15:43:09
Lichtblick. Wie hoch wird der eigentlich?
zur Linden selbst spricht in seinem Katalog von 1,00 m, während Rieger sogar bis 1,40 m angab. Mein Exemplar war im letzten Jahr zu jung und hatte in diesem Jahr Älchen. :-\ Komplett heruntergeschnitten, erholt er sich jetzt gerade mal ...
oile, ich wäre sehr dankbar, wenn Du später sagen würdest, wie hoch 'Lichtblick' bei Dir geworden ist und ob er einen sonnigen oder halbschattigen Stand hat.
PS: Ganz vergessen: Die zur-Linden-Sorten 'Rosa Goliath' und 'Sommerlicht' erreichen bei mir fast die angegebenen Maximalhöhen (Standort: in Gruppe - sonnig).
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 16:04:54
Dracon fängt an zu blühen. :D
Schick! Und wird noch schicker, ganz sicher, wenn man den Fotos auf russischen Internetseiten folgt. :D
Eine Sorte von Gaganov aus dem Jahr 1958. Ich habe etwas Ähnliches vom großen russischen Züchter im Angebot: 'Dymtschatyj Korall' (1935).
Wer einige Fotos von Gaganov-Phloxen sehen möchte: bitte hier klicken. :)
Beitrag von: Irm am 21. Juli 2013, 17:40:05
Bei dem ist das Schild weg. :-\jepp. kannst bei den Stars des Tages vergleichen, da habe ich meinen gesten reingesetzt.
Könnte das 'Classic Cassis' sein?
Beitrag von: distel am 21. Juli 2013, 18:13:41
'Tenor' - mit Riesenblüten z.T. über 5 cm
'Amethyst' - mit Purpurauge
'Swizzle'
'Blue Paradise'
'Blue Evening' - wächst hier nur im Schatten gut
'Glut' - wächst auch nur im Schatten einigermaßen
'Prospero' ?
'Rosenlicht' - ein Neuling mit der ersten Blüte
'Düsterlohe'
und
'Franz Schubert' - pink :o ??? >:(
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 18:47:19
... 'Tenor' - mit Riesenblüten z.T. über 5 cm
... 'Franz Schubert' - pink :o ??? >:(
Alan Bloom wird sich schon was dabei gedacht haben. ;) Nein, ernsthaft - ich glaube, wir können die Echtheit Deines 'Franz Schubert' anzweifeln. ;D Mensch, so eine schöne Sorte. Eigentlich ...
Und 'Tenor' hat Megablüten?! distel, bei Dir werden Rekorde gebrochen! :o Die 5 cm erreichen ja nur wenige (hier bisher 'Annette zur Linden' und 'Rosendom').
Foto: Phlox p. 'Nelkenstrauß' (Uwe Peglow) - typisch sind die am Rand eingerollten Blütenblätter.
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 19:45:40
Phlox p. 'Nachbars Neid' (Karl Foerster, 1936). Erwähnt in der Gartenschönheit 1939, meines Wissens so gut wie nie im Katalog, lediglich in der Sortenliste für Zierpflanzen der DDR 1989-1992 konnte ich einen Eintrag finden. Nüchtern und reduziert heißt es dort: "Nachbars Neid - weiß".
Weder nüchtern ;) noch reduziert: Danke.
Beitrag von: zwerggarten am 21. Juli 2013, 21:40:26
Beitrag von: sarastro am 21. Juli 2013, 21:59:06
Dracon fängt an zu blühen. :D
Ja wo hast du denn denn her?? :o ::)
Er gehört zu den Rauchphloxen und daher zu meinen besonderen Lieblingen. Allerdings trifft er hierzulande längst nicht die Zustimmung vieler Phloxliebhaber. Bin gespannt, ob sich der Geschmack auch mal ändert.
Beitrag von: sarastro am 21. Juli 2013, 22:01:48
so schöne reinweiße neidphloxe haben meine nachbarn auch, in unterschiedlichen höhen. die finde ich trotdem sehr schwer zu vergleichen oder gar zu nachzubestimmen, da die sorten sicherlich unbekannt sind.Dies gilt auch für 'Monte Cristallo'. Ich habe diese Sorte noch gut in Erinnerung, sie wird rund 150 cm hoch und hat kleine, weiße Blütchen in dichten Dolden, die einen winzigen Hauch Gelb aufweisen. Trotzdem wage ich nicht, in den hiesigen Gärten sicher zu sagen, der oder jener Horst wäre Mte. Cristallo.
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 22:15:43
Die Farbe wirkt im Garten dunkler, und das Auge ist meist nicht so ausgeprägt wie auf den Bildern von Hartmut Rieger.
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 22:34:12
Es soll sich um 'Teutonia' von Gustav Deutschmann handeln, eine weitverbreitete ländliche Sorte. In der Staudensichtung Anfang der 50er Jahre bekam sie zwei Wertepunkte. Dort wird die Höhe mit ca. 60 cm angegeben. Kannst Du das bestätigen?
Beitrag von: oile am 21. Juli 2013, 22:37:20
Dracon fängt an zu blühen. :D
Ja wo hast du denn denn her?? :o ::)
Er gehört zu den Rauchphloxen und daher zu meinen besonderen Lieblingen. Allerdings trifft er hierzulande längst nicht die Zustimmung vieler Phloxliebhaber. Bin gespannt, ob sich der Geschmack auch mal ändert.
Letztes Jahr gerade noch von zur Linden ergattert. Seit Tagen tänzel ich nun drumrum. 8)
Beitrag von: Rosenfee am 21. Juli 2013, 22:40:47
Durch eine neue Gartengelegenheit habe ich jetzt auch Phlöxe auf Sandboden. (Bisher standen sie bei mir auf Lehmboden). Der erste ist heute aufgeblüht: paniculata Wanadis
Phlox paniculata Wanadis
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 22:42:45
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 22:46:55
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 22:50:09
Beitrag von: Norna am 21. Juli 2013, 22:54:46
Beitrag von: Inken am 21. Juli 2013, 23:51:05
Ich habe ein aktuelles Foto aus dem Näser-Garten mitgebracht: Phlox 'Maja' - eine dort entstandene Sorte.
Beitrag von: distel am 22. Juli 2013, 00:06:04
ein Umzug in den Schatten verhindert das braune Laub
eine ganze Reihe panaschierter und gelblaubiger Pflanzen reagiert mit Verbrennungen auf starke Sonneneinstrahlung
die Panaschierung kann sich im nächsten Jahr beim Neuaustrieb wieder einstellen
Beitrag von: Elro am 22. Juli 2013, 00:10:54
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 05:30:19
@elro, das ist interessant - da immer gesagt wird, man solle die unifarben beblätterten Stängel entfernen, so erhielte man dauerhaft die Panaschierung ... ::)
Einige Fotos,
... und Euch allen eine tolle Woche! :D
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 05:35:08
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 05:43:51
Keine Übertreibung. Ich habe selten einen schöneren Phlox gesehen. Selten hat mich ein Phlox so verrückt gemacht, dass ich ständig hinrennen muss, ihn ständig fotografieren möchte und umarmen. (Nun, das Letzte dann doch nicht. ;)) Und selten war ein Phlox so zum Verlieben. :-*
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 05:48:46
Phlox p. 'Glut' (Albert Schöllhammer, 1943)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 06:06:17
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2013, 06:41:13
Dracon fängt an zu blühen. :D
Ja wo hast du denn denn her?? :o ::)
Er gehört zu den Rauchphloxen und daher zu meinen besonderen Lieblingen. Allerdings trifft er hierzulande längst nicht die Zustimmung vieler Phloxliebhaber. Bin gespannt, ob sich der Geschmack auch mal ändert.
Letztes Jahr gerade noch von zur Linden ergattert. Seit Tagen tänzel ich nun drumrum. 8)
Und wie gedeiht er bei dir? Hier entwickelt er sich nur mäßig, ich denke, dass Berlin und Umgebung das bessere Klima besitzt.
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2013, 06:42:42
Eine Frage (von vielen) habe ich noch: Stäbt Ihr Eure Phloxe, bzw. müsst Ihr einen Teil Eurer Phloxe stützen? Welche Sorten fliegen generell etwas in der Gegend herum und sind nicht allzu standfest?Bei uns gehört 'Blue Paradise' zu den eher "kippeligen" Sorten, trotz der wohl einmaligen Farbe. Ist 'Blauer Morgen' hierin besser? Die meisten Phlox stehen aber sehr stramm.
Beitrag von: oile am 22. Juli 2013, 07:50:14
Und wie gedeiht er bei dir? Hier entwickelt er sich nur mäßig, ich denke, dass Berlin und Umgebung das bessere Klima besitzt.
Ich habe ihn erst seit letztem Jahr, kann also noch nicht allzu viel sagen. Aber er sieht ganz gut aus - im Gegensatz zu Groza, der sehr kränklich wirkt.
Muss mal wieder auf Deine Seite gehen. Hast Du noch mehr Rauchphloxe?
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 08:14:13
Bei uns gehört 'Blue Paradise' zu den eher "kippeligen" Sorten, trotz der wohl einmaligen Farbe. Ist 'Blauer Morgen' hierin besser? ...
:o Kecke Frage! ;)
-> Wo liegt Ter Aar? Wie sieht ein kleines Kriegsbeil aus? Und was verbindet Holland und Deutschland?
Richtige Antwort: Der 'Blaue Morgen' kippelt auch ein wenig ... Ein wenig. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 22. Juli 2013, 09:21:02
Beitrag von: oile am 22. Juli 2013, 09:21:06
Beitrag von: Jule69 am 22. Juli 2013, 09:48:54
Phlox Jade
Natural Feelings
Phlox Tiara
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2013, 10:33:37
Beitrag von: Jule69 am 22. Juli 2013, 11:16:31
Ein Beetbild hab ich noch...die Namen wollen mir allerdings im Augenblick nicht einfallen :-[
Phlox-Duo
Bild nachgeschoben...
Beitrag von: Norna am 22. Juli 2013, 12:09:48
Eine Frage (von vielen) habe ich noch: Stäbt Ihr Eure Phloxe, bzw. müsst Ihr einen Teil Eurer Phloxe stützen? Welche Sorten fliegen generell etwas in der Gegend herum und sind nicht allzu standfest?
Graf Zeppelin hängt bei mir leicht über, Lilac Time war auch sehr kippelig an einem halbschattigen Standort. Jetzt steht er sonniger und eingezwängt zwischen anderen hohen Stauden ( er wird hier locker 1.5 m hoch ), da scheint es besser zu sein.
Nach der Wende hatte ich bei Förster die einmalige Versandgelegenheit genutzt und Monte Cristallo bestellt. Der gelieferte Phlox hat riesige weiße Blütendolden, die 1,5 m langen Stängel schlingern aber völlig haltlos im Beet herum. Vielleicht ist es nicht die richtige Pflanze, Bärbel zur Linden meinte, er müsse standfest sein.
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2013, 13:04:01
Ja, ein Kleinkrieg scheint immer noch nicht mit Fakten beendet worden zu sein!
Ich denke, wenn ein Gentest nicht so teuer wäre, so würde dieser eine eindeutige Aussage treffen, ob Blauer Morgen oder Blue Paradise dasselbe ist. Bleibt dann nur noch die Frage, wer zuerst da war... Zur Linden kann ich nicht fragen. Und Piet Oudolf demnach auch nicht. ::)
Oile, auf meiner Seite stehen die Rauchphloxe noch nicht. Das dauert noch einige Zeit, bis diese vermehrt sind. Momentan raufen sich jedenfalls die Phloxliebhaber um die Russen.
'Monte Cristallo' würde ich unter 20 weißen Phloxen herauskennen, denn er hat dichte Blütendolden mit kleinen Blüten. Und er ist sehr standfest, wird minimum 160 cm hoch.
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2013, 13:24:09
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2013, 13:33:33
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2013, 13:34:18
Beitrag von: Leana am 22. Juli 2013, 13:41:52
Beitrag von: Norna am 22. Juli 2013, 14:46:32
In meinem Garten steht er auf 2 Beeten - eines ist gut drainiert, dort wächst er üppig und blüht längst. Im anderen Beet ist das Wachstum ohne Düngung nur sehr verhalten, und bislang sind nicht einmal Knospen zu erkennen.
Beitrag von: Norna am 22. Juli 2013, 14:51:45
;D ;D ;D :oDann habe ich da wohl den falschen erwischt. Schade insofern, als die riesigen Blütendolden mit den großen Einzelblüten eine Wucht sind. Gibt es eine hohe weiße Sorte die beider Vorzüge vereint?
'Monte Cristallo' würde ich unter 20 weißen Phloxen herauskennen, denn er hat dichte Blütendolden mit kleinen Blüten. Und er ist sehr standfest, wird minimum 160 cm hoch.
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 15:02:42
Später wurde die Höhenangabe etwas nach unten korrigiert. Die Standfestigkeit ist in der Tat ein Merkmal. Besonderheit: sich manchmal außen etwas kräuselnde Blütenblätter und partiell ein leichter Rosastich. Der Blütendurchmesser bewegt sich eher im Normalbereich.
@Jule, die Kombis sind wirklich schön! Sind die Kübel eine Dauerlösung, und welche Erfahrungen hast Du damit?
@Leana, Bestimmung per Foto ist so schwierig. Auch so schon. Wenn man wenigstens wüßte, ob es sich denn um eine Sorte handelt und die Primärquelle bekannt wäre ... :-\ :) Und bei 'Uspech' stimmt die Tendenz auf jeden Fall. Am besten mal mit anderen vergleichen.
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 15:14:12
Dann habe ich da wohl den falschen erwischt. Schade insofern, als die riesigen Blütendolden mit den großen Einzelblüten eine Wucht sind. Gibt es eine hohe weiße Sorte die beider Vorzüge vereint?
Ich bin jetzt in Gedanken die Weißen durchgegangen - entweder es hapert an der Höhe oder an der Dolde oder an der Blütengröße. ;)
'Diana' von Hagemann ist sehr robust, 'Julischneetreiben' ist nach zL's Aussagen DIE weiße Sorte schlechthin, und ich mag 'Schneeferner'. Der hat aber keine Riesendolden, sondern kleinere kugelförmige.
Ich werfe mal 'Rembrandt', 'Pax', 'Nymphenburg', 'Hochgesang' (Standfestigkeit???) und 'Danielle' in die Runde. - Oh, ja, 'Danielle' ist ein klasse weißer Phlox! :D
Foto: 'Augustschneezwerg' (KF, vor 1940)
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 16:54:55
Nachtrag zu 'Augustschneezwerg': Er hat einen unvergleichlichen Duft. 3 Sterne!
Beitrag von: Jule69 am 22. Juli 2013, 17:27:44
Inken: Dein Lob lässt mich ein bißchen erröten...Bin ja lediglich eine "Kleine" in dieser Abteilung.
Zu Deiner Frage: Hab bisher mehr aus dem Gefühl agiert...
Bei Tiara und Jade wollte ich eigentlich erst mal sehen, wie sie blühenund wie hoch sie werden, das sehe ich nun und bin eigentlich begeistert..doch ich bin nicht sicher, ob die beiden eine langfristige Kübelhaltung mögen. Kannst Du dazu was sagen? Eigentlich schwebt mir fürs nächste Jahr das gestreifte Gras, das Hasengras, eine schöne weiß/grüne Hosta und ein Phlox für einen großen Kübel vor...Dafür lasse ich aber alle einjährigen Sommerblumen weg, hab ich dieses Jahr zum ersten Mal praktiziert und mir gefällt es. Ist für mich auch deutlich weniger Arbeit....Außerdem vermehrt sich ja auch im Kübel etwas, was man im Herbst teilen und in einen neuen Kübel setzen kann...
Wenn ich schon mal dabei bin, hab hier im Forum die Firmament gesehen :o ..mir scheint, sie ist schwer zu bekommen oder???? :o
Ansonsten würde nur noch die "wennschondennschon" hierhin passen, aber die krieg ich schon irgendwie...
Übrigens.. ich bin den Versprechungen gefolgt und hab mich angestellt für "Cool Water"und Mystique Green...Seit 2 Wochen wohnen sie hier, immer noch im Kübel, ich bin sehr gespannt, wie sie sich entwickeln, wohin ich sie pflanzen könnte und ob sie wirklich duften...ich werde berichten... ;D
Beitrag von: distel am 22. Juli 2013, 18:06:51
Eine Frage (von vielen) habe ich noch: Stäbt Ihr Eure Phloxe, bzw. müsst Ihr einen Teil Eurer Phloxe stützen? Welche Sorten fliegen generell etwas in der Gegend herum und sind nicht allzu standfest?
ich binde alle vieltriebigen Phloxbüsche bereits im Frühsommer vorsorglich locker zusammen - Unwetter oder Starkregen können blühenden Phlox (auch wenn er standfest ist) schon mal umlegen und das läßt sich schwer wieder aufbinden
die jungen Phloxe stehen alle auf einem extra "Anzuchtbeet" und wenn was liegt, ist das nicht so schlimm
Beitrag von: distel am 22. Juli 2013, 18:13:20
Zum Runterkommen ... 8) - Ich bekomme die 'Glut' nicht fotografiert. Es ist zum Heulen. Hier ein Foto aus der Reihe Schlechteste Phloxfotos aller Zeiten. Viel Spaß!
Phlox p. 'Glut' (Albert Schöllhammer, 1943)
Inken, ist 'Glut' bei Dir wüchsig und wie sieht es mit Blattflecken und Mehltau aus?
Welche Farbe haben die Stiele?
Die Farbe der Sorte ist wirklich glühend - man sieht die wenigen Blüten, die bisher bei mir offen sind schon aus großer Entfernung
Beitrag von: distel am 22. Juli 2013, 18:19:49
trotz der schönen Farbe werde ich ihn wohl entfernen, wächst hier kaum und hat alles an Krankheiten
hat von euch jemand Erfahrungen mit rotem Phlox? - ich suche immer noch Sorten, die zufriedenstellend wachsen und gesund bleiben
Beitrag von: Scabiosa am 22. Juli 2013, 18:28:34
Phlox pan. 'Donatella'
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2013, 18:33:32
heute hat 'Red Flame' mit der Blüte begonnen
trotz der schönen Farbe werde ich ihn wohl entfernen, wächst hier kaum und hat alles an Krankheiten
hat von euch jemand Erfahrungen mit rotem Phlox? - ich suche immer noch Sorten, die zufriedenstellend wachsen und gesund bleiben
Kommt stark darauf an, was für ein Rot!
Eigentlich kann nur 'Kirchenfürst' oder 'Spätrot' empfohlen werden! 'Starfire' ist mistig, obgleich dieser überall angeboten wird. Auch 'Aida' wächst nicht überall zufriedenstellend. Gut steht über Jahre auch 'Albert Leo Schlageter'.
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 19:01:11
Phlox 'Heinz Hagemann' habe ich letztens in Potsdam gesehen - und war überrascht. Ein toller normalroter Phlox mit luftigem Touch. Ich habe ein kleines Exemplar und mache ein Foto zum Eindruck-gewinnen.
PS: distel, probier mal 'Herzensbrecher' ... ;) ;D
Beitrag von: Inken am 22. Juli 2013, 19:15:32
Hier steht noch der 'Kirschkönig' von zur Linden, aber er blüht noch nicht.
Die 'Glut' wächst bei mir weder besonders gut noch besonders schlecht. Schwarze Blattflecken am Rand hat ein Exemplar im mittleren Bereich.
@Scabiosa, danke für 'Donatella'!!! Noch nie vorher gesehen und sofort eingeschlagen. Der kommt auf meine Liste für das nächste Phloxleben ... ;):D
Beitrag von: distel am 22. Juli 2013, 20:38:57
heute hat 'Red Flame' mit der Blüte begonnen
trotz der schönen Farbe werde ich ihn wohl entfernen, wächst hier kaum und hat alles an Krankheiten
hat von euch jemand Erfahrungen mit rotem Phlox? - ich suche immer noch Sorten, die zufriedenstellend wachsen und gesund bleiben
Kommt stark darauf an, was für ein Rot!
Eigentlich kann nur 'Kirchenfürst' oder 'Spätrot' empfohlen werden! 'Starfire' ist mistig, obgleich dieser überall angeboten wird. Auch 'Aida' wächst nicht überall zufriedenstellend. Gut steht über Jahre auch 'Albert Leo Schlageter'.
ich suche Phloxe mit einem möglichst reinem Rot
'Donatella' ist schön aber eben mehr rosarot
und 'Kirchenfürst' ist eher violettrot
'Starfire' ist wunderbar rot und sonst ein Elend
'A.L. Schlageter' und 'Herzensbrecher' werde ich mal testen (wenn ich sie bekomme)
'Heinz Hagemann' steht bereits in meinem Garten, er ist der einzige Rote, der mich bisher überzeugt hat
Beitrag von: sarastro am 22. Juli 2013, 20:48:30
@distel, auch noch: die Schleipfer-Phloxe. Aber er macht ja keinen Versand. Allerdings werden seine Sorten auf verschiedenen Pflanzenmärkten von ich-komm-jetzt-gerade-nicht-auf-den-Namen angeboten.
Hier steht noch der 'Kirschkönig' von zur Linden, aber er blüht noch nicht.
Die 'Glut' wächst bei mir weder besonders gut noch besonders schlecht. Schwarze Blattflecken am Rand hat ein Exemplar im mittleren Bereich.
@Scabiosa, danke für 'Donatella'!!! Noch nie vorher gesehen und sofort eingeschlagen. Der kommt auf meine Liste für das nächste Phloxleben ... ;):D
'Kirschkönig' und 'Glut' sind auch hier prima, wobei letztere überzeugender ist. Eugen Schleipfers Stauden werden von Niewöhner aus Paderborn auf Märkten verkauft. Eugen selbst hat sich erst die letzten Jahre für Märkte geöffnet, geht aber aus Patriotismus nie über die Bayrischen Grenzen hinaus. Ich kenne und schätze ihn seit vielen Jahren!
Beitrag von: oile am 22. Juli 2013, 21:47:18
Beitrag von: Elro am 22. Juli 2013, 23:49:26
Hier ist nochmal 'Dracon'. :DDer haut mich um, der steht schon lange auf meiner Wunschliste.
Beitrag von: pearl am 22. Juli 2013, 23:54:40
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2013, 00:59:07
... Nachtrag zu 'Augustschneezwerg': Er hat einen unvergleichlichen Duft. 3 Sterne!
inken! :o :-\ ick hab doch keenen platz mehr... :'(
Beitrag von: Nova Liz † am 23. Juli 2013, 01:20:05
Glut ist hier leider an gleich zwei Standorten umgekippt und verreckt.
Vielleicht mag er unseren fetten Lehmboden nicht.
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 05:28:25
... Nachtrag zu 'Augustschneezwerg': Er hat einen unvergleichlichen Duft. 3 Sterne!inken! :o :-\ ick hab doch keenen platz mehr... :'(
Guten Morgen! :)
Es ist mir wichtig darauf hinzuweisen: Wie bei fast alle Dingen - Empfinden ist natürlich subjektiv. Duft, Farbe, Gefallen etc.
Und das für Platz auch ... ;)
@Jule, ich habe leider keine Ahnung, wie lange und ob sich Phlox als Kübelpflanze eignet. Für eine Übergangs- oder temporäre Phase sicherlich. Schön sieht es aber aus! :D
Hier nochmal der rote 'Fanal'. Foerster spricht von "kirschrot" (1955), im Arends-Katalog (1960) wird die Farbe als "feurigrot" charakterisiert.
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 05:32:46
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 05:33:21
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 05:35:04
Einen schönen Tag! :D
Beitrag von: Norna am 23. Juli 2013, 06:34:34
Beitrag von: Norna am 23. Juli 2013, 06:47:21
Andernseits gibt es ja auch Sorten, die auf Sand und Lehm gleichermaßen freudig gedeihen, Württembergia z.B.
Beitrag von: Norna am 23. Juli 2013, 06:52:07
Beitrag von: Venga am 23. Juli 2013, 12:34:10
(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox1.jpg)
(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox2.jpg)
Beitrag von: ninabeth † am 23. Juli 2013, 12:35:17
(http://s2.postimg.cc/8wf3qz9ud/Phloxs_mling02.jpg)
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2013, 12:51:47
Leana, der Phlox von Deiner Tante gefällt mir auch ohne Namen gut.Diese kräftigen Violettöne mag ich sehr, und durch das rötliche Zentrum bekommt er noch mehr Feuer. Stammt er auch aus Russland?Norna, danke, ich habe bei der Tante nachgefragt. Der Phlox ist vom Vorbesitzer des Miethauses. Da ist nur diese Sorte aber in Massen, kann eine ältere deutsche Sorte sein. Er sieht dem Phlox Frau Pauline Schöllhammer sehr änlich aus(habe ich auf russianphlox.com vergliechen).
Beitrag von: Norna am 23. Juli 2013, 14:21:18
Der Sämling ist doch auch ganz nett; wenn sie schon im ersten Jahr blühen, werde ich es auch einmal versuchen!
LG
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 16:44:20
Rosaviolett mit silbrig schimmernder Rückseite; 70-90 cm; Blüte 3,5-4,0 cm (s.a. Gartenwelt 1927).
Es existieren in Russland und im Baltikum viele alte deutsche Sorten, die hier verschollen sind. So auch dieser. Verwunderlich ist das nicht, da in den Nachkriegsjahren die Sorten namhafter deutscher Züchter in die Botanischen Gärten der UdSSR transportiert wurden. Das Verhältnis der Russen zu Phlox ist ein anderes und um einiges leidenschaftlicher und vor allem ernsthafter.
Auch auf finnischem Gebiet findet man noch Raritäten. So habe ich u.a. 'Hindenburg' (Pfitzer) sowie 'Rheinländer' und 'Saladin' (Goos&Koenemann) erhalten.
Ich hoffe, dass eines Tages ebenso der schöne Schöllhammer-Phlox 'Elizabeth Campbell' zurückkehrt.
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 16:46:20
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 16:52:55
@Venga, ich mag die beiden Phloxe sehr, die Du zeigst. Besonders Nr. 2 - Pastell bevorzuge ich. Bei Phlox. :)
Die Mode ist aber zur Zeit eine andere und geht in Richtung fliederfarben durchmischte Sorten oder eben Exoten (s. oiles schönen 'Drakon'). Macht nichts. Ich sitze das aus ... ;) :D
Beitrag von: Leana am 23. Juli 2013, 17:24:03
Inken, wie immer tolle Phloxe und super Fotos. Der zweite lilafarbene sieht toll aus.
Beitrag von: ninabeth † am 23. Juli 2013, 18:04:36
@ninabeth, der Sämling ist allerliebst! :D Darf er unter Beobachtung bleiben? ;)
@Venga, ich mag die beiden Phloxe sehr, die Du zeigst. Besonders Nr. 2 - Pastell bevorzuge ich. Bei Phlox. :)
Die Mode ist aber zur Zeit eine andere und geht in Richtung fliederfarben durchmischte Sorten oder eben Exoten (s. oiles schönen 'Drakon'). Macht nichts. Ich sitze das aus ... ;) :D
Natürlich bleibt der Sämling in meinen Garten :D
Beitrag von: distel am 23. Juli 2013, 21:03:44
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 21:32:51
Beitrag von: Inken am 23. Juli 2013, 21:35:59
Höhe: 1,00 m; Blüte: 3,5 cm
Er wächst fantastisch und bleicht selbst bei den derzeitigen Witterungsbedingungen kaum aus. :D
PS: Er hat rote Stängel und ist gut verzweigt.
Beitrag von: distel am 23. Juli 2013, 23:00:10
und dann noch ein Roter, der gut wächst - ich bin begeistert
kann man den Sortennamen übersetzen?
Deine Phloxschatzkammer ist einfach unerschöpflich
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2013, 23:20:43
Hier meine Beschreibung: Phlox p. 'Jubilejnyj' von Elena Chartschenko, 1962. (Ich hatte ihn schon mal gezeigt, aber so richtig super ist er erst jetzt.)
Höhe: 1,00 m; Blüte: 3,5 cm
Er wächst fantastisch und bleicht selbst bei den derzeitigen Witterungsbedingungen kaum aus. :D
PS: Er hat rote Stängel und ist gut verzweigt.
:o
das wäre genau der phlox für gg! :P 8) ;) aber selbst ich finde ihn spontan begehrenswert für diese unglaubliche farbe! :D :-X
Beitrag von: distel am 23. Juli 2013, 23:29:51
Beitrag von: zwerggarten am 23. Juli 2013, 23:37:42
Beitrag von: distel am 23. Juli 2013, 23:43:16
... und wenn er sich mit den Phloxen angefreundet hat, kannst Du langsam auf die Pastellfarben umsteigen, die dann wohl mehr Deinen Geschmack treffen ;) ;)
Beitrag von: Pewe am 23. Juli 2013, 23:45:06
ach, der liebt einfach knallige farben und insbesondere leuchtendes rot - ihm zuliebe grellt eine feuerrote indianernessel im kräuterbeet, seit er sie waldschrat abgeschwatzt hat. ausgerechnet er, der immer schreit: "keine neuen pflanzen!" ;)
;D
Beitrag von: distel am 23. Juli 2013, 23:51:50
Beitrag von: Pewe am 23. Juli 2013, 23:53:48
Beitrag von: distel am 23. Juli 2013, 23:56:11
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 00:01:24
... mit Phlox darin. ;)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2013, 00:09:43
Im Zweitgarten blüht jetzt 'Papagena' . Ein tolles Farbspiel: blaue Knospen und dann eine ganz pastellige Blüte. :D
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2013, 00:14:29
warum bloß hab ich die nicht auch bestellt?! >:(
magnificence ist auch toll, sehr fein. :)
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 00:18:27
@oile, ein Super-Phlox! Zum Schwachwerden.
*bestellt eine Telefonverbindung nach Linne* ;)
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 00:28:04
Zitat
... Pastell bevorzuge ich. Bei Phlox. :)
Die Mode ist aber zur Zeit eine andere und geht in Richtung fliederfarben durchmischte Sorten ...
Oh je und plötzlich 'Papagena' ... ;)
Also zeige ich schnell noch eine pastellige Sorte. 'Rosa Goliath' (Peter zur Linden, 1994) ist ein sehr guter hoher Phlox.
Beitrag von: zwerggarten am 24. Juli 2013, 00:31:04
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 00:34:30
Beitrag von: Jule69 am 24. Juli 2013, 06:47:39
Und wo bestellt ihr noch so Eure Schätzchen?
(Ihr macht mich ganz strubbelig...)
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 06:57:04
Mehltau
Blattrost
Pilzkrankheiten
Stängelwelke
Mimosenhaftigkeit bzgl. Standort
Wechselhaftigkeit
Ausbleichen/Verbrennen bei starker Sonneneinstrahlung (auch Punktmutationen)
undundund ...
@Jule, überleg es Dir nochmal. ::) ;)
Beitrag von: Jule69 am 24. Juli 2013, 07:00:27
Und einige hab ich ja auch schon...**Flöt**
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 07:19:49
Beitrag von: Jule69 am 24. Juli 2013, 07:22:36
Ich schau einfach nicht mehr hin...Ich schau einfach nicht mehr hin...
Beitrag von: oile am 24. Juli 2013, 07:57:35
In meiner Aufzählung habe ich die Wühlmäuse vergessen. Seit gestern läuft eine unter meinem Raritätenbeet herum. -> Haarscharf an 'Dymtschatyj Korall' vorbei, den 'Fliedertraum' rechts liegengelassen und bei 'Caroline van den Berg' abgebogen. Ich sterbe hier gerade! :'(
An Phloxe sind die bisher bei mir nicht rangegangen. Sie bevorzugen Akeleien, Sanguisorba, Hemerocallis und Iris sibirica.
Beitrag von: Norna am 24. Juli 2013, 08:15:52
Schnecken hast Du aber noch vergessen, sind auf Sand ja auch nicht so ein großes Problem. Nach einem Vortrag von Peter zur Linden hier habe ich mir vor lauter Begeisterung über 50 Phloxe bei ihm bestellt. In dem nassen Frühjahr waren die Schnecken hier genauso begeistert von den jungen Phloxen und haben 80% weggeputzt.
Beitrag von: Irm am 24. Juli 2013, 08:38:46
Magnificence :o Schön!oh ja, die ist sehr schön ! Ist sie gesund ? Prospero habe ich gestern radikal runtergeschnitten, ein wahres Trauerspiel!
Im Zweitgarten blüht jetzt 'Papagena' . Ein tolles Farbspiel: blaue Knospen und dann eine ganz pastellige Blüte. :D
Beitrag von: Hortus am 24. Juli 2013, 09:56:41
(http://www.bildercache.de/bild/20130724-095350-546.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2013, 10:39:53
Magnificence :o Schön!oh ja, die ist sehr schön ! Ist sie gesund ? Prospero habe ich gestern radikal runtergeschnitten, ein wahres Trauerspiel!
Im Zweitgarten blüht jetzt 'Papagena' . Ein tolles Farbspiel: blaue Knospen und dann eine ganz pastellige Blüte. :D
Ja, die ist klasse.
Beitrag von: Venga am 24. Juli 2013, 11:07:56
(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox3.jpg)
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 11:10:14
Phlox p. 'Eva Foerster' (1933) wurde 1952/53 bei der Staudensichtung als "empfehlenswerte Sorte" eingestuft (-> "sehr verträgliche schöne Farbe"). Foerster veröffentlichte 1953 in der ZS Pflanze und Garten sein Ideal-Sortiment - 'Eva Foerster' ist enthalten.
@Hortus, ein wunderschöner Phloxklassiker! :D
PS: Übersteigen auch andere Sorten bei Dir die Normhöhen um ein Vielfaches?
Beitrag von: Hortus am 24. Juli 2013, 11:46:02
(http://www.bildercache.de/bild/20130724-114158-730.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 11:56:38
Maximum sind hier ca. 1,30 m und das bei den höheren Sorten. Ich denke, wir sollten mal eine Bodenprobe im Eva-Foerster-ist-1,50-Garten nehmen ... (KTU Botanik ist schon unterwegs.) :)
Einer meiner Lieblinge von Foerster: 'Violetta Gloriosa' - wird hier 1,25 m hoch.
Beitrag von: Hortus am 24. Juli 2013, 11:58:46
(http://www.bildercache.de/bild/20130724-115613-348.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Leana am 24. Juli 2013, 11:59:49
Beitrag von: Scabiosa am 24. Juli 2013, 12:49:13
Stehen Deine Phloxe vielleicht alle nicht in der vollen Sonne, Hortus?
Diese Höhe erreicht hier nur 'Lichtspel'. Hier mal ein Beetausschnitt mit 'Blue Paradise', der mit der entsprechenden Vorpflanzung sehr standfest ist.
Phloxbeet
Beitrag von: Leana am 24. Juli 2013, 13:23:23
Beitrag von: Nova Liz † am 24. Juli 2013, 13:37:41
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 13:56:33
@Venga, ich würde schon die Einzelblüte dieses schönen Unbekannten nehmen! ;) :D
... und zu Hortus' 'Wildem Flieder' sage ich nichts. Er spricht für sich selbst. :o
@Scabiosa, Arrangement und Auge - leihst Du mir das bitte für die nächste Umgestaltung der Beete in meinem Garten? 'Blue Paradise' in seiner Umgebung ist einfach nur schön! :D
PS: Leana, berichtest Du bitte im nächsten Jahr über die Entwicklung von 'Potpourri'?
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 14:14:18
... Schnecken hast Du aber noch vergessen, sind auf Sand ja auch nicht so ein großes Problem. Nach einem Vortrag von Peter zur Linden hier habe ich mir vor lauter Begeisterung über 50 Phloxe bei ihm bestellt. In dem nassen Frühjahr waren die Schnecken hier genauso begeistert von den jungen Phloxen und haben 80% weggeputzt.
Zu Schnecken auf Sand kann ich so viel sagen: in diesem Frühsommer haben sie hier alles gefressen, was nicht niet- und nagelfest war. Bei den Phloxen hielt es sich glücklicherweise in Grenzen. Lediglich 'Düsterlohe' scheint besonders schmackhaft zu sein - einen Stängel haben sie mir übriggelassen ...
Beitrag von: chris_wb am 24. Juli 2013, 16:06:42
warum bloß hab ich die nicht auch bestellt?! >:(
ick hab doch keenen platz mehr... :'(
;D
Beitrag von: Scabiosa am 24. Juli 2013, 16:45:25
'Little Sara'
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 19:40:01
'Little Sara' (2010) wurde nach Coen Jansens Tochter benannt. :) Seine neueste Züchtung heißt 'Nirvana', wieder eine sehr hohe Sorte.
PS: Angeregt durch oiles folgenden Beitrag nehme ich das Birgitte-Buch und finde darin ... 'Little Sara'. Auflage von 2009 ... 8)
Beitrag von: oile am 24. Juli 2013, 19:43:55
Beitrag von: Hortus am 24. Juli 2013, 20:03:47
Stehen Deine Phloxe vielleicht alle nicht in der vollen Sonne, Hortus?
Durch Baumbestand sind meine Phloxe immer nur kuzzeitig besonnt. Der Gartenboden ist hauptsächlich sandiger Lehm, welcher nicht sonderlich nährstoffreich ist. Gedüngt wird in jedem zweiten Jahr mit dem handelüblichen getrockneten Rinderdung. Positiv auf die Phloxe wirkt sich offensichtlich die relativ hohe Luftfeuchtigkeit durch den direkt am Garten beginnenden Wald und eine Sumpfwiese aus.
Hier noch ein Sämling mit n9icht ganz alltäglichen Blüten:
(http://www.bildercache.de/bild/20130724-172229-4.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130724-172226-105.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 20:18:07
Beitrag von: teasing georgia am 24. Juli 2013, 20:45:33
Hortus, dein Sämling ist wirklich ganz besonders !
Leana, hier ist ein Foto von Wolke Nr.7 in voll erblühtem Zustand. Da die Pflanze noch sehr klein ist. hat sie nur eine Rispe.
(http://666kb.com/i/cg2jsinvux0vrsxyu.jpg)
Mishenka
(http://666kb.com/i/cg2jn1czyu6wqmfhy.jpg)
Blauer Morgen
(http://666kb.com/i/cg2jnr9q6p4eyb0mu.jpg)
Neon Flare
(http://666kb.com/i/cg2jo6dodqwc3syra.jpg)
Miss Joe Ellen
(http://666kb.com/i/cg2jr1t9gn90txwxi.jpg)
Natasha
(http://666kb.com/i/cg2jrhpthcsoainli.jpg)
Puderquaste
(http://666kb.com/i/cg2jv251cckxhx62e.jpg)
Prospero
(http://666kb.com/i/cg2jvfdvel4yie6eu.jpg)
Beitrag von: Scabiosa am 24. Juli 2013, 20:51:24
Phlox pan. 'Fallschirmseide'
'Fallschirmseide' und 'Sternhimmel' gehören zu meinen Lieblingsphloxen. Leider hat sich genau zwischen den beiden eine Stockrose ausgesät, die jetzt etwas unschön im Foto sichtbar ist.
Beitrag von: sarastro am 24. Juli 2013, 21:10:28
Beitrag von: Inken am 24. Juli 2013, 21:37:39
Phlox ist eine Welt der Gnade. Das Leben ohne Phlox ist ein Irrtum. Ihm fehlt ein Kronjuwel. Phlox ist das eigentliche große Farbensiegel des Hochsommerglückes.
...
Je länger wir mit Phloxen leben, desto erstaunlicher wird uns dies ganze Mysterium, desto reicher an Vorfreude und Verheißung.
:-*
Beitrag von: sarastro am 24. Juli 2013, 21:50:47
Beitrag von: distel am 24. Juli 2013, 22:30:00
einfach herrlich, die vielen Bilder
besonders gefällt mir 'Papagena' aus #405 - und im letzten Abendlicht habe ich entdeckt, dass sich ein Pflänzchen breits im Garten befindet - das hatte ich glatt vergessen - so kann man sich durch Vergeßlichkeit selbst überraschen ;D
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 06:16:34
Vor allem: die 'Puderquaste', 'Mishenka', diesen schicken 'Miss Jo Ellen', 'Prospero', ... ;)
... Der Boden ist lehmig und hält die Feuchtigkeit. Auch Hostas wachsen einträchtig dort. Aber jetzt bei 33 Grad hab ich ausnahmsweise einige Kannen Wasser hingeschleppt, weil sie hier jetzt erst so richtig mit der Blüte beginnen.
Jammern I: Momentan ist hier (mehr Sand als alles andere) der Boden nach kurzer Zeit wieder stark ausgetrocknet. Ich habe mit Rasenschnitt gemulcht, bei den russischen Freundinnen abgeschaut, das hilft ein wenig. Ein gangbarer Weg?
Jammern II: Aber die Blüten ... Die leiden und bleichen und verblühen im Zeitraffer aufgrund der Megasonne.
Jammern III: Ein Phloxjahr der Extreme?
'Fallschirmseide' und 'Sternhimmel' gehören zu meinen Lieblingsphloxen. Leider hat sich genau zwischen den beiden eine Stockrose ausgesät, die jetzt etwas unschön im Foto sichtbar ist.
Jammern IV: auf ganz hohem Niveau, Scabiosa! ;) :) 'Fallschirmseide' gefällt mir ausnehmend gut.
Beitrag von: oile am 25. Juli 2013, 06:34:42
Ich habe mit Rasenschnitt gemulcht, bei den russischen Freundinnen abgeschaut, das hilft ein wenig. Ein gangbarer Weg?
Auf jeden Fall! Rasenschnitt ist wertvolles Mulchmaterial.
Beitrag von: Jule69 am 25. Juli 2013, 06:48:15
Beitrag von: Pewe am 25. Juli 2013, 07:05:11
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 08:40:26
Phlox p. 'Dracon' (P.G. Gaganov, 1958)
Eine originelle und wirkungsvolle Sorte, deren Integration in einen Blumengarten einer unlösbaren Aufgabe gleicht. Wirkt am besten in einer neutralen Umgebung.
Erst tief rot-violett, dann mit einem silbernen Rand, der immer dichter und heller wird. Dieser Kontrast gibt dem Ganzen einen für einen Phlox eher untypischen exotischen und extravaganten Look.
Gut verzweigter Busch und feste Stiele. Der Besitzer sollte sich mit dem etwas launischen Charakter dieser Sorte anfreunden.
Langsam wachsend und sich widerwillig vermehrend.
Durchschnittliche Blütezeit. Höhe ca. 80 cm, Blütendurchmesser ca. 4,0 cm. (Ich habe mal eine lose Übersetzung versucht.)
Er gehört zu den sogenannten rauchigen, dunstigen Phloxen. -> oile, Du hast einen smoky Phlox! :D
Hier Fotos von Marina. :)
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 09:00:24
Foto: Cover der Erstausgabe des Buchs von Gaganov über den Hohen Staudenphlox aus dem Jahr 1955.
Beitrag von: oile am 25. Juli 2013, 09:17:31
Er steht beim Lieblingsphlox und Classic Cassis. Das passt gut.
Beitrag von: Albizia am 25. Juli 2013, 09:45:17
So viele schöne Phlox-Fotos habt ihr alle in den letzten Tagen gezeigt und Inkens viele Hintergrunderklärungen finde ich sehr bereichernd.
Ach, Phloxitis ist wirklich ansteckend und wird heimlich übertragen. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 25. Juli 2013, 09:55:00
wie macht man das eigentlich, dass man eine andere sorte an eine stelle pflanzt, wo schon ein phlox stand, ohne dass der aus im boden verbliebenen wurzelstücken wieder durchtreibt?!
Beitrag von: RosaRot am 25. Juli 2013, 10:07:08
Ich hab einen David, der macht jedes Jahr eine Stengel, mehr nicht. Und noch einen anderen, weiß nicht, wie er heißt. Sie wachsen hier nicht, zu sandig, zu trocken.
Die Mäuse haben dieses Jahr meine 15 jahre alten Zeppelin-Möhner vollständig aufgefressen, da ist jetzt Platz, wenn man da den Boden verbessern würde....eigentlich sollten Rosen hin, aber dazwischen wäre ja noch etwas Platz... ::) ;D
Beitrag von: Leana am 25. Juli 2013, 10:13:58
@Leana, interessant, der kleine 'Potpourri'! Er gehört zu einer besonders kompakten Züchtungsreihe des holländischen Züchters Jan Verschoor, wenn ich das richtig verstanden habe. Kann sein, dass er nie besonders hoch werden wird. Was aber auch seine Vorzüge hat! :D
Inken, ich freue mich wenn er weiter so klein bleibt oder etwas größer wird. Vorzüge gabs jetzt schon, die anderen Phloxe wurden für die Lieferung gekürz nur der nicht, wg. seiner Größe, er blüht jetzt als erster. Nächstes Jahr werde ich über die Entwicklung von dem berichten.
teasing georgia, dankeschön für das Foto von Wolke Nr. 7, gefällt mir sehr gut und die andere deine Phloxe sehen einfach toll auf, so schöne Sorten bei.
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 10:45:36
Kann jemand bitte mal Sarastro zeigen? ;)
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 10:48:05
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 10:49:23
Beitrag von: Orchidee am 25. Juli 2013, 14:46:47
Beitrag von: Landpomeranze † am 25. Juli 2013, 15:10:18
Heute morgen habe ich eine Wühlmaus ertappt, die gerade David entwurzelte >:(
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 15:15:59
Phlox fühlt sich aus (für mich) unerfindlichen Gründen nicht überall gleich wohl. Vielleicht probierst Du es mal in einer anderen "Ecke" des Gartens? Es wäre so schade, wenn man die Phloxe trotz guter Pflege nicht zum Wachsen überreden könnte ... :-\
*ruft wieder einmal nach Hilfe von außen* Ich hoffe, Ihr könnt noch mehr dazu sagen?. - Danke.
PS: Wühlmäuse hier auch! :-\
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 15:21:23
wie macht man das eigentlich, dass man eine andere sorte an eine stelle pflanzt, wo schon ein phlox stand, ohne dass der aus im boden verbliebenen wurzelstücken wieder durchtreibt?!
Tricky!
Ganz gründlich sein - das ist mein einziger profaner Ratschlag. Es muss gar nicht sooo tief ausgetauscht bzw. gesäubert werden, aber eben sorgfältig und ein wenig weitläufiger.
Beitrag von: zwerggarten am 25. Juli 2013, 16:14:28
Beitrag von: Scabiosa am 25. Juli 2013, 16:29:16
Nicht nur dass meine Phloxe schon von unten ganz dürr sind, sie wachsen auch rückwärts und werden immer weniger. An was liegt das? Im Frühjahr hatten sie Kompost bekommen.
Es wurde ja schon mehrfach hier im Thread erwähnt, dass die Phloxe durstig sind. Das trifft auch bei meinen Phloxen hier zu. Andersherum sah ich aber gerade im letzten Sommer herrliche Phloxanpflanzungen, riesige vor Gesundheit strotzende Horste in einem öffentlichen Garten, denen anscheinend keinerlei Hätschelpflege zuteil wurde.
Bright Eyes, Anne und Prospero und weitere Sorten. Allerdings fiel mir auf, dass alle Phloxe von großkronigen Bäumen überschattet waren und ebenfalls alle in Staudenpflanzungen mit Astern etc. integriert waren.
Phlox 1
Phlox 2
Phlox 3
Beitrag von: Jule69 am 25. Juli 2013, 16:30:51
Beitrag von: Scabiosa am 25. Juli 2013, 16:32:18
Danke für die zauberhaften Impressionen Deiner wertvollen Phloxsammlung. Ein Genuss. :)
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 19:10:20
@Scabiosa, Deine Aufnahmen machen mich schwach. Die drei zuletzt gezeigten Fotos sind mehr als eine ausgezeichnete Werbung für den Phlox. Sie zeigen seine Schönheit. Faszinierende Schönheiten. Danke.
@distel, schade, dass ich nicht so vergesslich bin. Habe heute geschaut und keinen 'Papagena' gefunden.
... dafür gemerkt, dass 'Wilhelm Kesselring' fehlt. Werde wohl mal à la 'Frau Anton Buchner' wieder einen Aufruf am Grünen Brett starten. 8)
Foto: 'Silberlachs' (KF, 1930)
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 19:12:22
Das Besondere: die sehr zylindrische Doldenform und die plissierte Optik der Blütenblätter.
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 19:15:08
Phlox p. 'Schneerausch' aus dem Jahr 1947. Angeblich nur echt mit blauen Knospen ... Was leider nicht korrekt zu sein scheint. Potential für kleinere Forschungen. ::)
Beitrag von: Inken am 25. Juli 2013, 19:18:57
Eine kleine 'Lavendelwolke' (KF, 1939). - Eine Wolke! So luftig und extra, ich denke, man kann sie nicht nicht mögen. Geht nicht.
... vermutlich. :)
Beitrag von: teasing georgia am 25. Juli 2013, 21:47:03
Scabiosa, wunderschöne Fotos ! :D
Red Caribbean von Verschoor
(http://666kb.com/i/cg3mgr506zbki30q1.jpg)
Beitrag von: oile am 25. Juli 2013, 22:17:27
Hier nochmal etwas mehr 'Silberlachs', eine der ersten Züchtungen von Karl Foerster überhaupt. Er liebte diese Sorte.
Das kann ich nachvollziehen. Silberlachs steht auch noch auf meiner Liste.
Beitrag von: Staudo am 25. Juli 2013, 22:24:59
Red Caribbean von Verschoor
Bleiben die Verschoor-Sorten auch in Folgejahren so niedrig?
Beitrag von: oile am 25. Juli 2013, 22:31:21
Beitrag von: Staudo am 25. Juli 2013, 22:34:01
Red Caribbean alias Uralskie Skazy
Echt? Da hat jemand aus dem Ural die Karibik gemacht? ;D
Beitrag von: Rosenfee am 25. Juli 2013, 22:34:22
Kann jemand bitte mal Sarastro zeigen? ;)
Hier zaubert Sarastro ;)
Sarastro
Dieses Bild ist frühmorgens gemacht:
Sarastro
Beitrag von: oile am 25. Juli 2013, 22:54:09
Red Caribbean alias Uralskie Skazy
Echt? Da hat jemand aus dem Ural die Karibik gemacht? ;D
So steht es jedenfalls im Phloxbuch von Birgitte Husted Bendtsen. Demnach ist es eine Gaganovsorte (1953), die auch unter dem Namen 'Fairytale of the Ural' und 'Ferris Wheel' bekannt ist. Verschoor hat sie als 'Red Caribbean' in Westeuropa eingeführt.
Bei Hartmut Rieger handelt es sich um unterschiedliche Phloxe (den Bildern nach und auch den Höhenangaben nach).
Ich besitze 'Red Caribbean' und der ist niedrig.
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 00:11:34
Auch wird sehr großzügig mit Verschoor resp. der Praxis russische Sorten marktkompatibel umzubenennen und als holländische "Einführungen" anzubieten umgegangen.
'Red Caribbean' scheint nicht identisch zu 'Uralskije Skasy' (Gaganov, 1953) syn. 'Fairytale of the Ural' syn. 'Ferris Wheel'. Möglicherweise ist 'Uralskije Skasy' aber die Ausgangssorte für Verschoors Züchtung/Selektion. So wie für die neuere Sorte (???) 'Stars and Stripes'. Aber diese Annahme beruht auf Hörensagen lt. Beobachtungen diverser Phloxfreunde.
Ein kommerzieller Sortenname für ein- und denselben Phlox jagt den nächsten ... ::)
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 00:36:18
Eigentlich (-> der Phlox). Leider stimmt die alte Sortenbeschreibung (rötlich dunkelviolett) nicht mit der gezeigten Pflanze überein. Das kann verschiedene Gründe haben: viel zu jung, die derzeitige Sonneneinstrahlung auf das lütte Ding und andere Einflüsse oder ... es ist schlicht nicht die echte 'Abenddämmerung'.
Ich weiß es noch nicht. Gut möglich, dass diese Sorte für immer verloren ist. :-\
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juli 2013, 01:34:39
... Phlox p. 'Schneerausch' aus dem Jahr 1947. Angeblich nur echt mit blauen Knospen ... Was leider nicht korrekt zu sein scheint. ...
aber da ist doch mindestens eine blaue knospe, ich kann sie sehen! :)
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 05:24:20
Zitat
aber da ist doch mindestens eine blaue knospe, ich kann sie sehen! :)
:D
@zwerggarten, ich bin begeistert - Du hast ... ein Phloxwochenende für zwei Personen in einem Phloxparadies Deiner Wahl gewonnen! Kleine Phloxe dürfen mitgebracht werden. ;) :-*
Nein (oder doch???),
... ich wollte zum Thema 'Schneerausch' unbedingt gesagt haben: Es kursiert wahrscheinlich ein falscher Typus. Und Ja, die Knospen bei meinem sind blau. Ein Kriterium für ... den Falschen. - Hat jemand vielleicht den vermeintlich Echten? Er müsste weiße Knospen haben. Und ... ist wunderschön. War ja klar. :)
Beitrag von: sarastro am 26. Juli 2013, 07:06:34
Ich kenne diese als niedere, rund 70 cm hohe, farblich sehr auffällige Sorte. Es ist für mich eine unmögliche Vorgangsweise, Sorten umzubenennen. Man kann die russischen Namen in Klammer übersetzen, sie aber in englische Namen umzubenennen, ist alles andere als seriös. Wir lassen explizit die russischen Namen, da der Kunde so viel eher etwas damit anfangen kann! Und so schlimm sind die auch wieder nicht! Wir haben eine hellblaue Sorte namens 'Ruotsinpyhtää'. Das nenne ich schon eher halsbrecherisch. ;D :oRed Caribbean alias Uralskie Skazy
Echt? Da hat jemand aus dem Ural die Karibik gemacht? ;D
So steht es jedenfalls im Phloxbuch von Birgitte Husted Bendtsen. Demnach ist es eine Gaganovsorte (1953), die auch unter dem Namen 'Fairytale of the Ural' und 'Ferris Wheel' bekannt ist. Verschoor hat sie als 'Red Caribbean' in Westeuropa eingeführt.
Bei Hartmut Rieger handelt es sich um unterschiedliche Phloxe (den Bildern nach und auch den Höhenangaben nach).
Ich besitze 'Red Caribbean' und der ist niedrig.
Beitrag von: Ulrich am 26. Juli 2013, 07:12:05
Beitrag von: Ulrich am 26. Juli 2013, 07:15:58
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 07:16:45
Gelb im Hintergrund - ich hätte gar nicht gedacht, dass das so toll wirkt. Danke! :D
@Rosenfee, Zauberer soll man zaubern lassen? ;)
Beitrag von: Ulrich am 26. Juli 2013, 07:18:57
ist Zufall mit den Farben, ansonsten ist mein Farbsinn nicht der beste.
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juli 2013, 07:41:00
... Er müsste weiße Knospen haben. Und ... ist wunderschön. ...
das ist ja spannend - genau wegen der blauen knospen hatte ich doch letzten herbst nach 'schneerausch' gegiert und gerade noch eine pflanze abbekommen, meine ich. (oder war das eine andere sorte?! ??? ::) )
im buch von birgitte husted bendtsen werden für foersters 'schneerausch' (leider ohne quellenangaben) die blauen knospen auch erwähnt (s. 199) und gezeigt in einer blütenvergleichsrasterübersicht, da hat die weiße blüte sogar zwei blaue striche (s. 198)... auf seite 45 ist eine ganze blütendolde abgebildet und die information im kasten, dass diese sorte von anderen phloxen leicht durch die blauvioletten knospen und blauvioletten blütenzeichnungen unterschieden werden kann.
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 07:45:30
PS: Ich schaue heute mal die alten Beschreibungen durch und suche nach Quellen für blaue Knospen. Vielleicht ergibt sich da ein geradegerücktes Bild, und ich liege hier komplett falsch. :)
Beitrag von: teasing georgia am 26. Juli 2013, 07:47:57
Red Caribbean soll aber eine Selektion von Jan sein.
Meiner ist immer recht niedrig, ca. 60-70 cm und drängelt sich durch die Farbe sowieso in den Vordergrund.
Inken, mit Wilhelm Kesselring kann dir geholfen werden ! ;)
Abenddämmerung ist ja auch traumhaft !
Ulrich, bist du sicher, dass es ein Sämling ist ?
Bei mir schlagen dieses Jahr vermehrt Sorten um - Katharina weiß, Twister und Mishenka rosa.
Ich freue mich auch gerade an der aufblühenden Gräfin. Sie hatte vor Jahren nach dem Kauf unser Hotelzimmer in Potsdam nachts vollgeduftet. :)
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juli 2013, 07:48:16
danke, inken. :) natürlich machst du das. 8) :D :-*
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 07:50:12
PS: an Georgia gerichtet :)
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juli 2013, 07:53:52
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 07:54:05
Inken, mit Wilhelm Kesselring kann dir geholfen werden ! ;)
Abenddämmerung ist ja auch traumhaft !
Mir kann geholfen werden! Yeah! :D
Die 'Abenddämmerung' hat Geschwister ...
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 07:56:14
rauhreif hat etwas besonderes, natürliches, apart-zartes. erinnert mich in dieser hinsicht an wildfang. :)
'Wildfang' kommt später und hat eine andere Blütenfarbe. Oh ja, das ist diesmal sicher. ;)
Blüht Deiner etwa schon? Wäre in dieser Saison kein Wunder. Hier ist 'Kirmesländler' schon mit der Hauptblüte durch. ::)
Beitrag von: Ulrich am 26. Juli 2013, 07:56:52
Ulrich, bist du sicher, dass es ein Sämling ist ?
Bei mir schlagen dieses Jahr vermehrt Sorten um - Katharina weiß, Twister und Mishenka rosa.
Ich bin mir ziemlich sicher, aber ich schaue heute nochmal wo die Pflanze genau steht.
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 08:04:41
*beschließt sich anderen lohnenswerten Dingen zuzuwenden und nicht mehr in Phlox zu machen* 8)
Beitrag von: teasing georgia am 26. Juli 2013, 08:19:09
Die 'Abenddämmerung' hat Geschwister ...
:D
Beitrag von: zwerggarten am 26. Juli 2013, 08:30:56
rauhreif hat etwas besonderes, natürliches, apart-zartes. erinnert mich in dieser hinsicht an wildfang. :)
'Wildfang' kommt später und hat eine andere Blütenfarbe. Oh ja, das ist diesmal sicher. ;)
Blüht Deiner etwa schon? ...
neinnein, der knospt gerade. und klar, der hat dieses feuchte auge, keine farbige blütenröhre - ich meinte dieses besondere, zart-aparte in der gesamterscheinung gegenüber so stattlichen matronen wie z.b. der gräfin von schwerin. ;)
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 15:14:25
Ich auch. :)
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 15:16:57
Beitrag von: Inken am 26. Juli 2013, 15:20:37
Ach, und er wechselt gern mal ins Weißliche. Nicht nur ein Merkmal in diesem Sommer.
Beitrag von: Norna am 26. Juli 2013, 23:38:31
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 00:00:56
Als gut haben sich aber auch die Gaganov-Sachen erwiesen: 'Oljenka', 'Komsomolka' und 'Nachodka'. Sie sind wuchsfreudig, ausdrucksstark und langeblühend. Bei den anderen russischen Sorten muss ich noch ein wenig Geduld beweisen und beobachten und beobachten ... und natürlich hoffen.
Bitte mal morgens und abends rausgehen und Phloxe gucken! Unbeschreiblich, diese Flammenblume. :)
Foto: 'Nachodka' (Gaganov, 1950) -> Top10
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 05:58:43
Ich habe bis dato keine Quelle gefunden, in der KF selbst seinen 'Schneerausch' als etwas anderes als "reinweiß" charakterisiert. Die blauen Töne kommen erst in den 70ern ins Spiel. Aber macht Euch selbst ein Bild:
Foerster Stauden-Verkaufsliste ab Herbst 1949 (S. 4): (unter „Neuheiten eigener Zucht“) Schneerausch – 4 Jahre alte Büsche bis 1,30 cm hoch bringen etwa 70 Stiele, deren Blüten zu prächtiger Kuppel zusammentreten. Die Pflanze hat wirklich Architektur, fällt durch absolute Fehlerlosigkeit und immer neu entdeckte Vorzüge auf. Die Dolde hält sich sieben Tage abgeschnitten glatt und frisch. Die Staude bleibt frischgrün bis in den Herbst.
Foerster-Stauden-Verkaufsliste Herbst 1950 (3. Ausgabe, S. 6): Schneerausch – Kind von ‚Buchner‘ und ‚Bouchon‘, erbte die enorme Starklebigkeit der alten weißen Buchner-Sorte [Frau Anton Buchner] und die größere Einzelblüte von Bouchon [Marguerite Bouchon], brachte aber auf eigene Hand aus seinen sehr großen Dolden die schöngewölbte, dichte Gesamtkuppel der über 1,30 m wachsenden Büsche hervor. Der Anblick ist von einer ganz eigentümlichen Pracht. Wir kennen im weißen Phloxreich Ähnliches noch nicht. …
Schneerausch zeigt, daß die Phloxzüchtung auf immer größere Überraschungen rechnen kann. Diese Sorte erhebt sich in erstaunlicher Weise über alle bisherigen weißen Phloxe sowohl im Dolden- und Blütenbau als der geschlossenen, großen Gesamtfigur. … (-> Schnittblume blabla ..)
Foerster Stauden-Verkaufsliste Frühling 1951 (S. [9]): weiße Krafterscheinung, Ende 7, 130 cm
Foerster Bestellkatalog 1955 (10. Ausgabe, S. 56): wird so lange als hohe Wertsorte der weißen Phloxe gelten, bis er selber zu seiner Überbietung führen wird, 130 cm.
-> im Jubiläumskatalog 1957 dasselbe usw. usf.
Ergebnisse der Staudensichtung 1952/53 (S. 24): Schneerausch (Foerster 1949) ++ (-> gute Sorte von hohem Gartenwert) 100-120 weiß spät starkwüchsig und standfest.
Krussmann/Siebler/Tangermann: Winterharte Gartenstauden (1970, S. …): Schneerausch (Foerster 1949) 90-100 cm; Blüten weiß, mittelspät, Einzelblüten 4 cm breit.
Hellwig: Byliny w parku i ogrodzie (1975, S. 183): Schneerausch (Foerster, 1949) wysokosc 130 cm; kwiaty bialy, najlepsza biala odmiana
-> Hagemann, Kayser&Seibert, Siebler, Dröge e.a. sprechen ebf. unisono von nur WEISS. Anders WEISS ich es nicht. ;) Bis jetzt.
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 06:03:54
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 06:09:03
Beitrag von: Ulrich am 27. Juli 2013, 06:17:32
Ulrich, bist du sicher, dass es ein Sämling ist ?
Bei mir schlagen dieses Jahr vermehrt Sorten um - Katharina weiß, Twister und Mishenka rosa.
Ich bin mir ziemlich sicher, aber ich schaue heute nochmal wo die Pflanze
genau steht.
So, es ist eindeutig ein Sämling.
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juli 2013, 12:24:00
Foto vom streitbaren, nun ja, ... Objekt. ::) :)
hach... das objekt ist egalwie wundervoll. :D
Beitrag von: distel am 27. Juli 2013, 12:29:33
Foto vom streitbaren, nun ja, ... Objekt. ::) :)
auch wenn's vielleicht nicht der echte 'Schneerausch' ist - die kühlblauen Knospen machen seine Schönheit aus;
nur weiß kann jeder ;)
Beitrag von: chris_wb am 27. Juli 2013, 13:23:57
Nachbars Neid:
(http://s8.postimg.cc/swfkhd90h/2013_07_26_Nachbars_Neid.jpg)
Und mein reinweißer Lieblingsphlox von Foerster, dem das Schild abhanden kam. Vielleicht 'Schneeferner'?
(http://s12.postimg.cc/g3zyfquh5/2013_07_26_Phlox_wei.jpg)
Beitrag von: Leana am 27. Juli 2013, 13:59:12
Beitrag von: Scabiosa am 27. Juli 2013, 14:37:00
Hier mal 'Julischneetreiben' ( dabei wäre ich schon froh über ein paar Tropfen Regen) ;)
Phlox pan. 'Julischneetreiben'
Beitrag von: Scabiosa am 27. Juli 2013, 14:44:29
Weil ich hier neu bin, habe ich auch noch jede Menge Fragen an euch. Habt ihr schon Erfahrungen mit der Rindenmulchabdeckung gemacht? Bei einigen Züchtern steht das es gut sein soll und andere sind Gegner davon. Womit düngt ihr eure Phloxe und wann? Ich habe gelesen, dass in dem Pflanzjahr sollen die gar nicht erstmal gedüngt werden, stimmt das? Ich freue mich auf eure Antworten.
Leana, ich muss gestehen, dass ich die Phloxe in unserem Garten in Bezug auf Dünger bisher ziemlich stiefmütterlich behandelt habe. Wenn Du einige Seiten zurückblätterst, kannst Du schon einige Tipps über das Düngen und Wässern lesen.
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2013, 15:46:49
geschluckt und beansprucht mindestens 1 m². Nach meiner Erfahrung beobachte ich neue Pflanzen 1-2 Jahre, und wenn sie dann keinen befriedigenden Zuwachs zeigen fange ich an zu düngen. Andernseits erzielt man mit solchen Düngerkandidaten kaum schöne, große Horste.
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 17:58:05
... Habt ihr schon Erfahrungen mit der Rindenmulchabdeckung gemacht? Bei einigen Züchtern steht das es gut sein soll und andere sind Gegner davon. Womit düngt ihr eure Phloxe und wann? ...
Liebe Leana, mit Rindenmulch habe ich selbst keine Erfahrung, kenne aber einen Phloxgarten (! ;)) -Lehm-, in dem das praktiziert wird. Funktioniert gut. Der Boden speichert die Feuchtigkeit länger und Unkraut wird vorgebeugt. Wichtig ist die Art des Mulchmaterials - gut abgelagerte Kiefernrinde ist wohl optimal. (Unter ästhetischem Gesichtspunkt gebe ich allerdings maximal eine "3" - sieht halt nicht so schick aus. -> Geschmackssachen ...)
Ich dünge die Staudenbeete im Frühjahr mit Kompost, Urgesteinsmehl und Hornspänen. Und sammle Erfahrungen. :)
@Hausgeist, Du hast ja Phloxe! ;) :D
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 18:00:44
Und mein reinweißer Lieblingsphlox von Foerster, dem das Schild abhanden kam. Vielleicht 'Schneeferner'?
(http://s12.postimg.cc/g3zyfquh5/2013_07_26_Phlox_wei.jpg)
Nein, kein 'Schneeferner'. Zu 99%. 8)
Bedeutet "von Foerster" bei Foerster-Stauden gekauft oder ein Foerster-Phlox?
Beitrag von: chris_wb am 27. Juli 2013, 18:27:48
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 18:35:20
Beobachtest Du manchmal einen leichten Apricot-Touch im Schlund? So ca. zwei Tage nach Öffnung der Blüte passiert das hier. Zudem hat dieser Phlox riesenhafte pyramidale bzw. kegelförmige (wer weiß das schon so genau ;)) Dolden, die bei Regen sofort die Stängel brechen lassen.
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 20:01:37
Also nun, ja, nun muss ich eingestehen, dass diese Farbe in dieser Röhre irgendwie vielleicht möglicherweise kein Apricot ist. 8)
@Hausgeist, sieh bitte selbst:
PS: Die Farbe zusätzlich zum Weiß kommt erst später ins Spiel. Ich schwöre. ;) :-X
PS2: Kennt jemand diesen Phlox, oder kommt er bekannt vor? Von 1,30 m bis runter auf 75 cm Höhe habe ich mit ihm schon alles erlebt ..
Beitrag von: chris_wb am 27. Juli 2013, 21:20:55
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 21:25:35
Dann werde ich meinen ab jetzt 'Pur Apricot 2.0' nennen.
Und: Es ist mir wichtig zu sagen, dass ich in diesem Jahr bei Foerster-Stauden einen echten 'Fujiyama' gekauft habe. Sie haben i.d.R. echte echte Sorten. :)
Foto: 'Omas Jugendzeit' (Einf. Peter zur Linden, 2000)
Beitrag von: Rosenfee am 27. Juli 2013, 21:39:07
unbekannter Phlox
Er ist ca. 70 cm hoch und fängt gerade an, seine Knospen zu öffnen.
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 21:40:48
Beitrag von: Rosenfee am 27. Juli 2013, 21:44:14
Beitrag von: oile am 27. Juli 2013, 22:44:52
Foto: 'Omas Jugendzeit' (Einf. Peter zur Linden, 2000)
Oh, der blüht schon bei Dir? Ich warte noch darauf. Dafür beginnt jetzt 'Margri' zu blühen - glücklicherweise. Ich hatte ihn nicht mehr gefunden und war schon ganz unglücklich. Danke Inke. :D
Beitrag von: oile am 27. Juli 2013, 22:46:13
Beitrag von: zwerggarten am 27. Juli 2013, 22:46:24
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2013, 22:46:46
Beitrag von: oile am 27. Juli 2013, 22:46:58
Beitrag von: Hortus am 27. Juli 2013, 23:25:20
(http://www.bildercache.de/bild/20130727-231524-530.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
http://www.ditoplant.nl/?p=pagina&s=10&lang=de
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 23:26:57
... Dafür beginnt jetzt 'Margri' zu blühen - glücklicherweise. Ich hatte ihn nicht mehr gefunden und war schon ganz unglücklich. Danke Inken. :D
oile, ich glaube, das ist 'Wildfang' ... :-*
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 23:34:10
Bei mir blüht erstmals ´Sweet Summer Surprise´ aus der Sweet Summer-Serie:
Das ist interessant - hier bin ich wirklich gespannt, ob es gelungen ist auf Dauer robuste und gesunde bzw. weniger krankheitsanfällige Pflanzen zu züchten. Die Serie hat äußerst hübsche Kandidaten! :)
@zwerggarten, in meinem Zwerggarten blüht 'Wildfang' wohl noch lange nicht. Aber bei oile ... ;) :D
'Monte Cristallo' ist heute aufgegangen.
Beitrag von: oile am 27. Juli 2013, 23:40:33
Du hast Recht. Da steht aber das Schild für 'Margri'. Wo ist der dann bloß? :-\
Beitrag von: Hortus am 27. Juli 2013, 23:46:14
´Eclaireur´.
(http://www.bildercache.de/bild/20130727-234335-33.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2013, 23:48:02
Beitrag von: Inken am 27. Juli 2013, 23:52:31
Diesen Phlox hatte ich als ´Sternenhimmel´ erhalten. ...
Ja, ein Phlox mit diesem Aussehen wird oftmals als Schöllhammers 'Sternhimmel' angeboten. Ist er aber leider nicht. Der echte 'Sternhimmel' ist hellviolett/lavendelblau mit weiß. Ich habe ihn hier schon mal gezeigt (wo nur? ???).
PS: Vielleicht liegt der Unterschied in Sternenhimmel und Sternhimmel, und wir haben zwei verschiedene Sorten???
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2013, 23:53:04
Beitrag von: Norna am 27. Juli 2013, 23:57:15
Beitrag von: oile am 27. Juli 2013, 23:57:52
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 00:01:11
Zu 'Othello' habe ich mir schon oft Gedanken gemacht. Es gibt eine Sorte von Goos&Koenemann dieses Namens und einen Symons-Jeune-Phlox. Nr.1 wird als dunkellila/bläulich beschrieben - also ist es wahrscheinlich die Züchtung von Symons-Jeune. :)
*flitzt mal eben zu den Bakers-Katalogen*
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 00:08:24
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 00:17:27
In den Katalogen der Bakers-Nursery von 1950 bis 1960 kann ich keinen 'Othello' finden. Das ist ... seltsam. 8) Wo und wann und wie habe ich nur diesen anderen 'Othello' gesehen?
Ist dieser "Tick rot" ein wesentliches Merkmal? Hast Du den Phlox am Abend bzw. am frühen Morgen mal betrachtet und auch dann viel Rot in ihm gesehen?
Heureka!
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 07:21:35
@Hortus, 'Sternhimmel' von Albert Schöllhammer ist wohl der Phlox, der hierzulande am häufigsten unter dem falsch geschriebenen Namen verkauft wird -> Sternenhimmel. Wie aber ein Phlox vom Typ Eclaireur daraus wurde ... ???
Mich erinnert Dein Phlox immer an 'Widar' (G&K, 1910):
violettblau mit reinweißer Mitte in tadellosen großen Dolden, bis zum Grunde dicht mit Blättern besetzt; mittelhoch; vorzügliche Gruppensorte (Kat. 1913/14)
Bildausschnitt aus: Old-fashioned flowers. - Brooklyn Botanic Garden, 2000.
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 07:29:20
Heute viel trinken und Schatten und Füße hoch und bis aufs Wässern Phloxe mal Phloxe sein lassen?! ;)
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 08:16:41
'Othello'
In den Katalogen der Bakers-Nursery von 1950 bis 1960 kann ich keinen 'Othello' finden. Das ist ... seltsam. 8) Wo und wann und wie habe ich nur diesen anderen 'Othello' gesehen?
Ist dieser "Tick rot" ein wesentliches Merkmal? Hast Du den Phlox am Abend bzw. am frühen Morgen mal betrachtet und auch dann viel Rot in ihm gesehen?
Von Düsterlohe und Othello habe ich große Horste im Garten, so fiel mir auf, dass die Farbwirkung ähnlich ist, Othello jedoch etwas mehr zum Rot tendiert, zu jeder Tageszeit. Aber nicht nur die beeinflusst Phloxfarben, auch im Verblühen verstärkt sich der Blauanteil in der Blüte.
Heureka!
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 09:32:23
@oile, 'Papagena' ist wirklich exquisit. Hast Du ihn im Umfeld dunklerer Phloxe gepflanzt? 'Papageno' soll sich ganz gut daneben machen. Sagt der Züchter. ;)
Ich habe sie leider nur mit 'Elektra' zusammengepflanzt. Die überzeugt mich aber nicht, irgendwie eine Allerweltsfarbe. Ich bin eh auf der Suche nach sehr, sehr dunklen Phloxen, aber ich traue den Abbildungen nicht. 'Papageno' sagst Du? Vielleicht sollte ich doch noch mal zur Linden kontaktieren. Aber dann bleibt es sicher nicht bei diesem einen. ;D
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 09:47:36
Von Düsterlohe und Othello habe ich große Horste im Garten, so fiel mir auf, dass die Farbwirkung ähnlich ist, Othello jedoch etwas mehr zum Rot tendiert, zu jeder Tageszeit. Aber nicht nur die beeinflusst Phloxfarben, auch im Verblühen verstärkt sich der Blauanteil in der Blüte.
Das wusste ich noch gar nicht. Interessant! Vielen Dank - man lernt und lernt hier. :D
Ich notiere also: Im Verblühen verstärkt sich der Blauanteil ...
@distel, heute ist DEIN Tag! Ein Hammerfoto jagt das nächste. ;)
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 09:51:35
Phlox p. 'Wintermärchen' - Züchter und Herkunft unbekannt. Erster Nachweis 1948 in einem Frachtpapier gen UdSSR.
Dieser Phlox ist bei mir unfassbare 10 cm hoch und blüht ... grandios. Wobei grandios hier definitiv (k)eine Definitionsfrage ist. 8)
@distel, ich habe jetzt etwas gut bei Dir!
Beitrag von: Jule69 am 28. Juli 2013, 09:59:00
Einen hab ich auch mal wieder...Hab ihn gekauft als Mystice Green...
Phlox Mystice Green
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 09:59:33
auch im Verblühen verstärkt sich der Blauanteil in der Blüte.Das kann ich bestätigen.
Hier steht ein Phlox, den ich nicht zuordnen kann und von dem ich auch nicht weiß, woher er stammt. Tagsüber sieht er so aus:
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 10:00:19
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 12:26:12
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 12:28:22
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 12:32:45
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 12:35:08
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:00:43
Heute ganz frisch aufgeblüht. Ist das 'Eva Foerster'? Ich habe mir das Auge weißer vorgestellt.
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:06:55
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:08:08
Eigentlich ist das ein lachsrosa Phlox mit weißem Spiegel. Was ich auf dem Foto und hier im Garten sehe, würde ich eher als hellrot mit minimalem verwaschenem hellen Zentrum plus Augenring beschreiben.
-> Abwarten?
@Jule, nach 'Mystique Green' habe ich erstmal gegoogelt. Duftet dieser Phlox tatsächlich sehr stark? Und gut?
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:09:21
Beitrag von: Scabiosa am 28. Juli 2013, 13:09:38
Phloxe
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:11:56
Ich habe evtl. morgen die Möglichkeit die echte 'Eva Foerster' in Potsdam zu fotografieren und bringe uns dann einen Vergleich mit.
@Danke, Scabiosa! Ja, so kennt man diese Sorte ... :'(
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:15:40
mir hat meinen gestern Albizia von Foerster Stauden mitgebracht. Womöglich ist es diesselbe Quelle?
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:17:41
Es wird immer seltsamer. Aber ich habe den Verdacht, dass beide trotzdem aus ein- und derselben Primärquelle stammen könnten. Oh je ...
PS: Gerade gesehen, dass ich auch noch ein Exemplar aus dem Dresdner Raum habe. Der blüht aber noch nicht. - Die Hoffnung lebt. ;)
Beitrag von: Albizia am 28. Juli 2013, 13:20:36
Ich hatte die Eva Foerster auch schonmal als kleine Pflanze vom Berliner Staudenmarkt.Hatte leider den Winter (warum auch immer) nicht überlebt. :-\
Allerdings sah meine so aus wie auf den Fotos von Hartmut Rieger, also mit klarer weißem sternförmigem Spiegel. Seltsam.
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:21:18
A propos: Hat jemand hier 'Le Mahdi'? Ist der wirklich so unwirklich dunkelviolett wie im Phloxbuch abgebildet? Bei Hartmut Rieger kommt er deutlich blauer rüber.
Beitrag von: Jule69 am 28. Juli 2013, 13:21:47
Beitrag von: Pewe am 28. Juli 2013, 13:21:53
Beitrag von: Pewe am 28. Juli 2013, 13:22:51
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:24:20
Im Übrigen würde ich gerne Deine Phloxe "Schön" sehen. ;)
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:25:12
Tja...
A propos: Hat jemand hier 'Le Mahdi'? Ist der wirklich so unwirklich dunkelviolett wie im Phloxbuch abgebildet? Bei Hartmut Rieger kommt er deutlich blauer rüber.
Ich brülle mal: Hier! :) Allerdings blüht er auch noch nicht. Manche Phloxe sind in ihrer Entwicklung stehengeblieben und wachsen einfach nicht voran. Mir kommt die Schnapsidee, ich könnte mich auf 10-cm-Sorten spezialisieren ... Ob ein Markt dafür vorhanden wäre?
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:28:16
Diesen hier habe ich als 'Pax' erworben:
@waldschrat, Deine Phloxe scheinen allesamt den richtigen Namen zum Gesicht zu haben. :D
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:28:56
Beitrag von: Pewe am 28. Juli 2013, 13:30:54
Hast Du noch die Einkaufslisten? Dann könntest Du einen oder anderen wieder zu ordnen?
Im Übrigen würde ich gerne Deine Phloxe "Schön" sehen. ;)
Doch, Listen hab ich schon noch, aber auch ein gewisses Erkennungsproblem. Abgesehen davon dürfte sich auch der eine oder andere Sämling dazwischen gequetscht haben. :P
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:32:14
Inken: Man muss wirklich ganz nah mit der Nase drangehen, um einen Hauch von Duft zu vernehmen, dann riecht er allerdings für mich zart und unaufdringlich gut. Das Duftempfinden ist ja wohl bei jedem anders. Evtl. verstärkt sich der Duft ja abends...Finde ihn aber auch ohne Duft ganz witzig. ...
Danke, Jule! Ich versuche auch morgens und abends Duftproben zu nehmen und sie auf einer Skala von 1-3 einzuordnen. Aber nach ca. 10 Phloxen ist Schluß - einfach zu intensiv und schummrigmachend. :)
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 13:33:19
Alle raten rum, ziehen Joker, fragen beim Publikum und Inken machten den Jauch. ;D
Beitrag von: Jule69 am 28. Juli 2013, 13:34:47
Jetzt warte ich nur noch auf Phlox "Cool Water", mal sehen, was dabei rauskommt...
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:35:25
na, das bringt doch Leben in die Bude! :D Ob sarastro den Telefonjoker gibt? 8)
Beitrag von: Scabiosa am 28. Juli 2013, 13:37:17
Du bist nicht allein mit Deiner Idee.... ;)
Phlox im Pflanzenkübel
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:38:41
Beitrag von: Pewe am 28. Juli 2013, 13:39:26
Wir könnten doch ein heiteres Phloxraten veranstalten. 8)
Alle raten rum, ziehen Joker, fragen beim Publikum und Inken machten den Jauch. ;D
;D ;D ;D
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2013, 13:40:05
Tja...
A propos: Hat jemand hier 'Le Mahdi'? Ist der wirklich so unwirklich dunkelviolett wie im Phloxbuch abgebildet? Bei Hartmut Rieger kommt er deutlich blauer rüber.
le mahdi hatte ich vor vielen jahren mal im waldgarten, zu einer zeit, als ich nur dort gärtnerte und hasen und rehe noch nicht die feinschmeckerauslage entdeckt hatten... ich erinnere eine betörende, wunderbare glühende farbe, aber keine ausgeprägte vitalität - was aber auch an den dortigen standortbedingungen liegen konnte.
le mahdi würde ich sofort nochmal probieren. 8)
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 13:42:20
Heute aber auch! :D
@Scabiosa, Deine Fotos sind immer wunderbar! Danke.
Beitrag von: chris_wb am 28. Juli 2013, 14:41:16
Ein Phlox blüht noch nicht, da bin ich noch gespannt.
Ansonsten leuchtet stattdessen nun dieses Pink aus dem Beet:
(http://s12.postimg.cc/4lmix45zt/2013_07_28_Phlox1.jpg)
Und im Schattenbeet tauchte zwischen meinen weißen Phloxen dieser hier auf. Ist der krank? ???
(http://s9.postimg.cc/5cq3dkzp7/2013_07_28_Phlox2.jpg) (http://s9.postimg.cc/vz2k2k3wb/2013_07_28_Phlox3.jpg)
Beitrag von: distel am 28. Juli 2013, 15:37:46
Tja...er ist nicht so dunkel wie im Buch und auch nicht so blau wie bei Rieger, er hat ein mattes Lila (etwas kräftiger als Blue Evening am Tag) und er leuchtet auch abends nicht blau
A propos: Hat jemand hier 'Le Mahdi'? Ist der wirklich so unwirklich dunkelviolett wie im Phloxbuch abgebildet? Bei Hartmut Rieger kommt er deutlich blauer rüber.
die Sorte 'Iris' hat ein sehr dunkles Blauviolett
Beitrag von: distel am 28. Juli 2013, 15:42:19
aber was ist mit 'Fliederball' passiert - wurde ihm zu heiß oder ist er gestreift?
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 16:33:20
Tja...er ist nicht so dunkel wie im Buch und auch nicht so blau wie bei Rieger, er hat ein mattes Lila (etwas kräftiger als Blue Evening am Tag) und er leuchtet auch abends nicht blau
A propos: Hat jemand hier 'Le Mahdi'? Ist der wirklich so unwirklich dunkelviolett wie im Phloxbuch abgebildet? Bei Hartmut Rieger kommt er deutlich blauer rüber.
distel, wie groß sind die Blüten? Und kann man von einem blassen Lila am Tage (Sonne) sprechen?
Ich habe jetzt in diversen Beschreibungen von tief dunkelviolett über purpurblau bis hell-violett alles dabei gehabt.
Farben II: Norna, danke für die Gegenüberstellung der beiden Sorten. Und dass 'Fujiyama' auch mal Rosa zeigt - das ist wirklich eine Überraschung! :D
Beitrag von: Scabiosa am 28. Juli 2013, 16:38:24
So sieht Sternhimmel hier aus. Er steht allerdings mit einigen anderen Sorten etwas sonniger und ist wohl bei 33 Grad entsprechend verblasst.
Phlox pan. 'Sternhimmel
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 16:38:31
Und im Schattenbeet tauchte zwischen meinen weißen Phloxen dieser hier auf. Ist der krank? ???
Nein, ich denke nicht. Ursache für die Flecken und Sonstiges wird die hohe Sonneneinstrahlung sein. (Steht er in der Sonne??? ;))
Foto: Kleiner 'Heinz Hagemann' mit Flecken
Beitrag von: Scabiosa am 28. Juli 2013, 16:40:16
Beitrag von: Scabiosa am 28. Juli 2013, 16:41:11
Phlox pan. 'Polarstern'
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 16:42:00
aber was ist mit 'Fliederball' passiert - wurde ihm zu heiß oder ist er gestreift?
Siehe Diskussion - ja, wahrscheinlich der Faktor Sonne. :-\ Im Normalfall sollte 'Fliederball' nicht gestreift sein.
hellviolett bzw. blau-lila; 70cm; 3,5cm; früh; Muttersorte: Antonin Mercié
PS: Wir überschneiden uns ständig. ;) :)
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 16:46:59
Beitrag von: distel am 28. Juli 2013, 17:20:57
Tja...er ist nicht so dunkel wie im Buch und auch nicht so blau wie bei Rieger, er hat ein mattes Lila (etwas kräftiger als Blue Evening am Tag) und er leuchtet auch abends nicht blau
A propos: Hat jemand hier 'Le Mahdi'? Ist der wirklich so unwirklich dunkelviolett wie im Phloxbuch abgebildet? Bei Hartmut Rieger kommt er deutlich blauer rüber.
distel, wie groß sind die Blüten? Und kann man von einem blassen Lila am Tage (Sonne) sprechen?
Ich habe jetzt in diversen Beschreibungen von tief dunkelviolett über purpurblau bis hell-violett alles dabei gehabt.
ich habe ihn aus der Erinnerung beschrieben;
weil mich weder Farbe noch Wuchsleistung beeindruckt haben, wurde er entfernt
die Farbe ist ein normales Phloxlila, die Engländer sagen "mauve" ;)
die Beschreibung bei G..mayer, wo er herkam, ist etwas übertrieben oder ich wurde 2x falsch beliefert
Beitrag von: oile am 28. Juli 2013, 17:31:11
Beitrag von: zwerggarten am 28. Juli 2013, 17:44:14
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 18:11:45
Gartenwelt 1909, S.520: "... Violett und Lila. Gibt es auch noch keine reinblauen Phlox, so erscheinen doch die violetten Farben bei bedecktem Himmel und des Abends blau. Die dunkelste und beste ist Le Mahdi. ..."
-> Blau wurde damals möglicherweise anders definiert. Wenn Foerster vom blauen Phlox sprach, soll er auch so Sachen wie 'Prospero' gemeint haben ... ??? Die wirklich blauen Phloxe gibt es vielleicht erst seit 'Blue Paradise' und 'Blauer Morgen'?
@distel - 'Le Mahdi' hat Dich als Experten für die dunklen Phloxe nicht überzeugt, also als Fazit: ein Phlox fürs Museum mit eher nostalgischem Wert? Welche wirklich dunklen Sorten kannst Du empfehlen?
Beitrag von: distel am 28. Juli 2013, 18:59:38
mit Empfehlungen bin ich aber vorsichtig - dem einen gefällt dies, dem anderen jenes und was da wuchert, kommt dort nicht in die Gänge
da hilft nur das Ausprobieren! ;)
Beitrag von: Rosenfee am 28. Juli 2013, 20:44:06
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 21:36:37
Daneben existiert eigentlich nur noch ein adäquates Internet-Nachschlagewerk: Die russische Seite Enzyklopädie der Phloxe (deutsches Alphabet der nicht-russischen Sorten). Es handelt sich um eine Initiative der ehemaligen Russischen Gesellschaft der Phloxliebhaber. Leider gab es vor kurzem einige Zerwürfnisse. Alles in Bewegung. Aber der Phlox bleibt.
Beitrag von: Rosenfee am 28. Juli 2013, 21:43:06
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 22:42:20
Beitrag von: Elro am 28. Juli 2013, 22:45:19
Dieses Jahr bewundere ich Eure schönen Phloxe nur. Meine sind verdorrt und abgeschneckt.
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 22:48:51
Beitrag von: Norna am 28. Juli 2013, 22:51:19
Mit all den vielen Blättern könnte man es für ein Fleisiges Lieschen halten ;D
Dieses Jahr bewundere ich Eure schönen Phloxe nur. Meine sind verdorrt und abgeschneckt.
Die vielen Blätter steuert ein Impatiens bei, das sich hinzugesellt hat.
Beitrag von: Elro am 28. Juli 2013, 22:51:57
;DMit all den vielen Blättern könnte man es für ein Fleisiges Lieschen halten ;D
Dieses Jahr bewundere ich Eure schönen Phloxe nur. Meine sind verdorrt und abgeschneckt.
Die vielen Blätter steuert ein Impatiens bei, das sich hinzugesellt hat.
Beitrag von: Hortus am 28. Juli 2013, 23:17:21
(http://www.bildercache.de/bild/20130728-172712-421.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 23:41:39
@Norna, 'Junior Dance' war nach 'David' mein zweiter Phlox. Knackig .. ist so eine feine Charakterisierung für ihn. :)
Foto: Ich habe es nochmal mit 'Dymtschatyj Korall' versucht. Er will einfach nicht fotogen sein. ::)
Beitrag von: Inken am 28. Juli 2013, 23:47:29
'Manoir d'Hézecques' (Didier Willery/La Ferme Fleurie, um 1980).
Der Züchter schrieb: "This phlox was found by a customer in an old garden he bought with a mansion house (=Manoir) in a small village called Hezecque, near Fruges, in the Pas de Calais (a northern area in North of France)"
Beitrag von: oile am 29. Juli 2013, 00:20:10
Foto: Ich habe es nochmal mit 'Dymtschatyj Korall' versucht. Er will einfach nicht fotogen sein. ::)
Danke für das Foto. Ich finde ihn sehr schön. Weißt Du, woher ich ihn bekommen könnte?
Beitrag von: zwerggarten am 29. Juli 2013, 01:29:41
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 05:49:44
'Le Mahdi' lebt. Nicht umsonst hat es ein Phlox in die Neuzeit geschafft. In dem Bukett sieht er recht dunkel aus. Beim bekannten Anbieter ähnlich dem Exemplar s. Phloxtafel Gartenschönheit 09/1934.
Harmer/Elliott 2001: Bright royal purple, eye crimson. Mid-season. Short.
Le Moniteur d'Horticulture 1902: Le Madhi. violet foncé
Läuft allg. unter Goos&Koenemann bzw. vereinzelt unter Jones, ist aber vermutlich: Lemoine, Nancy 1896. -> Katalog Nr.134/1896
'Le Mahdi' lebt.
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 06:13:50
Foto: Ich habe es nochmal mit 'Dymtschatyj Korall' versucht.Danke für das Foto. Ich finde ihn sehr schön. Weißt Du, woher ich ihn bekommen könnte?
Leider nein. Ich habe mein Stückchen privat bekommen. Anbieter für russische Sorten sind rar. Ein wenig GM, etwas mehr bei Sarastro und in Holland. Über letzteres habe ich aber keinen Überblick. Jemand von Euch vielleicht?
Foto: Der zufällig entstandene Phlox zeigt sich nun heller.
Beitrag von: sarastro am 29. Juli 2013, 06:41:00
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 15:04:48
+++warum gibt's den gelben phlox noch nicht+++würdet ihr gelben phlox mögen?+++oder hat ihn vielleicht schon jemand in der schublade???+++bekommt man die dinger endlich mal älchenfrei?+++wäre so schön!+++wo sind die modernen phloxe? (ich habe doch größtenteils nur die alten knochen ...)+++ich würde so gern eure phloxe sehen+++welche sorten machen sich als schnittblume gut und halten mindestens 'ne woche?+++ist weiß bei phlox langweilig?+++
(Fortsetzung folgt)
Beitrag von: Hortus am 29. Juli 2013, 15:22:01
http://www.helenium-phlox.de/phlox/sherbet-cocktail
Beitrag von: Norna am 29. Juli 2013, 16:28:33
Beitrag von: Norna am 29. Juli 2013, 16:34:21
In 2 Jahren hat sich Adessa Special Purple Star hier gut gemacht, allerdings sehen die Blüten nach Starkregen vorübergehend etwas zerzaust aus.
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 18:06:03
:D
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 18:32:39
Hier ein moderner (?) Phlox, Adessa Special Purple Star. Vor 2 Jahren im Blumengeschäft gekauft.
Zur Adessa-Serie schrieb Staudo 2009 etwas hier im Forum (-> 29.07.). Praktische Erfahrungswerte wären sehr interessant.
Ich habe diesen Sortenfimmel und konzentriere mich auf Phloxe mit Züchternamen oder Historie. Auch aus Platzgründen. Die neuen Züchtungen sind aber sehr spannend. Foerster sagte, man kann immer noch Verbesserungen hervorbringen und solle das Neue nicht verteufeln. Ich höre einfach mal auf ihn. Wie kann man Phlox nicht hinreissend finden, in jedweder Form??? ;)
@Hortus, ich habe diese Verschoor-Phloxe mit den neuartigen Phloxfarben noch nie live gesehen. Es würde mich mal interessieren, ob das Gelbliche wirklich gelb ist oder doch eher neongrünartig. Und wie es wirkt. Die Blüten sollen sehr klein sein. Schmälert das die typische Phloxoptik?
Auf Fotos hat es manchmal einen, ja, sagen wir mal, ähm, schmuddeligen Touch. Eine Fehleinschätzung? Sollte man mal weg vom Althergebrachten und neue Wege gehen? Anstelle des Foerster-Beetes ein Beet mit der Aufschrift: "Nich allet schon mal dajewesen." (s. Forum 2009 ;)).
Sortenfreaks und Phloxfreaks und Phloxfreunde und Phlox. Alles schön.
Beitrag von: Irm am 29. Juli 2013, 19:18:04
...ich habe diese Verschoor-Phloxe mit den neuartigen Phloxfarben noch nie live gesehen. Es würde mich mal interessieren, ob das Gelbliche wirklich gelb ist oder doch eher neongrünartig. Und wie es wirkt. Die Blüten sollen sehr klein sein. Schmälert das die typische Phloxoptik?
Du warst doch auch auf der Staudenbörse letzten Sept. in Berlin ??? da hättest Du einige live anschauen können. Ich habe jedenfalls Classis Cassis, Swirly Burly gekauft den Sherbet Cocktail geschenkt bekommen :)
Die drei stehen in der Vollsonne, stehen aufrecht, sehen gut aus und haben weniger Mehltau als die Phloxe, die ich bei Foerster erstanden habe.
Tipp: der Händler ist im Sept. wieder da.
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 19:22:53
Im Frühjahr war ich zum ersten Mal im Botanischen Garten. Seltsamerweise haben die Phloxe da noch nicht geblüht ... ;)
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 19:36:42
Wenn ja, wie heißt der rote Phlox am rechten Bildrand?
Gegen Mehltau helfen die üblichen Rosenspritzmittel
Beitrag von: Irm am 29. Juli 2013, 19:39:04
dann notiere Dir 7./8.09. und schau in die Gartenwege ;)
Im Frühjahr war ich zum ersten Mal im Botanischen Garten. Seltsamerweise haben die Phloxe da noch nicht geblüht ... ;)
Beitrag von: Ulrich am 29. Juli 2013, 19:40:52
Beitrag von: oile am 29. Juli 2013, 19:42:01
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 19:43:14
Heute konnte ich an Sternhimmel nicht vorbei, der musste mit.
Unglaublich süß! :D
Albert Schöllhammer ist als großer Züchter eh unterrepräsentiert. Schade eigentlich.
Hat jemand 'Sommerkleid' und kann diesen Phlox bitte zeigen? - Danke.
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 19:44:35
Inken, ist das D-Griff-Foto in Deinem Garten entstanden?
Wenn ja, wie heißt der rote Phlox am rechten Bildrand?
Das Foto entstand heute morgen, nachdem der Regen die Phloxe durchgeschüttelt hatte.
Der Rote ... ist 'Jubilejnyj'. :)
Beitrag von: Ulrich am 29. Juli 2013, 19:48:50
Ich habe mich gestern und heute auf H. Riegers Seiten rumgetrieben. Meine Güte ist die Liste lang geworden. ::) ;D
Jo, da sind ordentlich Gierobjekte bei
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 19:49:30
Ich habe mich gestern und heute auf H. Riegers Seiten rumgetrieben. Meine Güte ist die Liste lang geworden. ::) ;D
die Rieger-Seiten sind wunderbar - vor jedem Kauf wird diese Seite kontaktiert
ich vermute allerdings, dass die Fotos der blauen und lila Phloxsorten bildtechnisch etwas nachbearbeitet wurden - das weckt dann Hoffnugen, die der Phlox am Ende nicht erfüllen kann
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 19:59:41
Inken, ist das D-Griff-Foto in Deinem Garten entstanden?
Wenn ja, wie heißt der rote Phlox am rechten Bildrand?
Das Foto entstand heute morgen, nachdem der Regen die Phloxe durchgeschüttelt hatte.
Der Rote ... ist 'Jubilejnyj'. :)
ich wußte doch, dass wir den herrlich roten Phlox schon in Nahaufnahme hatten - unter #308 ;)
Beitrag von: Hortus am 29. Juli 2013, 20:01:23
(http://www.bildercache.de/bild/20130729-195721-558.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 20:05:31
Wer einen so gesunden 'Starfire' im Garten hat, hat ideale Phloxbedingungen
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 20:05:56
Auf dem Foto macht er wirklich was her! Ganz sicher. Ich ziehe meine Bemerkung zurück und widerrufe alles, was ich bisher gesagt habe. ;) 8)
Beitrag von: Scabiosa am 29. Juli 2013, 20:11:21
Ich hätte hier noch ein namenloses Findelkind. Vielleicht wirft einer der Experten mal einen Blick drauf?
Phlox unbekannte Sorte
Beitrag von: oile am 29. Juli 2013, 20:21:04
ich vermute allerdings, dass die Fotos der blauen und lila Phloxsorten bildtechnisch etwas nachbearbeitet wurden - das weckt dann Hoffnugen, die der Phlox am Ende nicht erfüllen kann
Das vermute ich mindestens ebenso, wenn nicht mehr vom Phloxbuch. Die sehr dunklen dort sind auf Riegers Seiten meist nicht so dunkel. Ich glaube da mehr letzterem.
Beitrag von: Hortus am 29. Juli 2013, 20:27:07
(http://www.bildercache.de/bild/20130729-202332-4.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 20:30:46
Ja, bei einigen sind die Farben abweichend vom eigentlichen Original. Aber es ist auch sehr schwierig, DIE typische Blüte für den jeweiligen Phlox zu finden. Ich habe eher überlegt, ob es so eine gute Idee war, die Blüten separiert vor einem weißen Hintergrund darzustellen. -> Natürliche Umgebung und dementsprechende Wirkung???
Die Fotos bei Rieger sind oft etwas dunkel. Aber das ist vielleicht das Geheimnis bei der Wiedergabe dunklerer Phloxfarben? Wie machen Profis das?
Beitrag von: oile am 29. Juli 2013, 20:34:16
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 20:34:54
Ulrichs ´Sternhimmel` aus # 623 unterscheidet sich im Blütenfarbe und Blütenform deutlich von meinem Exemplar. Wer besitzt nun die echte Sorte ?
Oh! :o Ja, das ist ein Hammer. 'Sternhimmel' Nr.3? Meiner gleicht dem von Hortus. Ich habe bei Ulrichs schönem Phlox die Kronröhren und Knospen erst gar nicht richtig beachtet, weil der Gesamtphlox so so schön ist. Das Sternchen in der Mitte hätte ich äußeren Bedingungen zugeschrieben.
Mal überlegen ... ::)
Beitrag von: Hortus am 29. Juli 2013, 20:52:57
Hier ähnelt die Sorte auf dem kleinen Bild der von Ulrich, das grosse kann ich nicht zuordnen:
http://www.frost-burgwedel.de/index.php?seite=anzeigen&typ=pflanzen&id=844
Ein anderer Anbieter führt diesen Ph. als ´Sternenhimmel´:
http://www.zauberstaude.de/Zauberstaude-p3847h75s109-Flammenblume-Phlox-P.html
In dieser Seite wird als Zuchtjahr 1934 für ´Sternenhimmel´ angegeben.
http://www.derkleinegarten.de/800_lexikon/819_stauden_gartenblumen/phlox.htm
Existieren evtl. doch zwei Sorten mit unterschiedlichen/ähnlichen Namen ?
E
Beitrag von: sarastro am 29. Juli 2013, 21:04:27
Morgen in aller Herrgottsfrüh geht es ab in Richtung Osten. Freue mich schon sehr darauf! Ich besuche auf eigene Faust einige Gärtnereien und Phloxzüchter in Russland, halte nebenbei einen Vortrag und versuche mich in Sachen Bewertung von Neuheiten.
Übrigens, am Rande eine traurige Mitteilung: Der Phloxkenner Hartmut Rieger ist vor rund zwei Wochen viel zu früh verstorben.
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 21:06:17
Hier ähnelt die Sorte auf dem kleinen Bild der von Ulrich, das grosse kann ich nicht zuordnen:
http://www.frost-burgwedel.de/index.php?seite=anzeigen&typ=pflanzen&id=844
Ich auch nicht. Alles, aber kein 'Sternhimmel', so viel steht wohl fest.
Sarastro beschrieb die Farbe dieses Phloxes 1992 übrigens als "purpurlila". ???
Kat. Arends 1960: lavendelblau, weiße Mitte
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 21:28:52
Existieren evtl. doch zwei Sorten mit unterschiedlichen/ähnlichen Namen ?
Das könnte in der Tat so sein. Irreführend ist aber, dass auch bei der andersfarbigen Sorte oftmals Schöllhammer als Züchter angegeben wird.
Albert Schöllhammer (1875-1960) aus Langenargen am Bodensee brachte ca. 57 Phloxzüchtungen hervor. Im Jahr 1893 übernahm er die Gärtnerei seines Vaters. Sein Erstling war die schöne 'Elizabeth Campbell' (1900). Einen Phlox benannte er nach seiner Frau: 'Frau Pauline Schöllhammer'. Nach dem Krieg kam die namensschwangere Sorte 'Pax' auf dem Markt. Und bestens bekannt ist sicherlich 'Orange'. Dieser Phlox wird auch unter den Bezeichnungen 'Prince of Orange' und 'Orange Perfection' angeboten.
Beitrag von: Gartenlady am 29. Juli 2013, 21:32:55
Meiner sah gerade eben so aus:
morgen früh, wenn es kühler ist, wird er blauer sein.
Es gab aber auch zwei Dolden, die sehr hell gefärbt waren ::) offenbar an der gleichen Pflanze. Das muss ich mir aber noch genauer anschauen. Ich weiß aber noch nicht, wie ich das im Dschungel bewerkstelligen kann.
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 21:39:26
Fazit: Ein heller, etwas variierender, vermutlich echter Schöllhammer, 'Sternhimmel' und ein anderer Athlet: der völlig anders gezeichnete dunkle 'Sternenhimmel' (von s. 1992 für die ISU als purpurlila Phlox bewertet).
??? ;)
Beitrag von: oile am 29. Juli 2013, 21:40:39
Übrigens, am Rande eine traurige Mitteilung: Der Phloxkenner Hartmut Rieger ist vor rund zwei Wochen viel zu früh verstorben.
Das ist keine gute Nachricht.
Beitrag von: teasing georgia am 29. Juli 2013, 21:44:35
Mein Sternhimmel denkt noch gar nicht daran, zu blühen, um einen Farbvergleich machen zu können.
Inken, Sherbet Cocktail hat bei mir eher grünliche als gelbe Ränder und immer recht kleine Blüten !
Ending Blue
(http://666kb.com/i/cg7on6mur6n7p6crw.jpg)
Popeye
(http://666kb.com/i/cg7onusr7z4mpup0s.jpg)
Neon Flare
(http://666kb.com/i/cg7opnun0959cay3w.jpg)
Sämling
(http://666kb.com/i/cg7oqklvajcifcxf0.jpg)
Picasso
(http://666kb.com/i/cg7os8rm6qmwyfbqk.jpg)
Miss Pepper
(http://666kb.com/i/cg7oswutcj19nx6p8.jpg)
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 21:55:05
Beitrag von: teasing georgia am 29. Juli 2013, 22:04:43
Ich komme zwar kaum mit Lesen hinterher... ;D
Beitrag von: teasing georgia am 29. Juli 2013, 22:07:54
Eis und Heiß
(http://666kb.com/i/cg7pfbldo2tb0mwq4.jpg)
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 22:12:10
Hier mein 'Düsterlohe' syn. Nicky (Foerster, 1962). Zu rot???
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 22:18:23
bei Rieger z.B. ist er irgendwie zu blau geraten - so sah meiner noch nie aus
Beitrag von: teasing georgia am 29. Juli 2013, 22:19:45
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 22:21:51
Beitrag von: Scabiosa am 29. Juli 2013, 22:23:01
Phlox 'Sherbet Cocktail'
Bild vom Vorjahr. Ich hatte ihn aus einigen Kopfstecklingen gezogen. Hier sind die Ränder neongrün. Einige andere Phloxe von Verschoor gefallen mir farblich allerdings besser. In den nächsten Tagen öffnet z.B. P.arendsii 'Jessica'
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 22:30:37
Beim rosafarbenen Phlox vorhin hat es leider nicht klick gemacht.
@distel & Georgia (neuer Bandname??? ;)), danke! Ich hatte schon gezweifelt.
Foto: 'Sommerlicht' an 'Blauer Morgen'
Beitrag von: distel am 29. Juli 2013, 22:34:26
Beitrag von: Inken am 29. Juli 2013, 22:39:13
na, das ist doch mal ein Phloxfoto der anderen Art - stimmungsvoll und ein bißchen melancholisch - der Spätsommer läßt grüßen
Die weiche Seite auch. ;) :D
Foto: zum Abschluss noch ein kleiner Sämling
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juli 2013, 00:35:42
... Meine Güte ist die Liste lang geworden. ::) ;D
8)
@ inken: wer einen spaten mit d-griff im garten hat, ist auf natürliche weise mein freund. :) ;)
Beitrag von: sarastro am 30. Juli 2013, 04:47:21
Schade, dass dazu keine Stellungnahme einzuholen ist.'Orange' und 'Orange Perfection' sind zwei paar Schuhe! Letzterer wird höher, ist aber in der Farbe gleich. 'Orange Perfection' wurde in den 80ern via Holland verbreitet. Auch 'Sternhimmel' und 'Sternenhimmel' sind nicht ident.Existieren evtl. doch zwei Sorten mit unterschiedlichen/ähnlichen Namen ?
Das könnte in der Tat so sein. Irreführend ist aber, dass auch bei der andersfarbigen Sorte oftmals Schöllhammer als Züchter angegeben wird.
Albert Schöllhammer (1875-1960) aus Langenargen am Bodensee brachte ca. 57 Phloxzüchtungen hervor. Im Jahr 1893 übernahm er die Gärtnerei seines Vaters. Sein Erstling war die schöne 'Elizabeth Campbell' (1900). Einen Phlox benannte er nach seiner Frau: 'Frau Pauline Schöllhammer'. Nach dem Krieg kam die namensschwangere Sorte 'Pax' auf dem Markt. Und bestens bekannt ist sicherlich 'Orange'. Dieser Phlox wird auch unter den Bezeichnungen 'Prince of Orange' und 'Orange Perfection' angeboten.
Hat 'Düsterlohe' ebenfalls einen (völlig unnötigen) Zweitnamen?
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 04:54:01
'Orange' und 'Orange Perfection' sind zwei paar Schuhe! Letzterer wird höher, ist aber in der Farbe gleich. 'Orange Perfection' wurde in den 80ern via Holland verbreitet. ...
Hat 'Düsterlohe' ebenfalls einen (völlig unnötigen) Zweitnamen?
'Düsterlohe' syn. Nicky, warum auch immer.
Bist Du sicher mit den Orange-Sachen? Wer ist der Autor von 'Orange Perfection'?
Jennifer Harmer (2001) e.a. schreiben: "Prince of Orange syn. Orange Perfection."
PS: Man hat doch wirklich keine Chance diesen Mann ans Mikro zu bekommen ... ::) Viel Spaß in Russland!
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juli 2013, 06:42:48
... Hat 'Düsterlohe' ebenfalls einen (völlig unnötigen) Zweitnamen?
'Düsterlohe' syn. Nicky, warum auch immer. ...
das hatten wir letztes jahr schon mal, meine ich, und meine empörung und abscheu haben sich darüber nicht gelegt... ich glaube, das argument war die marktfähigkeit im englischsprachigen raum - weil neuerdings die armen hirnamputierten dort unmöglich eine deutsche sprachschöpfung wie djuisterlouwhie ertragen könnten... :P ::)
Beitrag von: biene100 am 30. Juli 2013, 08:20:13
Wenn Du darfst, darf ich auch. "Hirnamputierte" gibts anscheinend hier auch. Wenn ich mir Deinen Nick so anschau. Ich verstehe nicht, warum sowas zugelassen wird.
Damits nicht ganz so ot ist:
Das ist ja interessant, mit den Phloxsorten bezw. Namen.
Ich habe einen orangeroten niederen Phlox mal geschenkt bekommen, ob man den bestimmen kann ? Er blüht jetzt auf und ist viel niedriger als meine anderen. Ich werde mal fotografieren und messen.
lg Biene
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 08:34:09
... Ich habe einen orangeroten niederen Phlox mal geschenkt bekommen, ob man den bestimmen kann ? Er blüht jetzt auf und ist viel niedriger als meine anderen. Ich werde mal fotografieren und messen.
lg Biene
Biene, das wäre sehr schön! :)
Allen einen schönen Sommertag! :D
Beitrag von: Norna am 30. Juli 2013, 08:34:21
Beitrag von: Norna am 30. Juli 2013, 08:39:22
Manchmal sind aber auch klare Unterschiede zu erkennen! Dieser Sämling tauchte in einem Fujiyama-Horst auf.
Beitrag von: Norna am 30. Juli 2013, 08:44:44
Beitrag von: Gartenlady am 30. Juli 2013, 08:50:53
Mal schauen ob ich sie irgendwann trennen kann, der Sämling gefällt mir auch.
Beitrag von: Gartenlady am 30. Juli 2013, 08:56:46
Beitrag von: biene100 am 30. Juli 2013, 09:37:12
"nichts besonderes" Norna?
Für mich ist jeder Zufallssämling etwas Besonderes. Wie ein Geschenk ohne Anlass. ;) :)
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juli 2013, 09:43:10
Sag mal, gehts noch ???
Wenn Du darfst, darf ich auch. "Hirnamputierte" gibts anscheinend hier auch. Wenn ich mir Deinen Nick so anschau. Ich verstehe nicht, warum sowas zugelassen wird. ...
???
was genau findest du an meinem erklärungsversuch zum düsterlohe-synonym offenbar so daneben?
Beitrag von: malva am 30. Juli 2013, 11:04:40
???
;D
Na, da hast du den Nick aber schnell mal wieder um 90% eingekürzt. Hätte ich den Fischschwanz d'ran nicht schon gerade gesehen, hätte ich mich auch sehr gewundert. ;)
Beitrag von: Norna am 30. Juli 2013, 13:15:16
"nichts besonderes" Norna?
Für mich ist jeder Zufallssämling etwas Besonderes. Wie ein Geschenk ohne Anlass. ;) :)
Zitat
Rosa Phloxe mit Auge gibt es ja wie Sand am Meer. Häufig haben Zufallssämlinge allerdings den Vorteil, dass sie besser an die eigenen Gartenverhältnisse angepasst sind .
Unter dem Aspekt sollten so schöne Sämlinge wie die von Gartenlady unbedingt einige Jahre beobachtet werden.
Beitrag von: ninabeth † am 30. Juli 2013, 13:25:11
OT
???
;D
Na, da hast du den Nick aber schnell mal wieder um 90% eingekürzt. Hätte ich den Fischschwanz d'ran nicht schon gerade gesehen, hätte ich mich auch sehr gewundert. ;)
OT
Hier im Thread Hemerocallis 2013, Seite 178, Post 2665 und Post 2666 kann man den Nick nachlesen.
OT Ende
soviele schöne Hems und Phlox ;D
Beitrag von: Irm am 30. Juli 2013, 17:13:02
Hier ist eigentlich Phlox ::)
soviele schöne Hems
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 17:28:00
Die Phloxbeete auf der Freundschaftsinsel wurden neu bepflanzt, und die Exemplare sind noch dementsprechend klein.
Neu und alt: Die 'Zinnoberwolke' (Foerster, 1956). Ein Foersterianer hat sie 50 Jahre lang aufbewahrt, nun kann man sie endlich wieder bewundern.
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 17:43:26
Foto leider nicht ganz scharf.
@Norna, hast Du den Zufallssämling von 'Rosenauge' im Garten belassen? Und was mich noch mehr interessiert: Lebt 'Rosenauge' noch und hattest Du mal die Möglichkeit ihn mit 'Juttas Rosenauge' zu vergleichen?
Beitrag von: teasing georgia am 30. Juli 2013, 19:35:14
Na, vor nächstem Sommer komme ich sowieso nicht hin !
Jessica
(http://666kb.com/i/cg8lairzcwdun33ho.jpg)
Lavendelwolke
(http://666kb.com/i/cg8lazayw8zzpsm0c.jpg)
Neon Flare
(http://666kb.com/i/cg8lbjabksa5csju4.jpg)
Fallschirmseide
(http://666kb.com/i/cg8lbzu8te9tforcc.jpg)
Swirly Burly
(http://666kb.com/i/cg8ld84z0vmv8f0bw.jpg)
Uspech
(http://666kb.com/i/cg8ldp37jdlijx8bw.jpg)
Beitrag von: Scabiosa am 30. Juli 2013, 19:46:43
Beitrag von: teasing georgia am 30. Juli 2013, 19:48:12
Beitrag von: teasing georgia am 30. Juli 2013, 20:33:49
(http://666kb.com/i/cg8nk4werksyygk18.jpg)
Wildfang
(http://666kb.com/i/cg8nkkpibrlptof3g.jpg)
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 20:40:39
Mensch, Georgia, so viele schöne Bilder von Dir (... Deinen Phloxen, natürlich ;)), ich habe mich eben glatt mit "Georgia" einloggen wollen.
Hat irgendwie nicht funktioniert ...
PS: Das "ä" übe ich nochmal.
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 20:47:43
Mir fällt dazu immer nur dieser seltsame Spruch Mitschurin hat festgestellt, dass Marmelade Fett enthält ein. Woher der kommt? Weiß ich auch nicht. ::)
Beitrag von: biene100 am 30. Juli 2013, 20:51:23
Jessica wär auch ganz mein Geschmack. Und rosarote sind sowieso immer schön. Aber Du hast sicher recht Norna, und wenn man den 10. rosa Phloxsämling hat ist er sicher nichts Besonderes mehr. Ich habe halt erst einen rosanen und einen weißen, dessen Knospen lila sind und bei kälterem Wetter enthält auch die Blüte fliederfarbenes. Aber der ist schon verblüht.
Der kleine orange ist immer der Letzte:
oranger Phlox.jpg
Er sieht leider wegen des Sturmes gestern Abend etwas zerfleddert aus.
Seine Höhe ist 75cm. Sieht irgendwie putzig aus im Vergleich zum 150cm langen "Europa". ;D
lg Biene
Beitrag von: teasing georgia am 30. Juli 2013, 21:01:25
Mein Wildfang ist auch ein langer Lulatsch und steht zudem über einer kleinen Findlingsmauer. Da muss ich schon die Arme strecken, um ein Foto zu machen !
Typischer Umpflanzkandidat im Herbst ! :P
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 21:03:12
'Europa' ist bei Dir 1,50 m hoch??? (Klingel doch mal bitte nebenan bei Hortus und bestell schöne Grüße ... ;))
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 21:04:26
Mein Wildfang ist auch ein langer Lulatsch und steht zudem über einer kleinen Findlingsmauer. Da muss ich schon die Arme strecken, um ein Foto zu machen !
Typischer Umpflanzkandidat im Herbst ! :P
In Ordnung. Ich mach schon mal Platz. :D
Beitrag von: Scabiosa am 30. Juli 2013, 21:16:43
'Lichtspel'
ca. 140 cm momentan
Beitrag von: biene100 am 30. Juli 2013, 21:26:47
Danke Inken !
Ja, der Europa ist der Höheste im Garten. Es hat allerdings ein paar Jährchen gedauert. Aber jetzt ist er jedes Jahr zuverlässig gleich schön.
lg Biene
Beitrag von: Norna am 30. Juli 2013, 21:32:56
Und im Senkgarten steht eine 'Elfe'. :)Leider weder noch. Das Beet ist einem Anbau zum Opfer gefallen, alles konnte ich nicht retten. Jutta´s Rosenauge hatte ich vor 5 Jahren bekommen, leider Schneckenfutter noch vor der ersten Blüte.
Foto leider nicht ganz scharf.
@Norna, hast Du den Zufallssämling von 'Rosenauge' im Garten belassen? Und was mich noch mehr interessiert: Lebt 'Rosenauge' noch und hattest Du mal die Möglichkeit ihn mit 'Juttas Rosenauge' zu vergleichen?
Rosenauge mochte ich ausgesprochen gern.
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 21:33:31
Von Piet Oudolf gibt es außer 'Lichtspel' noch folgende Phloxsorten: 'De Rhulenhof', 'Blue Paradise' (benannt nach dem Paradiesweg in Ter Aar) und 'Blue Evening'. Allesamt aus den 90ern.
Foto: Phlox p. 'Nikolai Schtschors' (E. Chartschenko, 1952) - ganz winzig noch, aber schon mit einer leuchtenden Farbe. Ich hoffe, ich kann im nächsten Jahr mehr von ihm zeigen.
Beitrag von: Inken am 30. Juli 2013, 21:42:24
@Norna, hast Du den Zufallssämling von 'Rosenauge' im Garten belassen? Und was mich noch mehr interessiert: Lebt 'Rosenauge' noch und hattest Du mal die Möglichkeit ihn mit 'Juttas Rosenauge' zu vergleichen?Leider weder noch. Das Beet ist einem Anbau zum Opfer gefallen, alles konnte ich nicht retten. Jutta´s Rosenauge hatte ich vor 5 Jahren bekommen, leider Schneckenfutter noch vor der ersten Blüte.
Rosenauge mochte ich ausgesprochen gern.
Das ist schade. 'Rosenauge' resp. auch 'Juttas Rosenauge' sind tolle Phloxe.
Kat. Staudengärtnerei Gräfin von Zeppelin 1986: Rosenauge. Hier im schweren Boden entstandene Sorte. Weiß mit großem, rosa A.[uge]; mittlere Blütezeit; 100 cm.
'Rosenauge' wurde von Isbert Preussler vor 1980 dort ausgelesen. 'Juttas Rosenauge' wurde 1998 von zur Linden eingeführt. Beide sind sich wohl sehr ähnlich.
Beitrag von: Hortus am 30. Juli 2013, 21:51:24
(http://www.bildercache.de/bild/20130730-214624-945.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: distel am 30. Juli 2013, 21:58:59
Beitrag von: Hortus am 30. Juli 2013, 22:06:38
Beitrag von: distel am 30. Juli 2013, 22:14:01
ich habe schon viele Sämlinge gezogen aber es ist kaum was Schönes dabei - viele sind weiß und wildphloxlila obwohl ich von solchen Farben keine Samen nehme
Beitrag von: zwerggarten am 30. Juli 2013, 22:26:36
... 'Blue Paradise' (benannt nach dem Paradiesweg in Ter Aar) ...
wie jetzt, der wiedergänger vom blauen morgen kommt von oudolf?
Beitrag von: Hortus am 30. Juli 2013, 22:37:11
kannst Du sagen, wieviel Prozent der Sämlinge für Dich die Weiterbeobachtung lohnen
Eine generelle Zahl möchte ich nicht nennen, da es je nach Muttersorte recht unterschiedlich sein kann. Aber wenn von 20 Sämlingen 1-2 meinen Erwartungen entsprechen, bin ich schon zufrieden.
Als Beispiel hier drei kleinblütige Geschwistersämlinge aus einer purpurroten kleinblütigen Mutterpflanze (Sorte unbekannt):
(http://www.bildercache.de/bild/20130730-222303-711.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130730-222300-239.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130730-222257-176.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Ein Bild der Mutterpflanze:
(http://www.bildercache.de/bild/20130730-222606-639.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: distel am 30. Juli 2013, 22:51:18
Deine gezeigten Sämlinge sind alle sehr schön und v.a. farbkräftig
ich hatte bisher kaum was in annähernd dieser Qualität;
um frischen Wind in die Sache zu bringen, hatte ich dann mal 10 Tüten Samen gekauft aber der Samen war wohl nicht besonders keimfähig - der Erfolg waren 3 magere Pflänzchen
Beitrag von: Albizia am 30. Juli 2013, 23:38:46
Ich habe in der letzten Woche im Foerster-Garten kurz vor dem Rückschnitt einzelner Sorten in der Mittagshitze fotografiert. Besonders der 'Schneeferner' hatte es mir angetan.
Links des Weges stand er in der knallen Sonne und die Wirkungs war total grell, eigentlch gar nicht zu fotografieren.... (jedenfalls für mich Foto-Laien)
Beitrag von: Albizia am 30. Juli 2013, 23:42:44
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2013, 00:02:27
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2013, 00:03:34
Beitrag von: Elro am 31. Juli 2013, 00:04:17
Das ist wohl der einzige den ich heuer zeige, der hat im Kübel mehr Wasser abbekommen als mein ganzes anderes Elend.
Beitrag von: Garden ann am 31. Juli 2013, 00:28:54
Zitat von: Inken
'Europa' ist bei Dir 1,50 m hoch???
[quote
'Europa' ist bei Dir 1,50 m hoch???
[quote
Hallo Biene und Inken,
ich habe heute ein Stück von einem "falschen Europa" bekommen :)
Ihr zeigt hier wieder so viele tolle Bilder von so interessanten Sorten.
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 04:27:26
Diesen mag ich sehr - leider namenlos (Etikett abhanden gekommen >:()
(http://s21.postimg.cc/tzsnm1qz7/Phlox_004.jpg)
Ninabeth, ich glaube, das könnte 'Swizzle' sein. Ich verlinke zu Herrn Riegers Seite. :)
... und zu Deinem 'Peppermint Twist': Ich habe hier denselben Phlox unter 'Schwerins Flagge'. Er hat 3 Triebe. Einer ist gestreift. Die zwei anderen nicht. :-\ :'(
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 04:58:21
Diesen leuchtend rosa Phlox habe ich vor 2 Jahren von der alten Mutter einer langjährigen Freundin abgestochen bekommen. Sie selbst hat ihn vor Jahren widerum von ihrer Freundin als Teilstück erhalten und er steht schon lange in ihrem Gemüsegarten.
Höhe 80 cm.[/quote][td]
Phlox, aus E.
[/td][td]
Phlox aus E., Knospe
[/td][/table]
Albizia, ich mag die 'Württembergia'-Theorie. 8)
Mal keene Kataloge, sondern KF in: Lebende Gartentabellen. Herzhafte Hilfe für Gartensucher aller Art. - 1940: großblumig, leuchtend karminrosa; hüfth[och]. -> "Hüfthoch" definiert Foerster als: ungefähre Hüfthöhe erreichend - das nenne ich doch mal spektakulär ::) :-*
In der Bearbeitung desselben Buches von 2011 dann: großblumig, leuchtend dunkelrosa, helles Auge, sehr wüchsig und robust, alte, aber bewährte Sorte; tischh[hoch]. Ich störe mich etwas an dem "alt, aber ..." ... und ersetze durch "alt und..." :)
Ich mag die 'Württembergia'-Theorie für Deinen Phlox 8) :).
Auch wenn ich jetzt wenig aussagekräftige Beschreibungen herausgegriffen habe. Die Sorte kennen sicher viele und haben sie auch, aber irgendwie gab es im letzten Jahr schon keine richtigen Fotos davon. Kein Phlox fürs Album???
Ach, fast hätte ich es vergessen: 'Württembergia' ist 'Jules Sandeau'. ;D
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 05:04:04
Zitat
... ich habe heute ein Stück von einem "falschen Europa" bekommen :)
Hallo Ann! :D
'Europa' ist bei Dir nicht weiß. 'Europa' hat kein Auge. 'Europa' liegt bei Dir außerhalb Europas. Nein, ich meine: des 60-150-cm-Bereichs.
Kannst Du bitte sagen, woher Du den Phlox erhalten hast und ... wie er aussieht? Ein falscher Kontinentalphlox fehlt mir noch in meiner Sammlung.
-> Heute früh stimmt einfach alles! ;) Guten Morgen! :D
@zwergo&distel&alle anderen sowieso!
'Le Mahdi', so wie er hier Blütchen zeigt. Ich bekomme das "normale Phloxlila" von distel nicht aus dem Kopf ...
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 05:18:48
@Elro, es ist so schade, dass bei Dir in diesem Jahr nicht viel Phlox ist! Und ... bei dem Foto von 'Pure Feelings' ich habe erstmal geschluckt. Phlox - so ungewöhnlich. Aber es tut gar nicht mehr weh. ;)
Jule mag diese Phloxe sehr. Können also gar nicht häßlich sein? ;) :D
*geht frühstücken, ... mit einem Phlox in der Hand, dreht jetzt völlig durch*
Beitrag von: Venga am 31. Juli 2013, 06:15:25
Nur der in cremig rosa hat seine Farbe behalten.
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 06:28:45
Nach dem Regen haben meine bläulichen Phloxe ... Streifen.
Beitrag von: Jule69 am 31. Juli 2013, 07:03:43
Beitrag von: Gartenlady am 31. Juli 2013, 12:11:15
@Gartenlady, diese Sämlinge gefallen mir ungemein gut. Die Fotos selbstredend auch. Bitte die Sämlinge weiter beobachten bzw. nach Berlin schicken. Und mehr von den Phloxfotos??? 8) :-*
Das Violetta Gloriosa Kind (#668) verliert im Laufe eines warmen Tages seine blaue Farbe und wird dann rosalila, das sieht aber auch sehr schön aus.
Leider gibt es aber einen schweren Mangel dieser Pflanze: der gezeigte Blütenstängel ist hoch, überragt alle anderen Phloxe, sehr standfest ist er auch wie der Regentest von heute Nacht gezeigt hat, aber es gibt etliche Blütenstängel drumherum, die viel niedriger und auch schwächer sind. Es ist aber nicht ganz klar, ob es sich möglicherweise um verschiedene Pflanzen handelt, die kleineren Blütentriebe sind noch nicht aufgeblüht.
Die hellen Blütendolden des Sternenhimmel (#643) sind eindeutig eine eigene Pflanze, also auch ein Sämling. Mutter ist ´Sternenhimmel, kein Zweifel, aber wer ist der Pollenlieferant? In direkter Nachbarschaft gibt es ´Blue Paradise´ und ´Utopia´, die kommen beide wohl nicht in Betracht. In einiger Entfernung steht ´Casablanca´ der wäre ein möglicher Vater.
Hier ein Nachmittagsfoto des Violetta Gloriosa Sämlings
Beitrag von: Scabiosa am 31. Juli 2013, 13:02:35
'Polarstern' nach Regen
Beitrag von: Elro am 31. Juli 2013, 13:44:49
Ich mache heute noch mal Bilder von den "Häßlichen"....Oh ja, bitte mach Bilder :)
Ist halt Geschmackssache...Gott sei Dank kann da ja jeder für sich entscheiden ;)
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 14:06:34
Foto: (Noch) keine Schönheit.
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 14:07:02
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 17:40:16
'Monte Cristallo' (Karl Foerster, 1960)
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 17:42:55
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 17:43:43
Beitrag von: ninabeth † am 31. Juli 2013, 19:50:25
Zitat
ich glaube, das könnte 'Swizzle' sein.
Danke, Inken :D - werde die Fotos gleich "benamsen"
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 21:04:44
Ich habe noch ein paar Fotos. Vielleicht gefällt der ein oder andere Phlox.
'Landpartie' (Foerster-Stauden, 2003) - einer meiner liebsten Phloxe. Unaufgeregt, ja, aber er hat schöne geschlossene, leicht trichterartige Blütenschalen.
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 21:08:45
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 21:10:35
Beitrag von: Inken am 31. Juli 2013, 21:15:24
Beitrag von: zwerggarten am 31. Juli 2013, 21:41:05
Beitrag von: Elro am 31. Juli 2013, 21:50:02
Phlox p. 'Prime Minister'Der hat ja ein tolles leuchtendes Auge :D
Beitrag von: Hortus am 31. Juli 2013, 21:54:01
(http://www.bildercache.de/bild/20130731-214220-71.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Ähnlich prächtig zeigt sich einer meiner Purpur-Sämlinge, welcher sich sehr gut bestockt und eine besonders licht- bzw. wärmestabile leuchtende Blütenfarbe besitzt.
(http://www.bildercache.de/bild/20130731-214555-821.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: chris_wb am 31. Juli 2013, 21:55:47
Beitrag von: Scabiosa am 31. Juli 2013, 21:58:16
Wie lange dauert es eigentlich, bis ein Sämling zur Blüte kommt?
Beitrag von: Hortus am 31. Juli 2013, 22:02:01
Beitrag von: Norna am 31. Juli 2013, 22:11:51
Beitrag von: Norna am 31. Juli 2013, 22:14:40
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2013, 22:15:09
Und Hortus, dein purpurfarbener Sämling zwischen der fliederfarbenen Pflanze (Phlox?) und dem weißen Phlox, das gibt ein unglaublich stimmungsvolles Bild. :) Ich glaub, weiße Phloxe leuchten schon aus sich raus, aber vor allem lassen sie die anderen Farben neben sich noch wirkungsvoller hervortreten.
Ich mag die 'Württembergia'-Theorie für Deinen Phlox 8) :).
Das wäre schön, wenn er es tatsächlich wäre. :) :o
Für die anderen: Ich hatte mich geirrt, als ich aus der Erinnerung heraus sagte, die alte Dame, von der ich dieses Phlox-Teilstück habe, hätte ihn vor Jahren von einer Freundin bekommen. Vor kurzem noch einmal mit ihr telefoniert, erfuhr ich, daß er schon im Bauerngarten stand, als sie dorthin heiratete und das war Mitte der fünfziger Jahre. Er stand damals schon im Gemüsegarten, wahrscheinlich also noch von ihrer Schwiegermutter.
Beitrag von: Norna am 31. Juli 2013, 22:16:22
Beitrag von: Hortus am 31. Juli 2013, 22:20:20
Der Düsterlohe ist nach wie vor eine Wucht!
Und Hortus, dein purpurfarbener Sämling zwischen der fliederfarbenen Pflanze (Phlox?) und dem weißen Phlox, das gibt ein unglaublich stimmungsvolles Bild.
Links sieht man Phlox paniculata-Wildform; rechts ´Nachbars Neid´.
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2013, 22:42:43
Übrigens, am Rande eine traurige Mitteilung: Der Phloxkenner Hartmut Rieger ist vor rund zwei Wochen viel zu früh verstorben.Das ist keine gute Nachricht.
Nein, das ist es wirklich nicht. :-\ Traurig.
Beitrag von: oile am 31. Juli 2013, 23:16:13
Ich habe noch ein paar Fotos. Vielleicht gefällt der ein oder andere Phlox.
'Landpartie' (Foerster-Stauden, 2003) - einer meiner liebsten Phloxe. Unaufgeregt, ja, aber er hat schöne geschlossene, leicht trichterartige Blütenschalen.
Seit einer knappen Woche habe ich auch eine Landpartie. :)
Beitrag von: oile am 31. Juli 2013, 23:19:12
Beitrag von: Albizia am 31. Juli 2013, 23:20:43
Beitrag von: Garden ann am 31. Juli 2013, 23:23:09
Zitat... ich habe heute ein Stück von einem "falschen Europa" bekommen :)
Hallo Ann! :D
'Europa' ist bei Dir nicht weiß. 'Europa' hat kein Auge. 'Europa' liegt bei Dir außerhalb Europas. Nein, ich meine: des 60-150-cm-Bereichs.
Kannst Du bitte sagen, woher Du den Phlox erhalten hast und ... wie er aussieht? Ein falscher Kontinentalphlox fehlt mir noch in meiner Sammlung.
Hallo Inken,
der "falsche Europa" blüht noch nicht, Lieferant kann Dir nächste Woche T.Georgia nennen, Sie kennt meine Quelle :D
weitere waren:
Aquarell
Tecklenburger Land
Miss Kelly
Utopia
Nachhodka
Dimschaty Korall
Beitrag von: oile am 31. Juli 2013, 23:32:45
Heute habe ich endlich Nachodka frisch erblüht bewundern können. :D
Was für eine schöne Textur diese Blüten haben. :D
Hier im Abendlicht.
Beitrag von: Inken am 01. August 2013, 05:00:56
In Gaganovs privatem Garten, der gleichzeitig seine Züchterwerkstatt war, befanden sich 36 nicht-russische Phloxe. Er erhielt sie 1961/62 aus Potsdam-Bornim. Darunter waren auch die Sorten 'Eva Foerster' und 'Le Mahdi'. Gaganov verzeichnete, im Gegensatz zu Foerster, akribisch Beobachtungen und Daten:
- Bsp. 'Eva Foerster' Höhe 60-70 cm; Blüte 3,5-3,7 cm; Blütenstand Höhe 20 cm, Durchm. 20 cm (dicht); 15.VII. - 01.IX.; glänzend hell lachsrosa (interessant: er hatte erst lachsrot geschrieben, dann aber durchgestrichen und sich korrigiert)
Zu 'Le Mahdi' habe ich noch eine erhellende Beschreibung im Arends-Katalog 1915 gefunden:
tief dunkelviolett, bei trübem Wetter fast veilchenblau, sehr schön.
Schön. :)
Foto: Der moderne Gaganov (s. Standardwerk 1955/ auf dt. 1961) - das Phloxbuch von Elena Konstantinova (Aufl. 2002).
Frau Konstantinova
Beitrag von: Inken am 01. August 2013, 05:27:51
Ich werfe noch einige Bilder in die liebenswerte Runde und wünsche Euch einen schönen Tag! :)
Phlox p. 'Elfe'
[/td]
[td]
Phlox p. 'Manoir d'Hézecques'
[/td]
[td]
Phlox p. 'Mozart'
[/td]
[td]
Phlox p. 'Schneehase'
[/td]
[td]
Phlox p. 'Roselin'
[/td]
[/table]
PS: @Hortus, so kann man allen die Show stehlen! :D Man sollte ein Mega-Super-einmalig-schöne-Phloxe-Bilder-zeige-Verbot ernsthaft in Erwägung ziehen ... ;)
Beitrag von: Albizia am 01. August 2013, 08:20:19
Zu Inkens Detailfoto stelle ich noch ein weiteres Foto von der 'Elfe' ein. Aufgenommen im Senkgarten.
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2013, 13:33:06
Ich beneide euch, um die tollen Phloxe. Leider ist das bei mir ein Trauerspiel, ich müsste den Phlox an den Tropf hängen, sonst schlappt er.
Welche Sorten gelten als trockenheitsverträglich?
Beitrag von: Norna am 01. August 2013, 13:33:35
Mozart wirkt genauso beschwingt wie der Name suggeriert, noch ein Fall für die Bestelliste.
Hier ein etwas ernsterer Phlox: Kirchenfenster
Beitrag von: Norna am 01. August 2013, 13:35:21
Beitrag von: Danilo am 01. August 2013, 14:02:05
Welche Sorten gelten als trockenheitsverträglich?
Sorten hier weniger, Sämlinge aber wohl. ;)
Dennoch zeigte sich Phlox in diesem Jahr robuster als z.B. die gängigen Astern-Arten.
P. amplifolia ('David', 'Winnetou', 'Minnehaha',...) hat überhaupt keine Trocknisschäden, P. paniculata in Sorten klappte zuletzt permanent die Blätter ab, vertrocknete aber nicht gleich oberirdisch komplett wie z.B. Rauhblattastern, Physostegia, Helenium, Herbstanemonen.
Am robustesten wie gesagt sind hier Sämlinge. Selbst die im Lindenwurzelfilz oder im Kalkschotter zwischen Pulsatilla und Nepeta aufgelaufenen zeigten sich bisher unbeeindruckt von der Hitze.
Ebenfalls positiv überraschte P. maculata (z.B. 'Charlotte zur Linden')
Was hohem Phlox generell gut und der Blüte nicht abtut: ein halbschattiger/absonniger Standort.
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2013, 14:15:58
Edith: David ist doch schon mal was nach meinem Geschmack, danke :D
Beitrag von: Danilo am 01. August 2013, 14:18:57
Leider sind das halt immer so ätsch-Farben bei den Sämlingen ::)
Genau. Die meisten haben diesen auch bei Bergenien so beliebten Fleischrosa-Ton. ;D
Aber ich hatte auch schon Glück und ein paar vom Typ 'Prospero' oder 'Europa' und auch ein paar reinweiße dazwischen. Letztere sind hier aber wie die weißen Sorten etwas zickig.
Hier auch sehr robust: die stattliche Sorte 'Herbstwalzer' (zur Linden). Da steckt bestimmt auch P. amplifolia mit drin.
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2013, 14:24:56
Zur Not muss mein Garten halt weiterhin ein Irrtum bleiben ;D
Beitrag von: Danilo am 01. August 2013, 14:29:47
Ich krempel derzeit auch den ganzen Garten um, schmeiße die halbe Prärie raus und setze auf die Flora Zentralanatoliens und der Levante-Anrainer: Da gibts überall Hitze, Kälte, Trockenheit und sommerlichen Betonlehm, das passt perfekt. :D
Beitrag von: Mediterraneus am 01. August 2013, 14:31:08
Bleib Deinem Nutzernamen treu und vergiss die Phlox-Mimosen. ;)
Ich krempel derzeit auch den ganzen Garten um, schmeiße die halbe Prärie raus und setze auf die Flora Zentralanatoliens und drn Levante-Anrainer: Da gibts überall Hitze, Kälte, Trockenheit und sommerlichen Betonlehm, das passt perfekt. :D
Haben wir dazu schon nen Thread? Klingt gut. Wenn nich, mach mal bitte einen auf.
Beitrag von: Leana am 01. August 2013, 16:34:16
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2013, 17:29:49
anne
casablanca
le mahdi
popeye (R)
rembrandt
eigentlich sechs, p. stolonifera ariane ist auch noch dabei.
:D
natürlich alle ohne blüte und (bis auf ariane) handbreit überm boden zurückgeschnitten, was ich hasse, bei der quelle aber schon kenne. ::)
Beitrag von: Jule69 am 01. August 2013, 19:33:00
Bilder hab ich nicht vergessen...kommen die Tage, heute war es einfach zu heiß und das Licht war schlecht... :-X
Beitrag von: distel am 01. August 2013, 21:50:21
gg hat vorhin das eintrudeln fünf neuer phloxe vermeldet:
anne
casablanca
le mahdi
popeye (R)
rembrandt
eigentlich sechs, p. stolonifera ariane ist auch noch dabei.
:D
natürlich alle ohne blüte und (bis auf ariane) handbreit überm boden zurückgeschnitten, was ich hasse, bei der quelle aber schon kenne. ::)
darf man fragen, wer Dich beliefert hat - jetzt im Hochsommer?
leider wird der Mahdi ja dieses Jahr nicht mehr blühen - ich bin gespannt, ob der nun wirklich dunkellila ist
was macht eigentlich das panaschierte Schmuckstück?
Beitrag von: zwerggarten am 01. August 2013, 21:51:35
und die nächsten tage suche (oder schaffe) ich erst einmal platz dafür. 8)
@ distel: gaissmayer. vom panaschierten habe ich gerade wild entschlossen einen kopfsteckling getopft. wird wohl eher nichts mehr, aber ohne versuch ist die panaschierung erst recht verloren, falls sie nicht schon im rhizomteil dieses einen triebs festgelegt ist...
Beitrag von: Inken am 02. August 2013, 06:03:00
Mein Garten ist ja ein Irrtum.
Nein, nein, frag Danilo. 8) Es soll wohl auch ein Leben ohne Phlox geben. ;)
Leider ist das bei mir ein Trauerspiel, ich müsste den Phlox an den Tropf hängen, sonst schlappt er.
Danke, dass Du es ansprichst! Die momentane (und nicht nur temporäre) Trockenheit ist Gift für den Phlox. Hier wurden tolle Sorten, schöne Blüten und klasse Exemplare gezeigt. Ich habe jetzt Spitzensorten in den Seilen hängen sehen. Bricht einem das Herz.
@Danilo, die amplifolias zicken auch manchmal - generell gilt aber: Sorten mit amplifolia-Blut sind trockenheitsresistenter?
Dass die maculatas das mitmachen sollen, verwundert, mögen sie es eher feucht. Die 'Charlotte zL' ist womöglich ebf. eine Mischform wie andere zL-Züchtungen auch?
Empfehlung: Phlox amplifolia 'Blütenfülle' von Bernhard Röllich (bei Weinreich???).
Beitrag von: Inken am 02. August 2013, 06:17:54
... vom panaschierten habe ich gerade wild entschlossen einen kopfsteckling getopft. wird wohl eher nichts mehr, aber ohne versuch ist die panaschierung erst recht verloren, falls sie nicht schon im rhizomteil dieses einen triebs festgelegt ist...
"Wild entschlossen" finde ich gut! :D Und ich habe über Erbinformationen und Rhizomteilchen und Separierungen selbiger und so'n Quatsch nachgedacht. Wenn Laien animiert werden ... ;)
@zwerggarten, die Liste ist gut. :) Um Pflanzplätze muss man sich nicht sorgen? 8)
Fast keine Panaschierung mehr: 'Norah Leigh' (Bloom, vor 1961).
Synonyme geistern in Schreibvarianten durch die Gegend: 'Darwins Choice' + 'Darwins Joyce'.
Ist 'Crème de Menthe' eigentlich auch nichts anderes als 'Norah Leigh'?
Beitrag von: Inken am 02. August 2013, 06:27:11
Bei mir blüht zur Zeit Pallas Athene.
Leana, schön! :D Für meinen Geschmack könnte dieser Phlox etwas großblumiger sein. Doch das ist Meckern auf hohem Niveau.
@Norna, ich habe zu Phlox p. 'Prime Minister' Angaben, die ich noch absichern möchte. Es könnte sich um einen Phlox aus dem Jahr 1883 handeln, den Karl Wagner in Riga/nach Riga/weißnochnicht einführte (-> 'prim. ministr'). Ich glaube, er wurde auch von den St. Petersburgern Regel&Kesselring angeboten.
@Ann, Quellenschutz?! ;) :D
Den Phloxnamen 'Aquarell' habe ich noch nie gehört - kannst Du bitte etwas zur Sorte sagen?
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2013, 07:18:27
... Um Pflanzplätze muss man sich nicht sorgen? 8)
wenn du wüsstest... ich plane ja die entfernung einiger rosen und taglilien und standard-rosa-phloxe - und überhaupt auch sonstigen gelumpes... 8) ;)
ob ich die dingelchen erstmal bis herbst in größere töpfe setze?! dann gehen sie auch so schnell nicht unter... ich glaube, so mache ich das!
Beitrag von: Inken am 02. August 2013, 07:23:42
Beitrag von: Norna am 02. August 2013, 08:43:31
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2013, 09:08:45
Beitrag von: Norna am 02. August 2013, 16:12:26
Mehrtriebige Phloxe kann man kaum in 10er Töpfen erzielen, 15 - 20 cm Durchmesser sind schon nötig. Wenn möglich, sollte man die Töpfe einsenken, spart Zeit und Wasser.
Beitrag von: zwerggarten am 02. August 2013, 16:38:29
Beitrag von: Elro am 02. August 2013, 18:45:21
Ist 'Crème de Menthe' eigentlich auch nichts anderes als 'Norah Leigh'?Ja, darauf bin ich reingefallen und kaufte was ich schon habe ;D
Beitrag von: Inken am 02. August 2013, 21:14:55
@Norna, das ist äußerst interessant, was Du an praktischen Erfahrungen berichtest - ich schreibe immer alles mit. Danke :)
Immer noch kein Regen ...
Foto: 'Frithjof' (Goos&Koenemann,1906)
Beitrag von: zwerggarten am 03. August 2013, 01:41:54
was für ein tolles blau! :D
wie ist der tagsüber? 8)
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 06:39:58
Ich versuche heute ein Tagesfoto von 'Frithjof'.
Zum Thema Farbe und Phlox - ein Foto von Schöllhammers 'Orange', hier ist der Name Programm. Unscharf, aber die Farbwiedergabe stimmt. :)
Guten Morgen! :D
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 07:02:18
Foto: Phlox p. 'White Eye Flame' syn. Barsixty (Bartels, 2005)
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 07:07:19
Abb. aus: Edgar T. Wherry: The Genus Phlox.
Frage des Tages: Wie kann ich halbvertrocknete Phloxe retten??? (Keine Option: unbegrenzte Wasserzufuhr ...)
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 08:47:44
Beitrag von: distel am 03. August 2013, 08:50:09
dann hilft nur die Hoffnung auf Landregen ;)
auf das Tagesfoto von 'Frithjof' bin ich auch gespannt - die meisten "abendblauen" Phloxe sind am Tag unscheinbare Langweiler (farbtechnisch)
aus der ganzen Flame-Serie find ich den 'White Eye Flame' am schönsten
hat jemand die Sorten 'Cool Water' und 'Jeff's Blue' und vielleicht Fotos dazu - ich kann bisher nur die "Verkaufsfotos" finden
Beitrag von: Jule69 am 03. August 2013, 08:56:45
Ist halt Geschmackssache...Gott sei Dank kann da ja jeder für sich entscheiden ;)
So, wie versprochen..
Mystice green 8269
Natural Feelings 27_7.jpg
Sherbet Cocktail
und eine "normale"
DSCN8322.JPG
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 09:01:29
verstehe ich Dich richtig: den Phlox zu wässern geht nicht?
dann hilft nur die Hoffnung auf Landregen ;)
Kein Bewässerungssystem, der Wasserdruck sehr gering, ausgetrockneter Lehmboden und hunderte Pflanzen ... :-\
auf das Tagesfoto von 'Frithjof' bin ich auch gespannt - die meisten "abendblauen" Phloxe sind am Tag unscheinbare Langweiler (farbtechnisch)
Sie sind tagsüber oftmals so doof lila, ja. -> s. "Langweiler" ;)
Ergo: werde 'Frithjof' vorm Shooting in die Maske schicken.
@distel, 'Rotball' und 'Schlageter' wachsen nicht so dolle. Außer bei Hortus (->optimale Bedingungen) immer typisch für diese roten Sorten? Wie kann man ein wenig nachhelfen, um das Wachstum zu optimieren?
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 09:05:23
Ich mache heute noch mal Bilder von den "Häßlichen"....
;)
So, wie versprochen..
Jule, 'Mystique Green' bekommt ja Farbe! Und der "Normale" reißt's raus ... ;)
Nein, das sind schöne Bilder von schönen Phloxen! :D
Ich habe gestern bei einem Anbieter 'Mystique Green' gesehen - er hat mir gefallen. Ich fand ihn recht hochgewachsen. Kannst Du bitte sagen, wie hoch die Sorte bei Dir ungefähr wird? - Danke.
Beitrag von: Elro am 03. August 2013, 09:12:50
Beobachtung 02-08-13: Wenn Phlox im Hochsommer über einen langen Zeitraum kaum bis kein Wasser bekommt - schlappt er. Die Blätter, Laub und Blüte, beginnen herunterzuhängen und wirken zunehmend leblos. Rollen sich ein. Ganze Horste driften auseinander. Liegen dann am Boden. Verdorrt. Sieht traurig aus.Und ich dachte schon, daß es so nur bei mir aussieht.
Die nicht schlappenden Phloxe sind auf bonsaigröße, Zwerge gerade mal kniehoch ;D
Beitrag von: Jule69 am 03. August 2013, 09:16:00
Beitrag von: distel am 03. August 2013, 09:16:10
ich pflanze die nur noch im Halbschatten (aber den hat man ja nun nicht immer)
im Schatten halten (nach meiner Erfahrung) Phloxe auch bei trockenem Boden lange durch - sie lassen dann zwar alles hängen aber verdorren nicht und erholen sich bei Regen wieder gut
wenn man auf einer größeren Fläche Phloxe hat, kann es sinnvoll sein, einige Großsträucher zu pflanzen, um für Teilschatten zu sorgen
Beitrag von: oile am 03. August 2013, 09:20:43
Inken, Du hast Lehmboden? :o
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 09:28:51
Inken: Melde gehorsamst ;D ...90 cm, allerdings hab ich ihn ja noch im Kübel.
Danke. ;D
@oile, die betroffene Fläche ist gemulcht. Mit diesem Rindenzeug. Es ist jetzt einfach schon zu lange trocken. Sieht so die (Phlox-)Zukunft aus? - Eine Aufgabe für Züchter. Sollte man diese neuen holländischen Serien austesten? ::)
(Nein, ich habe keinen Lehmboden, sondern unseren Berliner Sand. Vom feinsten.)
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 09:34:27
@Elro, kniehohe Phloxzwerge, Bonsaischule ... - kann man Kreise drehen, wie man möchte. Warten aufs nächste Jahr?
Ich hoffe, die Zwerge haben blütentechnisch trotzdem ihren Reiz! :)
Beitrag von: zwerggarten am 03. August 2013, 11:26:30
Beitrag von: zwerggarten am 03. August 2013, 11:27:53
@distel, danke für die Halbschatten-Sträucher-Anregung!!! Planungsphase startet! ;) :) ...
oder tiefwurzelnde schirmbäumchen? :D 8) ;)
Beitrag von: enaira am 03. August 2013, 11:51:06
Eigentlich ist bei mir ja kein Phloxland. Trotzdem habe ich einen riesigen, wunderschönen unempfindlichen Horst, der auch noch zu duften scheint. (Muss mich mal durch's Gestrüpp wagen) Rosa, mit dunklerem Auge. Neben einem David.
Ich kann mich nicht erinnern, dort mal so einen gepflanzt zu haben, er tauchte einfach vor ein paar Jahren auf.
Könnte es ein David-Sämling sein? Dann müsste es doch auch ein amplifolia sein, oder? Woran kann ich das erkennen? Auf die Ferne sehen für mich die Blätter alle mehr oder weniger gleich aus... ???
LG Ariane
Beitrag von: Staudo am 03. August 2013, 12:17:34
ich pflanze die nur noch im Halbschatten (aber den hat man ja nun nicht immer)
Ich habe ein Phloxbeet im Halbschatten gepflanzt. In der Sonne leiden die Pflanzen einfach zu sehr.
Beitrag von: Elro am 03. August 2013, 13:05:56
@Elro, kniehohe Phloxzwerge, Bonsaischule ... - kann man Kreise drehen, wie man möchte. Warten aufs nächste Jahr?Blüten gehen teilweise jetzt erst auf, also abwarten.
Ich hoffe, die Zwerge haben blütentechnisch trotzdem ihren Reiz! :)
Beitrag von: Leana am 03. August 2013, 15:35:07
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 15:40:09
Eigentlich ist bei mir ja kein Phloxland. Trotzdem habe ich einen riesigen, wunderschönen unempfindlichen Horst, der auch noch zu duften scheint. (Muss mich mal durch's Gestrüpp wagen) Rosa, mit dunklerem Auge. Neben einem David.
Ich kann mich nicht erinnern, dort mal so einen gepflanzt zu haben, er tauchte einfach vor ein paar Jahren auf.
Könnte es ein David-Sämling sein? Dann müsste es doch auch ein amplifolia sein, oder? Woran kann ich das erkennen?
Du erkennst einen Phlox amplifolia i.d.R. an den rauen Blättern.
Norna hat in #665 und #666 einen rosafarbenen Sämling von 'Fujiyama' gezeigt. Aus weiß wird rosa ... :)
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 15:48:20
@distel, danke für die Halbschatten-Sträucher-Anregung!!! Planungsphase startet! ;) :) ...
oder tiefwurzelnde schirmbäumchen? :D 8) ;)
Danke, ... alles macht plötzlich Sinn. 8) :D ;)
Foto: (Ihr seid die Ersten ... :)) Phlox p. 'Hindenburg' (Pfitzer, 1916)
Beitrag von: enaira am 03. August 2013, 18:35:23
Eigentlich ist bei mir ja kein Phloxland. Trotzdem habe ich einen riesigen, wunderschönen unempfindlichen Horst, der auch noch zu duften scheint. (Muss mich mal durch's Gestrüpp wagen) Rosa, mit dunklerem Auge. Neben einem David.
Ich kann mich nicht erinnern, dort mal so einen gepflanzt zu haben, er tauchte einfach vor ein paar Jahren auf.
Könnte es ein David-Sämling sein? Dann müsste es doch auch ein amplifolia sein, oder? Woran kann ich das erkennen?
Du erkennst einen Phlox amplifolia i.d.R. an den rauen Blättern.
Norna hat in #665 und #666 einen rosafarbenen Sämling von 'Fujiyama' gezeigt. Aus weiß wird rosa ... :)
Hm, bin gerade mal hingekrabbelt: Ich kann in der Beziehung keinen Unterschied feststellen, weder im Vergleich zu David, noch zu Uspech...
Direkt neben David steht ein einzelner rosa Trieb, zart rosa. Das kann nur ein Sämling sein.
Beitrag von: Inken am 03. August 2013, 21:20:05
Hm, bin gerade mal hingekrabbelt: Ich kann in der Beziehung keinen Unterschied feststellen, weder im Vergleich zu David, noch zu Uspech...
'David' und 'Uspech' haben beide glatte Laubblätter? 'David' ist eigentlich ein amplifolia, obwohl er oft unter paniculata geführt wird ... Danke, Ariane. Da werde ich morgen auch gleich mal gucken.
Foto: 'Joli cœur' (zL, 2006) - wüchsig, relativ kleinblumig, gesund, trotzt der Trockenheit, macht in der Gruppe richtig Ballett! :D
Beitrag von: Norna am 03. August 2013, 23:25:26
Beitrag von: Norna am 03. August 2013, 23:31:00
Hier sind z. Zt. leider keine Photos sinnvoll, morgens zu blau und mittags zu hitzegeschädigt.
Beitrag von: oile am 03. August 2013, 23:37:45
Beitrag von: oile am 03. August 2013, 23:38:28
Beitrag von: sarastro am 03. August 2013, 23:56:55
In Sachen Phlox habe ich Dinge gesehen, die mir eine große Zukunft in der Phloxzüchtung aufzeigen. Da sind wir in Mitteleuropa meilenweit entfernt oder vielleicht auf einem ganz anderen Weg? Ich war in Privatgärten, öffentichen Parks, einer nationalen Sammlung, bei einigen Phloxzüchtern und besuchte natürlich die in Russland inzwischen bekannte Phlox-Exhibition. Dort half ich beim Aufbau und fungierte als Bewerter von Neuheiten, was in Anbetracht der Detailverliebtheit der Russen eine große Aufgabe war. 70 Neuheiten wurden kritisch bewertet. Natürlich hatte Elena Konstatinova mit die Nase ganz vorne, sie konnte ich persönlich kennenlernen, ebenfalls die Enkelin von Garganov.
Es waren 6 wundervolle Tage, die sehr dicht waren und die ich nie vergessen werde. Danke an Svetlana und ihre Truppe!
Wer Bilder sehen möchte, den verweise ich auf meinen Rundbrief im September. Außerdem werde ich einen Vortrag zusammenstellen: "Nach Russland, nicht nur der Phloxe wegen!"
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 00:03:17
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 00:03:31
PS: Das 'Rosenauge' ist für Norna. Zum Vergleichen, Memorieren oder ... Abwinken. ;) Eine bessere Aufnahme gibt es leider nicht.
Beitrag von: Elro am 04. August 2013, 00:06:50
Beitrag von: Elro am 04. August 2013, 00:09:20
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 01:19:41
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 02:33:50
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 06:27:02
... das fade lächeln aus dem paradies ...
Was Ihr zu 'Eden's Smile' sagt - JA und nochmals Ja, ich finde ihn jetzt auch irgendwie ... gewöhnlich. Ich hoffe, dass sein aus der Reihe fallendes Aussehen wiederkehrt. In 10 Jahren oder so ...?
@Norna, OT, rau mit "h" lesen ist wie Nach-Hause-kommen. :)
@sarastro, ohne Elena Konstantinova und Svetlana Voronina läuft der Laden in St. Petersburg und Moskau nicht?! ;) Hast Du Jurij Reprov getroffen, bzw. gab es ein paar neue Selektionen von ihm zu sehen? Oder leider doch nicht mehr?
Die Enkelin von Gaganov besitzt einen persönlichen Brief von Foerster, der an Gaganov gerichtet ist. Die Phloxe ihres Großvaters erkennt sie wohl leider nicht ... 8) ;), aber sie stellt sich dem verrückt-verliebten russischen Phloxpublikum! :D
@sarastro,der Weg der Züchter und Züchtungen in Russland - niedrige, gut belaubte, blütenreiche und -stabile, v.a. robuste Sorten???
Beitrag von: Staudo am 04. August 2013, 06:42:15
Phlox-Exhibition
Du meinst Floks-Wuistawka? ;)
Die westliche Phloxzüchtung geht eindeutig hin zu kompakten, reichblühenden und gesunden Typen, die sich im Großcontainer vermarkten lassen.
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 06:58:55
Phlox-ExhibitionDu meinst Floks-Wuistawka? ;)
Wuistawka floksow. 8) ;)
Die westliche Phloxzüchtung geht eindeutig hin zu kompakten, reichblühenden und gesunden Typen, die sich im Großcontainer vermarkten lassen.
"... im Großcontainer vermarkten lassen" klingt irgendwie gruselig.
-> Liebhabereiengedankenspielereien, realitätsfern ... ::)
Gerade gelesen: aus ROLF wurde OLF. ;D Aus der Russischen Gesellschaft der Phloxliebhaber die Gesellschaft der Phloxliebhaber.
@sarastro, war etwas zu spüren von den Querelen der jüngeren Vergangenheit?
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 07:52:45
Allen einen schönen Sonntag! :D
Beitrag von: Staudo am 04. August 2013, 08:10:33
Wuistawka floksow. 8) ;)
Du hast natürlich recht. Vielen Dank übrigens für den Hinweis mit den rauen Blättern bei amplifolia. Das wusste ich bisher nicht. Mit etwas Fingerspitzengefühl spürt man den Unterschied.
Beitrag von: sarastro am 04. August 2013, 09:07:26
Phlox-Exhibition
Du meinst Floks-Wuistawka? ;)
Die westliche Phloxzüchtung geht eindeutig hin zu kompakten, reichblühenden und gesunden Typen, die sich im Großcontainer vermarkten lassen.
Das ist ungefähr das Bequemste und Langweiligste einer Phlox-Züchtung. Typisch Gartencenter. Zum Glück gibt es noch andere Kundenkreise.
Bilder seht ihr irgendwann, ich habe Hunderte geschossen. Dann, wann ich Zeit habe und wenn hier im Forum endlich eine andere, leichte Methode vorhanden ist, Bilder hereinzustellen. So, wie im FB.
Die Enkelin von Garganov ist eine ganz liebenswerte Person. Sicher kennt sie sich nicht so aus wie andere, aber sie ist sehr interessiert. Und sie möchte, dass die Sorten ihres Großvaters wieder mehr Verbreitung finden. Eigentlich sind die Besten von ihm sehr wohl verbreitet, aber die von anderen Züchtern sind momentan beliebter, so wie 'Magri', 'Anna Karenina', 'Dragon' und andere. Solche Sorten sind im Westen einfach nicht vorhanden.
Außer Elena K., die mir übrigens ihre neueste Phloxzüchtung schenkte ('Mister X'), waren viele namhafte Züchter anwesend, auch aus dem Moskauer Raum.
Russland ist im Übrigen leicht zu bereisen, wenn man eine Einladung oder ein fixes Hotel gebucht hat. Die Leute sind sehr freundlich und hilfsbereit, ich habe niemals irgendwelche schlechten Erfahrungen gemacht, es ist ein sehr sicheres Reiseland! Ich bin tagelang ganz alleine gereist, mit Minibussen in die weitere Umgebung von Petersburg. Russland ist eine MIschung aus Orient und Orthodoxie.
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 09:16:02
Bilder seht ihr irgendwann, ich habe Hunderte geschossen. Dann, wann ich Zeit habe und wenn hier im Forum endlich eine andere, leichte Methode vorhanden ist, Bilder hereinzustellen. So, wie im FB.
Dann zeig einige halt dort. ;)
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 09:17:25
'Margri'
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 09:19:35
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 09:26:21
Foto: der versprochene Tageslicht-'Frithjof' :o ;)
Beitrag von: Callis am 04. August 2013, 09:27:50
Bilder seht ihr ...wann ich Zeit habe und wenn hier im Forum endlich eine andere, leichte Methode vorhanden ist, Bilder hereinzustellen. So, wie im FB.
Was ist der oder das FB? facebook?
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 09:53:24
Beitrag von: Pewe am 04. August 2013, 10:02:10
Beitrag von: Pewe am 04. August 2013, 10:05:12
Beitrag von: distel am 04. August 2013, 11:17:45
distel, Cool Water habe ich im Juni bestellt, habe aber nicht zugeschickt bekommen(da stand: ist derzeit aus qualitativen Gründen nicht lieferbar). Ich habe von Cool Water ein Originalfoto im russischen Forum gesehen, sieht dem Verkaufsfoto sehr änlich aus. Was möchtest du wissen über den Phlox, ich frage da gerne nach, interessiert mich auch. Ich überlege mir, ob ich den später noch mal bestellen soll. Hast den schon gepflanzt oder überlegst du wg. Bestellung? Ist der Verkäufer davon Baumschule H. oder jemand anders? Ich habe bei mir Potpourri und Mike s Choice, der zweite blüht noch nicht.meine Infos stammen von H.... - da werden einige vermutlich Neuzüchtungen angeboten
'Cool Water' sieht pastellblau aus wird aber als rosa beschrieben - welche Farbe hat er im russischen Forum?
welche Farbe hat 'Potpourri'?
bei 'Jeff's Blue' bin ich mir auch nicht sicher, ob das Bild der Realität entspricht
einige Sorten tauchen auch beim "berühmten" Pflanzenversender Ba...r auf - das macht mich stutzig
Beitrag von: distel am 04. August 2013, 11:23:34
hat Ähnlichkeit mit 'Amethyst' aber der wird abends nicht bläulich
sind 'Rosenauge' und 'Jutta's Rosenauge' unterschiedliche Sorten und wer ist dann der Züchter von 'Rosenauge'?
'Hindenburg' scheint ein schönes Weinrot zu haben oder ist das eher ein Violettrot?
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 11:37:18
Inken, 'Fithjof' macht ja auch bei Tageslicht eine gute Figur (äh... Farbe) ...
:) genau das waren auch meine gedanken.
Beitrag von: sarastro am 04. August 2013, 18:43:27
Bilder seht ihr ...wann ich Zeit habe und wenn hier im Forum endlich eine andere, leichte Methode vorhanden ist, Bilder hereinzustellen. So, wie im FB.
Was ist der oder das FB? facebook?
Waaaas, ihr wisst als abkürzungsliebende Germanen dies nicht?? ??? ??? Dieses Kürzel wird sogar in jeder Tageszeitung verwendet. Das hat man zu wissen. ;D
Beitrag von: Callis am 04. August 2013, 19:57:02
Ich bin eben nicht 'man'. ;D ;D ;D
Dieses Kürzel wird sogar in jeder Tageszeitung verwendet. Das hat man zu wissen. ;D
und auch nicht bei facebook unterwegs.
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 20:02:39
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 20:04:26
Beitrag von: Callis am 04. August 2013, 20:04:42
Beitrag von: Callis am 04. August 2013, 20:10:36
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 20:14:32
auch ein kleiner Beitrag zu den Phloxen. Ihr seid hier inzwischen so exclusiv, dass man sich gar nicht mehr traut. ;)
Aber nein, liebe Callis.
Sowohl Anneke als auch der andere Phlox sind sehr schön. :D
Beitrag von: sarastro am 04. August 2013, 20:17:42
aber wo man ;DIch bin eben nicht 'man'. ;D ;D ;D
Dieses Kürzel wird sogar in jeder Tageszeitung verwendet. Das hat man zu wissen. ;D
und auch nicht bei facebook unterwegs.
Beitrag von: sarastro am 04. August 2013, 20:19:25
Beitrag von: Callis am 04. August 2013, 20:25:58
aber wo man ;D
;D ;D ;D
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 21:28:55
Was ich als David habe, hat weniger rauhe (ich liebe die alte Schreibweise) Blätter als Fujiyama, die Blätter meines David haben mehr von paniculata. Gibt es vielleicht 2 verschiedene David? Fujiyama hat eindeutig rauhe Blätter, ist aber nicht so sonderlich trockenheitsverträglich.
'David' wird unter paniculata und auch unter amplifolia geführt. Ich wage mich ganz weit raus: Hybride. ;) :D Mit amplifolia-Übergewicht. Daher wahrscheinlich die weniger rauen Blätter.
Ich weiß jetzt, was FB ist. :D
@Callis, so wenig exclusiv wie nur irgendwas. Nur begeistert. Und sehr interessiert. :)
@oile, 'Uspech' ist etwas dunkler und intensiver in der Farbe. Aber die Richtung stimmt, und in diesem Sommer ist eh alles anders?! ::)
Wenn ich in meinen 'Uspech' schaue, sehe ich Gaganov und wie er den alten Damen die Phloxe persönlich mit der Straßenbahn brachte und ihnen einen Zettel mit kleinen Gebrauchsanweisungen für die Phloxe dazulegte und nur Pfennige dafür verlangte ... :) ;) Phloxgeschichten. :)
@waldschrat, dieser Weiße interessiert mich sehr! Ich liebe weiße Phloxe. Er hat eine kleine rosa Zeichnung? - Schön! :)
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 21:31:54
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 21:44:04
zu diesem. der viel großblütiger ist als 'Anneke', habe ich keinen Namen. Er hat auf dem inneren Drittel der Blütenblätter jeweils einen dünnen zartrosa Strich.
sehr sehr schön! :D ich bin dringend für vermehren! :P 8) ;)
Beitrag von: Hortus am 04. August 2013, 21:56:10
Wieder einer meiner Sämlinge: Weiss mit Auge, hochwachsend, straffe drahtige Stiele, kein Mehltau.
(http://www.bildercache.de/bild/20130804-215302-273.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 22:03:19
bei mir blüht gerade wieder ein sehr hoher schöner schlichter rosa phlox mit auge, von dem ich nicht weiß, woher ich ihn habe - leider ist er etwas empfindlich für triebsterben und umkippen, aber er ist sooo reizend. :)
Beitrag von: Inken am 04. August 2013, 22:14:56
Wieder einer meiner Sämlinge: Weiss mit Auge, hochwachsend, straffe drahtige Stiele, kein Mehltau.
Unbedingt! Bitte mehr als vermehren! ;) :) Dieser Phlox sieht aus, als könnte er ein moderner Klassiker werden. :D
Die Frage, die sich stellt: wie hochwachsend würde er im märkischen Sand oder anderswo als Phloxland?
@zwerggarten, ja, reizend - das trifft es. Meinst Du, es handelt sich bei dem rosa Phlox um eine Sorte? Kam er legal? 8)
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 22:30:51
... @zwerggarten, ja, reizend - das trifft es. Meinst Du, es handelt sich bei dem rosa Phlox um eine Sorte? Kam er legal? 8)
8) ;) inken, wenn ich es wüsste - entweder, ich habe ihn aus dem alten garten mitgenommen, oder er war schon da, oder es ist ein vergessener herbstkauf auf dem staudenmarkt, oder er ist ein sämling... :-[
Beitrag von: Hortus am 04. August 2013, 23:09:33
Unter den Sämlingen gibt es auch einige vorzeigbare in Rosa, wie diesen mit grossen Blüten / Blütenständen:
(http://www.bildercache.de/bild/20130804-225903-740.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Bei bedecktem Himmel und gegen Abend erscheinen die Blüten mit einem rauchig bläulichvioletten Schimmer.
(http://www.bildercache.de/bild/20130804-225500-428.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 23:15:02
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 23:20:41
Beitrag von: oile am 04. August 2013, 23:23:12
Beitrag von: zwerggarten am 04. August 2013, 23:29:06
Beitrag von: Garden ann am 04. August 2013, 23:32:11
sorry, ich lese ja nur sehr sporadisch hier mit ::)
P. Aquarell habe ich aus meiner elsässischen Quelle, müßte mich diesbezüglich dort danach erkunden. Aber eigentlich liest die ganz große Phloxkennerin hier auch mit :-*
Sarastro, na da fühle ich mich auch nimmer ganz so untechnisch, denn auch ich habe Probleme hier Bilde rzu zeigen.
Verstehe nicht dass einige Bilder groß sind und andere groß geklickt werden können.
In Erde wühlen ist viel einfacher :D
Elro, nur kniehohe Phloxe???
Am Samstag darfst Dich neben die meinigen stellen, die sind Dir mit Sicherheit über den Kopf gewachsen. :-*
Ein Teil meiner Phloxe bekommt jeden 2 Tag eine halbe Kanne Wasser, andere wiederum stehen ohne super da.
Einen Roten, Name??? habe ich auch im Halbschatten stehen, Jahreszuwachs gegen null ::)
Beitrag von: Elro am 05. August 2013, 00:05:58
Elro, nur kniehohe Phloxe???Pffft, hier regnet es ja auch nicht so oft wie bei Dir und Gießwasser ist alle, hat nur für meine Kübel gereicht.
Am Samstag darfst Dich neben die meinigen stellen, die sind Dir mit Sicherheit über den Kopf gewachsen. :-*
Ein Teil meiner Phloxe bekommt jeden 2 Tag eine halbe Kanne Wasser, andere wiederum stehen ohne super da.
Aber lieber dieses Jahr wenig und niedrigen Phlox als gar keinen ;)
Beitrag von: Garden ann am 05. August 2013, 00:12:09
Zu meinem Glück habe ich außer Hosta sonst keinerlei Topfware.
Beitrag von: Leana am 05. August 2013, 00:14:41
Zitat
meine Infos stammen von H.... - da werden einige vermutlich Neuzüchtungen angeboten
'Cool Water' sieht pastellblau aus wird aber als rosa beschrieben - welche Farbe hat er im russischen Forum?
welche Farbe hat 'Potpourri'?
bei 'Jeff's Blue' bin ich mir auch nicht sicher, ob das Bild der Realität entspricht
einige Sorten tauchen auch beim "berühmten" Pflanzenversender Ba...r auf - das macht mich stutzig
distel, im russischen Forum sieht Cool Water rosa-weiß aus, für mich. Schaue nach dem Link unter PM. Ich habe von meinem Potpourri ein Foto hier schon gezeigt auf der Seite 29, Post 428. Ob die Größenangaben von Potpourri beim Verkäufer richtig angegeben sind, fraglich. Du kannst zu den Sorten Fotos nachgucken auf der Seite von Jan Verschoor.
Beitrag von: Inken am 05. August 2013, 07:02:31
ich habe inzwischen hier und da sämlinge, die mir nahe legen, dass ein weitläufiger garten für jede menge phloxsämlinge genau das richtige wäre... :D 8) ;)
Du sprichst mir aus der Seele. Ein weitläufiger Garten wäre generell genau das Richtige! Was man damit alles anstellen könnte ... Phlox pflanzen. Zum Beispiel. Oder es mal mit Phlox probieren. Könnte nett aussehen. Dazu dann noch ein wenig ... Phlox. Rundet das Ganze wahrscheinlich hervorragend ab. 8) ;)
Beitrag von: Inken am 05. August 2013, 07:06:36
Alan Bloom liebte die Eisenbahn.
Die Sorte 'Miss Kelly' soll 'Franz Schubert' ähnlich sein. Habt Ihr diesen Phlox, und kann ihn vielleicht bitte jemand zeigen oder bitte mal draufschauen und mit Franz vergleichen? Ich würde gern wissen, ob die beiden sich wirklich so gleichen. - Danke!
Beitrag von: Inken am 05. August 2013, 07:29:49
Unter den Sämlingen gibt es auch einige vorzeigbare in Rosa, wie diesen mit grossen Blüten / Blütenständen:
Hortus, der sieht klasse aus - das Auge wirkt wie ein dicker Kussmund. - Möglicherweise etwas Neues? :)
@distel, der Autor von 'Rosenauge' ist Isbert Preussler. Er hat diesen Phlox gefunden/ausgelesen. Irgendwie so jedenfalls, und dieser Phlox war dann in den 80ern bei Gräfin von Zeppelin im Sortiment.
Foto: Das andere Rosenauge - Phlox p. 'Juttas Rosenauge' (J. de Veer; Einf.zL, 1998)
Beitrag von: Garden ann am 05. August 2013, 10:26:39
Die Sorte 'Miss Kelly' soll 'Franz Schubert' ähnlich sein. Habt Ihr diesen Phlox, und kann ihn vielleicht bitte jemand zeigen oder bitte mal draufschauen und mit Franz vergleichen? Ich würde gern wissen, ob die beiden sich wirklich so gleichen. - Danke!
Inken, letzte Woche habe ich Miss Kelly bekommen, werde da aber erst nachschauen müssen, ob schon Blüten vorhanden sind.
Beitrag von: chlflowers am 05. August 2013, 11:20:14
apropos gleichen:
So geht es mir mit den Phloxen "Miss Pepper" und P. arendsii "Susanne".
Ich hatte letzteren letzten Herbst umgepflanzt und nun stehen sie auch noch nebeneinander ...
Da stand ich gestern etwas verblüfft davor... ::)
Gibt es da irgendein Unterscheidungsmerkmal?
Laut Phlox-Buch sehen ja die geschlossenen Blütenknospen etwas anders aus ... :-\
Beitrag von: Inken am 05. August 2013, 15:06:23
Ich hatte letzteren letzten Herbst umgepflanzt und nun stehen sie auch noch nebeneinander ...
chlflowers (cooler Name :)), kann es sein, dass 'Miss Pepper' da ganz allein vor sich hinwächst und die 'Susanne' unterdrückt hat? So frisch angeregt durch einen Spatenstich im Herbst ... ;)
Die beiden Sorten unterscheidet allein schon die Blütezeit. Phlox x arendsii 'Susanne' (W.Arends, 1959) ist ein früher Phlox. Normalerweise. Und sieht ein wenig wie 'Wildfang' aus.
Beitrag von: Inken am 05. August 2013, 15:15:08
Danke für die mentale Hilfe!!!
Es ist aber 'ne Tortur. - Regen???
Besonders schön sind zur Zeit 'Miss Holland' und auch 'Uspech'. Ein Klassiker, der einen nicht im Stich lässt. :)
Beitrag von: Inken am 05. August 2013, 16:00:10
Und dann noch dieser, von dem ich a) nicht ahnte, dass er dort stand und der b) auch kein Namensschild hat. Er sieht aber aus wie 'Uspech' oder was meint Ihr?
Dieser Phlox ist tatsächlich ein 'Uspech'-Typ. :o Aber 'Uspech' ist farbintensiver - auch im Zweitgarten, oder? Wer oder was könnte das sein? ??? Mir ist, als hätte ich schon mal in dieses hübsche Gesicht geschaut ... Hilfe?!
Foto: auch ein 'Uspech'-Typ: Phlox p. 'Suvenir' (M.Scharonova, 1965)
Beitrag von: Norna am 05. August 2013, 16:56:10
Beitrag von: distel am 05. August 2013, 21:47:47
Zitatmeine Infos stammen von H.... - da werden einige vermutlich Neuzüchtungen angeboten
'Cool Water' sieht pastellblau aus wird aber als rosa beschrieben - welche Farbe hat er im russischen Forum?
welche Farbe hat 'Potpourri'?
bei 'Jeff's Blue' bin ich mir auch nicht sicher, ob das Bild der Realität entspricht
einige Sorten tauchen auch beim "berühmten" Pflanzenversender Ba...r auf - das macht mich stutzig
distel, im russischen Forum sieht Cool Water rosa-weiß aus, für mich. Schaue nach dem Link unter PM. Ich habe von meinem Potpourri ein Foto hier schon gezeigt auf der Seite 29, Post 428. Ob die Größenangaben von Potpourri beim Verkäufer richtig angegeben sind, fraglich. Du kannst zu den Sorten Fotos nachgucken auf der Seite von Jan Verschoor.
Leana, vielen Dank für Deine Infos- das hat mir schon sehr weitergeholfen - ich überlege noch, ob die neuen Sorten wirklich die Anschaffung lohnen - es gibt so viele schöne alte Sorten ;)
Beitrag von: distel am 05. August 2013, 21:54:15
ein außergewöhnlich schöner Farbton - ist die Farbe tatsächlich so tief weinrot? - gibt es dazu eine Züchter?
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 00:25:33
Ich sammle jetzt Rote für Dich. ;) :D
@Ann, danke für das Foto!
So kann man festhalten, dass 'Miss Kelly' schick ist, 'Franz Schubert' evtl. auch ähnelt, aber keineswegs ein Synonym dafür ist?
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 00:35:43
Hier noch ein Pastellphlox: Charlotte Blanchet. Bei mir eher (lila)rosa als zartfliederfarben, wie von zur Linden angegeben, mit weißer Mitte. Gesund und wenig empfindlich bei Trockenheit.
Fast ein Superphlox, ja? Wenn nicht dieses Lilarosa (bei mir auch eher diese Richtung) ein wenig kühl wirken würde ... Das weiße Zentrum fehlt hier, aber ich kenne Exemplare, die es aufweisen. Im Lehm. -> Eine Standortcharakteristik? - Ausgemachter Schwachfug?! ::) ;)
Foto: Pastell schlägt Pastell. ;) 'Kammerzell' (Einf. zL, 2009) - B.??? 8)
Beitrag von: Garden ann am 06. August 2013, 00:35:52
heute habe ich erfahren dass der Phlox Aquarell eine eigene Namensgebung von meiner Ploxfreundin in Fr. ist.
(http://666kb.com/i/cgewnupmeltq3bakf.jpg)
aus meinem Garten
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 00:39:55
Verstehe ich das richtig: Der Phlox 'Aquarell(e)' ist eine Fremdselektion/-Züchtung, die aber von Deiner Freundin benannt wurde? Offiziell??? :o
Beitrag von: Garden ann am 06. August 2013, 00:42:12
(http://666kb.com/i/cgex0atdom7x1b5fj.jpg)
Danke im voraus
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 00:58:43
Ich kenne eigentlich nur einen, der so aussieht. Und den gibt es zweimal. Aber ich irre mich gern. :-X
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 06:31:20
Bei 'Uspech' bin ich mir die ganze Zeit über schon nicht sicher, ob wir "im Westen" da noch den echten haben. Ich besitze ein Bild vom echten 'Uspech', den ich in SPB aufgenommen habe. Er hat riesige Einzelblüten und die ganze Dolde ist riesig, außerdem einheitlich in der Farbe und blüht nicht so verschwommen ab.
Nach nunmehr zweimaligem Besuch in Russland ist mir jedenfalls klar geworden, dass die Russen uns nicht nur meilenweit in der Züchtung voraus sind, sondern z.T. eine ganz andere Richtung verfolgen.
Und mir wurde auch klar, dass das Phloxbuch von Birgitte Husted-Bensson schleunigst überholt werden sollte. Ich verstehe nicht, dass beim Recherchieren vor so wenigen Jahren keinerlei Kontakte vorhanden waren, wo doch auch Hartmut Rieger schon Verbindungen nach Russland hatte, wie auch in seiner Bildergalerie zu sehen ist. Oder hat er es zusammenkopiert?
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 06:54:26
Bei 'Uspech' bin ich mir die ganze Zeit über schon nicht sicher, ob wir "im Westen" da noch den echten haben. Ich besitze ein Bild vom echten 'Uspech', den ich in SPB aufgenommen habe. Er hat riesige Einzelblüten und die ganze Dolde ist riesig, außerdem einheitlich in der Farbe und blüht nicht so verschwommen ab.
Ich habe mir die alten Originalaufnahmen gerade nochmal angeschaut - Du könntest recht haben. ::)
Uspech - Uspech - Uspech
Dem muss ich unbedingt mal nachgehen. - Danke!
Und mir wurde auch klar, dass das Phloxbuch von Birgitte Husted-Bensson schleunigst überholt werden sollte. Ich verstehe nicht, dass beim Recherchieren vor so wenigen Jahren keinerlei Kontakte vorhanden waren, wo doch auch Hartmut Rieger schon Verbindungen nach Russland hatte, wie auch in seiner Bildergalerie zu sehen ist. Oder hat er es zusammenkopiert?
Nein, hat er nicht. Er hatte nette Verbindungen nach St. Petersburg, wenn man richtig informiert ist.
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 06:59:16
Bekannt dort ist auch noch sporadisch PzL.
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 07:02:22
PzL ist bekannt, ja, aber die Sichtweise auf ihn ist differenziert ... Allerdings wird auch er als Züchter anerkannt.
Über allem nämlich - Der Phlox. :)
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 07:05:27
Beitrag von: zwerggarten am 06. August 2013, 07:09:22
... der hat aber dort nicht den besten Ruf, wie auch bei uns nicht ...
???
würdest du ggf. diesen dürren anwurf bitte wenigstens etwas illustrieren und mit "fleisch" versehen? mir ist kein grund bekannt, dass sein ruf nicht der beste sein sollte?!
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 07:12:56
Das kommt alles noch - das wird alles!
Die russischen Phloxe werden durchstarten, wenn sie es denn bei uns mögen. :D
Solch tolle Sorten wie z.B. 'Rumjanyj' (wächst sehr gut hier) oder so interessante wie 'Gschel' (drei Farben!) muss man einfach lieben. Das Problem ist ja, wie Du schon gesagt hast, logistischer Art. Evtl. ändert sich da mal was? ::)
Ein großer Züchter und eine seiner Züchtungen: Karl Foersters 'Bornimer Nachsommer' (1951).
lachsrosa, dunkelstielig; 100-150cm; 4,0cm; spät; Muttersorte: Wiking
Ein etwas zickiger Phlox. ;)
Beitrag von: Venga am 06. August 2013, 08:12:14
(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox-clem1.jpg)
Beitrag von: flokslady am 06. August 2013, 09:26:50
Hallo Inken,Hallo Inken und Ann,
heute habe ich erfahren dass der Phlox Aquarell eine eigene Namensgebung von meiner Ploxfreundin in Fr. ist.
(http://666kb.com/i/cgewnupmeltq3bakf.jpg)
aus meinem Garten
'Aquarelle' ist keine eigene Namensgebund, den habe ich 2004 in Strassburg unter diesem Namen gekauft
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 10:14:48
Und ich habe noch etwas Schönes für Dich und Euch. :D
Phlox p. 'Betty-Marguerite' (zL, 1999). Benannt nach zwei Frauen ...
In Russland existiert eine ganz ähnliche Sorte namens 'Uralskije Sory'.
Mein Foto spiegelt die Wild- und Schönheit dieses Phloxes leider nicht wider. Tricky, dieses Fotografieren. ::)
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 10:18:52
Der Unbekannte wurde im Regen blau. Wenn er trocken ist, zeigt er wieder seine richtige Farbe.
Venga, ein schönes Foto mit dieser Kombination! Und ein schöner Phlox. So ein weißer Spiegel hat immer was. Ich wünschte mir mal einen Phlox Typ 'Kirchenfürst' mit einem ganz klar abgegrenzten weißen Spiegel. Dieser Kontrast wäre sicher nicht unattraktiv. Bis es solch ein Teil gibt, stelle ich 'Nachbars Neid' neben 'Kirchenfürst' und ... hoffe auf sich überschneidende Blütezeit. ;)
Beitrag von: Garden ann am 06. August 2013, 10:26:08
Vielen Dank für die Korrektur, da haben P, und auch ich wohl nicht richtig zugehört, oder wir haben einfach zu viele tolle Phloxe gesehen. :-*
Sicher kannst Du uns auch ein Bild vom 2 Damen Phlox Betty-Marguerite zeigen.
Meine Mitbringsel sehen alle top aus :-*
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 10:57:43
Ich pflege mich im Gegensatz zu vielen anderen nicht über Kollegen auszulassen. Auch wenn dies noch so modern ist. Mit Sternchen oder ohne.. ;) ::)... der hat aber dort nicht den besten Ruf, wie auch bei uns nicht ...
???
würdest du ggf. diesen dürren anwurf bitte wenigstens etwas illustrieren und mit "fleisch" versehen? mir ist kein grund bekannt, dass sein ruf nicht der beste sein sollte?!
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 10:59:55
Und wieder schwebt mir ein Phloxmuseum vor. :o ::) ;D Was es bei Rosen gibt, warum nicht auch bei Phlox?
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 11:09:23
Er ist in natura eher niedriger, und er ist spät. Das Exemplar auf der Freundschaftsinsel sieht ganz ähnlich aus, das bei Rieger auch.
Ich habe zum Vergleichen noch einen von Näser und einen von Frau Tangermann. Die 3 stelle ich mal nebeneinander im kommenden Jahr! :) - Arbeitstitel: Die großangelegte Bornimer-Nachsommer-Studie.
Beitrag von: Inken am 06. August 2013, 11:48:27
Bei 'Bornimer Nachsommer' zweifle ich stark. Diesen kenne ich eher korallenrosa, nieder, mit dichten Blütenständen, spät. Ich kannte ihn noch aus Hagemanns Zeiten.
Es ist der 'Bornimer Nachsommer' aus Hagemanns Zeiten. :)
Ob man die alle noch echt bekommt? ...
Und wieder schwebt mir ein Phloxmuseum vor. :o ::) ;D
Eine feine Idee. Mit so vielen "Abers". Sicher könnte man eine Vielzahl der alten Sorten noch echt bekommen. Mit Expertenunterstützung und deren Wissen und ihrer unbezahlbaren Erinnerung. Und modernem summiertem Wissen.
Wo willst Du beginnen bzw. wie eingrenzen? Lemoine, Pfitzer, Schöllhammer, Foerster? Symons-Jeune, Simpson oder auch Hagemann und zur Linden dann schon nicht mehr? Die zweite Züchtungsphase von Foerster weglassen? Bonne Ruys? - Ach, jetzt hast Du mich angesteckt! :D
Foto: 'Antoinette Six' (van der Schoot, vor 1940) - geisterte bei KF als Antoinette Dix herum. Er nutzte diese Sorte für seine Züchtung.
Beitrag von: zwerggarten am 06. August 2013, 15:47:30
... Ich pflege mich nämlich im Gegensatz zu vielen anderen nicht über Kollegen auszulassen. ...
nein, sicher nicht - du belässt es beim unkonkreten munkeln über einen ruf, der nicht der beste sei, das ist natürlich kein auslassen über kollegen. ::)
aber zurück zum phlox, das thema ist weitaus erfreulicher! :D
Beitrag von: ninabeth † am 06. August 2013, 15:58:59
(http://s12.postimg.cc/ccd27f195/Phlox_wei_001.jpg)
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 16:57:23
Ich könnte morgen damit beginnen. Das Problem ist nicht das Stückchen Land. Das Problem ist, dass ich mitten in der produktivsten Phase meines irdischen Daseins stehe. Phlox sammeln bis zum Exzess, die ist etwas für die Pension. Und an diese wage ich momentan nicht im Traum zu denken. Bin eben doch noch kein Österreicher, der denkt das halbe Leben an seine Pension. ;D :o ;)Bei 'Bornimer Nachsommer' zweifle ich stark. Diesen kenne ich eher korallenrosa, nieder, mit dichten Blütenständen, spät. Ich kannte ihn noch aus Hagemanns Zeiten.
Es ist der 'Bornimer Nachsommer' aus Hagemanns Zeiten. :)Ob man die alle noch echt bekommt? ...
Und wieder schwebt mir ein Phloxmuseum vor. :o ::) ;D
Eine feine Idee. Mit so vielen "Abers". Sicher könnte man eine Vielzahl der alten Sorten noch echt bekommen. Mit Expertenunterstützung und deren Wissen und ihrer unbezahlbaren Erinnerung. Und modernem summiertem Wissen.
Wo willst Du beginnen bzw. wie eingrenzen? Lemoine, Pfitzer, Schöllhammer, Foerster? Symons-Jeune, Simpson oder auch Hagemann und zur Linden dann schon nicht mehr? Die zweite Züchtungsphase von Foerster weglassen? Bonne Ruys? - Ach, jetzt hast Du mich angesteckt! :D
Foto: 'Antoinette Six' (van der Schoot, vor 1940) - geisterte bei KF als Antoinette Dix herum. Er nutzte diese Sorte für seine Züchtung.
Andererseits noch Jahrzehnte zu warten bedeutet, dass immer mehr Sorten unwiederbringlich verloren gehen oder die Echtheit immer mehr in Frage gestellt wird. Ich habe es auch in Russland gesehen, dass dort durch Unachtsamkeiten, Etikettenverwechslungen Fehler entstehen. Wenn über 40 Jahre dasselbe Sortiment steht, dazwischen aber jede Menge Personalwechsel vorgenommen wird, kommt es irgendwann zu Fehlern und Unachtsamkeiten.
Sammeln für museale, konservistische Zwecke oder aus Spaß an der Freude? Dies sollte man sich schon fragen. Viele Sorten sind ohnehin schon verschwunden. Leid ist mir nur um einige, die mir positiv in Erinnerung geblieben sind.
'Kirchenfürst' hatte ich Anfang der 90er-Jahre lediglich in Frankreich echt gesehen. 'Wennschondennschon' gab es nur in DDR-Betrieben. Beide Sorten sind nun zum Glück wieder verbreitet.
Beitrag von: sarastro am 06. August 2013, 17:00:22
Diesen weißen namenlosen Phlox habe ich schon gut 20 Jahre, 2007 habe ich ein ca. 20x20 cm großes Stück in meinen jetzigen Garten mitgenommen. Der Phlox braucht inzwischen schon wieder einen m2 Platz :D, Höhe ca. 1,20 mder ist wirklich traumhaft! Aber was das sein könnte? So einen wohl geformten Blütenstand findet man selten.
(http://s12.postimg.cc/ccd27f195/Phlox_wei_001.jpg)
In Russland hatten sie in der nationalen Kollektion rund 30 weiße Sorten hintereinander ausgepflanzt, man konnte die Unterschiede gut erkennen. Dort hat 'Belosnezka' herausragend gut abgeschnitten. Aber 'Pax', 'Schneeferner' oder 'Mte. Cristallo' habe ich vermisst.
Beitrag von: Pewe am 06. August 2013, 20:34:07
Beitrag von: Scabiosa am 06. August 2013, 22:55:33
Hier blühen inzwischen auch viele Sorten. Auffällig gesunde Blätter hat
'Charlotte Blanchet'; steht allerdiings auch halbschattig auf der Baumscheibe des Kirschbaums.
Phlox pan. 'Charlotte Blanchet'
Beitrag von: oile am 06. August 2013, 23:39:05
Auf dem Schild steht 'Utopia'
Und? Ist er so hoch?
Utopia steht auf meiner Wunschliste.
Beitrag von: Pewe am 07. August 2013, 04:35:30
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 05:05:23
Wer kann mir zu diesem Phlox den Namen liefern??
(http://666kb.com/i/cgex0atdom7x1b5fj.jpg)
Danke im voraus
@Ann, außer den üblichen Verdächtigen 'Blue Paradise' und 'Blauer Morgen' hätte ich noch 'Multiblue' und 'Blue Moon' anzubieten. Mehr geht aber nicht. ;)
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 05:12:15
Diesen weißen namenlosen Phlox habe ich schon gut 20 Jahre, 2007 habe ich ein ca. 20x20 cm großes Stück in meinen jetzigen Garten mitgenommen. Der Phlox braucht inzwischen schon wieder einen m2 Platz :D, Höhe ca. 1,20 m
(http://s12.postimg.cc/ccd27f195/Phlox_wei_001.jpg)
Und wieder denke ich: Weiße Phloxe sind unschlagbar. Und unverzichtbar. Ich tippe auf 'Fujiyama'. Ja. Ich bin heute mutig. Die riesigen Dolden sind super. Es sollte nur nicht viel Wasser von oben kommen ... ::) :)
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 05:26:57
@waldschrat, übertrifft 'Utopia' Körperhöhe (mitteleuropäische normalgroße Person ;))?
Ich habe schon einmal über eine Hecke aus 'Utopia' nachgedacht ... Sehr sinnig v.a. außerhalb der Blütezeit. Aber was will man machen? ::)
Foto: Phlox amplifolia 'David's Lavender' (Litton, 2003). Außerordentlich schön. Er soll aus 'David' heraus entstanden sein.
Beitrag von: blommorvan am 07. August 2013, 06:17:58
bin etwa 1,78 und kann dem einen Exemplar nicht mehr in die Augen sehen.
Beitrag von: sarastro am 07. August 2013, 07:53:29
Beitrag von: oile am 07. August 2013, 08:22:40
Beitrag von: partisanengärtner am 07. August 2013, 08:28:14
Der Ableger den ein Freund mitgenommen hat ist dieses Jahr wesentlich kleiner.
Beitrag von: zwerggarten am 07. August 2013, 08:53:24
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 09:10:29
Macht sich höhentechnisch bestimmt super neben meinem dreifachen Rittberger und könnte farblich mit dem Salchow harmonieren? Schwierigkeitsgrad: was früher 'ne 6,0 war.
Und ... sarastro steckt sie maßnehmend alle in die Tasche??? ;) :D
@blommorvan, vielen Dank! :)
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 09:15:21
@sarastro, Du möchtest, dass wir betteln?! - Biiiitte verrat uns doch den Namen des Doppelaxel!
Beitrag von: Hortus am 07. August 2013, 09:28:02
(http://www.bildercache.de/bild/20130807-092432-420.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 09:44:38
Ich möchte doch jetzt ernsthaft ein Meeting der Sektion Phlox auf Phloxland anregen.
Redner + Fachvorträge: Hortus (Höhe und Vermehrung); sarastro (Russland + auch Höhe); Norna (Praxisfragen), zwerggarten (Standortproblematik); oile (Sortenkunde); distel (Rot ist meine Farbe) und Scabiosa (Der Phlox im Auge der Fotokamera). 8)
Ja, darauf hätte ich Lust. In diesem schönen Phloxsommer. :)
Beitrag von: chlflowers am 07. August 2013, 09:46:48
Ich hatte letzteren letzten Herbst umgepflanzt und nun stehen sie auch noch nebeneinander ...
chlflowers (cooler Name :)), kann es sein, dass 'Miss Pepper' da ganz allein vor sich hinwächst und die 'Susanne' unterdrückt hat? So frisch angeregt durch einen Spatenstich im Herbst ... ;)
Die beiden Sorten unterscheidet allein schon die Blütezeit. Phlox x arendsii 'Susanne' (W.Arends, 1959) ist ein früher Phlox. Normalerweise. Und sieht ein wenig wie 'Wildfang' aus.
@Inken
Nach reiflicher Überlegung bin ich sicher, daß die "Susanne" von Anfang an keine war .. :(
Hatte ich vor Jahren bei Gaissmayer bestellt, weil dieser Phlox relativ gut trockenen Boden vertragen sollte ...
OT: Meinem Namen kann dir bestimmt T-G mal erklären ;D OT-Ende
@scabiosa
"Charlotte Blanchet" ist auch ein sehr hübscher Phlox in einer tollen zarten Farben ...
Beitrag von: chlflowers am 07. August 2013, 10:06:21
Weiß jemand eine Bezugsquelle 8) ?
Beitrag von: oile am 07. August 2013, 10:08:00
oile (Sortenkunde);
Ich mache gerne das Sekretariat, aber Sortenkunde? :-[
Beitrag von: zwerggarten am 07. August 2013, 10:18:37
... Weiß jemand eine Bezugsquelle 8) ?
abgesehen von pzl? 8)
Beitrag von: chlflowers am 07. August 2013, 10:30:51
Kann man dort noch bestellen ???
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 10:38:36
oile (Sortenkunde);Ich mache gerne das Sekretariat, aber Sortenkunde? :-[
Ich dachte, das wäre Dein Spezialgebiet, siehe Wildfang. 8) ;) Aber vielleicht stellst Du uns Dracon vor? Kleiner historischer Abriss, Metadaten etc. ;)
Ob zwerggarten auch zur Nachbarschaft Rose-Phlox etwas beitragen könnte?
Beitrag von: zwerggarten am 07. August 2013, 10:40:54
@ inken: ;)
Beitrag von: sarastro am 07. August 2013, 13:57:55
Ach, jetzt weiß ich es: 'Belia'
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 15:01:02
Wird er irgendwann auf den Markt kommen?
@chlflowers, ich glaube, die 'Charlotte' gibt es nicht mehr. Müsste man privat suchen.
Phlox p. 'Lilac Time' (Symons-Jeune, vor 1956) - ein so traumhaft schöner Phlox, ich übertreibe bestimmt nicht. Top10!
Meistens wird er um die 100 cm hoch. Habt Ihr, wenn diese Sorte vorhanden ist, Ausreißer nach oben???
Beitrag von: Garden ann am 07. August 2013, 15:11:46
chlfowers, soviel ich weiß hat TG die Charlotte, ich habe die /den Charlotte Blanchet, aber noch ein Baby. :-*
Beitrag von: blommorvan am 07. August 2013, 16:30:13
@chlflowers, ich glaube, die 'Charlotte' gibt es nicht mehr. Müsste man privat suchen.
De Hessenhof hat ihn zumindest auf der Website und ich habe ein Exemplar im Topf ;D. Und wenn chlflowers möchte, kann sie es haben. :)
Beitrag von: sarastro am 07. August 2013, 16:33:13
Dann bekam ich viel später 'Württembergia' von einem Schüler K.F.. Diese Herkunft war wesentlich gedrungener und hatte immer ein leichtes, weißes Auge, was 'Jules Sandeau' nicht hatte. Und auch in Russland standen zweierlei Sorten da.
Sehr beeindruckt war ich übrigens von 'Fliederenzian'!
Und Belia wird sicher einmal zu erwerben sein. ::) ;)
Beitrag von: Jule69 am 07. August 2013, 16:35:10
Ich werde mir verbieten müssen, hier reinzuschauen... :-X
Beitrag von: sarastro am 07. August 2013, 16:40:53
'B-e-l-i-a'. :-*'Charlotte' habe ich in Holland aufgetrieben. Dauert aber noch, bis ich genügend Verkaufspflanzen vorhanden sind.
Wird er irgendwann auf den Markt kommen?
@chlflowers, ich glaube, die 'Charlotte' gibt es nicht mehr. Müsste man privat suchen.
Phlox p. 'Lilac Time' (Symons-Jeune, vor 1956) - ein so traumhaft schöner Phlox, ich übertreibe bestimmt nicht. Top10!
Meistens wird er um die 100 cm hoch. Habt Ihr, wenn diese Sorte vorhanden ist, Ausreißer nach oben???
Zur Ergänzung seien auch die folgenden Sorten empfohlen:
'Capri' von Uwe Peglow aus Berlin, mit riesigen Einzelblüten, die magentarosa sind.
'Silberlachs', eine meiner Lieblingssorten von K.F., Farbe, wie der Name schon sagt.
'Redivivus' ist eine tolle, gesunde Sorte aus dem VEB Bornim, mit rosaroten Blüten, spät blühend und dichte Blütenstände.
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 19:49:41
Kann mir wer sagen, ob 'Württembergia' und 'Jules Sandeau' nun wirklich dasselbe sind? In der Schweiz, wo ich einstmals 'Jules Sandeau' kennenlernte, hieß es immer, dass dieser mit 'Württembergia' ident sei.
Ich lasse den langjährigen Vorsitzenden der Dendrologischen Gesellschaft, Fritz Graf von Schwerin, sprechen (Züchter diverser aus der Reihe fallender Sorten, wie z.B. 'Schwerins Flagge' oder 'Schwerins Blauer'):
Kat. Gräflich Schwerin'sche Staudenkulturen Wendisch-Thyrow 1931.
(Phlox paniculata)
„Jules Sandeau“ (Lemoine), nur halbhoch, dunkel lachsrot, groß- und dichtblütig; eine ganz wundervolle Pflanze (= Württembergia!). Jules Sandeau ist eine alte hochbewährte Sorte, deren Neubenennung mit dem Namen „Württembergia“ wohl nur versehentlich geschah, der alte berühmte Name muß natürlich erhalten bleiben. – Prachtvoll! Großer Vorrat!
-
Unsere Spezialzucht von Phlox paniculata (=Ph. decussata) dürfte eine der umfangreichsten in Deutschland sein. Wir haben etwa 80.000 Phlox stehen, darunter 18.000 Stück der Sorte Jules Sandeau (=Württembergia). …
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 20:01:05
Dann bekam ich viel später 'Württembergia' von einem Schüler K.F.. Diese Herkunft war wesentlich gedrungener und hatte immer ein leichtes, weißes Auge, was 'Jules Sandeau' nicht hatte. Und auch in Russland standen zweierlei Sorten da.
Ja, die russischen Freunde waren der Überzeugung, dass beide Namenssorten separat existieren. Sie beginnen nun anhand der alten deutschen Katalogbeschreibungen zu zweifeln. Sie wollen immer die Primärquellen sehen. Ganz streng, ganz akkurat, ganz wunderbar. ::) :D
Es sind ja von vielen alten Sorten mehrere "Typen" im Umlauf. Aber diesen Unsinn mag ich nicht - es kann doch nur ein Phlox das Original sein ... :-\
@sarastro, 'Capri' von Uwe Peglow ist eine Spitzensorte! Wunderschön, danke für den Tipp!
Und 'Fliederenzian' ist extrem kleinblütig, aber interessant und ein Laufwunder. Ja, auch zu empfehlen. Wenn man Platz hat. ;)
@chlflowers, ich würde zuschlagen ... ;) :D
Beitrag von: Inken am 07. August 2013, 20:04:18
Ich suche noch einige alte Foerster-Kamellen oder 'San Antonio' oder 'Fidelio' oder 'Mrs. Milly van Hoboken' ...
Beitrag von: distel am 07. August 2013, 21:12:16
Eine schöne Kinderstube. :D
Ich möchte doch jetzt ernsthaft ein Meeting der Sektion Phlox auf Phloxland anregen.
Redner + Fachvorträge: Hortus (Höhe und Vermehrung); sarastro (Russland + auch Höhe); Norna (Praxisfragen), zwerggarten (Standortproblematik); oile (Sortenkunde); distel (Rot ist meine Farbe) und Scabiosa (Der Phlox im Auge der Fotokamera). 8)
Ja, darauf hätte ich Lust. In diesem schönen Phloxsommer. :)
;D ;)
aber auch Lavendelblau (mit Purpurauge)
Beitrag von: distel am 07. August 2013, 21:17:34
beide hätte ich sogar in meinem Garten .... wenn mich nicht mal wieder eine Gärtnerei mit igendwelchem Sämlingszeugs beliefert hätte - wenn ich die Bilder sehe, ärgert mich das noch mehr
hat jemand vielleicht Bezugsquellen für diese Sorten?
Beitrag von: Norna am 07. August 2013, 22:31:07
Beitrag von: Norna am 07. August 2013, 22:37:55
Nach gestrigem stundenlangen Lesen im Phloxbuch habe ich mich in die zarten Farben vom zL-Phlox "Charlotte" verliebt :) auch weil meine Mutter so heißt
Weiß jemand eine Bezugsquelle 8) ?
Charlotte habe ich auch noch im Juni im Hessenhof erstanden. Von zur Linden hatte ich ihn vor 5 Jahren auch bekommen, da ist er aber den Schnecken zum Opfer gefallen. Die haben auch einen sehr guten Geschmack.
Beitrag von: Norna am 07. August 2013, 22:41:52
Beitrag von: Norna am 07. August 2013, 22:45:43
Leider neigt er bei Trockenheit sehr zur Triebwelke.
Beitrag von: Starking007 am 07. August 2013, 22:57:14
Doch der nasse Frühling hat ihnen gut getan, so dass ich z.B. mt Düsterlohe zufrieden bin.
Irgendwie hab ich mir Sorbet und Jade angetan.
Nicht mehr lange.....................
Beitrag von: Norna am 07. August 2013, 23:03:00
Beitrag von: Scabiosa am 07. August 2013, 23:25:24
Phlox 'Dorffreude'
Beitrag von: distel am 08. August 2013, 00:12:36
irgendwie sieht der anders aus (mehr sternförmig) als der aus #910 oder täusche ich mich da?
Beitrag von: Norna am 08. August 2013, 00:18:06
Beitrag von: Norna am 08. August 2013, 00:22:33
..und manchmal wirken die alten Bauerngartenphloxe in ländlichen Gärten auch nicht unedel. Ganz kühl zeigt sich 'Dorffreude' kurz nach Sonnenaufgang:
Das Schöne am hohen Phlox ist ja gerade die gute Gartenwirkung, auch auf größere Entfernung. Allzu diffizile Blütenformen oder
- färbungen kommen in gemischten Pflanzungen weniger zur Geltung, sie eignen sich nur zum Solotänzer.
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 06:36:10
Hier ist weder Phlox-Lage, noch hab ich viele.
Doch der nasse Frühling hat ihnen gut getan, so dass ich z.B. mt Düsterlohe zufrieden bin.
Irgendwie hab ich mir Sorbet und Jade angetan.
Nicht mehr lange.....................
Klassiker vs. Moderne. Klassischer Fall davon. :) Was 'Sorbet' und 'Jade' in erster Linie von älteren (Foerster-)Sorten unterscheidet: der Blütendurchmesser. Oft verwundern diese Winzlinge. Die Wirkung eines Phloxes ist im Kontext mit den ungewöhnlichen Farben eine komplett andere als die gewohnte. -> Nur Liebhaberphloxe oder massenwirksam?
Foersters Qualitätskriterium an einen Phlox war u.a. die Blütengröße. Daran und an den eher überlappenden Blütenblättern erkennt man sie möglicherweise.
@distel, ich nehme 'Lilac Time' heute unter die Lupe. Und sehe die Fotos durch. Er ist hoffentlich echt. Ich werde Dich überzeugen (müssen). 8) :)
'Sirius', eine russische Sorte, ist möglicherweise identisch zu 'Lilac Time': s. Foto.
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 06:44:23
Das Schöne am hohen Phlox ist ja gerade die gute Gartenwirkung, auch auf größere Entfernung. Allzu diffizile Blütenformen oder
- färbungen kommen in gemischten Pflanzungen weniger zur Geltung, sie eignen sich nur zum Solotänzer.
Norna, ja, der Phlox ist doch 'ne echte Gruppenpflanze. Sieht im Familienverbund erst richtig gut aus! Diese Blütenfülle und das Leuchten erst. Und die Duftwolken besonders am Abend. - Wir sprechen über Phlox! - Ein dickes Danke! :-*
@sarastro, das ist der 'Bornimer Nachsommer' von Dr. Näser, eher die echte Farbe???
Beitrag von: sarastro am 08. August 2013, 06:46:09
'Düsterlohe' wird wohl immer seine Berechtigung haben, der ist auch so leicht nicht zu ersetzen. Geschmacksprobleme habe ich mit 'Bright Eyes', dies ist für mich so richtig eine auf Gartencenterverkauf getrimmte Sorte. Da kann ich mit 'Dorffreude' oder 'Landhochzeit' mehr anfangen, obgleich diese man mit 'Bright Eyes' nicht unbedingt vergleichen kann.
Hat eigentlich wer noch 'Fesselballon' in Kultur? Ich würde ihn gerne mal mit 'Landhochzeit' vergleichen. Mir schwant da Böses. Vielleicht täusche ich mich auch und die Blütezeiten sind sehr verschieden.
Bei Phloxen nach Bildern zu urteilen ist äußerst schwierig, da die Tageszeit und Aufblühphase sehr entscheidend ist. Wir sahen es beispielsweise auch bei 'Bornimer Nachsommer'.
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 06:54:30
Hat eigentlich wer noch 'Fesselballon' in Kultur?
Ja, ich. ;D
Er war in diesem Jahr eher früh, blühte leicht vor der 'Landhochzeit' auf. In Farbe und Doldenform unverwechselbar und auch nicht zu verwechseln. Bildet eine Wolke -> einen Ballon. Und hat rote Stiele.
sarastro, auf der Freundschaftsinsel zweifelte man auch etwas an der Echtheit von 'Fesselballon' dort ... Da hilft nur ... vergleichen. ::)
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 07:14:05
Warum ist 'Bright Eyes' (Symons-Jeune!) ein typischer Gartencenterphlox? - Weil er so dankbar blüht, gesund und stabil in der Farbe und relativ stabil im Wuchs ist. Existenz berechtigt? Die Frage des Tages vielleicht? - Ob und wie 'Bright Eyes' gefällt? Dinge, die die Welt bewegen ...
Guten Morgen! :D
Lagebericht 08-08-2013: Wir befinden uns in Blütezeitgruppe 3. Ich lege schon mal die Taschentücher und die Gartenscheren bereit und kette mich an Fesselballon an.
*will den Herbst und Winter noch lange nicht. nein*
Beitrag von: biene100 am 08. August 2013, 07:54:08
Aber ich lese ihn interessiert und sehe mir gerne Eure schönen Fotos an.
Und, ich mag Deine Postings besonders gerne, Inken ! :)
lg Biene
Beitrag von: blommorvan am 08. August 2013, 07:57:14
@blommorvan, was hast Du denn noch so im Topf "herumstehen"??? 8) ;)Da ich lange Zeit nichts mehr vermehrt habe, nur noch ein paar nette Sämlinge. :D
Beitrag von: Leana am 08. August 2013, 09:25:56
Beitrag von: Leana am 08. August 2013, 09:34:43
Beitrag von: Leana am 08. August 2013, 09:37:14
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 09:41:49
Aber wie gesagt: könnte. Wahrscheinlich ist es sicher nicht. ;)
'Bjelosneshka' ist wirklich exzellent! Ein Phlox von N. Krasnova aus dem Jahr 1952. Danke, dass Du ihn zeigst. Sollte man auf seinem Wunschzettel haben?! :)
Leana, weißt Du den Vornamen der Züchterin Krasnova?
PS: Super, dass die Fotosache jetzt funktioniert! :D
Beitrag von: Leana am 08. August 2013, 09:56:52
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 11:19:24
Für Dich. 'Uralskije Skasy' von Gaganov. Pavel Gavrilovic. ;) Mit ein paar letzten Blüten. :)
Beitrag von: enaira am 08. August 2013, 11:20:56
Ich kann zu diesem Thread leider nichts beitragen, mit meinen paar "Phloxerln"..
Aber ich lese ihn interessiert und sehe mir gerne Eure schönen Fotos an.
Und, ich mag Deine Postings besonders gerne, Inken ! :)
lg Biene
Dito
Beitrag von: enaira am 08. August 2013, 11:23:04
Macht es Sinn, ihm durch Wurzelschnittlinge wieder zu etwas mehr Masse zu verhelfen? Und wann mache ich das am besten?
LG Ariane
Beitrag von: Gänselieschen am 08. August 2013, 11:23:35
Würdet Ihr diese ziemlich schwachen und kaum blühenden Phloxe jetzt umpflanzen bzw. mal in gute Blumenerde topfen? Ist das eher Stress für die Pflanzen oder haben sie dann eine Chance, sich zu erholen?
L.G:
Beitrag von: Norna am 08. August 2013, 11:43:36
Beitrag von: Norna am 08. August 2013, 11:46:07
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 11:54:06
Die Farbänderungen abhängig von Tageszeit und Licht sind interessant, siehe das Foto unten zum Vergleich.
Der 'Lilac Time' von meinem Foto ist ein regengeschädigtes aber charmantes Exemplar. Er stammt ebenfalls von Herrn zur Linden.
@distel, rechts die sternförmige Blüte - reißt die es raus??? ;)
Beitrag von: Danilo am 08. August 2013, 11:54:17
Würdet Ihr diese ziemlich schwachen und kaum blühenden Phloxe jetzt umpflanzen bzw. mal in gute Blumenerde topfen? Ist das eher Stress für die Pflanzen oder haben sie dann eine Chance, sich zu erholen?
Wir verpflanzen Phloxe auch in Vollblüte, und auch sonst zu jeder Jahreszeit, solange es nur frostfrei ist, meine Oma macht das schon seit Jahrzehnten so. Das macht denen nichts.
Blühend lassen sie sich eben farblich am einfachsten auseinanderhalten.
Beitrag von: Norna am 08. August 2013, 12:09:05
Beitrag von: Norna am 08. August 2013, 12:13:49
Seit ich Inken´s Thread verfolge, laufe ich überall mit Phloxaugen herum. In einem banalen Vorgarten in der Nachbarschaft habe ich gerade einen dreifarbigen Phlox entdeckt, werde mal nachfragen.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. August 2013, 12:18:41
Jedenfalls ist es ein Jammer, wenn man die schönen Blüten nur knapp aus einem Dickicht herausleuchten sieht.
Danke Euch.
L.G:
Beitrag von: sarastro am 08. August 2013, 13:06:15
Danke, danke, Leana, aber das musst Du nicht tun. Ich probiere es selbst bei Gelegenheit. Mit einfachen Vokabeln und der Sprache der Blumen ... ::) ;) Funktioniert bestimmt, sollte nur kein umbenannter russischer Phlox aus Holland im Spiel sein. 8)Einer der allerschönsten Phloxe, die ich je zu Gesicht bekam!
Für Dich. 'Uralskije Skasy' von Gaganov. Pavel Gavrilovic. ;) Mit ein paar letzten Blüten. :)
Beitrag von: zwerggarten am 08. August 2013, 13:37:17
Beitrag von: Staudo am 08. August 2013, 13:39:31
Beitrag von: distel am 08. August 2013, 20:41:34
Da hatte wohl jemand akute Platznot im Garten und hat dann mal einfach ca. 25 m im Straßengraben weitergegärtnert - der Graben war dicht bepflanzt mit Phlox und Monarden
Das eröffnet doch neue Möglichkeiten, wenn die Augen mal wieder größer als der Garten sind ;)
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 20:56:10
Diese Woche habe ich etwas Schönes gesehen:
Da hatte wohl jemand akute Platznot im Garten und hat dann mal einfach ca. 25 m im Straßengraben weitergegärtnert - der Graben war dicht bepflanzt mit Phlox und Monarden
Das eröffnet doch neue Möglichkeiten, wenn die Augen mal wieder größer als der Garten sind ;)
Dieses Phänomen soll vor allem Berliner Kleingärtner mit Hang zu Rosen betreffen. Warum das so ist, welche Mechanismen da greifen? - Ist noch nicht erforscht.
Aber läuft alles unter : Liebhaberei und Enthusiasmus und ist zum Knutschen. So viel schönes Leben. :)
@distel, hier ein roter Phlox für die Sammlung: 'Martha' (Schombacher; Einf. Schleipfer, ca. 2005). Leuchtet fast so schön wie 'Jubilejnyj'.
Noch besser allerdings: 'Magma'. Auch von Eugen Schleipfer.
Beitrag von: distel am 08. August 2013, 21:00:24
Aber wie komme ich an die Schönheiten - ein "Straßengraben" würde sich dann schon finden
gibt's von 'Magma' auch ein Bild ::)
Beitrag von: Leana am 08. August 2013, 21:03:51
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 21:07:13
Aber wie komme ich an die Schönheiten - ein "Straßengraben" würde sich dann schon finden
gibt's von 'Magma' auch ein Bild ::)
@distel, man ist wahnsinnig nett zu seinen Mitmenschen und lobt und lobt. - Du bist auf einem guten Weg, allerdings ist immer noch ein wenig Luft nach oben! ;) :D
Die 'Magma'-Fotos sind nicht so gut gelungen, ich probiere es morgen nochmal. Es handelt sich um eine kompakte, nicht allzu hohe Sorte mit dichten Blütenständen. Knuffig wäre meine Beschreibung dafür. :)
Beitrag von: distel am 08. August 2013, 21:11:23
Aber wie komme ich an die Schönheiten - ein "Straßengraben" würde sich dann schon finden
gibt's von 'Magma' auch ein Bild ::)
@distel, man ist wahnsinnig nett zu seinen Mitmenschen und lobt und lobt. - Du bist auf einem guten Weg, allerdings ist immer noch ein wenig Luft nach oben! ;) :D
also, ich werde mich bemühen ;D ;D ;D
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 21:11:25
... Bei Sirius steht auf der russischen Seite, dass Name Sirius von Schevljakova vorgeschlagen wurde, weil Name und Züchter unbekannt waren.
Ja, der Name für 'Sirius' wurde vom Moskauer Floristenclub vergeben. :)
Den Blütendurchmesser von 'Lilac Time' messe ich morgen. Grob geschätzt sind es mindestens 3,5 cm.
Beitrag von: Leana am 08. August 2013, 21:19:21
@ Leana: Dein weißer Phlox ist wirklich traumhaft schön, dazu noch mit inneren Qualitäten! Baumarkt muss ja nicht grundsätzlich schlecht sein.Norna, danke. Bis jetzt wachsen meine 2 Phloxe aus dem Baumarkt gut. Der weiße gefällt mir auch, wächst gut, bis jetzt ohne Mehltau. Der falsche Uspech ist auch schön, aber da fällt mir etwas, die weiße Mitte ist schnell weg und die Farbe sieht dann verschwommen aus. Da wurde wohl einfach ein lilaner Phlox genommen, der dem Uspech änlich aussieht, und mit dem Namen verkauft. Da sieht man schon den Unterschied zu den Phloxen die aus vielen Sämlingen ausgesucht wurden. Viel Erfolg bei den Nachbarn, zeig uns den, falls du den bekommst. ;D Inken, du machst uns phloxsüchtig, wieder zeigst du was tolles. Da darf wohl ich gar nicht mehr hier reingucken, sonst sehe ich in der Zukunft nur die Phloxe in meinem Garten. ;D
Seit ich Inken´s Thread verfolge, laufe ich überall mit Phloxaugen herum. In einem banalen Vorgarten in der Nachbarschaft habe ich gerade einen dreifarbigen Phlox entdeckt, werde mal nachfragen.
Beitrag von: distel am 08. August 2013, 21:22:41
Beitrag von: Inken am 08. August 2013, 21:23:24
... In einem banalen Vorgarten in der Nachbarschaft habe ich gerade einen dreifarbigen Phlox entdeckt, werde mal nachfragen.
@Norna, ich denke, wir sollten gemeinsam dort antreten. Einen dreifarbigen Phlox sollte man zumindest gesehen haben. 8)
Ein Paradebeispiel für dreifarbige Phloxe ist sicher 'Oljenka'. Ein früher Gaganov-Phlox. Viel mehr fällt mir gerade nicht ein ...
@Leana, kennst Du aus dem russischen Forum extrem farbige Sorten, die empfohlen werden?
... und der Weiße aus'm Baumarkt könnte auch 'Younique White' sein.
Beitrag von: oile am 08. August 2013, 22:20:25
Beitrag von: chlflowers am 08. August 2013, 23:12:52
Da kann man sich mit dem feuchten Frühjahr nachträglich versöhnen ;D
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/35/2268935/400_6538346366646335.jpg)
Beitrag von: zwerggarten am 09. August 2013, 00:06:37
... Villa Liebermann am Wannsee. Im Küchengarten ...
die pflanzpläne und damit auch die sorte sollten eigentlich relativ problemlos recherchierbar sein, die rekonstruktion (nachempfindung) des gartens liegt ja noch nicht so lang zurück...
Beitrag von: sarastro am 09. August 2013, 06:46:53
"Miss Pepper" blüht dieses Jahr so schön und ist üppig wie noch nie...Auch dieser gehört zu meinen absoluten Favouriten! :-*
Da kann man sich mit dem feuchten Frühjahr nachträglich versöhnen ;D
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/35/2268935/400_6538346366646335.jpg)
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 07:07:31
@oile, "Phlox im Küchengarten" - klingt gut. Aber ein Besuch des Liebermann-Gartens lohnt sich auch ohne Phlox, nehme ich an?
Bei Familie Näser sah ich inmitten des kleinen Nutzgartens und am Rande der Kräuterbeete Phloxe. Die Wirkung war absolut sanft, harmonisch und natürlich. (Wenn ich diesen Sammel-Spleen nicht hätte, würde ich Phlox genau so einsetzen ... ::))
Foto: Phlox p. 'Multiblue' - Herkunft wahrscheinlich GB, weitere Informationen fehlen (mir). Für Hinweise wäre ich sehr dankbar.
@Ann, eventuelle Ähnlichkeiten mit Deinem Super-Knallerfarben-Phlox vorhanden?!
Ich wünsche Euch einen schönen Tag! :-*
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 07:40:07
Beitrag von: Norna am 09. August 2013, 08:11:45
Na ja, so spektakulär wie Oljenka ist der Vorgartenphlox ja nun nicht, aber doch wesentlich interessanter, als man in diesem Umfeld erwarten würde.... In einem banalen Vorgarten in der Nachbarschaft habe ich gerade einen dreifarbigen Phlox entdeckt, werde mal nachfragen.
@Norna, ich denke, wir sollten gemeinsam dort antreten. Einen dreifarbigen Phlox sollte man zumindest gesehen haben. 8)
Deine Schilderung des Gartens Näser erinnert mich an einen Bauerngarten in Slowenien - dort wuchsen die Phloxe neben den Feuerbohnen schon in die Johannisbeersträucher hinein. Nie habe ich einen Garten als paradiesischer empfunden.
Eine Freundin pflanzt viele neue Stauden in ein Beet im Gemüsegarten. Dort ist der Boden gut, sie hat Neulinge besser unter Kontrolle als in ihren weitläufigen Beeten, und sie kann je nach Größen- und Farbentwicklung besser entscheiden, wo in ihrem Garten sie später optimal stehen.
Beitrag von: Norna am 09. August 2013, 08:18:36
Beitrag von: sarastro am 09. August 2013, 08:26:08
Bei unserer Bewertung von 70 Sorten in St.Petersburg wurden strenge Maßstäbe an den Tag gelegt. Wenn eine Sorte dünne Stängel besaß oder nicht genügend Knospen in der Rispe, dann waren dies schlechte Karten. Hingegen wenn in der Rispe verblassende Blüten sich mit reinen Farben zu einer interessanten Farbmischung vereinen, dann wurde dies gut bewertet. Aber alles in allem war die Bewertung auch subjektiv zu sehen.
Interessant war aber auch, dass alle 5 Juroren beinahe auf dasselbe Ergebnis bei den Sorten mit den höchsten Punktzahlen kamen!! Und wieder waren 2 Sorten von Elena Konstantinova dabei. Sie hat einfach ein gutes Auge für die richtigen Sämlinge!
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 08:43:19
@Norna, das Kindchen aus Rührung behalten - wie schön. :) Und das Kind selbst auch. Erinnert ein wenig an Peglows 'Apfelblüte'.
'Freifräulein von Lassberg' wächst sehr gut bei mir.
Du hattest nach Phloxsorten ähnlich dem 'Rosenauge' gefragt. Ich kenne nur eine neben 'Juttas Rosenauge': den 'Zweiklang' von Peter zur Linden.
Beitrag von: Norna am 09. August 2013, 09:03:15
Beitrag von: plantomaniac am 09. August 2013, 09:03:30
Liebe Grüße
Plantomaniac
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 09:23:34
ich weiß gar nicht so richtig, was ich sagen soll - dieses Verhalten ist meiner Meinung nach typisch. (Ich habe nach einem Beispielfoto gesucht und nur etwas am Rande gefunden.)
Die Sorte ist schwerlich bis gar nicht bestimmbar - ein weißer (schöner :)) Phlox. Diese eckigen Blütenblätter gefallen mir besonders!
Beitrag von: zwerggarten am 09. August 2013, 09:23:38
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 09:25:41
@Norna, nicht weiß, nein, aber vom Typus her doch ähnlich. ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 09. August 2013, 09:52:12
Der Eine scheint mir schon etwas Besonderes zu sein, der hat fast neonrote Blüten, total leuchtend.
L.G:
Beitrag von: Albizia am 09. August 2013, 10:42:57
Ein letztjährig gepflanztert Phlox, jetzt dreistielig blühend, hat sich, warum auch immer, in den letzten Wochen ziemlich aus dem Boden rausgedrückt und steht auf recht hohen Beinen. ::) Blüht aber recht unverdrossen, scheint also trotzdem genug Wasser zu bekommen. Besser jetzt ausgraben und wieder etwas tiefer setzen oder lieber warten bis in den Herbst? Was meint ihr?
Der soll mir auf keinen Fall Kaputt gehen.
Beitrag von: Scabiosa am 09. August 2013, 11:40:31
Hier blüht jetzt der vermeintliche Uspech, den ich unter dem Namen 'Laura' von einem holländischen Gärtner erworben habe. Vielleicht werfen die Experten mal einen kurzen Blick drauf.
Phlox Uspech/Laura ?
Beitrag von: distel am 09. August 2013, 12:22:08
Inken, 'Multiblue' oder 'Blue Paradise' - welcher ist nach Deiner Meinung besser was Blaufärbung, Wuchs und Standfestigkeit betrifft
kennt oder hat jemand die Sorte 'Blue Bird'? - auch das ein herrlicher Blauer mit einem rötlichen Auge, der aber nicht mehr im Handel zu sein scheint
Beitrag von: distel am 09. August 2013, 12:30:56
Gänselieschen, da hänge ich mich, was umpflanzen angeht, gleich an dich dran. ;)
Ein letztjährig gepflanztert Phlox, jetzt dreistielig blühend, hat sich, warum auch immer, in den letzten Wochen ziemlich aus dem Boden rausgedrückt und steht auf recht hohen Beinen. ::) Blüht aber recht unverdrossen, scheint also trotzdem genug Wasser zu bekommen. Besser jetzt ausgraben und wieder etwas tiefer setzen oder lieber warten bis in den Herbst? Was meint ihr?
Der soll mir auf keinen Fall Kaputt gehen.
ich würde Phlox, der im Sommer umgesetzt wird um die Hälfte einkürzen, um die Verdunstung zu verringern;
wenn Du Dich noch an der Blüte freuen willst, verpflanze ihn gleich nach dem Verblühen
l
Beitrag von: Gänselieschen am 09. August 2013, 13:08:13
Beitrag von: Venga am 09. August 2013, 13:12:42
Beitrag von: Albizia am 09. August 2013, 14:11:55
Allerdings habe ich auch keine wertvollen seltenen Sorten, da geht man dann wahrscheinlich etwas behutsamer vor, um sie nicht zu verlieren.
Er ist ziemlich sicher keine seltene Sorte, die Sorte ist unbekannt, aber mir halt ideell wertvoll, da ein Teilstück eines sehr alten Wurzelstockes. :)
ich würde Phlox, der im Sommer umgesetzt wird um die Hälfte einkürzen, um die Verdunstung zu verringern;
wenn Du Dich noch an der Blüte freuen willst, verpflanze ihn gleich nach dem Verblühen
Ich würde jetzt Erde um den Phlox anhäufen und sie nach der Blüte und/oder wenn es feuchter ist umsetzen.
Danke euch, :D ich habe jetzt entschieden, ihn nun etwas anzuhäufeln, die Blüte weiter zu genießen und dann erst Ende September, wenn es kühler wird, zu verpflanzen.
Beitrag von: plantomaniac am 09. August 2013, 14:30:28
Hier ist ein Bild von meinem Lieblingsphlox, der schon seit ein paar Wochen blüht. Er heißt PC-intern "Sternchen" :) und hat nur 2,5cm große Blüten. Aber er leuchtet so schön!
Liebe Grüße
Plantomaniac
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 15:50:09
Ich habe auch etwas aus der Zeit Gefallenes: Ein Phlox, der seit vier Jahren nicht geblüht hat. ::) ;D Und es im fünften auch nicht vorhat: 'Haussmann'. ???
-> Was passiert hier??? Dringend Hilfe und Blühhilfe gesucht!!!
Und die ersten Fotos von der alljährlichen russischen Phloxausstellung, von Ljena und Sveta in ihrem Forum vorgestellt. :) Dabei u.a. 'Tenor' von Foerster, 'Feuerball' von Marianne Foerster oder auch 'Sirius' - der Phlox, der 'Lilac Time' gleicht.
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 16:10:22
Hier blüht jetzt der vermeintliche Uspech, den ich unter dem Namen 'Laura' von einem holländischen Gärtner erworben habe.
Phlox Uspech/Laura ?
@Scabiosa, 'Uspech' sieht auf Deinem Foto etwas hell-rötlich-lila aus, aber ich denke, er ist es (wir lassen sarastros Meinung über die Echtheit des westeuropäischen 'Uspech' mal großzügig außen vor ... ;)).
Ich habe verschiedene russische Seiten durchforstet - diese Aufhellung findet man auf den Abbildungen teilweise. Ändert Dein 'Uspech' die Farbe auch tageszeitabhängig, oder sieht er immer so hell aus?
Oder bzw. Theorie No.2: Du besitzt als Einzige den sortenechten russischen gaganovschen 'Uspech'! :D Und bekommst vielleicht bald Besuch ... 8) ;)
Beitrag von: Leana am 09. August 2013, 16:33:11
plantomaniac, dein Sternchen hat eine tolle Farbe, ist es eher lila oder lila rosa?
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 16:54:42
@Leana, ist das die korrekte offizielle Seite?
@sarastro, existiert eine Liste der Gewinner des Jurorenentscheids?
Foto: 'Capri' (Uwe Peglow) - nicht ganz farb- und typecht, aber die Tendenz stimmt, und ich mochte das Foto. :)
Beitrag von: Norna am 09. August 2013, 16:55:01
Inken, ich hatte auch einen größeren Phloxhorst, der nach Jahren nicht mehr blühen wollte. Das Problem hatte ich bei Peter zur Linden´s Vortrag angesprochen, es war ihm aber völlig neu. Eine andere Besucherin kannte es jedoch ebenfalls aus eigener Erfahrung. Es handelte sich jeweils um Pflanzen, die bereits mehrere Jahre im Garten gestanden hatten und nicht mehr blühen wollten. Vielleicht düngen? Meinen habe ich schlicht gerodet, da zwei sehr ähnliche etwas unglücklich nebeneinander standen. Bei neugepflanzten Phloxen habe ich das Phänomen jedoch noch nicht erlebt.
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 17:04:34
@Plantomaniac, ich schließe mich an - Dein Sternchen ist toll! :D 2,5 cm Blütendurchmesser sind gar nicht sooo mini ...
... kann ja nicht jeder 4,0 cm vorweisen! @distel, die hat nämlich der echte 'Lilac Time'. ;)
Beitrag von: Leana am 09. August 2013, 18:20:51
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 21:18:07
Phloxbilder zum Wochenende. Teil I.
'Pallas Athene' von Heinz Hagemann aus den 80er Jahren. Er war um spätblühende Sorten bemüht. In seinem Katalog 1998 findet man folgende Beschreibung:
weiße Blüten mit violettem Auge, spät; 70 cm; VI - IX.
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 21:21:21
Phlox p. 'Polarfuchs' (Peter zur Linden, 1996) - Liebe auf den ersten Blick bei diesem Phlox. Hält auch noch an ... :)
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 21:27:51
'Septembercharme'. Auch von Heinz Hagemann, Mitte der 80er Jahre. Das Foto zeigt nur eine schöne Blüte, hier kann man mehr sehen.
Dieser Phlox wirkt etwas kühl, hat aber eine gewisse Eleganz. Rein und klar. Wer ihn momentan noch im Sortiment hat, weiß ich leider nicht.
Beitrag von: blommorvan am 09. August 2013, 21:31:30
Teil II und Top10-Kandidat:Dem kann ich zustimmen, ist ein toller Phlox.
Phlox p. 'Polarfuchs' (Peter zur Linden, 1996) - Liebe auf den ersten Blick bei diesem Phlox. Hält auch noch an ... :)
Beitrag von: Rosenfee am 09. August 2013, 21:33:08
Der untere linke Phlox auf dieser Seite - wie lautet der Name und gibt es den eventuell schon zu kaufen? Ich kann leider kein russisch...
@Leana, ist das die korrekte offizielle Seite?
Beitrag von: Inken am 09. August 2013, 21:36:45
PS: Oh, ich habe den rechten Phlox benannt. Moment, bitte.
PS2: Der Moment hat's nicht gebracht. 8) Das untere linke Foto ist nicht benannt und wird auch im Text nicht konkretisiert.
@Leana???
Beitrag von: Rosenfee am 09. August 2013, 21:38:04
Die Antwort hatte sich überschnitten, dann warte ich jetzt auch auf Leana ;)
Beitrag von: distel am 09. August 2013, 21:54:34
wenn man all die schönen Sorten auch nie im Garten haben wird, so kann man sich doch hier seit Wochen an den herrlichen Bildern erfreuen :D
Beitrag von: Norna am 09. August 2013, 23:36:58
Hier blüht jetzt der vermeintliche Uspech, den ich unter dem Namen 'Laura' von einem holländischen Gärtner erworben habe.
Phlox Uspech/Laura ?
@Scabiosa, 'Uspech'
Oder bzw. Theorie No.2: Du besitzt als Einzige den sortenechten russischen gaganovschen 'Uspech'! :D Und bekommst vielleicht bald Besuch ... 8) ;)
Ach Inken, wenn Du nur wüsstest, was Du da sagst bzw. schreibst! Vor Jahren habe ich Laura in einem Gartencenter in NL gekauft, und später noch Uspech (z.L. vermutlich) von einer Gartenfreundin geschenkt bekommen. Bislang war mir nie ein dramatischer Unterschied in Farbe und Blütezeit aufgefallen, die Pflanzen stehen in verschiedenen Beeten im Garten. Heute morgen wirkte Laura soeben voll aufgeblüht aber geradezu dunkelblau mit weißem Auge, später dann kräftig violett. Uspech blüht schon seit Wochen und hat ein wesentlich müderes Lila. Kann natürlich am anderen Standort und der früheren Blüte bei fast 40°C im Schatten liegen, kann aber schlicht auch eine andere Sorte sein. Werde mal Teile beider üppiger Horste nebeneinanderpflanzen zum Vergleich. Falls sich ein ambitionierterer Phloxkenner dazu berufen fühlt, gebe ich auch gern etwas ab. Morgen kann ich vielleicht Fotos beider Pflanzen machen. Dass Laura auch bei Scabiosa jetzt erst aufblüht, hat mich nun doch stutzig gemacht...
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 07:03:14
Nie richtig hingeschaut, immer dem Synonym gefolgt. :-\
Jennifer Harmer: Phlox. - The Hardy Plant Society, 2001:
P.p. 'Laura' (PBR Flamingo International, Netherlands) - Purple with white centre to the flowers. This plant is very similar to P.p. 'Uspekh'. Medium.
P.p. 'Uspekh' (P.G. Gaganov, Russia, 1937) - Purple with a white starry centre. A Phlox of russian origins that has recently been introduced to the UK market. Vigorous. Medium.
Rieger spricht vom Synonym, Birgitte Bendtsen auch? (Ich habe das Buch gerade nicht zur Hand.)
Im russischen Phloxforum wurde darüber diskutiert, und erstaunlicherweise wird dort von einem "Sämling von Uspech" aus Holland gesprochen, der heller und mehr Richtung Lila in der Farbe ist und das ausgeprägtere weiße Zentrum hat, ohne die kräftigen Striche.
Ich habe heute eine Aufgabe ... ::)
... und wünsche Euch einen tollen Sommergartentag! :D
Beitrag von: sarastro am 10. August 2013, 07:14:50
'Pallas Athene' finde ich auch toll, jedoch nur ich und nicht meine Kunden!
Ich sende Katrin ein Bild davon, sie soll es reinstellen. Ich muss arbeiten, kann jetzt nicht PC spielen und mit zig Klicken fummeln. ::) Gärtner und Geduld fängt beides mit G an, aber dies gilt nur für Pflanzen! ;)
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 07:27:29
Inken, 'Multiblue' oder 'Blue Paradise' - welcher ist nach Deiner Meinung besser was Blaufärbung, Wuchs und Standfestigkeit betrifft
Wuchs- und Standfestigkeitssieger: 'Blue Paradise'.
Blaufärbungserster: 'Multiblue'.
'Multiblue' trägt seinen Namen völlig zu Recht, er sieht fast immer anders faszinierend blau aus. Vielleicht haben wir hier den blauesten Phlox überhaupt??? Das könnte gut sein. @distel, ich schicke Dir ein Exemplar, Du hast da ein besseres Auge als ich.
In Stand und Wuchs ist er aber nicht so dolle, wächst irgendwie zurück. :-\ Dabei ist ja 'Blue Paradise' auch kein Wunder an Stabilität ... 'Multiblue' ist auch niedriger, kann aber dem schlechten Wachstum geschuldet und muss nicht typisch sein.
Beitrag von: Scabiosa am 10. August 2013, 09:46:14
Hier blüht jetzt der vermeintliche Uspech, den ich unter dem Namen 'Laura' von einem holländischen Gärtner erworben habe.
Phlox Uspech/Laura ?
@Scabiosa, 'Uspech'
Oder bzw. Theorie No.2: Du besitzt als Einzige den sortenechten russischen gaganovschen 'Uspech'! :D Und bekommst vielleicht bald Besuch ... 8) ;)
Ach Inken, wenn Du nur wüsstest, was Du da sagst bzw. schreibst! Vor Jahren habe ich Laura in einem Gartencenter in NL gekauft, und später noch Uspech (z.L. vermutlich) von einer Gartenfreundin geschenkt bekommen. Bislang war mir nie ein dramatischer Unterschied in Farbe und Blütezeit aufgefallen, die Pflanzen stehen in verschiedenen Beeten im Garten. Heute morgen wirkte Laura soeben voll aufgeblüht aber geradezu dunkelblau mit weißem Auge, später dann kräftig violett. Uspech blüht schon seit Wochen und hat ein wesentlich müderes Lila. Kann natürlich am anderen Standort und der früheren Blüte bei fast 40°C im Schatten liegen, kann aber schlicht auch eine andere Sorte sein. Werde mal Teile beider üppiger Horste nebeneinanderpflanzen zum Vergleich. Falls sich ein ambitionierterer Phloxkenner dazu berufen fühlt, gebe ich auch gern etwas ab. Morgen kann ich vielleicht Fotos beider Pflanzen machen. Dass Laura auch bei Scabiosa jetzt erst aufblüht, hat mich nun doch stutzig gemacht...
Norna, hier ist zum Vergleich noch ein kleines Foto vom Habitus dieses Phloxes, der hier ebenfalls kanpp 40 Grad Sonne am sonnigen Standort aushalten musste.(Dazu die wochenlange Dürre) Vielleicht ist er wirklich in der Blütenfarbe verblasst, hat allerdings sehr gesundes Laub, kein einziges gelbes Blatt und sehr schön geformte Blütenkuppeln. Es muss allerdings weder Laura noch Uspech sein; ich hatte im vergangenen Jahr schon mal nach der Identität gefragt.
Phlox Laura/Uspech?, Habitus
Phlox. pan. 'Uspech', 'Laura' ?
Nur anhand von Fotos ist eine zuverlässige Namensgebung wohl immer sehr schwer. Ich werde jetzt mal ein Teilstück zu den anderen Sorten in den Halbschatten pflanzen. Er hätte hier auch namenlos Asyl.
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 09:52:45
Beitrag von: Katrin am 10. August 2013, 09:56:46
ich poste nun das Bild von Christian, auf dem Uspech bei einer Phloxaustellung in St. Petersburg zu sehen ist.
LG, Katrin
Beitrag von: Katrin am 10. August 2013, 10:00:06
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 10:07:12
@Katrin, danke fürs Foto-einstellen!
ABER nun kommt es: Luc Klinkhamer sagt ausdrücklich und mit Nachdruck, dass 'Laura' kein Sämling ist.
Er sagt, dass 'Laura' = 'Uspech' ist und setzt drei Ausrufungszeichen dahinter.
Ich denke, wir sollten dem Mann, der 'Uspech' nach Westeuropa brachte, Glauben schenken. :)
Ob mittlerweile ein Phlox 'Laura', der nicht identisch zu den Originalen ist, in Holland oder auch anderswo angeboten wird, ist damit natürlich nicht geklärt. Wäre dann aber die Fälschung.
Beitrag von: plantomaniac am 10. August 2013, 10:50:56
Beitrag von: Scabiosa am 10. August 2013, 10:58:50
Beitrag von: Hortus am 10. August 2013, 13:12:41
Bezüglich des vermeintlichen ´Uspech´ von Scabiosa hält sich mein Glaube sehr in Grenzen, daß sich tatsächlich um diese Sorte handelt. Bei mir steht ´Uspech´ bei unterschiedlichen Bedingungen seit 7 Jahren. Noch nie trat eine solche Veränderung der Blütenfarbe / Blütenzeichnung auf. Das weisse Auge ist immer scharf abgegrenzt, auch wenn es witterungsbedingt zu kleineren Änderungen des violetten Bereiches kommen kann. Hier mein ´Uspech´.
(http://www.bildercache.de/bild/20130810-125619-406.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Ob es sinnvoll ist, eine Sorte nach Foto nachzubestimmen, wage ich zu bezweifeln. In diesem Falle gibt es zu viele ähnliche Sorten wie z.B. ´Wilhelm Kesselring´ oder auch die jüngere Sorte ´Sweet Summer Surprise´.
Eigentlich können nur Vergleichspflanzungen wirkliche Klarheit bringen, vorausgestzt der echte ´Uspech´ steht dabei im Mittelpunkt.
Beitrag von: Scabiosa am 10. August 2013, 13:28:11
Du hast völlig Recht, so wird mein als 'Laura' gekaufter Phlox niemals aussehen und Du hast meine volle Zustimmung hinsichtlich Deiner Meinung zur eindeutigen Phloxbestimmung anhand von Fotos.
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 13:30:17
Hier blüht jetzt der vermeintliche Uspech, den ich unter dem Namen 'Laura' von einem holländischen Gärtner erworben habe. Vielleicht werfen die Experten mal einen kurzen Blick drauf.
Scabiosa hat diese Sorte unter einem Namen erworben. Ein Vergleich ist möglich. Eine todsichere Bestimmung natürlich nicht, da habt Ihr völlig recht.
Welches Prozedere sollten wir künftig bei Zweifeln an Sortenechtheit anwenden? ???
PS: Ach ja, die Vergleichspflanzung. :) Woher nehmen wir den echten 'Uspech'?
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 13:55:56
Beitrag von: Norna am 10. August 2013, 14:24:59
Beitrag von: Norna am 10. August 2013, 14:30:00
Beitrag von: Norna am 10. August 2013, 14:32:06
Beitrag von: Scabiosa am 10. August 2013, 14:41:30
Phlox. 'Elfe'
Bevor es diesen Thread gab, habe ich mich eigentlich gar nicht sonderlich mit Phloxen beschäftigt. Erst jetzt bin ich durch Deine vielen schönen Impressionen Deiner Phloxsammlung auf die Feinheiten aufmerksam geworden. Leider habe ich bisher nur 'Allerweltsphloxe', was sich aber, wenn ich einen Blick auf meine Wunschliste werfe, nun wohl ändern wird. Ein ganz dickes 'Danke', Inken! :D
Beitrag von: Norna am 10. August 2013, 14:42:58
Wenn man mehrere Dolden nebeneinanderhält, ist in der Summe Uspech heller, Laura hat regelmäßig noch einen kleinen dunkleren Ring im Zentrum, der bei Uspech fast nie vorhanden ist.
Hauptunterschied: Blütengröße bei Uspech 2,5-3 cm, Laura 3-3,5 cm.
Auf dem Foto von Christian Kreß scheint Uspech auch ein dunkleres Zentrum in der weißen Mitte zu haben.
Vielleicht sollte man die Sorte noch einmal von einem seriösen russischen Anbieter bestellen.
Kleine Frage am Rande: wird die Blütengröße bei Phlox durch Wasser- oder Düngergaben beeinflusst?
Beitrag von: Norna am 10. August 2013, 14:47:44
Beitrag von: sarastro am 10. August 2013, 14:47:49
Ein Hammer-Exemplar! :DDiesen Herrn aus Holland kenne ich persönlich sehr gut. Er ist allerdings auch als großer "Um"-täufer vor dem Herrn bekannt, nicht nur bei Phlox. ::)
@Katrin, danke fürs Foto-einstellen!
ABER nun kommt es: Luc Klinkhamer sagt ausdrücklich und mit Nachdruck, dass 'Laura' kein Sämling ist.
Er sagt, dass 'Laura' = 'Uspech' ist und setzt drei Ausrufungszeichen dahinter.
Ich denke, wir sollten dem Mann, der 'Uspech' nach Westeuropa brachte, Glauben schenken. :)
Ob mittlerweile ein Phlox 'Laura', der nicht identisch zu den Originalen ist, in Holland oder auch anderswo angeboten wird, ist damit natürlich nicht geklärt. Wäre dann aber die Fälschung.
Beitrag von: sarastro am 10. August 2013, 15:08:20
Beitrag von: Guda am 10. August 2013, 15:23:59
Als Laura zu blühen begann- noch im Topf- ging ich mit ihr zu 'Uspech' im Garten und habe sie mit zunehmender Verwirrung zu vergleichen versucht. Außer dem Namen gibt es (meiner Meinung) nach keinen Unterschied. Und wenn 'Laura' echt angeboten wird, sollte das ja auch so sein: eine Sorte, zwei Namen. Dass mittlerweile auch ähnliche Sämlinge angeboten werden, ist wieder eine ganz andere Sache.
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 15:45:31
@sarastro, ich kenne die Praxis von Luc Klinkhamer nicht, weiß aber, dass für die Umbenennung von 'Uspech' Kollegen verantwortlich sind und sich dagegen in der Tat gemeinschaftlich gewehrt wurde. Als "Umtäufer" ist mir in erster Linie J.V. bekannt. ::)
@Danke, Scabiosa. Ich habe heute viel über 'Uspech' alias 'Laura' gelernt. Es gibt vier Elternsorten, und Gaganov spricht von einer sehr effektvollen guten Züchtung. In ultramarinviolett. Wenn es das denn überhaupt gibt ...
Na ja, bei Phlox halt. ;)
Die russischen Freunde halten an der Laura-ist-nicht-Uspech-Theorie fest, und auch ich sehe auf sarastros Fotos einen unglaublich imposanten Phlox, der meinem nicht identisch zu sein scheint.
Nachtrag: Die minimalen Unterschiede von 'Uspech' und 'Laura' sollen sich aus der Meristemvermehrung ergeben. ::)
@Norna, der Standort kann ein Faktor für die Blütengröße sein. Was das Düngen und seinen Einfluss darauf betrifft, bin ich überfragt. Raum für Experimente. :D Und ... ich reiche die Frage weiter.
Beitrag von: Guda am 10. August 2013, 15:47:02
Uralt = knapp 20 Jahre, so genau weiß ich es nicht mehr.
Meine Baumarkt-Laura ist dagegen erst etwa 5 Jahre alt, möglicherweise gibt es da schon mehrere Typen heute?
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 15:49:30
Wir hatten hier vor einiger Zeit die Frage, wie lange das gut gehen kann und wie man es anstellt. Kannst Du bitte näher berichten? - Danke.
Beitrag von: sarastro am 10. August 2013, 16:35:27
Den echten 'Uspech' muss ich mir erst noch besorgen. Ich hatte schon vor zwei Jahren ein dummes Gefühl, hätte ich mir jetzt doch einen mitgenommen...
Beitrag von: Katrin am 10. August 2013, 17:01:45
Beitrag von: Guda am 10. August 2013, 18:26:05
@Guda, Du hältst 'Laura' seit Jahren im Kübel???Momentan keine Zeit, ich setze mich später hin und antworte. hab eh einige Punkte beim Lesen des "Phloxgartens" notiert!
Wir hatten hier vor einiger Zeit die Frage, wie lange das gut gehen kann und wie man es anstellt. Kannst Du bitte näher berichten? - Danke.
Jaaaaa, wenn die Laura (oft, meistens) meristemvermehrt ist, leuchten mir die Unterschiede ein. Ich konnte mir gar nicht vorstellen, warum es immer wieder mal Pflanzen gibt, die sich stark ähneln, aber eben doch nicht identisch sind. Aber wenn man auf der Leitung steht.... ::)
Dass die Russen zwischen Laura und Uspech unterscheiden, ist mir dann klar!
Beitrag von: Gartenlady am 10. August 2013, 18:51:36
´Hesperis´ ist auch ein absoluter Liebling von mir. Vor etlichen Jahren wollte ich bei Coen Jansen eine zusätzliche Pflanze kaufen. Er hatte keine und verkaufte mir eine "Verbesserung" ohne einen Namen zu nennen. Diese "Verbesserung" stellte sich später als die Wildform Phlox paniculata heraus. Es ist zwar auch eine ganz hübsche Pflanze, aber gerade in diesem Sommer kann man die Qualitätsunterschiede der beiden allerdeutlichst sehen. Nach jedem nicht besonders heftigem Regen hängt die Wildform weit unten, während ´Heperis´ aufrecht bleibt. Die Wildform richtet sich allerdings alleine wieder auf. Gegen Trockenheit ist die Wildform die Allerempfindlichste von allen Phloxen, ganz schnell lässt sie die Blätter hängen, während ´Hesperis´ bisher unbeeindruckt blieb. Eine unangenehme Eigenschaft hat die Wildform noch: sie wuchert, es war mir bisher nicht möglich sie aus der Nachbarschaft der Hesperis zu entfernen.
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 20:35:09
Ich kenne einen schönen hochgewachsenen Sämling von Coen Jansen (-> unter der Bezeichnung 'New Seedling'), der keine lästige Wildform, sondern ein fantastisch schöner und gesunder Phlox ist. Weiß mit zartem Auge und berückend. Ich kenne seine neue Sorte 'Nirvana' noch nicht, aber anhand der Beschreibung vermute ich, es könnte sich um diesen 'New Seedling' handeln. Eine Verbesserung. :)
Gerade im Netz gefunden.
Der Sommer schreitet voran. Ich bleibe nochmal stehen und schaue auf die Phloxe. :)
1. 'Frosted Elegance' - ganz ähnlich 'Norah Leigh', vielleicht ein wenig violetter.
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 20:37:51
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 20:40:38
Beitrag von: Inken am 10. August 2013, 20:43:59
Kannst Du bitte Licht bringen? :D
Foto: Ein Rest vom 'Fliederenzian' (Simon/Oetjen, 2003) - wächst wie ... Gras. ::) :)
Beitrag von: zwerggarten am 10. August 2013, 21:58:27
... wächst wie ... Gras. ::) :)
:o bei mir gar nicht, dabei liebe ich ihn so! :-\
was machst du anders als ich? bei mir steht er einfach so dazwischen, ich habe den eindruck, dass er gar nicht konkurrenzstark ist... :P :-[
Beitrag von: Norna am 11. August 2013, 00:18:25
Jaaaaa, wenn die Laura (oft, meistens) meristemvermehrt ist, leuchten mir die Unterschiede ein. Ich konnte mir gar nicht vorstellen, warum es immer wieder mal Pflanzen gibt, die sich stark ähneln, aber eben doch nicht identisch sind. Aber wenn man auf der Leitung steht.... ::)
Dass die Russen zwischen Laura und Uspech unterscheiden, ist mir dann klar!
Zitat
Falls die so leicht vegetativ vermehrbaren Phloxe jetzt auch noch meristemvermehrt werden, klärt das die Frage der Sortenechtheit: bei Orchideen und Hosta werden die meisten neuen Sorten inzwischen aus misslungener Meristemvermehrung rekrutiert.
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 05:45:44
Zum 'Fliederenzian': Warum mögen die amplifolias und amplifolia-Kreuzungen Sand nicht? Oder ist das die individuelle Erfahrung einiger weniger und keinesfalls zu generalisieren?
Im Lehmboden ist das Teil nämlich nicht zu bändigen. Aber auch das evtl. nur eine Einzelbeobachtung ...
Foto: Richtig rot - 'Feuervogel' von Eschmann.
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 05:56:25
Diesen Phlox findet man auf dem großen Aquarell in der Gartenschönheit 09/1934, und sonst weiß ich nur, dass er schon vor 1927 existiert hat. Und dass er zum Weinen schön ist. Für mich.
Guten Morgen und einen, wenn irgend möglich, nur positiven und schönen Tag! :)
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 05:57:03
Beitrag von: teasing georgia am 11. August 2013, 06:12:23
chlfowers, soviel ich weiß hat TG die Charlotte
Stimmt, Ann ! Meine hat aber immer merkwürdig zippelige Blüten
(http://666kb.com/i/cgk7k7i3lx9yzedqw.jpg)
Chilli, mit deinem Namen hab ich Inken inzwischen wie gewünscht geholfen ! ;D
Vielleicht blüht das Lottchen ja nächste Woche noch etwas, das kannst du sie dir in natura anschauen.
Beitrag von: sarastro am 11. August 2013, 07:22:11
Und den Eschmann'schen 'Feuervogel' muss ich mir unbedingt besorgen, da dieses warme Rot recht selten ist. 'Nirvana' ist hier ebenfalls sehr gesund und gefällt jedem, wir haben sie bereits im Angebot.
Beitrag von: teasing georgia am 11. August 2013, 09:53:25
Inken, apropos Schatz...hier ist wenigstens mal ein Foto von der Duchess of York, sie hat bisher nur einen einzigen Trieb !
Mother of Pearl genauso, die blüht aber noch nicht...nächstes Jahr kann ich hoffentlich etwas für dich sichern.
(http://666kb.com/i/cgkd8xuqlv5dolf0t.jpg)
Beitrag von: Guda am 11. August 2013, 10:35:11
Phlox wächst ebenso gut wie andere Stauden im Topf - oder wie Petunien und Pelargonien !
Seit mehreren Jahren habe ich auf der Terrasse Hosta, Sedum, Hemerocallis, Phlox, Lilien...........aber auch nicht zu groß werdende Gehölze. Unser Gartenboden ist zwar fruchtbar, jedoch stark lehmig und für Jungpflanzen eine harte Nuss. Deshalb topfe ich häufig frisch Gekauftes in größere Töpfe (vom 11er mindestens in einen 16er; zu große Töpfe durchwurzeln zu langsam, zu kleine sind sofort trocken und elendig pflegeaufwendig). Substrat sollte nahrhaft und unbedingt schon mit der Erde durchmischt sein, in die die Pflanzen später kommen. Beginnen die Töpfe zu durchwurzeln, können die Pflanzen bereits in den Boden kommen. Ist das Substrat vorgedüngt, braucht man meistens nicht zwischendurch zu düngen. Eine leichte Flüssigdüngung unmittelbar vor dem Auspflanzen gibt allerdings gleich einen guten Start! Ärger mit Krankheiten oder Ungeziefer hatte ich bisher mit meinen getopften Stauden nicht. Allerdings muss in Hitzephasen mindestens zweimal täglich gegossen werden, wie andere Töpfe auch.
Will man z.B. Phlox längere Zeit im Kübel halten, sollte man sich um seine Lieblingssorten bemühen und dass man Folgeblüten über mehrere Monate hat; also auch im Frühjahr pinzieren! Ich setze Stauden und Gehölze meistens zuerst in einen Kunststoff-Container, den dann anschließend in einen Übertopf. Abgeblühte Pflanzen können leicht aus dem Terracottakübel genommen werden und beiseite gestellt werden. Phlox kann ohne Probleme auch bei niedrigen Temperaturen draußen überwintern; auch deshalb ist der nicht zu winzige Topf günstig. Mehrere Stauden lassen sich bequem in eine Staudenkiste stellen, mit Laub auspolstern, abseits stellen; im Nachwinter nicht das Schneckenkorn vergessen!!
Im Frühjahr werden wüchsige Phloxe wieder in größere Töpfe gegeben. Für diese Dauergäste sollte man schon ein gutes Substrat wählen, das durchlässig ist (Perlite, Blähton z.B) und auch wieder Gartenerde dazumischen. Mit einem torfhaltigen Substrat macht man Phlox keine Freude. Ich gebe gleich beim Umtopfen eine Gabe Depotdünger, alle vier Wochen gibt es später eine leichte Düngelösung, nicht länger als bis Mitte /Ende August, damit die Pflanze allmählich zur Ruhe kommt
Da die Pötte mit den anderen Pflanzen Wasser bekommen, sind sie meistens bis nach unten belaubt. Im Gegensatz zu den Freigängern.
Pflanzen kann man, was einem gefällt oder was man ausprobieren möchte. Und was zum künftigen Standort passt. Wolkenkratzerphloxe auf einer großen Terrasse sehen ebenso gut aus wie kleine, kompakte Sorten auf kleinem Balkon. Vor einer getünchten Mauer zum Nachbarn hin steht seit dem Frühjahr ein Kübel mit Phlox paniculata. Die dünnen, flexiblen Stiele heben sich gut vor dem Hintergrund ab und geben die nötige Höhe. Allerdings werde ich diesen Phlox wohl nicht in die Freiheit entlassen, wenn er- wie Gartenlady schreibt, wandert! Auf unsere Terrasse passen gut bläuliche, violette Farbtöne, da lässt sich ein ganzes Sortiment zusammenstellen. Ein absolutes Muss sollte neben dem Sitzplatz natürlich ein duftender Phlox sein, gegen Abend natürlich ein wahrer Genuss (na ja, je nach Empfinden)
Nach dem zweiten Standjahr kann man – nach Gefühl-ein Jahr mit dem Umpflanzen aussetzen und gibt nur etwas frische Erde und Depotdünger oben drauf. Nach dem vierten Standjahr, mittlerweile mindestens im 10 Liter Container, entlässt man den Phlox entweder, geteilt in den Garten oder man nimmt für die Balkonkultur ein gesundes Teilstück.
Warum Phlox „einkübeln“ und nicht im Garten auspflanzen? Es ist einfach eine Marotte von mir. Ich habe festgestellt, dass Sorten, die vielleicht etwas mehr beaufsichtigt werden sollten, die nötige Aufmerksamkeit am Sitzplatz routinemäßig bekommen. Und Lieblingsfarbe neben dem Liegestuhl , sogar leicht beschattet, damit sie keine Flecken bekommt, ist einfach grandios! Grad ziehe ich mir eine kleine „Gräfin“ für den Kübel heran……Dazu braucht’s natürlich einen hellen, nachtleuchtenden Partner!
Zudem bin ich kein sehr großer Freund der üblichen Balkonbepflanzung. Ich dünge zu unregelmäßig, ich finde sie zu teuer, um sie jeden Herbst zu kompostieren. Stauden kann entweder gezielt für Kübel heranziehen, oder ich steche mir im Frühjahr ein genügend großes Teilstück im Garten ab.
Beitrag von: Guda am 11. August 2013, 10:44:54
Falls die so leicht vegetativ vermehrbaren Phloxe jetzt auch noch meristemvermehrt werden, klärt das die Frage der Sortenechtheit: bei Orchideen und Hosta werden die meisten neuen Sorten inzwischen aus misslungener Meristemvermehrung rekrutiert.
Finde ich ziemlich scheußlich, diese Praxis! Und nur, weil der Gärtner zu ungeduldig ist ;)An die von Norna genannten Pflanzen dachte ich natürlich auch.. meine neue Pandora's Box ist lange nicht so schön gleichmäßig gezeichnet wie ihr Vorgänger!
Und die kleinen, unterschiedlichen Mäuseohren haben wir wohl auch nur durch die Meristemvermehrung!
Bei Orchideen mit ihrer elendig langen Kultur ist diese Vermehrung okay, aber bei "normalen" Stauden?
Ich weiß, es sprechen noch andere Faktoren für Gewebekultur, z.B. Gesundheit. Ich würde trotzdem gerne die identischen Nachkommen einer Sorte im Garten haben.
Beitrag von: enaira am 11. August 2013, 11:47:45
Zum 'Fliederenzian': Warum mögen die amplifolias und amplifolia-Kreuzungen Sand nicht? Oder ist das die individuelle Erfahrung einiger weniger und keinesfalls zu generalisieren?
Im Lehmboden ist das Teil nämlich nicht zu bändigen. Aber auch das evtl. nur eine Einzelbeobachtung ...
Ich kann die Lehm-Erfahrung bestätigen. Alle Phlox-Sorten mickern bei mir.
David und seine Sämlinge wuchern, obwohl sie direkt neben durstigen Gehözen stehen....
LG Ariane
Beitrag von: murkelbi am 11. August 2013, 12:14:16
Ich finde diesen Thread wunderbar!!! :) :) :)
Man wird einfach für diese schöne Staude sensibilisiert und kann eine Menge lernen.
Ein Beet in dem Phlox zur Zeit die Hauptrolle spielt, hab ich auch und es ist einfach eine Wucht.
Leider hab ich alle Phloxe "geerbt" und hab deshalb keine Sortennamen.
Übrigends besonders Danke an Guda. Du hast toll beschrieben, wie man Phlox im Kübel halten kann ;D ;D ;D
LG
murkelbi
Beitrag von: zwerggarten am 11. August 2013, 12:17:13
... Und den Eschmann'schen 'Feuervogel' muss ich mir unbedingt besorgen, da dieses warme Rot recht selten ist. ...
sogar ich, nicht so der rot-freund, habe hier den atem angehalten: wunderbar! :D
Beitrag von: chlflowers am 11. August 2013, 12:22:14
Die hübsche und so schön harmonisch runde Blütenform gefällt mir sehr.
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/35/2268935/400_6639306237636363.jpg)
Er steht auch noch neben einem großen Rhodo, den wir leider als Sichtsschutz zu den Nachbarn brauchen ... ::)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/35/2268935/400_3465303630393163.jpg)
@Ti-Gi
Dann ist es besiegelt ;D.
Ich komme 8).
Beitrag von: Hobelia am 11. August 2013, 13:51:55
... Und den Eschmann'schen 'Feuervogel' muss ich mir unbedingt besorgen, da dieses warme Rot recht selten ist. ...
Der Feuervogel würde mich auch interessieren, zumal der - zumindest auf dem Foto - weder einen Rosa- noch einen Blaustich hat. Wo bekommt man denn diesen Phlox?
Beitrag von: sarastro am 11. August 2013, 16:48:50
Äh, das ist eine in der Schweiz sehr bekannte Gärtnerei in Emmen bei Luzern. Kaum hatte ich den Führerschein, war ich auch schon dort. Damals hatte Eschmann sen. eine bedeutende Alpinensammlung.
Beitrag von: Albizia am 11. August 2013, 16:53:33
Danke an alle,die hier so eifrig über Phloxe berichten :)
Ich finde diesen Thread wunderbar!!! :) :) :)
Das finde ich auch!! :D
Ich freue mich momentan über die letzten Blüten von 'Blue Paradise' und wie er seine Farbe im Tagesverlauf wechselt.
Phlox p. 'Blue Paradise' morgens
[/td][td]
Phlox p. 'Blue Paradise' tagsüber
[/td][/table]
Beitrag von: Norna am 11. August 2013, 17:01:44
Finde ich ziemlich scheußlich, diese Praxis! Und nur, weil der Gärtner zu ungeduldig ist ;)An die von Norna genannten Pflanzen dachte ich natürlich auch.. meine neue Pandora's Box ist lange nicht so schön gleichmäßig gezeichnet wie ihr Vorgänger!
Und die kleinen, unterschiedlichen Mäuseohren haben wir wohl auch nur durch die Meristemvermehrung!
Bei Orchideen mit ihrer elendig langen Kultur ist diese Vermehrung okay, aber bei "normalen" Stauden?
Ich weiß, es sprechen noch andere Faktoren für Gewebekultur, z.B. Gesundheit. Ich würde trotzdem gerne die identischen Nachkommen einer Sorte im Garten haben.
Zitat
Bei den sympathisch niedrigen Preisen für Phloxe bleiben uns solche kommerziellen Auswüchse hoffentlich erspart!
Beitrag von: zwerggarten am 11. August 2013, 17:59:51
Bei Eschmann. :o ;)
Äh, das ist eine in der Schweiz sehr bekannte Gärtnerei in Emmen bei Luzern. ...
und leider haben sie keinen onlineshop und versenden nicht in die eu. :P
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 20:17:38
'Mother of Pearl' bekam ich im Frühjahr, sie zeigt momentan u.a. eine leicht gefärbte hübsche Blüte (s. Foto). Aber davon kann man eigentlich nie genug haben? 8)
@Guda, Deine Ausführungen sind sehr interessant und absolut hilfreich. Ein dickes Dankeschön! (Schweiß abgewischt und den Anorak vorerst ausgezogen, er liegt aber noch in Reichweite. Sicher ist sicher ... ;))
@sarastro, es wäre toll, wenn Du den 'Feuervogel' bekommen und evtl. dann auch vermehren und anbieten könntest. Das Rot ist wirklich gut. Vielleicht in natura eine Minispur dunkler als auf dem Foto, aber mindestens genauso gut. 'Feueralarm' von Eugen Schleipfer ist eine weitere hervorragende rote Sorte. Ich schaue mal nach einem Foto.
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 20:20:49
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 20:50:30
Weitere Phloxe von Eugen Schleipfer: 'Grillfeuer', 'Magma', 'Eugens Supertenor', 'Ilse Köcher', 'Oktoberrot'. Man erkennt anhand der Namensgebungen leicht, was sein Züchtungsziel zu sein scheint. Meine Nummer 1 ist ... der Phloxname Grillfeuer. ;D
Beitrag von: sarastro am 11. August 2013, 20:55:51
Nix da! Mir sind gleich zwei Betriebe bekannt, die in Ermangelung von gesunden Mutterpflanzen Phlox ins Labor geben, ganz besonders aber, um auf größere Stückzahlen zu gelangen!
Finde ich ziemlich scheußlich, diese Praxis! Und nur, weil der Gärtner zu ungeduldig ist ;)An die von Norna genannten Pflanzen dachte ich natürlich auch.. meine neue Pandora's Box ist lange nicht so schön gleichmäßig gezeichnet wie ihr Vorgänger!
Und die kleinen, unterschiedlichen Mäuseohren haben wir wohl auch nur durch die Meristemvermehrung!
Bei Orchideen mit ihrer elendig langen Kultur ist diese Vermehrung okay, aber bei "normalen" Stauden?
Ich weiß, es sprechen noch andere Faktoren für Gewebekultur, z.B. Gesundheit. Ich würde trotzdem gerne die identischen Nachkommen einer Sorte im Garten haben.Das Ärgerliche bei Hosta ist, dass sie, anders als Helleborus und Hepatica bislang, praktisch 100%ig echt meristemvermehrbar sind. Es werden aber gezielt Ansätze gemacht, die eine gewisse Rate an Abweichlern produzieren, um neue Sorten zu gewinnen. Offensichtlich werden dann alle halbwegs sortenecht aussehenden Exemplare auch unter dem Sortennamen verkauft.Zitat
Bei den sympathisch niedrigen Preisen für Phloxe bleiben uns solche kommerziellen Auswüchse hoffentlich erspart!
So einfach ist die kommerzielle, konventionelle Vermehrung auch wieder nicht. Dies setzt gesunde Mutterpflanzen voraus, außerdem das Knowhow, wann und wie der Phlox am günstigsten und schnellsten vermehrt wird.
Es gibt da bekanntlich mehrere Möglichkeiten. Wir haben gelernt, möglichst bald im Jahr Stecklinge zu machen. Auch Teilstecklinge sind möglich.
Dann aber sind auch Wurzelschnittlinge eine gängige Praxis. Diese wiederum kann man auf die unterschiedlichste Methode fabrizieren! Ich kann diese Praktiken hier gar nicht so genau schildern, das müssten wir direkt in einer Gärtnerei vorführen.
Beitrag von: sarastro am 11. August 2013, 20:58:44
Gefunden. 'Feueralarm' (Schleipfer, ca. 2006). Auch ein schönes Rot. Im Original am Naturschauplatz natürlich aufregender. :)Ich kenne Eugen seit langem und schätze ihn sehr, weil er einer der letzten, richtigen Gärtner ist! Muss unbedingt an seine Phloxe rankommen, bisher interessierten mich vor allem seine anderen Züchtungen und Selektionen.
Weitere Phloxe von Eugen Schleipfer: 'Grillfeuer', 'Magma', 'Eugens Supertenor', 'Ilse Köcher', 'Oktoberrot'. Man erkennt anhand der Namensgebungen leicht, was sein Züchtungsziel zu sein scheint. Meine Nummer 1 ist ... der Phloxname Grillfeuer. ;D
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 20:59:32
Nix da! Mir sind gleich zwei Betriebe bekannt, die in Ermangelung von gesunden Mutterpflanzen Phlox ins Labor geben, ganz besonders aber, um auf größere Stückzahlen zu gelangen!
Ja. Ich sprach mit dem Leiter einer großen Gärtnerei. Dort geht es vor allem um die Gewinnung von gesundem Pflanzenmaterial, um dies dem Kunden dann guten Gewissens anbieten zu können.
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 21:01:06
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 21:10:49
das fasziniert mich am Phlox - seine farbliche Bandbreite - das gibt es nicht bei vielen Stauden
er kann in sanftesten Pastellfarben und -abstufungen überzeugen und er kann es richtig "krachen lassen" - welche Staude kann das noch?
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 21:12:28
er kann in sanftesten Pastellfarben und -abstufungen überzeugen und er kann es richtig "krachen lassen" - welche Staude kann das noch?
Es gibt noch andere Stauden??? 8) ;) :D
Beitrag von: oile am 11. August 2013, 21:12:59
Phlox Saxdorf 1.jpg
Phloxe auch in Saxdorf :D
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 21:14:56
er kann in sanftesten Pastellfarben und -abstufungen überzeugen und er kann es richtig "krachen lassen" - welche Staude kann das noch?
Es gibt noch andere Stauden??? 8) ;) :D
man hört davon ;D ;)
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 21:16:00
Phloxe auch in Saxdorf :D
@oile, danke für das mitgebrachte Foto! :)
Dann hau ich doch gleich nochmal in die Tasten und zeige Phloxe bei pur. :)
-> Nina und Thomas - danke, dass es dieses schöne und lehrreiche und unterhaltsame Forum für Garteninteressierte, -laien und Fachleute gibt!
Beitrag von: Norna am 11. August 2013, 21:18:19
Zitat
So einfach ist die kommerzielle, konventionelle Vermehrung auch wieder nicht. Dies setzt gesunde Mutterpflanzen voraus, außerdem das Knowhow, wann und wie der Phlox am günstigsten und schnellsten vermehrt wird.
Es gibt da bekanntlich mehrere Möglichkeiten. Wir haben gelernt, möglichst bald im Jahr Stecklinge zu machen. Auch Teilstecklinge sind möglich.
Dann aber sind auch Wurzelschnittlinge eine gängige Praxis. Diese wiederum kann man auf die unterschiedlichste Methode fabrizieren! Ich kann diese Praktiken hier gar nicht so genau schildern, das müssten wir direkt in einer Gärtnerei vorführen.
Zitat
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 21:18:28
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 21:21:30
Mit den kommerziellen Auswüchsen meine ich nicht die Meistemvermehrung als solche, die ja durchaus ihre Berechtigung hat, wenn es um die Gewinnung gesunder Pflanzen geht. Inakzeptabel finde ich jedoch die Praxis, meristemvermehrte Pflanzen, die nicht der Mutterpflanze entsprechen, unter einem Sortennamen anzubieten. Bei Hosta sind da ja bekanntlich ganz andere Gewinne zu erzielen als bei Phlox. Generell wünsche ich mir, dass alle meristemvermehrten Pflanzen auch als solche gekennzeichnet werden müssen. Dies auch zur Aufwertung der Gärtner, die sich der Mühe der traditionellen Vermehrung unterziehen. :)
Das unterschreibe ich, Norna. :)
Foto: Mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht meristemvermehrt: 'Silberrosa' - eine Auslese der van Diemens.
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 21:24:22
Ein Phlox aus Finnland: mac. 'Marianne'. Noch etwas blass und klein, aber man ahnt schon, was er kann, wenn er mal groß ist. :)
die Blüten erinnern an Gedenkemein - nun, er kann eben auch zart und zurückhaltend, der Phlox
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 21:28:55
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 21:37:41
*hofft, dass der satz "dumme fragen gibt es nicht" hier anwendung findet*
Beitrag von: Hortus am 11. August 2013, 21:59:54
Von heute ein namenloser rauchiger Phlox-Sämling in Saxdorf .
(http://www.bildercache.de/bild/20130811-215717-445.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 22:04:13
Du warst auch in Saxdorf? Warum hat man mich nicht informiert??? ;) :D
Beitrag von: Hortus am 11. August 2013, 22:07:01
Beitrag von: zwerggarten am 11. August 2013, 22:11:14
... Du warst auch in Saxdorf? Warum hat man mich nicht informiert??? ;) :D
und mich auch nicht?! :o
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 22:11:45
*bestellt bei staudo ein newsletter-abo oder so was ähnliches und weint derweil ins Kopfkissen über verpasste Chancen und so*
Foto zum Drüberhinwegtrösten :-[: Phlox p. 'Schaumkrone'. Nur ein echter Foerster hilft hier. ;)
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 22:13:46
Hortus! :D
Du warst auch in Saxdorf? Warum hat man mich nicht informiert??? ;) :D
und mich auch nicht?! :o
Dich vermisse ich eigentlich ständig. ;) :D
... oder meintest Du das Informieren? 8)
Beitrag von: oile am 11. August 2013, 22:14:52
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 22:17:00
Inken, warst Du auch dort? :o
Nein, leider nicht. Man hätte mich sonst bei den Phloxen gefunden, und ich wäre wahrscheinlich mit auf Euren Fotos zu sehen gewesen. ;) Inneliegend. ::)
Beitrag von: zwerggarten am 11. August 2013, 22:17:46
Beitrag von: zwerggarten am 11. August 2013, 22:18:58
Ein Phlox aus Finnland: mac. 'Marianne'. ...
*seufz* *seufz* *seufz*
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 22:21:50
einen phloxsämling habe ich auch in saxdorf fotografiert, aus dem gebüsch gefummelt und vors auge gehalten sah er noch attraktiver aus als so, wieder zurückgeschnippt...
@zwerggarten, der Phloxsämling steht neben einer Rose. :o Ich sehe, Du arbeitest gewissenhaft an Deinem Vortrag.
Foto: 'Norah Leigh'
Beitrag von: Hortus am 11. August 2013, 22:34:48
Evtl. werden hier zwei Dinge in einen Topf geworfen. Man muss trennen zwischen
1. labormässige Produktion von gesunden Mutterpflanzenmaterial (Freimachung der Pflanzen von Viren, Bakterien etc) z.B. durch Wärmebehandlung und oder dem Einsatz chemischer Mittel);
2. Vermehrung durch Meristeme (Invitro-Vermehrung) im Labor , um grosse Stückzahlen für die Produktion zu erreichen.
Bei der Invitrovermehrung ist es möglich, aus aus einzelnen Zellen bzw. Zellklumpen
auf vegetativem Wege Jungpflanzen zu produzieren, welche in der Regel der Ausgangspflanze entsprechen. Allerdings kommt es vor, daß in diesem Prozess auch Zellen mit verändertem genetischen Eigenschaften neue Induvidien hervorbringen, deren Eigenschaften sich nicht mit denen der Ausgangspflanze decken. Dieser "Abfall" wird je nach eingetretener Veränderung entweder verworfen oder als neue Sorte für die Produktion geprüft. Diese "Laborzucht" ist z.B. die Grundlage vieler neuer Sorten von Ficus benjaminii und anderer generativ schwer vermehrbarer Zierpflanzen.
Richtig ist aber auch, daß durch die Invitrovermehrung in den vergangenen Jahren bei wichtigen gärtnerischen Kulturen (Hosta, Helleborus )ein Überangebot entstand , woduch diese Pflanzen dann ,oft auch zum Schaden der Gärtner, durch Discounter verramscht wurden/werden.
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 22:45:05
es würde mich noch interessieren, wie der "Abfall" erkannt wird, wenn die Veränderungen minimal oder erst später feststellbar sind
wie kann man sich sicher sein, dass man die Ursprungspflanze vollkommen identisch "kopiert" hat
Beitrag von: Hortus am 11. August 2013, 22:52:43
Hier noch zwei anonyme Saxdorfer Phloxe:
(http://www.bildercache.de/bild/20130811-224509-237.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130811-224230-285.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 22:57:12
vielleicht wäre das eine Erklärung dafür, dass z.B. mancher 'Blue Boy' abends nicht bläulich wird, wie er das eigentlich sollte
Beitrag von: Scabiosa am 11. August 2013, 23:05:37
Phlox maculata 'Natascha'
(Zumindest war er so etikettiert) ;)
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 23:19:42
bedeutet das, dass man durch Meristemvermehrung nur annähernd gleiche aber keine identischen Pflanzen bekommt
und das identische Pflanzen nur über die normale Vermehrung, wie Stecklinge usw. möglich sind
Beitrag von: Norna am 11. August 2013, 23:35:50
Beitrag von: Hortus am 11. August 2013, 23:36:52
Distel ,so generell kann man das nicht sagen: Die Masse der im Labor gezogenen Pflanzen gleicht schon der jeweilien Sorte. Da aber in hohen Stückzahlen produziert wird, ist auch die Zahl untypischer Pflanzen relativ hoch. Die Auslese dieser Exemplare muss eigentlich in allen Produktionsstufen erfolgen, was aber wenig den praktischen Bedingungen entspricht (Fachpersonal).
Andererseits bietet auch die herkömmlich vegetative Vermehrung keine 100 %-ige Garantie für Sortenreinheit. Stichwort: Sports. Allerdings treten diese seltener auf.
Beitrag von: distel am 11. August 2013, 23:43:28
eine Vertiefung des Themas würde dann wohl einen neuen Faden erfordern
Beitrag von: Norna am 11. August 2013, 23:58:48
In einer Gärtnerei sah ich Geranium Crystal Lake als G. wallichianum angeboten. Hier hatte sich der Gärtner offensichtlich nicht die Mühe gemacht, zu überprüfen, ob seine Etiketten mit den meristemvermehrten Pflanzen übereinstimmten. Fazit: von 0-100% Übereinstimmung ist alles möglich.
Ich kenne Anbieter, die säckeweise meristemvermehrte Hosta in NL für einen Appel und ein Ei kaufen, topfen, und für viel Geld anbieten. Das könnte meine Putzfrau auch (wenn ich eine hätte).
Die Frage für den Pflanzenliebhaber ist: muss ich jede Pflanze, die mir gefällt, im eigenen Garten ziehen? Leberblümchen kultiviert man ja auch nicht in der Sahara oder Agaven am Nordpol.
Die Leistung regionaler Staudengärtner besteht ja gerade darin, vor Ort bewährte Pflanzen zu vermehren, bzw. das Wissen um die spezifischen Kulturbedingungen weiterzugeben.
Muss man wirklich jede krankheitsanfällige Pflanze massenvermehren? Der Wert eines solchen Threads besteht doch gerade darin, spezifische Kenntnisse weiterzugeben und dem Gartenliebhaber bei der Auswahl geeigneter schöner Pflanzen hilfreich zu sein.
Ich bin ein Fan individueller Gärten anstelle allgegenwärtiger Massenware!
Beitrag von: Inken am 11. August 2013, 23:58:50
@Norna, die 'Schaumkrone' ist eine meiner liebsten Sorten.
Hier noch ein eher seltenerer Foerster-Phlox - 'Frührosa' (1953). Er hat etwas unter Regen gelitten und sieht deshalb nicht taufrisch aus.
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 00:08:46
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 06:24:13
Sehr wohl auch bei Phlox!
Distel ,so generell kann man das nicht sagen: Die Masse der im Labor gezogenen Pflanzen gleicht schon der jeweilien Sorte. Da aber in hohen Stückzahlen produziert wird, ist auch die Zahl untypischer Pflanzen relativ hoch. Die Auslese dieser Exemplare muss eigentlich in allen Produktionsstufen erfolgen, was aber wenig den praktischen Bedingungen entspricht (Fachpersonal).
Andererseits bietet auch die herkömmlich vegetative Vermehrung keine 100 %-ige Garantie für Sortenreinheit. Stichwort: Sports. Allerdings treten diese seltener auf.
Am Rande bemerkt: Phlox ist und war in Staudenbetrieben ein nicht unerheblicher Marktfaktor, in manchen wesentlich mehr als Funkien! Wenn ich an Hagemann oder Foerster zurückdenke, auch an manche heutigen Betriebe, die ohne Phlox wenig Bedeutung hätten.
Stimmt zwar, eine Funkie hacke ich mit dem Beil auseinander und verlange 10 Euro dafür und bekomme dies auch noch. Phlox ist im Gegensatz zu seinem Preis wesentlich anspruchsvoller in der Kultur, da umfangreiche Mutterpflanzenhaltung notwendig ist. Dies ist auch der Grund, weil der Weg einer Invitro-Kultur viel bequemer, wenngleich teurer ist und sich erst rentiert, wenn ich pro Sorte Tausende benötige. Und dies machen die Holländer für uns, in dem sie zunächst die Pflanzen invitro-vermehren, dann auf dem Acker aufpflanzen und dann als Freilandware verhökern. So mit vielen Stauden, auch mit Hostas.
Und dann tritt bei Phlox noch das leidige Nematodenproblem auf. In Russland sah ich ausschließlich gesunden Phlox! Die machen dies allerdings mit einem Trick 17, ich vermute dies jedenfalls.
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 06:28:06
Bei der Meristemvermehrung ist es eine Frage der Perfektionierung, wie identisch die Sprösslinge mit der Mutterpflanze sind. Bei einigen Arten ist die Entwicklung da sehr weit fortgeschritten, bei anderen steckt sie noch in den Kinderschuhen. Entsprechend unterschiedlich sind die Ergebnisse.
In einer Gärtnerei sah ich Geranium Crystal Lake als G. wallichianum angeboten. Hier hatte sich der Gärtner offensichtlich nicht die Mühe gemacht, zu überprüfen, ob seine Etiketten mit den meristemvermehrten Pflanzen übereinstimmten. Fazit: von 0-100% Übereinstimmung ist alles möglich.
Ich kenne Anbieter, die säckeweise meristemvermehrte Hosta in NL für einen Appel und ein Ei kaufen, topfen, und für viel Geld anbieten. Das könnte meine Putzfrau auch (wenn ich eine hätte).
Die Frage für den Pflanzenliebhaber ist: muss ich jede Pflanze, die mir gefällt, im eigenen Garten ziehen? Leberblümchen kultiviert man ja auch nicht in der Sahara oder Agaven am Nordpol.
Die Leistung regionaler Staudengärtner besteht ja gerade darin, vor Ort bewährte Pflanzen zu vermehren, bzw. das Wissen um die spezifischen Kulturbedingungen weiterzugeben.
Muss man wirklich jede krankheitsanfällige Pflanze massenvermehren? Der Wert eines solchen Threads besteht doch gerade darin, spezifische Kenntnisse weiterzugeben und dem Gartenliebhaber bei der Auswahl geeigneter schöner Pflanzen hilfreich zu sein.
Ich bin ein Fan individueller Gärten anstelle allgegenwärtiger Massenware!
Bin vollkommen deiner Meinung! Dies sollten die Herren und Damen Staudengärtner dann gefälligst auch so rüberbringen! Wir machen genau mit jenen Punkten Werbung, weil bei uns wirklich noch 90 % des Sortimentes vor Ort selbst vermehrt ist. Leider ist es aber der Brauch, dass eine nicht unerhebliche Anzahl von Betrieben damit Schindluder treibt und Handelsware als bodenständige Kost vertreibt. Aber dies ist ein anderes Thema!
Inken, woher um Himmels willen hast du noch diese alten Foerstersorten? Ich erblasse vor Neid! ('Gärtners Neid') ;D :o
Früher in der alten Firma vermehrten wir auch 'Spätrot' und 'Karminvorläufer', aber diese scheinen wohl verschollen. Schade, dass ich nie richtig Kontakt zu Rieger hatte.
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 08:48:03
Früher in der alten Firma vermehrten wir auch 'Spätrot' und 'Karminvorläufer', aber diese scheinen wohl verschollen.
Nein, 'Karminvorläufer' (1972) - eine wunderbare, leuchtkräftige und frühe Sorte - existiert. Z.B. auf der Freundschaftsinsel in Potsdam. Dort war dieser Phlox heuer einer der Ersten. Nein, der Erste! :D
'Spätrot', 1930 und damit eine von Foersters ersten Züchtungen überhaupt, lebt ebenfalls. Siehe Foto.
Kat. Foerster 1939:
hüfth., orangeroter großblumiger Spätphlox
Beitrag von: Norna am 12. August 2013, 08:55:44
Beitrag von: Norna am 12. August 2013, 08:57:57
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 09:26:25
Die vom Züchter beschriebene magische Wirkung in der Dämmerung kann ich leider nicht ganz nachvollziehen.
;D
Karl Foerster unterschied 3 Blütezeitgruppen.
Demnach stehen wir nun am Anfang der Späten Zeitgruppe - Vollflor beginnend Mitte bis Ende August.
KF: "Man fragte mich nach meinen eigenen Züchtungszielen. Ich möchte weiter Sorten züchten, die meine Erwartungen übertreffen - wie bisher. Besonders aber reizen mich späte Septemberphloxe, da sich ja auch unser Sommergefühl immer weiter in den September erstreckt. Mit 6 späten Sorten - 'Bornimer Nachsommer', 'Kirmesländler', 'Amarantriese', 'Septemberschnee', 'Spätrot' und 'Wunderhold' - gelang uns die bisher größte Blütezeitverlängerung." (Zitat aus: Gaganov: Staudenphlox. - Berlin: Dt. Landwirtschaftsverl., 1961)
-> Bis auf 'Septemberschnee' sind alle der genannten Phloxe erhalten geblieben. :)
*hat festgestellt, dass ihr garten sie braucht und übt sich nun in GESTALTEN DURCH ENTFERNEN von Unkraut und schneidet EINMAL MORBID BITTE ab, um eine schöne Nachblüte zu erzielen* ;)
Beitrag von: Katrin am 12. August 2013, 14:14:44
Ich habe unter die Bilder den mitgemailen Originaltext von Sarastro gesetzt, also bitte ihn fragen, wenn ihr was wissen wollt.
(https://lh3.googleusercontent.com/-Gb1BKYgDxd8/UgjNZ793SoI/AAAAAAAAERU/lN3JpOzvjqA/s800/01.jpg)
Hier Phlox in einem Privatgarten
(https://lh3.googleusercontent.com/-rzs7ccCq4eE/UgjNZEmawPI/AAAAAAAAERI/Nv38lbbGIw8/s600/03.jpg)
Und hier mitten in der Stadt
(https://lh4.googleusercontent.com/-Ay2SUY148Io/UgjNa5443MI/AAAAAAAAERg/4klmkew7Pgg/s600/04.jpg)
Hier die brandneue Sorte 'Mister X', die ich von Elena Konstantinova
persönlich unter Blitzlichtgewitter überreicht bekam!
(https://lh5.googleusercontent.com/-L3AL1Zb8TIk/UgjNbJS4BlI/AAAAAAAAERk/THZbXJ-ESKc/s800/05.jpg)
Ein Teil der Neuheiten, die bewertet wurden
(https://lh6.googleusercontent.com/-YrxAgPSiyms/UgjNZZwsptI/AAAAAAAAERM/WCGHcpJ4zEs/s600/02.jpg)
Unterwegs in Russland
(https://lh6.googleusercontent.com/-1RhjYtNUff0/UgjNdlQbc3I/AAAAAAAAER0/npniPgYL2tk/s800/07.jpg)
Ein weiterer Landgarten
(https://lh3.googleusercontent.com/-eKskFymHklU/UgjNeOiiRLI/AAAAAAAAESA/nHCuSz0-fyg/s800/08.jpg)
Miss Ellie
(https://lh5.googleusercontent.com/-cTy6LJq835I/UgjNetva-7I/AAAAAAAAESE/Ow_qlOycKc8/s800/09.jpg)
Ohne Worte
(https://lh6.googleusercontent.com/-4iRDriMIJiw/UgjNfmNfDWI/AAAAAAAAESQ/qxp27rCJZ0I/s800/10.jpg)
Margri, eine meiner Lieblingssorten
(https://lh3.googleusercontent.com/-wwxt-rp2ilM/UgjNfy1v00I/AAAAAAAAESU/owF9z0uVOgQ/s800/11.jpg)
Uralskije Skazi
(https://lh5.googleusercontent.com/-z_pw217mIyw/UgjNcAqI7vI/AAAAAAAAERs/OyuZReHQCc4/s800/06.jpg)
Und hier eine der nationalen russischen Sammlungen. Etwa 200 Sorten stehen hier und werden alle 5 Jahre verpflanzt.
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2013, 14:20:34
man spürt geradezu die rrrussische seele des phloxes, nur beim ansehen. :)
Beitrag von: Albizia am 12. August 2013, 14:22:34
Beitrag von: Rosenfee am 12. August 2013, 14:31:44
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 14:33:23
Ach ja - ich bin dann mal weg. In Russland. Dem Land der Phloxe. Der Mega-Phloxe.
:o Danke, Katrin. Danke, sarastro. Selten schönere Bilder mit und nur mit Phlox gesehen. :D :D :D
Spasibo balschoje!
Beitrag von: Guda am 12. August 2013, 14:44:19
Danke, Katrin, dass Du den Gedanken hattest, die Bilder so groß einzustellen und natürlich Dir, Christian, dass Du sie gemacht hast! Hoffentlich gibt es noch mehr.
'Mr.X', 'Margri' und "ohne Worte" erschlagen mich schier! Ich wollte keine Phloxe mehr, ich werde aber gerne meineidig
Beitrag von: Wild Bee am 12. August 2013, 15:00:17
Beitrag von: enaira am 12. August 2013, 16:25:37
@Ariane, hier ist Phlox p. 'Sommerfreude' (Schöllhammer, 1954) zum Vergleich mit Deinem Phlox. Die Stiele kommen auf dem Foto nicht so dunkel rüber, sind es aber. Ich finde, dieser Phlox ähnelt 'Argus' und 'Oleander' vom Typ her ein wenig.
Danke, Inken.
Der könnte es schon sein, von der Blüte her. Wie groß sind die einzelnen Blüten bei dir? Meiner hat etwa 3 cm.
Die Stiele finde ich bei meinem nicht so besonders dunkel, aber richtig hell sind sie auch nicht...
Hat der bei dir auch dunkle Flecken auf den Blättern?
LG Ariane
Beitrag von: chris_wb am 12. August 2013, 16:27:20
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 16:50:32
Der könnte es schon sein, von der Blüte her. Wie groß sind die einzelnen Blüten bei dir? Meiner hat etwa 3 cm.
Die Stiele finde ich bei meinem nicht so besonders dunkel, aber richtig hell sind sie auch nicht...
Hat der bei dir auch dunkle Flecken auf den Blättern?
Die 3 cm Durchmesser haben die Blüten hier auch. Fast exakt. Der Stängel ist wirklich nicht besonders dunkel, aber leicht rötlich-bräunlich gefärbt. Flecken haben einige der unteren Blätter - könnte Blattrost sein.
Ach, und diese Sorte ist nicht sonderlich hoch, ca. 70 cm bei mir. Rieger gibt 70 - 90 cm an. In meiner Schöllhammer-Tabelle stehen gemäß diverser Katalogeinträge 70 - 80 cm zu Buche.
Phlox p. 'Sommerfreude' ist eine Kreuzung von 'Zaubermärchen' und 'Sommerkleid'. Beides ebenfalls Schöllhammer-Sorten.
Beitrag von: Leana am 12. August 2013, 18:02:48
Das ist 'Oblako' - die Wolke. In Deutschland noch nicht erhältlich.Rosenfee und Inken, ich habe den Artikel durchgelesen und leider keinen Namen zu dem Bild im Text gefunden. Im Text werden mehrere Phloxe gelobt, nur zu den Namen gibts so gut wie keine Fotos in der russischen Enzyklopädie und wo Fotos gibts das passt nicht zu dem Bild. Ich habe danach im russischen Forum jetzt gefragt, falls ich Antwort bekomme schreibe ich gerne die Namen hier rein.
PS: Oh, ich habe den rechten Phlox benannt. Moment, bitte.
PS2: Der Moment hat's nicht gebracht. 8) Das untere linke Foto ist nicht benannt und wird auch im Text nicht konkretisiert.
@Leana???
Beitrag von: Leana am 12. August 2013, 18:11:40
Katrin und sarastro, danke für die klasse Bilder. Wenn ich die Bilder ansehe, möchte ich auch hin um es life zu sehen. Ich würde mich auch über die weitere Bilder freuen, falls die gibts.
Beitrag von: Leana am 12. August 2013, 18:31:42
Beitrag von: Leana am 12. August 2013, 18:32:56
Beitrag von: enaira am 12. August 2013, 18:46:26
Der könnte es schon sein, von der Blüte her. Wie groß sind die einzelnen Blüten bei dir? Meiner hat etwa 3 cm.
Die Stiele finde ich bei meinem nicht so besonders dunkel, aber richtig hell sind sie auch nicht...
Hat der bei dir auch dunkle Flecken auf den Blättern?
Die 3 cm Durchmesser haben die Blüten hier auch. Fast exakt. Der Stängel ist wirklich nicht besonders dunkel, aber leicht rötlich-bräunlich gefärbt. Flecken haben einige der unteren Blätter - könnte Blattrost sein.
Ach, und diese Sorte ist nicht sonderlich hoch, ca. 70 cm bei mir. Rieger gibt 70 - 90 cm an. In meiner Schöllhammer-Tabelle stehen gemäß diverser Katalogeinträge 70 - 80 cm zu Buche.
Phlox p. 'Sommerfreude' ist eine Kreuzung von 'Zaubermärchen' und 'Sommerkleid'. Beides ebenfalls Schöllhammer-Sorten.
Dann passt ja eigentlich alles. Ich werde sie also in Zukunft einfach mit "Sommerfreude" rufen ;D
Danke, Inken!
Und dank dir außerdem für die vielen wundervollen Phloxbilder. Zu schade, dass ich hier kein Phloxland habe. Vielleicht aber auch ganz gut, denn der Garten platzt schon so aus allen Nähten, auch ohne Phlox-Gierobjekte.... ;D ;D ;D
LG Ariane
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 19:19:15
Ein Foto von meinem Alenki Tsvetotshek. Er ist in der Sonne leuchtend rot und am Abend rot-rosa. Es war schwierig den zu fotographieren. Die Blüten in der Mitte sind näher zur richtigen Farbe.
@Leana, ein schöner Phlox! Die Beschreibungen auf den russischen Seiten sagen auch: krasnowato-rosowyje -> rötliches Rosa (?). :)
Mein Beitrag zum "Tag der russischen Phloxe": Ein noch kleiner 'Grosa' (Kvasnikov, 1949). Hier noch ein Link mit schöneren Fotos.
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 19:28:42
Und noch eine Einzelblüte von Alenki Tsvetotshek.
Danke Katrin!!! Ich werde dich gleich nochmals belästigen. Ein paar Hämmer muss ich noch den Leuten hier vorführen! ::) :'(
Diesen haben wir schon länger in Kultur. Er steht bei den Phloxen ganz vorne, weil wir alles alphabethisch sortiert haben. Ich dachte, dass wir genügend vermehrt hätten, doch weit gefehlt! Die Phlox stehen jetzt in Hochblüte, zuvorderst 'Alenki Tsvetotshek', dann folgt 'Belosnezka'. Ein toller Auftakt!
Beitrag von: Hobelia am 12. August 2013, 19:51:44
Und was den Feuervogel anbelangt, muss ich da wohl meinen nächsten Urlaub in der Schweiz machen? ;D
Beitrag von: Hobelia am 12. August 2013, 20:11:12
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 20:15:13
Hobelia, wir sehen uns spätestens in Weingartsgreuth. Dort werde ich das erste Mal anlässlich "Faszination Garten" in den Heiligen Hallen der evang. Kirche das Thema Phlox beleuchten: "Nach Russland der Phloxe wegen". Natürlich nicht so ausführlich wie in den GDS-Gruppen....viel später!
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 20:16:43
Mehr als Stecklingsvermehrung im kommenden Jahr kann ich leider nicht anbieten.
PS: Unsere Beiträge haben sich überschnitten.
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2013, 20:47:12
... Mehr als Stecklingsvermehrung im kommenden Jahr kann ich leider nicht anbieten. ...
*auch hier höchst unauffällig auffällig wink*
Beitrag von: distel am 12. August 2013, 21:07:46
Phlox in Überfülle
solche gesunden Riesenbüsche sieht man selten und das tiefdunkle Lila mancher Sorten war mir bisher nicht bekannt
Beitrag von: Katrin am 12. August 2013, 21:20:00
(https://lh3.googleusercontent.com/-4cbysMtu4Ps/UgkvevdzJBI/AAAAAAAAES0/ouhXk1kBY_U/s800/001.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-ET3UCDrGHhE/UgkveqHaBSI/AAAAAAAAES4/Q-CLTt_a00w/s800/002.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-x9UX5bmwDjY/UgkvejG8oZI/AAAAAAAAESo/IFbESgtQjps/s800/003.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-vG_Nmpbn5GQ/UgkvhOEmH4I/AAAAAAAAETI/5Q89h2WR1ow/s500/006.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-MpYbXlVQ8tQ/UgkvhdwmbwI/AAAAAAAAETM/X_l-o4mZGas/s600/007.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-dRPoYHekfjw/Ugkvi8HGtPI/AAAAAAAAETc/NPlmf6vVzuA/s800/008.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-t-JL0w2ttxU/UgkvjpRvKoI/AAAAAAAAETk/SPC-5WJZAP4/s800/009.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-LCr2q3W7qbE/UgkvkP2ytEI/AAAAAAAAETw/0UxGthZp5KA/s800/010.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-VOvImU3zgwA/UgkvlKy2EiI/AAAAAAAAET0/xAicdcKU6fU/s800/011.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-kiCr6UouVu4/UgkvlTaDyPI/AAAAAAAAET8/ZASMfg_ukHM/s800/012.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-uxzydP_FF9Y/UgkvmHVDNEI/AAAAAAAAEUE/PWLf01MITqs/s800/013.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-Y9d_LupeOHY/UgkvmoJxujI/AAAAAAAAEUM/ZKj5cUZI9FQ/s800/014.jpg)
Und zwei Bilder abseits der Phloxwelt ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/-MT7gKj92Esk/Ugkvf2OK4PI/AAAAAAAAES8/OAc3XKOLKCc/s800/004.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-0Xn1BlYlxzk/UgkvgTOr-3I/AAAAAAAAETU/95j8RN_3wVI/s800/005.jpg)
Beitrag von: Garden ann am 12. August 2013, 21:22:41
und in Maikammer erzählst Du nix über Phloxe???
bringst Du welche mit oder sollte man vorbestellen???
(http://666kb.com/i/cglu930ids29i0kf3.jpg)
Ach was sind das wieder für schöne Phloxbilder, einfach verführerisch
Beitrag von: Garden ann am 12. August 2013, 21:32:13
Komme einfach mit dem Bilder einstellen hier nicht gut zu recht
Beitrag von: chlflowers am 12. August 2013, 21:55:36
@Sarastro
Heißt dieser erste dunkelviolette und mit hohem Suchtpotential behaftete Phlox "Tania" ?
Ist "Sekret" wirklich so morbide in den Farben .... ?
*überlegt, ob sie nachbarschaftliche Beziehungen zur russischen Frau des Nachbarn aufnimmt 8) ::)
@Anny
So schwer ist es doch gar nicht ;)
Du hast doch schon schöne Bilder hochgeladen...
Wenn du oben in der Zeile neben dem Wort "Forum" auf "Galerie" klickst, kannst du dir ein eigenes Album anlegen. Da kannst du dann Bilder direkt von deinem Rechner reinladen. Die Bilder dürfen aber nicht größer wie 100kb sein...
Beitrag von: zwerggarten am 12. August 2013, 22:02:01
irgendwas haben die doch im boden. >:(
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 22:03:03
@Katrin - schon wieder ein dickes Dankeschön!!! Danke, dass Du Dir die Zeit nimmst. Ein Geschenk.
Ich transkribiere mal die lesbaren Namen auf den Vasen von oben nach unten:
Taina (Gaganov)
-Grenadine Dream - ;)
Sekret (Reprov)
Drakon (Gaganov)
Gschel (Konstantinova)
Rumjanyj (Kvasnikov - ein Spitzenphlox und moderner Klassiker!)
Magija (Konstantinova)
Aller guten Dinge sind 3: @sarastro :-*
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 22:04:58
irgendwas haben die doch im boden. >:(
Wollen wir russische Erde klauen gehen??? :D
Beitrag von: chlflowers am 12. August 2013, 22:08:03
Ah, also doch "Taina", danke Inken.
Ja, ich war mal besser im Lesen ::).
An "Gschel" bin ich fast zerbrochen :P.
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 22:11:25
Beitrag von: chlflowers am 12. August 2013, 22:16:26
Ich glaube eher das die was erfunden haben, das die Nematoden platt macht ...
Das wäre mal ein richtiger Spionageauftrag 8) ;D.
Beitrag von: distel am 12. August 2013, 22:17:18
Gschel, Rumjanyj und Magija sind einfach umwerfend - wenn man sie nur irgendwo bekommen könnte
naja, immerhin kommen wir an Grenadine Dream in jedem Gartencenter ran ;)
Beitrag von: malva am 12. August 2013, 22:17:39
Beitrag von: malva am 12. August 2013, 22:20:01
Beitrag von: chlflowers am 12. August 2013, 22:20:13
Nun sind wir aber neugierig ;D ;D ;D
Beitrag von: malva am 12. August 2013, 22:21:25
Ich hatte noch nachgepostet. ;)
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 22:36:56
Aber nun versteht ihr endlich meine Begeisterung und Hochachtung, was dort in den letzten Jahren und Jahrzehnten geschehen ist. Während wir nach Westen schauten, tat sich im Osten einiges, abgesehen von der dortigen Wildflora, die noch auf unsere Sammlergärten wartet.
Ich kann nur sagen, dass die Tage in Russland auf mich einen bleibenden Eindruck machten, nicht nur, was Phlox anbelangt. Auch Borschtsch lässt sich essen, die Metro ist ein Erlebnis, die orthodoxen Kirchen beeindruckend, das Land unendlich weit und spannend... und die Leute unendlich warmherzig und freundlich.
Danke Inken für das Transkribieren und Danke an Katrin. Ihr habt mir Arbeit abgenommen. Ich hätte noch zig Bilder. Aber- vielleicht habt ihr im Winter Zeit. Drei Mal Russland gibt einen abgerundeten Vortrag über Phlox. Anfangen werde ich in abgekürzter Form in Weingartsgreuth bei "Faszination Garten"!
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 22:41:16
Ach, lasst das doch mit der Schmugglerei! Gärtner und Geduld fangen beide mit G an! :o ::) :'(
Aber nun versteht ihr endlich meine Begeisterung und Hochachtung, was dort in den letzten Jahren und Jahrzehnten geschehen ist. Während wir nach Westen schauten, tat sich im Osten einiges, abgesehen von der dortigen Wildflora, die noch auf unsere Sammlergärten wartet.
Ich kann nur sagen, dass die Tage in Russland auf mich einen bleibenden Eindruck machten, nicht nur, was Phlox anbelangt. Auch Borschtsch lässt sich essen, die Metro ist ein Erlebnis, die orthodoxen Kirchen beeindruckend, das Land unendlich weit und spannend... und die Leute unendlich warmherzig, hilfsbereit und freundlich.
Danke Inken für das Transkribieren und Danke an Katrin. Ihr habt mir Arbeit abgenommen. Ich hätte noch zig Bilder. Aber- vielleicht habt ihr im Winter Zeit. Drei Mal Russland ergibt einen abgerundeten Vortrag über Phlox.
Anfangen werde ich damit in abgekürzter Form in Weingartsgreuth bei "Faszination Garten"!
Einige Phloxe sind bei uns bereits in Kultur. Siehe Webshop. ::)
Beitrag von: Staudo am 12. August 2013, 22:45:31
Ich glaube eher das die was erfunden haben, das die Nematoden platt macht ...
So etwas gibt es schon lange und heißt Temik.
Beitrag von: Hobelia am 12. August 2013, 22:45:39
Hobelia, wir sehen uns spätestens in Weingartsgreuth. Dort werde ich das erste Mal anlässlich "Faszination Garten" in den Heiligen Hallen der evang. Kirche das Thema Phlox beleuchten: "Nach Russland der Phloxe wegen". Natürlich nicht so ausführlich wie in den GDS-Gruppen....viel später!
Oh, klasse, und wenn der Vortrag so abläuft wie jedes Jahr, dann hast du doch sicherlich als Anschauungsmaterial verschiedene russische Phloxsorten im Gepäck. ;)
Die Bilder sind wirklich der Hammer. Wahnsinn, diese beiden Blautöne und meinen Habenwillphlox hab ich auch darunter entdeckt. (Falls es Dracon schon geben sollte, dann bestell ich ihn gleich mal vor für WGG). ;D :P
Beitrag von: sarastro am 12. August 2013, 22:52:43
Ich glaube eher das die was erfunden haben, das die Nematoden platt macht ...
So etwas gibt es schon lange und heißt Temik.
Nee, das war in den 70er-Jahren, in Ost und West. Geholfen hat es nur so lange, wie die Kultur dastand.
Wie wir in der Lehre Cyclamen topften, stand der Chef vorher vor dem Erdhaufen und streute eine gehörige Prise Temik 10 G auf den Haufen. Wir mussten umschaufeln und nachher die Erde von Hand vertopfen.
Entweder mir fallen irgendwann die Hände ab, wenn ich dir mal die Pfoten gebe oder das Zeugs taugte nichts, was es versprach.
Gegen Älchen hilft nur ein gesunder Mutterpflanzenbestand. Mit Kompost und viel Wasser. Und Knoblauch..... ::)
Hobelia, in WGG werde ich wohl ein paar russische Phloxe mitnehmen, doch das Gros hat ja schon verblüht. Du weißt ja, wie die Leute auf Pflanzen ansprechen: nur mit Blüte!
Beitrag von: Katrin am 12. August 2013, 23:05:51
Beitrag von: Hobelia am 12. August 2013, 23:09:21
Beitrag von: uliginosa am 12. August 2013, 23:48:14
irgendwas haben die doch im boden. >:(
Wollen wir russische Erde klauen gehen??? :D
Am besten auch das Klima mitnehmen - im benachbarten Finnland waren auch üppigblühende, gesunde Phloxe zu bewundern. :D
Sogar meine hier sehen nach dem nassen Frühjahr relativ gut aus - aber normalerweise mickern sie hier nur so vor sich hin in den trockenen Sommern. :P
Beitrag von: Elro am 12. August 2013, 23:56:46
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 23:58:01
Gegen Älchen hilft nur ein gesunder Mutterpflanzenbestand. Mit Kompost und viel Wasser. Und Knoblauch..... ::)
Ich hätte noch die Tagetes- oder Möhren-Variante in petto. ::)
Was es bringt, ob es hilft - keine Ahnung.
Foto: Phlox p. 'Dodo Hanbury-Forbes' (Symons-Jeune, vor 1956). Dorothy Hanbury-Forbes war die Schwester des Züchters.
Beitrag von: Inken am 12. August 2013, 23:59:45
Nach all den schönen Phloxbildern traue ich mich fast nicht meinen halb verdursteten Neuzugang aus letztem Jahr zu zeigen.
@Elro, 'Becky Towe' ist ein schicker Phlox. Ich mag ihn sehr! :D
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 00:04:48
Am besten auch das Klima mitnehmen - im benachbarten Finnland waren auch üppigblühende, gesunde Phloxe zu bewundern. :D
Diesen Phlox bekam ich aus Finnland unter dem Namen 'Syreeni Floks'. Mehr Information war nicht. Die Blätter gehen in Richtung maculata. Er ist süß. :)
Beitrag von: Elro am 13. August 2013, 00:06:02
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 00:09:22
'Becky Towe' (Towe, 1990) soll ein Sport von 'Windsor' sein.
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 00:26:42
Phlox p. 'Iris' von Victor Lemoine aus Nancy. DEM Phloxzüchter überhaupt. Eventuell eine der ältesten noch lebenden Phloxsorten. Wenn er denn echt ist. Angegeben wird oft das Entstehungsjahr 1889. Im Pfitzer-Katalog von 1852 findet man diese Sorte aber auch schon. Ist nur fraglich, ob es sich um ein- und dieselbe 'Iris' handelt.
Blauviolett; reichblühend lautet der Eintrag von damals. Reichblühend ist mein Exemplar noch nicht. ::) ;)
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 06:25:26
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 06:33:13
Man sagt 'Iris' eine sehr große Ähnlichkeit zu 'Düsterlohe' nach - meiner Meinung nach ist 'Iris' real eine Spur tiefer und dunkler in der Farbe. Doch auch hier heißt es: abwarten.
Außerdem werde ich mal das Farbverhalten bei verschiedenen Bedingungen beobachten und vergleichen.
Beitrag von: sarastro am 13. August 2013, 06:44:52
Ja, dort im Nordosten stehen die Phloxe üppigst, aber ich habe mir sagen lassen, dass viele davon auch in Kasachstan wachsen, also in wesentlich trockneren Gebieten. Auch im Osten Ungarns an der ukrainischen Grenze sah ich früher schon kerngesunde Phloxe. Es liegt also erstens an der strengen Selektion und zweitens am Ausprobieren. Und - Phlox ist nun einmal ein Fresser und ein Säufer - wie K.F. es treffend formulierte.
Ich habe euch übrigens nur die Spitze des russischen Eisberges gezeigt. Es ist unglaublich, was die Leute dort hervorgebracht haben und was noch alles in Petto wartet, denn Hobbyzüchter gibt es dort wie andernorts die Hemerocallis-Bepinsler. Ich ziehe jedenfalls den Hut vor dieser großen Leistung.
Mal sehen, ob ich nächstes Jahr in die Gegend um Jekaterinburg und Moskau reise! :P ::)
Beitrag von: zwerggarten am 13. August 2013, 07:38:50
... Man sagt 'Iris' eine sehr große Ähnlichkeit zu 'Düsterlohe' nach
spontan dachte ich eben auch, das sieht doch aus, wie...
Zitat
meiner Meinung nach ist 'Iris' real eine Spur tiefer und dunkler in der Farbe. ...
das ist ggf. auch schon nur der halb-dreiviertelschatten. unterm süßkirschbaum düsterloht es deutlich tiefer und dunkler (amethystblauer) als in praller sonne.
eine tolle farbe, diese iris! :D
Beitrag von: Staudo am 13. August 2013, 08:02:50
Ich hätte noch die Tagetes- oder Möhren-Variante in petto. ::)
Was es bringt, ob es hilft - keine Ahnung.
Tagetes helfen gegen bodenbürtige Nematoden. Schlafende Nematoden werden durch die Tagetes aufgeweckt, können sich aber von den Tagetes nicht ernähren und verhungern. Die Ärmsten.
Gegen Stängelälchen helfen Tagetes nicht. Wüchsige Phloxpflanzen wachsen den Stängelälchen immer ein wenig davon und wirken deshalb gesünder. Derzeit gibt es kein zugelassenes Mittel gegen Stängelälchen. Das oben von mir erwähnte Temik ist in der EU verboten. Interessant wäre zu erfahren, ob Temik im Nordosten angewendet wird.
Beitrag von: Norna am 13. August 2013, 08:42:08
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 09:28:59
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 09:30:06
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 09:31:02
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 09:34:29
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 09:35:59
Beitrag von: Leana am 13. August 2013, 10:01:14
@Rosenfee, ich habe den Tipp aus dem russischen Forum bekommen, bei den Photos von OLF nach den Phloxnamen, die dich interessieren, zu suchen. Ich hoffe du findest die raus.
Beitrag von: Leana am 13. August 2013, 10:17:45
Ich finde dein Stars and Stripes sieht mehr nach Twister aus, oder täusch ich mich?
Beitrag von: Albizia am 13. August 2013, 10:21:29
Meine Phloxitis ist ja noch nicht so alt, dementsprechend sind auch meine Phloxe noch recht jung und müssen noch ordentlich zulegen, beor sie was hermachen. Wie war das mit der größten Gärtnertugend? ::) Und Kompost im Herbst und weiteres Futter im nächsten Jahr darf ich nicht vergessen.
Zur Zeit freue ich mich noch an 'Landpartie'. Ältere Blüten wirken ein wenig blasser als frisch eröffnete.
Phlox p. 'Landpartie'
Mein jüngster Neuzugang ist ein Farbknaller. Den 'Coral Flame' werde ich wohl erstmal einzeln setzen, ich glaube, der ist nicht einfach zu kombinieren, da er einen orange-roten Grundton hat. Ein Schrei-Phlox! ;D Aber schön finde ich ihn auch.
Phlox p. 'Coral Flame'
Und dann mal von hinten betrachtet - oder: ein schöner Rücken kann auch entzücken!! Blüten, Rückansicht von 'Anne' und 'Coral Flame'
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 10:27:27
Ich versuche mich nicht mehr an Identifizierungen, ich finde Phloxe jetzt einfach nur noch schön. ... und suche nur manchmal noch nach Namen. ;)
@Leana, danke für diese Informationen. Ja, ein K.Kress aus Awstrija saß wohl in der Jury.
- @sarastro, als einziger Mann??? :o In Russland ist die Phloxwelt Frauensache, habe ich gehört. Ein Plätzchen zum Aushalten und Wohlfühlen?! ::) :D
Das Foto ist für Staudo. 8)
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 10:32:24
Mit der 'Landpartie' rennst Du bei mir offene Türen ein. Ich liebe diesen Phlox. Danke. :)
*geht gleich mal zur landpartie und legt ihr ein deckchen um die frösteligen knie, falls die sonne jetzt nicht mal ein wenig in die gänge kommt*
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 10:32:56
@Wild Bee, tolle Phloxe hast du. Schade nur das die Bilder etwas klein sind, kann man nicht die ganze Schönheit davon bewundern. Ich hatte auch meine Probleme mit der Bildgröße, mir hat die die ausfürliche Beschreibund unter Technik und Test,Thema: Bilder mit Irfanview verkleinern, über eigene Galerie einstellen, sehr geholfen. Ich habe keine eigene Galerie angelegt, das geht jetzt auch so gut.Leana, ja ich habe noch desehen und das stimmt es ist Twister,hab sie als Stars and Stripes gekauft ;)Danke fúr den tip mit irfan werd mal unter technik und tests schaun, 8)
Ich finde dein Stars and Stripes sieht mehr nach Twister aus, oder täusch ich mich?
Beitrag von: Wild Bee am 13. August 2013, 10:38:58
@Inken,Dwar nur spass ich ;)manche bleiben halt namenlos ;)
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 11:26:31
Inken, hat der Name Syreeni Floks etwas mit Flieder zu tun? Die Blüten erinnern ja daran, ein allerliebster Phlox! Sähe sicher auch schön im Kontrast aus zu Iris!
Ich habe 'Syreeni Floks' durch den G...-Übersetzer gejagt - ja, flieder(farbener) Phlox. :) Er war eine Dreingabe, weil einer meiner Wunschkandidaten, der Phlox p. 'Ruusunen' nicht lieferbar war.
(Die Idee, den finnischen Phlox neben 'Iris' zu stellen, greife ich im Herbst auf. :-*)
Ich habe eine Blüte von 'Düsterlohe' neben 'Iris' gehalten - die Blütenformen weichen voneinander ab. Vielleicht hat der Phloxgott doch 'ne echte alte französische 'Iris' in die Neuzeit gesendet? :o
*tanzen und hüpfen und ... bitte dabei nicht in die Phloxe fliegen*
Hier ein kleines Fragezeichen: 'Wanadis' von Goos&Koenemann.
Kat. G&K 1913/14: weiches Blau wie P. canadensis mit karmin-violettrotem Auge; hochwachsend; für große Gruppen mit guter Fernwirkung
Beitrag von: Rosenfee am 13. August 2013, 13:38:48
Danke, Leana, ich versuche mal mein Glück :)
@Rosenfee, ich habe den Tipp aus dem russischen Forum bekommen, bei den Photos von OLF nach den Phloxnamen, die dich interessieren, zu suchen. Ich hoffe du findest die raus.
Beitrag von: Norna am 13. August 2013, 13:53:02
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 14:26:51
An Kirmesländler habe ich doppelt Freude: er setzt der ausklingenden Phloxsaison noch einmal eine geballt optimistische Ausstrahlung entgegen. Und er hat einen feinen, reinen Blumenduft ohne die übliche Liebstöckelnote. Gibt es noch andere Phloxe mit solch einem Duft?
Norna, ich weiß gar nicht, wie Liebstöckel riecht. :-[ Der Duft eines Phloxgartens ist allgemein ein herrlicher. Leider habe ich keine Nase für die Feinheiten und daher meine "Studie" (s.u.) aufgegeben. Aber ich bin auch sehr interessiert an Empfehlungen besonders duftender Sorten!
'Kirmesländler' muss man nicht empfehlen - den hat man?! ;) :)
(Befindet sich auf der Phloxtafel ganz unten links.)
Danke, Jule! Ich versuche auch morgens und abends Duftproben zu nehmen und sie auf einer Skala von 1-3 einzuordnen. ...
Was man nicht alles erzählt, wenn der Tag lang ist. ::)
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 16:40:28
Interessant ist, dass Sveta schreibt, dass sie in den großen russischen Sammlungen keinen Phlox mit Älchenbefall sahen. - Warum? - Weil dort die Phloxe alle 6-8 Jahre verpflanzt werden. Auf neue frische Flächen. Das alte Land wird dann gepflügt und mit anderen, älchenresistenten, Kulturen bepflanzt. Ein Kreislauf, der zu funktionieren scheint? Sarastro sprach hier vor kurzem über die stete Erneuerung der Phloxpflanzungen.
Beitrag von: Leana am 13. August 2013, 17:22:30
Beitrag von: Leana am 13. August 2013, 17:25:04
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 17:45:38
Hier noch ein paar Bilder.
Phlox p. 'Balmoral' von Fred Simpson. Simpson hatte eine Geflügelfarm, ehe er sich dem Gartenbau widmete. Bekannt sind vor allem seine Herrenhaus-Serie und die Otley-Phloxe:
Balmoral
Windsor
Hampton Court
Otley Choice
Otley Mauve
Otley Ideal
Otley Purple.
Ich weiß gar nicht, ob man die Otley-Phloxe in Deutschland kaufen kann.
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 17:48:08
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 17:49:58
Beitrag von: distel am 13. August 2013, 20:52:49
@Leana, das ist so super, dass wir Dich haben! :D
Hier noch ein paar Bilder.
Phlox p. 'Balmoral' von Fred Simpson. Simpson hatte eine Geflügelfarm, ehe er sich dem Gartenbau widmete. Bekannt sind vor allem seine Herrenhaus-Serie und die Otley-Phloxe:
Balmoral
Windsor
Hampton Court
Otley Choice
Otley Mauve
Otley Ideal
Otley Purple.
Ich weiß gar nicht, ob man die Otley-Phloxe in Deutschland kaufen kann.
man konnte zumindest;
ich hatte Otley Choise + Otley Ideal mal
Otley Choise: warmes Rose mit weißem Auge
Otley Ideal: leuchtendes Lachsorange + auffallend niedrig
Beitrag von: distel am 13. August 2013, 20:58:47
Für distel. Ich glaube, das war der erste Phloxname, den Du sprechen konntest?! 8)
Phlox p. 'Iris' von Victor Lemoine aus Nancy. DEM Phloxzüchter überhaupt. Eventuell eine der ältesten noch lebenden Phloxsorten. Wenn er denn echt ist. Angegeben wird oft das Entstehungsjahr 1889. Im Pfitzer-Katalog von 1852 findet man diese Sorte aber auch schon. Ist nur fraglich, ob es sich um ein- und dieselbe 'Iris' handelt.
abends und bei Bewölkung sieht man den Unterschied zwischen Iris und Düsterlohe besser, Iris ist dann dunkler;
zudem bleichen bei Iris die Blüten in der Sonne nicht aus (dafür bekommt sie Regenflecken :-\ aber die hat Düsterlohe nun auch)
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 21:25:40
Foto: Nach 'Iris' kommt 'Ilse ... Köcher' (E. Schleipfer).
Beitrag von: Elro am 13. August 2013, 21:27:15
Ich liebe ja panaschiert und greife da immer gerne zu.
Leider ist aber der Harlekin innerhalb drei Jahren wieder grün geworden, trotz entfernen grüner Triebe >:(
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 21:29:09
Du hast sie alle beide? Magst Du eine davon lieber?
PS: Dort sah ich auch eine orangefarbene panaschierte Sorte. Ich glaube jedoch, sie hat keinen Sortennamen. Oder gibt es so etwas auch offiziell?
Beitrag von: distel am 13. August 2013, 21:44:39
breiter gelber Rand und karminrote Blüten - besser im Halbschatten - soll eine Mutation von 'Kirchenfürst' sein
der Kontrast zwischen Laub und Blüte ist - heftig ;)
Beitrag von: lonicera 66 am 13. August 2013, 21:52:05
Meiner ist mir unbekannt, kräftige Stiele, Endgröße 90cm
Muß noch ein richtiger Horst werden. :)
Beitrag von: lonicera 66 am 13. August 2013, 21:54:21
Beitrag von: lonicera 66 am 13. August 2013, 21:56:40
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 21:58:47
Zum weißen Phlox: Stammt er evtl. aus Bamberg?
Beitrag von: lonicera 66 am 13. August 2013, 22:02:00
Der Rechte? 8) ;)
Zum weißen Phlox: Stammt er evtl. aus Bamberg?
Keine Ahnung, leider, den habe ich von einem Komposthaufen gerettet.
Beitrag von: Inken am 13. August 2013, 22:04:31
Beitrag von: Elro am 13. August 2013, 22:18:00
@Elro, die beiden habe ich erst in der vergangenen Woche bei einem Besuch in einem anderen Garten verwechselt. Beim oberflächlichen Drüberschauen. 8)Ja ich habe beide Sorten, ich sag bei panaschiert fast immer ja ;)
Du hast sie alle beide? Magst Du eine davon lieber?
Die Becky Towe habe ich erst letztes Jahr gepflanzt und kann noch nicht sagen ob ich die oder Elisabeth lieber mag.
Auf jeden Fall haben beide die Trockenheit überlebt und zeigen Blüten, was ich von anderen Sorten nicht behaupten kann.
Beitrag von: Elro am 13. August 2013, 22:18:59
eine panaschierte Form, die nicht "lachsig" ist, wäre 'Goldmine'Ähm, die habe ich auch ;)
breiter gelber Rand und karminrote Blüten - besser im Halbschatten - soll eine Mutation von 'Kirchenfürst' sein
der Kontrast zwischen Laub und Blüte ist - heftig ;)
Sorry ich muß mich korrigieren, mein Phlox heißt Giltmine, hat nur zarte gelbe Ränder, nicht so breit wie Goldmine.
Beitrag von: Guda am 13. August 2013, 22:23:29
Deshalb ist ein Kriterium für neue Käufe der Duft! Bei den unendlich vielen Sorten gibt es meiner Meinung nach bei fast allen Wunschfarben / Musterungen auch welche mit Phloxduft. Nach meinen Schnuppererfahrungen sind die meisten Roten duftlos oder haben sehr wenig zu bieten- ich rieche nichts. Auch sehr dunkle (Düsterlohe, Iris) bieten nichts, Kirchenfürst wenig, stehen aber noch im Garten. Ich habe ein etwas helleres Düsterlohe-Baby, das richtig süß duftet, Kirmesländler steht daneben
Reichlich angenehmen Duft (trotzdem subjektiv!):
blau, bläulich und violette Töne:
Sternhimmel, Prospero, Violetta Gloriosa, Gräfin von Schwerin , Goluboy Dym, Annette zur Linden, Pallas Athene, Papagena, Wennschondennschon, Uspech, Franz Schubert, Blue Ending, Hedda (vielleicht falsch? auf jeden Fall aber blau). Die "Blauen" scheinen alle gut zu duften, gibt es Ausnahmen?
weiß:
Schneeferner, David, Schneerausch, Danielle, Zauberflöte, Swirly Burly (weiß, violett getuscht), Kirmesländler
rosa:
Silberlachs, Rosa Pastell, Europa, Nachodka, Komsomolka, Irene Mast, Picasso, Mozart, Sarastro, Landhochzeit
Mehr fällt mir spontan nicht ein, muss morgen nachtragen.
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 23:38:12
Ich war heute im Zweitgarten und habe vor dem Bohnenpflücken schnell die Phloxe geknipst, die zur Zeit blühen.
Zuerst 'Europa'.
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 23:39:57
Beitrag von: Norna am 13. August 2013, 23:40:28
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 23:41:22
Beitrag von: Norna am 13. August 2013, 23:43:44
@Leana, das ist so super, dass wir Dich haben! :DHampton Court habe ich bereits zweimal verloren, würde es aber noch ein drittes Mal versuchen: das Heliotropviolett ist einmalig (für meine bescheidenen Kenntnisse).
Hier noch ein paar Bilder.
Phlox p. 'Balmoral' von Fred Simpson. Simpson hatte eine Geflügelfarm, ehe er sich dem Gartenbau widmete. Bekannt sind vor allem seine Herrenhaus-Serie und die Otley-Phloxe:
Balmoral
Windsor
Hampton Court
Otley Choice
Otley Mauve
Otley Ideal
Otley Purple.
Ich weiß gar nicht, ob man die Otley-Phloxe in Deutschland kaufen kann.
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 23:43:51
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 23:50:17
Mir geht es auch so: Phlox riecht nach Liebstöckl. Der Geruch von Phlox erinnert mich an Sommer und 'Weihbusch', bei dem in der Gegend, aus der meine Mutter stammte, immer Phlox dazugehörte.
Hier noch eine kleine rosa Parade,
links nach rechts:
unbekannter Phlox, sehr wüchsig - Errötendes Mädchen - Europa - Nachodka - Freude ohne Ende
Beitrag von: oile am 13. August 2013, 23:50:49
Beitrag von: Katrin am 14. August 2013, 00:07:29
Dazu muss ich sagen, ich bin sonst sehr sensibel, was Düfte anbelangt. Habe ich am Ende nur unduftende Phloxe? (besitze einen bunten Mix verschiedenster Sorten und horte alle eigenen Sämlinge, weil ich verwaschene Farben lieber mag als die überall erhältlichen Kreischsorten).
Beitrag von: zwerggarten am 14. August 2013, 00:41:17
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 01:03:55
@oile, 'Freude ohne Ende'! :D Und endlich 'Europa'. Auf den habe ich schon lange heimlich gewartet. Meiner will nicht blühen, er hat noch nicht mal Knospen ausgebildet. Ach was, er macht nur in Blätter. Das trifft es.
@Katrin, gekramt und gekramt: vielleicht eher Deine Richtung - ein Sämling ohne Kreischen -> s. Foto. :)
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 01:14:52
Hampton Court habe ich bereits zweimal verloren, würde es aber noch ein drittes Mal versuchen: das Heliotropviolett ist einmalig (für meine bescheidenen Kenntnisse).
Norna, da ist er. Ich weiß nicht, wie typisch er in diesem Jahr blüht, da ich diesen Phlox vorher nicht live gesehen hatte. (Bei einem Freund aufgenommen.) Du kannst das sicher einschätzen.
Von Peter zur Linden gibt es eine Sorte namens 'Heliotrop', könnte heliotropviolett sein? Sie blüht leider noch nicht, aber ich reiche dann ein Foto nach.
Beitrag von: sarastro am 14. August 2013, 06:47:33
Allerdings duften die Sorten vollkommen unterschiedlich und nur, wenn die Temperatur mild ist.
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 07:03:19
Tagesordnungspunkte:
1. Ich werfe mich heute nackt in die Phloxe.
2. Ich werfe mich heute nackt in die Phloxe.
3. Ich werfe mich heute nackt ... in die Brennesseln.
Guten Morgen! :D
PS: *reicht das dritte "n" nach*
Beitrag von: zwerggarten am 14. August 2013, 07:39:22
... Tagesordnungspunkte:
1. Ich werfe mich heute nackt in die Phloxe.
2. Ich werfe mich heute nackt in die Phloxe.
3. Ich werfe mich heute nackt ... in die Brennesseln. ...
;D
mir wäre das heute zu frisch dafür. 8)
aber ich würde jetzt gerne mal wieder in meinen garten, nach den - bestimmt grässlich verregneten - phloxen gucken.
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 07:43:40
Es existiert eine ganze Eden's-Phlox-Serie.
Beitrag von: Norna am 14. August 2013, 08:15:14
Der von Inken fotografierte Hampton Court entspricht in etwa meiner Erinnerung, die dunklen Triebspitzen gehören auch dazu. Die Farbangabe ´heliotropviolett´stammt übrigens aus dem zL-Katalog, besser könnte ich es auch nicht beschreiben. Es ist ein warmes, rötliches Violett, das aufgehellt wirkt, wie die Heliotropblütchen durch ihre helle Mitte.
Beitrag von: Katrin am 14. August 2013, 08:53:26
Inken, dein Sämling ist wunderhübsch, genau mein Beuteschema :) .
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 08:57:16
Sie sucht Ihn
Su. Phl. f. schöne Std. zu zweit; dauerh. Bez. nicht ausgeschl.; ER sollte stabil, attraktiv u. pflegeleicht sein; SIE wäre ungl. nett zu ihm u. schenkt währ. d. Veg.-periode tägl. ein Lächeln; Platz im Bt. garant.; wenn mögl. ein Euphorion - vorh. Tattoo müsste dann nicht erneuert werd.; Foto erb.; Bitte melde dich einfach bei mir. G-pur#1221
Beitrag von: Norna am 14. August 2013, 11:29:40
Beitrag von: Gänselieschen am 14. August 2013, 12:26:51
L.G.
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 18:33:29
Es soll 'Amethyst' sein. Sind beabsichtigte oder rein zufällige Ähnlichkeiten mit Euren beiden Exemplaren vorhanden???
@Gänselieschen, es könnte sein, dass in gut zwei Wochen die IPPK (Internationale Phloxprüfkommission) reinschneit und nach dem Rechten sieht. Oberstes Prüfkriterium: fachgerechte Behandlung des Phlox paniculata durch den Aufsichtsberechtigten. :)
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 18:44:08
... was ist von diesem Phlox zu halten? Jahrelang habe ich versucht ihn auszumachen, weil er nicht blühte, aber er kommt immer wieder. Heuer sogar mit einer Blüte, an einem von ca. 10 Trieben. Die Blüte scheint mir auch nicht der Sorte (NN) meiner Erinnerung zu entsprechen. Die Triebe sind schwach, gakelig zum größten Teil, die Blätter verdickt. Hatte schon die ominösen Älchen im Verdacht, die mir auf meinem schweren Boden bislang nicht begegnet sind. Ein unmittelbar daneben stehender, großer Phloxhorst ist seit vielen Jahren völlig gesund. Hier stehen geeignete Sorten über 20 Jahre am gleichen Platz und werden immer üppiger.
Als erstes: es ist interessant, dass Du von der Relation Älchen-schwerer Boden sprichst. Ich las gerade gestern, dass Älchen bei Phlox vermehrt in Sandboden auftreten (sollen).
Was Deinen Phlox anbelangt: Glückwunsch! :D Er blüht. Nach etlichen (?) Jahren wieder. Eine unglaubliche Leistung.
Ich habe keine Idee, warum und was er da macht. Er sieht in der Tat im Stängel-Blatt-Bereich etwas untypisch aus. Kann man das auf dem Foto richtig erkennen?
Mein erster Gedanke war natürlich: 'Haussmann' (-> bekannter Nichtblüher). Aber der ist eher nicht? ;)
Laut denken: Ich hörte von einem Phänomen bei der Vermehrung durch Wurzelschnittlinge. Dabei soll es vorkommen, dass einzelne Pflanzen aus der Art schlagen ... @Hortus?
Beitrag von: blommorvan am 14. August 2013, 19:55:17
Nachdem ich mich heute im Adamskostüm (russ.: w adamskom kastjumje :o) in die Phloxe geworfen habe
Ne Frau im Adamskostüm ??? ;D ;D
Beitrag von: distel am 14. August 2013, 19:57:15
+++NEWS+++
Tagesordnungspunkte:
1. Ich werfe mich heute nackt in die Phloxe.
2. Ich werfe mich heute nackt in die Phloxe.
3. Ich werfe mich heute nackt ... in die Brennesseln.
....man sagt, sich nackt in den Phlox zu werfen würde gegen Nematoden, sonstige Phloxkrankheiten und ...Gärtnerrheuma helfen ;) ;D
Beitrag von: Venga am 14. August 2013, 19:57:21
Bei 2 meiner Phloxe bekommen die (eigendlich) einfarbigen Blüten ein weißes Auge.
Kommt das öfter vor oder ist mir das nur nie aufgefallen?
Beitrag von: Norna am 14. August 2013, 19:58:53
Bei den Blüten dieses will-nicht-blühen- Phloxes fiel mir auf, dass einige weiße Segmente haben (wenn man es weiß, sieht man es vielleicht auch auf dem Foto).
Das Älchen oder Nematoden auf Sandböden eher ein Problem sind als auf schweren Böden habe ich immer wieder gehört. Sie sollen sich im lockereren Erdreich leichter fortbewegen können. Da man auf schweren, nassen Böden wegen der Schnecken kaum mit Tagetes Erfolg haben wird, ist das wohl die ausgleichende Gerechtigkeit!
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 19:58:57
Nachdem ich mich heute im Adamskostüm (russ.: w adamskom kastjumje :o) in die Phloxe geworfen habeNe Frau im Adamskostüm ??? ;D ;D
Oh, blommorvan, ich habe im Helenium-Thread gelesen, dass Dein Garten immer offen ist. Könnte direkt mal 'ne Eva vorbeikommen ... 8) ;)
Nicht ganz OT: Ein Fotophlox.
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 20:08:43
Ich muss mal dazwischen fragen...
Bei 2 meiner Phloxe bekommen die (eigendlich) einfarbigen Blüten ein weißes Auge.
Kommt das öfter vor oder ist mir das nur nie aufgefallen?
Bei einigen meiner Phloxe habe ich das auch beobachtet - z.B. bei 'Heinz Hagemann' oder 'Jubilejnyj'. Im vergangenen Jahr habe ich auf solche Dinge noch nicht ausreichend geachtet, weiß also nicht, ob das im Bereich des Normalen liegt. :-\
Beitrag von: distel am 14. August 2013, 20:09:17
Inken, 'Amethyst' sollte eigentlich ein Purpurauge haben und weniger Weiß in der Mitte
...aber langsam falle ich vom Glauben ab, was die Sortenechtheit bei Phlox betrifft
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 20:18:42
Haussmann habe ich sicherlich nie wissentlich erworben!
Ich kann 'Haussmann' nur empfehlen. 8)
Falls es der Klärung dienlich ist, mache ich morgen gerne ein Foto von der Restpflanze. Die sieht trotz Hangelwuchs kraftstrotzend vital aus.
Ein Foto wäre gut.
Das Älchen oder Nematoden auf Sandböden eher ein Problem sind als auf schweren Böden habe ich immer wieder gehört. Sie sollen sich im lockereren Erdreich leichter fortbewegen können.
Danke für diese Information! :)
Beitrag von: Venga am 14. August 2013, 20:33:14
Ich muss mal dazwischen fragen...
Bei 2 meiner Phloxe bekommen die (eigendlich) einfarbigen Blüten ein weißes Auge.
Kommt das öfter vor oder ist mir das nur nie aufgefallen?
Bei einigen meiner Phloxe habe ich das auch beobachtet - z.B. bei 'Heinz Hagemann' oder 'Jubilejnyj'. Im vergangenen Jahr habe ich auf solche Dinge noch nicht ausreichend geachtet, weiß also nicht, ob das im Bereich des Normalen liegt. :-\
Hier mitzulesen schärft das Auge. ;) ;D
Leider weiß ich nicht, wie meine Phloxe heißen, kann also auch nicht nachgucken.
Beitrag von: biene100 am 14. August 2013, 21:07:20
Ich zeig nur meine 2 rosa Sämlinge her. :)
Sämling Phlox 1.jpg
Phlox Sämling 2.jpg
Und Europa mit Besucher:
Phlox Europa Holzbiene.jpg
:D
lg Biene
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 22:27:27
OT: @Marisha, hallo! Schön, dass Du wieder da bist. :D
Foto: Ich mach nochmal eine Foerster-Runde und beginne mit 'Wennschondennschon'.
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 22:28:15
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 22:28:58
Beitrag von: Inken am 14. August 2013, 22:33:57
Beitrag von: Norna am 14. August 2013, 22:50:37
Beitrag von: sarastro am 14. August 2013, 23:16:52
Kann es sein, dass es sich um eine andere Sorte handelt? Ich bekam sie einst von einem Kollegen als 'Graf Zeppelin'. Diesen kenne ich aber sehr gut. Und in der Vergangenheit wurde immer anstatt 'GZ' die Sorte 'Kirmesländler' geliefert.
Beitrag von: Scabiosa am 14. August 2013, 23:24:44
Phlox pan.'Kirmesländler'
Der ist sehr alt, aus Großmutters Garten.
Beitrag von: distel am 14. August 2013, 23:28:27
'Kirmesländler' hat ein verwaschenes Auge, das in die Blüte ausstrahlt (siehe Bild)
GZ hat ein kleineres Auge, das begrenzt ist und kaum in die Blüte ausstrahlt - der Kontrast zwischen Auge und dem Weiß der Blüte ist stärker
Beitrag von: zwerggarten am 15. August 2013, 01:08:30
Hier öffnet er erst seit wenigen Tagen die ersten Blüten ... Der ist sehr alt, aus Großmutters Garten.
traumhaft! :D
scabiosa, glaubst du nicht, dass da demnächst ganz dringend umgepflanzt werden sollte und teilstückchen verteilt werden müssen?! 8) ;)
edit: also ich wäre irre froh über so einen schönen großmutterphlox. :)
Beitrag von: sarastro am 15. August 2013, 07:29:01
man kann die beiden Sorten unterscheiden:Ja, so kenne ich den Unterschied auch. Jedoch verblüht mein 'Kirmesländler' bereits. Das dürfte demnach nicht stimmen.
'Kirmesländler' hat ein verwaschenes Auge, das in die Blüte ausstrahlt (siehe Bild)
GZ hat ein kleineres Auge, das begrenzt ist und kaum in die Blüte ausstrahlt - der Kontrast zwischen Auge und dem Weiß der Blüte ist stärker
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 08:03:59
Ich stelle mal beide Sorten - 'Kirmesländler' und 'Graf Zeppelin' - gegeneinander und vergleiche die Daten und Beschreibungen. Mal schauen, welches Bild sich ergibt.
Aber einfachstes Unterscheidungsmerkmal, s. distel, ist ganz eindeutig das nach außen auslaufende Auge bei 'Kirmesländler'. Ist meiner Meinung nach auch viel intensiver.
@Scabiosa, ein berückendes Foto! DAS ist 'Kirmesländler'. :D
Foto: 'Graf Zeppelin' (Pfitzer, 1918)
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 08:14:43
Beitrag von: sarastro am 15. August 2013, 08:28:37
Ich habe Katrin ein Bild unseres Problemkindes geschickt. Sie wird es hineinstellen. Kann mich erinnern, dass es auch einen Phlox namens 'Sommerfreude' oder 'Sommer...' geben soll, der so aussieht wie 'Kirmesländler'. Aber mal sehen, was ihr dazu sagt.
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 08:29:23
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 08:32:36
Die Foerster- Phloxe sind immer wieder schön, aber viele sind sich so ähnlich. Wie unterscheidest Du Roselin von Füllhorn und Württembergia, z.B.? Letztere sehen sich auch auf der Riegerseite sehr ähnlich, und die Angaben für Blütengröße , Höhe und Blütezeit sind praktisch auch identisch.
Norna, ich widerspreche ganz "energisch" ;) - die Foersterphloxe sind, wenn man sie im Original kennt, alle anders. Ja. Ich war selbst erstaunt über so viel Unterscheidung. Und erfreut, natürlich. :)
So sind z.B. die Rosa-mit-Auge-Sorten jede für sich etwas Besonderes. Man kann 'Fesselballon' nicht mit 'Frauenlob' oder 'Landhochzeit' verwechseln. Haben alle ihr Alleinstellungsmerkmal und ihre Berechtigung. (Vorsicht! Hier spricht ein Foerster-Fan. ::))
Zum Fotovergleich mit 'Württembergia': Das schöne 'Füllhorn' (KF, vor 1939).
Und: 'Roselin' hat die wesentlich größere Blüte, eine tiefere Farbe, einen dunkleren Stängel und einen anders geprägten hellen Spiegel. Die Dolde ist geballter und auch kräftiger. 'Roselin' spielt in einer anderen Gewichtsklasse, würde ich sagen. Mindestens zwei drüber. ;) 'Füllhorn' ist dafür feiner und leichter. (Fast alles subjektiv.)
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 08:34:56
Es geht mir nicht um Graf Zeppelin. Dieser ist eindeutig erkennbar.
Ich habe Katrin ein Bild unseres Problemkindes geschickt. Sie wird es hineinstellen. Kann mich erinnern, dass es auch einen Phlox namens 'Sommerfreude' oder 'Sommer...' geben soll, der so aussieht wie 'Kirmesländler'. Aber mal sehen, was ihr dazu sagt.
Sommerkleid?! :D Ja, bitte!!!
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 08:35:26
Beitrag von: zwerggarten am 15. August 2013, 08:41:25
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 08:44:25
Im übrigen war das keine Kritik an Foerster, dessen Phloxe ich sehr schätze und pflege. Wenn man bedenkt, wie alt dieses vielfältige Farbenspektrum schon ist!
Beitrag von: sarastro am 15. August 2013, 09:14:38
Danke, Sarastro, übrigens, dass Du hier jetzt auch Bilde einstellst! Wir hoffen auf eine Fortsetzung Deines russischen Phloxfeuerwerks! Vielleicht mit mehr Details? Es kann ja nicht jeder zu Deinen Vorträgen anreisen, und hier ist doch genau die richtige Plattform, so etwas einzubringen!
Mit dem Bilderreinstellen wäre ich an vorderster Front und würde mir FB sparen, wenn dies hier nicht so unsäglich umständlich vonstatten ginge. In FB klickt man einmal an und ein zweites Mal, schreibt seinen Kommentar und fertig ist die Laube.
Hier ist dies eine Katastrophe, das sehe im Übrigen nicht nur ich so. Damals bei der Serie über Neuseeland bin ich fast einen ganze Tag gesessen. "Time is money".... ::) Und emotionale Vorträge mit viel Fachwissen und guter Rhetorik liegen mir dagegen sehr!
Über Phlox ein Buch schreiben? In der Pension vielleicht, jedoch nicht, bevor eine Sammlung aufgebaut wurde. Einfach so von Null auf Hundert ist unseriös. Da gibt es andere Persönlichkeiten, die dies besser können. Außerdem sind ja noch andere Dinge spannend, nicht nur der Phlox. Ein g'standener Staudengärtner hat seine Vielseitigkeit unter Beweis zu stellen, kein engstirniges Spezialistentum. ;) :o ;D
Wenn Schon - Denn Schon !! :o
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 09:15:17
Phlox p. 'Picasso' ist definitiv nicht von Verschoor. Siehe Brief v. 15.08.2013 (runterscrollen - auf engl.).
PS: Jan Verschoor schreibt interessantes Zeug ... ::)
Beitrag von: Katrin am 15. August 2013, 09:25:47
Es geht mir nicht um Graf Zeppelin. Dieser ist eindeutig erkennbar.
Ich habe Katrin ein Bild unseres Problemkindes geschickt. Sie wird es hineinstellen. Kann mich erinnern, dass es auch einen Phlox namens 'Sommerfreude' oder 'Sommer...' geben soll, der so aussieht wie 'Kirmesländler'. Aber mal sehen, was ihr dazu sagt.
Bitte sehr :)
(https://lh3.googleusercontent.com/-01Mx-BsbX3g/UgyCMDwapyI/AAAAAAAAEUc/8bCQaskducc/s800/christian_phlox01.jpg)
Beitrag von: Irm am 15. August 2013, 09:41:35
Du kannst die Fotos wirklich ganz einfach mit z.B. picr.de einstellen. Hochladen, Link kopieren, hier einfügen, fertig ! ;)
Mit dem Bilderreinstellen wäre ich an vorderster Front und würde mir FB sparen, wenn dies hier nicht so unsäglich umständlich vonstatten ginge.
bisserl o.t., aber wenn Sarastro dann mehr Fotos zeigt ???
Beitrag von: zwerggarten am 15. August 2013, 09:48:23
... PS: Jan Verschoor schreibt interessantes Zeug ... ::)
hui! er scheint ja wahrlich ein fan von e.k. zu sein... ::)
Beitrag von: distel am 15. August 2013, 10:02:52
aber sicher sind Ferndiagnosen nicht
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 10:11:29
'Sommerkleid' ist es jedenfalls nicht und auch nichts anderes Bekanntes mit Sommer im Namen.
(Ein besseres Foto habe ich leider nicht.)
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 10:19:04
... kein engstirniges Spezialistentum. ;) :o ;D
Ich geb Dir gleich mal "engstirnig"! :o ;) :D
Phlox ist Historie, Landeskunde, Geografie, Sozialgeschichte, Kultur, multilateral, fotografieren lernen und lernen, wie man Fotos einstellt ;), Phlox verbindet, Phlox ... ist toll.
Über Spezialisten referiere ich besser nicht. Wohin würde das führen??? ::)
Beitrag von: sarastro am 15. August 2013, 10:32:26
Und unsereiner lernt hier enorm dazu. Ich würde manchem meiner Kollegen empfehlen, einmal mehr hier herein zu schauen, dann gäbe es nicht nur Phlox in Rot, Rosa und Weiß, ohne Namen, ohne Fantasie, wie im näxten Baumarkt....
'Europa' - ja, dies könnte durchaus hinkommen, wenn man auf die Sortimente der Holländer sieht.
Beitrag von: Albizia am 15. August 2013, 12:16:49
Ich finde schon, daß Phlox recht süßherb duftet, für mich durchaus auch mit Betonung auf der eher herben Note, was ich anfangs ein wenig gewöhnungsbedürftig fand, mittlerweile aber sehr gerne an ihm rieche.. Er erinnert mich in der Intensität und Geruchsnote eher an so etwas wie Sommerflieder, Buddleja. Der hat für mich auch genau so so eine Mischung von süßlicher Note mit stark herbem Einfluss.
Beitrag von: sarastro am 15. August 2013, 12:24:38
!!!aktuelle Durchsage an Guda!!!Da sollte man auch die Gegenseiten anhören.
Phlox p. 'Picasso' ist definitiv nicht von Verschoor. Siehe Brief v. 15.08.2013 (runterscrollen - auf engl.).
PS: Jan Verschoor schreibt interessantes Zeug ... ::)
Beitrag von: zwerggarten am 15. August 2013, 12:58:02
... was ich anfangs ein wenig gewöhnungsbedürftig fand, mittlerweile aber sehr gerne an ihm rieche.. ...
sinnlich. animalisch. erotisch. :D
Beitrag von: Gänselieschen am 15. August 2013, 13:31:37
L.G.
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 15:25:45
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 15:28:14
!!!aktuelle Durchsage an Guda!!!Da sollte man auch die Gegenseiten anhören.
Phlox p. 'Picasso' ist definitiv nicht von Verschoor. Siehe Brief v. 15.08.2013 (runterscrollen - auf engl.).
PS: Jan Verschoor schreibt interessantes Zeug ... ::)
Das ist wohl wahr. Leider komme ich nicht auf die Seite mit Elena Konstantinovas aktuell veröffentlichtem Artikel.
Vielleicht hat Leana mehr Durchblick? :)
Foto: Ein Verschoor - Phlox p. 'Ravel'.
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 15:34:10
Mit Schrecken habe ich gesehen, dass 60 cm daneben wieder der nichtblühende rosa Phlox mit Auge hochgekommen ist. Der wiederum steht unmittelbar neben einem kerngesunden.
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 15:35:22
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 15:37:05
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 15:53:36
Beitrag von: Jule69 am 15. August 2013, 16:04:48
Phlox Cool Water1a
Phlox Cool Water 1b
Beitrag von: Leana am 15. August 2013, 16:11:37
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 16:19:00
Ich hoffe, Ihr seid nicht böse, dass ich mich mal dazwischen quetsche...Ich wollte ja von der so hoch angepriesenen Cool Water berichten. Also...sie blüht, ich finde sie eigentlich ganz hübsch, sie riecht auch, leider (Zwerggarten..tut mir leid) nicht erotisch, eher blumig leicht, aber sehr angenehm..., aber man muss mit der Nase schon ran...Allerdings kommen die Blätter nicht so gut mit Kalk klar, ich hab halt kalkreiches Wasser, so werden die Blätter untenrum unansehnlich. Insgesamt ein netter Phlox, ich bin gespannt, wie er sich im Winter im Kübel macht.
Phlox Cool Water1a
Phlox Cool Water 1b
Der ist wirklich apart. Den nehme ich! :D 'Cool Water' ist ganz neu in dieser Saison und gehört zur Individual-Serie von Jan Verschoor.
Jule, ... sogenanntes "Dazwischen-quetschen" passt immer und ist spannend!!! :-*
Beitrag von: Jule69 am 15. August 2013, 16:20:27
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 16:32:26
Bin mal knicken gegangen: im unteren Anteil leicht und wie spröde, im oberen Anteil ist der Stängel saftig und vital. Im unteren Stängelbereich finden sich Längsrisse, die wie weißlich vernarbt aussehen.
Deine Beschreibung und die Fotos weisen nicht auf Älchen hin. Da bin ich mir relativ sicher. Womit wir es hier zu tun haben - ich bin heillos überfragt.
Ein Phlox, der nicht blühen will, aber wuchsfreudig ist. ??? Besser als blühstark und wuchsschwach??? ;) Ich plädiere für blühfaul und schlecht wachsend. Das wäre doch mal was ...
Beitrag von: Norna am 15. August 2013, 18:34:34
Haussmann? Nie gehört!
Auf der Suche nach Älchen habe ich soeben bemerkt, dass jetzt auch einige ´normale´Blütchen an der Dolde aufgeblüht sind. Sehen nicht aus wie, aber so ähnlich wie Haussmann auf der Riegerseite.
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 18:48:03
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 18:57:03
@Norna, ich mag die Blüten Deines Problemphloxes. Seltsam, dass sie denen von 'Haussmann' so ähneln ... ::) :D
Foto: Mein persönlichster Phlox. Das Geschenk eines Phloxophilen.
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 19:03:24
@Hausgeist, ich melde mich über die Mitfahrzentrale an. ;) :)
Planänderung: Ich komme zu dir, Phloxe plündern! ;D
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 19:03:38
Weitere Sorten aus dieser Phase: 'Dauerrot' und 'Purpurkuppel'.
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 19:05:42
@Hausgeist, ich melde mich über die Mitfahrzentrale an. ;) :)Planänderung: Ich komme zu dir, Phloxe plündern! ;D
Phloxe und Frauen zuerst! Ich bin dann mal weg. ;D
Beitrag von: teasing georgia am 15. August 2013, 19:34:32
Jetzt bin ich noch mehr gespannt, dass meine Kleinen nächstes Jahr blühen. :D
Inken, dein persönlicher Phlox kommt mir irgendwie bekannt vor ! ;)
Hampton Court ist bei mir alles andere als wüchsig, blüht zwar tapfer...
Dieses Jahr ist wirklich verrückt, selbst hier im Norden blüht z.B. Septembercharme schon längst.
Eis und Heiß
(http://666kb.com/i/cgotw8lmlrcgcpusn.jpg)
Fallschirmseide
(http://666kb.com/i/cgotwonccw8ws5r1j.jpg)
Magic Blue
(http://666kb.com/i/cgotx7ux1xai5o3dz.jpg)
Beitrag von: zwerggarten am 15. August 2013, 19:35:07
@ teasing georgia: hach, fallschirmseide! :D
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 19:54:05
Beitrag von: Irm am 15. August 2013, 20:02:12
Wenn Inken flüchtet, bleibt wohl doch nur Foerster. Ich werde bestimmt Montag oder Dienstag hin, nach dem jetzigen Stand der Dinge. ;)wolltest Du nicht zur Staudenbörse ? Da ist sowohl Foerster als auch (vergessen) ;D
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 20:07:37
Beitrag von: Irm am 15. August 2013, 20:17:24
Ja, aber Foerster wird - wie immer - ein Großeinkauf, also deutlich mehr als Phloxe. ;) Das alles von der Staudenbörse wegzuschleppen, wäre übel. Also erst zu Foerster, dann zur Raritätenbörse nach Erfurt und zuguterletzt zur Staudenbörse im BoGa. ;)wohl dem, der noch Platz im Garten hat ::)
Beitrag von: oile am 15. August 2013, 20:25:26
wohl dem, der noch Platz im Garten hat ::)
Du musst nur zu Zwerggarten in die Lehre gehen. Der scheint unbegrenzt Platz zu haben, zumindest legt das seine immerwährende Bereitschaft, Ablegerchen bei sich aufzunehmen nahe. (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/s015.gif)
Beitrag von: Irm am 15. August 2013, 20:34:33
sorry ot, aber ich bin wirklich sehr gespannt auf das Angebot von "anderen" Phloxen bei der Börse. Foerster kenne ich mittlerweile in- und auswendig. Schade, dass Sarastro nicht auch kommt :(
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 20:34:55
Und jaaa... ich habe noch vieeeel Platz. 8) Oile kann's bezeugen.
Beitrag von: oile am 15. August 2013, 20:39:20
Wenn ich in diesen thread gucke, bekomme ich immer so Anwandlungen, mein "lustiges" Staudenbeet zu räumen und mit Phloxen voll zu stopfen. Einstweilen stopfe ich Phloxe in die Zwischenräume. ;D
Ich habe ja Platz - im Zweitgarten. Aber Phloxe hätte ich doch gerne in der Nähe: für frühmorgens, für nachmittags, für abends - sie sind jedesmal anders (ich habe z.B. frühmorgens vier verschiedene "Dunkle"), tagsüber sind es manchmal nur zwei unterschiedliche. ;D ).
Beitrag von: Irm am 15. August 2013, 20:51:53
wär dann aber auch wieder "lustig" ::) Ich mag nicht so gern eine Pflanzenart neben derselben, sondern immer was anderes dazwischen. Das verbietet mehr als 25 Phloxe in meinem Garten ;D bei 25 Rosen, 25 Päonien, 25 Hemerocallis, der andere Kram jetzt nicht mitgerechnet
Wenn ich in diesen thread gucke, bekomme ich immer so Anwandlungen, mein "lustiges" Staudenbeet zu räumen und mit Phloxen voll zu stopfen.
Beitrag von: Inken am 15. August 2013, 22:30:06
Wenn ich in diesen thread gucke, bekomme ich immer so Anwandlungen, mein "lustiges" Staudenbeet zu räumen und mit Phloxen voll zu stopfen. Einstweilen stopfe ich Phloxe in die Zwischenräume. ;D
Ich muss vor Monokultur warnen. Leider. Krankheiten und so ... :-\
Aber "Phloxe in die Zwischenräume stopfen" unterstütze ich aktiv. Kommt mir irgendwie bekannt vor ... ::)
@Hausgeist, vor Fahrten nach Potsdam-Bornim wird gewarnt. ;) Ich drücke die Daumen, dass sie Deine Wunschstauden im Angebot haben!
@Georgia, ich schwärme genau wie zwerggarten von 'Fallschirmseide'. Traumhaft. Neuerdings wachsen hier übrigens Phloxe aus dem Norden. :o :)
@Irm, 25 Phloxe. :D Wenn es Dir zuviel wird, gib doch bitte mal Deine Sortenliste durch - ich hole innerhalb Berlins auch selbst ab ...
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 22:35:44
@Hausgeist, vor Fahrten nach Potsdam-Bornim wird gewarnt. ;) Ich drücke die Daumen, dass sie Deine Wunschstauden im Angebot haben!
Ich weiß schon, warum ich maximal zweimal im Jahr hinfahre und das meistens alleine (so hat man maximalen Stauraum im Pkw). ;) Ich hoffe ja, dass aktuell noch einiges an Phloxen blüht. Da wandern bestimmt mehr in den Wagen, als auf der Liste stehen. ;D
Beitrag von: Albizia am 15. August 2013, 22:50:05
Ich hoffe ja, dass aktuell noch einiges an Phloxen blüht. Da wandern bestimmt mehr in den Wagen, als auf der Liste stehen. ;D
;D
Och, solange du hier genug Sorten rausgeschrieben hast, die dir blühend gefallen haben, wirst du diese vermutlich auch kaufen, wenn sie schon verblüht, bzw. die abgeblühten Rispen abgeschnitten sind. Neues Jahr - neue Blüte! ;)
Ich war innerhalb von zwei Wochen dreimal bei F., ::) jedesmal waren Phloxe da, die paar Tage vorher noch nicht da waren und die dann natürlich auch mitmußten.
Übrigens habe ich heute nachmittag am weißen, gefühlt dauerblühenden Noname-Phlox ein Taubenschwänzchen erwischt, mit dem Rüssel nektarsuchend von Blüte zu Blüte schwebend. :D Ich bin in die Wohnung gerannt, um den Fotoapparat zu holen. Dann war es aber schon wech... :-\
Beitrag von: chris_wb am 15. August 2013, 22:55:53
Ganz ehrlich: Bei Phloxen bin ich wählerisch. Weiß und blau gehen gut und ansonsten habe ich es da eher mit den dezenten Farben. Aber auch da gibt es ja genug. ;)
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 07:05:26
man kann die beiden Sorten unterscheiden:
'Kirmesländler' hat ein verwaschenes Auge, das in die Blüte ausstrahlt (siehe Bild [Scabiosa])
GZ hat ein kleineres Auge, das begrenzt ist und kaum in die Blüte ausstrahlt - der Kontrast zwischen Auge und dem Weiß der Blüte ist stärker
[Theorienachtrag zur Diskussion von gestern]
4 x weiß mit auge. 4 x richtig alt. 4 x phlox paniculata.
Pfitzer und später seine Söhne sollen 513 Phloxe gezüchtet haben. Karl Foerster brachte weit über 100 Sorten heraus. Albert Schöllhammer kommt auf eine Zahl um die 60 Phloxe.
Bekannte Weiß-mit-Auge-Sorten sind überschaubar. 4 schöne alte haben die Zeiten überdauert und sind relevant verbreitet:
Europa (1910) 80 cm; Ø 3-3,5 cm; mittelspät; schneeweiß m. silberweißem Schlund u. karminroter Mitte
Graf Zeppelin (1918) 70-90 cm; Ø 4 cm; mittel; schneeweiß m. kleinem roten Auge
Kirmesländler (1934) 100-150 cm; Ø 3,0 cm; spät; weiß m. karminrotem Auge
Sommerkleid (1906) 70-100; Ø ca. 3,5 cm; mittel; weiß, rotgeäugt, rosa durchflossen
(Quellen: Jelitto 1951; Kat. Pfitzer 1934; alte Lit. u. Kat. KF)
Kat. Foerster 1955: Sommerkleid schließt sich an den Flor von Graf Zeppelin in rotgeäugtem Weiß an, besitzt jedoch wieder völlig anderen Farbenzauber. Ihm folgt zeitlich Kirmesländler.
Foerster in Pflanze und Garten 1954: [Warnungs-Sortiment] Europa – übertroffen durch Graf Zeppelin
1996 erschien in der Dendroflora (Nr.33/1996) die Auswertung einer Studie, bis auf 'Sommerkleid' (nicht geprüft) sind die aufgeführten Sorten durchweg positiv beurteilt worden.
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 07:13:48
Beitrag von: oile am 16. August 2013, 08:02:29
Ich war innerhalb von zwei Wochen dreimal bei F., ::) jedesmal waren Phloxe da, die paar Tage vorher noch nicht da waren und die dann natürlich auch mitmußten.
:o :o
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 08:24:25
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 08:38:48
Beitrag von: sarastro am 16. August 2013, 10:00:38
Inken, kannst Du vielleicht einmal die Unterschiede zwischen den weißen Sorten mit rotem Auge beschreiben? Wenn man sie nicht nebeneinander hat wachsen sehen, ist die Beschreibung weiß mit Auge ja völlig unzureichend (s. Sarastro). Deine Erläuterungen zu Roselin und Füllhorn waren so viel mehr erhellend als 1000 Fotos!Vielleicht werde ich noch zum Phlox-Spezialisten und muss dann die Blüten viel genauer umschreiben.
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 11:32:39
Eva Cullum z.B. ist bei mir viel kräftiger rosa als hier und bei Rieger abgebildet, so sollte es meines Wissens auch sein. Diese Sorte hat trotz der relativ kleinen Dolden eine gute Fernwirkung. Die Blütezeit ist aber im Vergleich zu Rosa Pastell oder Württembergia sehr kurz - ein Kriterium, das vielleicht auch mehr Aufmerksamkeit finden sollte. ...
Norna, der Hinweis auf die Blühdauer der einzelnen Sorten ist immens wertvoll! Foerster sprach nicht ohne Grund von "Langspielplatten" und wies auf sie hin. Ich suche mal ein paar dieser Exemplare heraus und schaue auch in mein Privatphloxnotizbüchlein. :)
'Eva Cullum' (A. Bloom, 1978)
Cotswold Garden Flowers Kat. 1999: Unusually smart leaves for a phlox, good pink flowers with a red eye, 85 cm. Not hot dry sites.
Encyclopedia of Garden Plants/ The American Horticultural Society. – 1990: Upright perennial that in mid-summer bears conical heads of clear pink flowers with magenta eyes. (75 cm)
A.&A. Bloom: -Blooms- of Bressingham Garden Plants. – 1992: strong and leafy, warm pink, red eye. 80 cm
Nachträgl. Schriftgröße geändert. - Danke für die Hilfestellung! :)
Beitrag von: Irm am 16. August 2013, 11:40:18
Inken, diese Zahl ist bei Phlox noch nicht erreicht ! da kann ich noch ;D
@Irm, 25 Phloxe. :D Wenn es Dir zuviel wird, gib doch bitte mal Deine Sortenliste durch - ich hole innerhalb Berlins auch selbst ab ...
sind so ca. 11
Da leider alle Phoxe aus Bornim dieses Jahr Mehltau haben, die drei kleinblütigen (Classic Cassis, Swirly Burly, Sherbet Cocktail) dagegen nicht, will ich mich ein wenig in Richtung Neuzüchtungen umschauen.
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 11:40:28
So gaaaanz unrecht hat Sarastro ja niicht, was das Verkleinern und Hochladen der Bilder betrifft: es kostet viel Zeit.
Andernseits: wenn man sooo viel Zeit hat hier zu lesen, posten und sich über Kollegen zu äußern...
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 11:42:43
PS: Ich würde sehr gern Deine Eva Cullum sehen wollen.
Beitrag von: Irm am 16. August 2013, 11:43:50
Meine sind auch weiß, dunkel- und hellblau, rosa, möglichst ohne Auge. Nur einmal, da ist mir Düsterlohe bei Foerster in den Wagen gehupft ;D zweimal umgepflanzt, jetzt gehts farblich ...
Ganz ehrlich: Bei Phloxen bin ich wählerisch. Weiß und blau gehen gut und ansonsten habe ich es da eher mit den dezenten Farben. Aber auch da gibt es ja genug. ;)
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 11:45:11
@Irm, 25 Phloxe. :D Wenn es Dir zuviel wird, gib doch bitte mal Deine Sortenliste durch - ich hole innerhalb Berlins auch selbst ab ...Inken, diese Zahl ist bei Phlox noch nicht erreicht ! da kann ich noch ;D
sind so ca. 11
Da leider alle Phoxe aus Bornim dieses Jahr Mehltau haben, die drei kleinblütigen (Classic Cassis, Swirly Burly, Sherbet Cocktail) dagegen nicht, will ich mich ein wenig in Richtung Neuzüchtungen umschauen.
Das ist wahrscheinlich nicht die schlechteste Idee, da in Richtung Mehltauresistenz bei Phlox gearbeitet wird. Besonders übrigens von den russischen Züchterinnen.
11? - Da ist aber noch Luft nach oben! ;) :D
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 15:06:25
Beitrag von: sarastro am 16. August 2013, 17:57:27
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 17:59:45
Hier wird auch auf Wunsch gezeigt: Eva Cullum
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 18:08:17
Was haltet ihr eigentlich von 'Nirvana'? Der gibt hier ein sehr schönes Bild ab.
Ja, bitte zeig Coen Jansens neuen Phlox. :) Im Netz findet man kaum Fotos. Er fällt in die Kategorie weiß mit Auge und soll schön hoch sein.
PS: Hier der Link zur Beschreibung von 'Nirvana'.
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 18:10:11
Hier wird auch auf Wunsch gezeigt: Eva Cullum
Norna, ja, das ist die schöne 'Eva Cullum' mit den schlanken Beinen! Danke. :D
Hast Du diese Sorte schon sehr lange, und ist sie über die Jahre stabil in Wuchsverhalten und Farbe?
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 18:42:52
„Langspielplatten“ nach Foerster, aus: Neuer Glanz des Gartenjahres. – 8. Aufl., 1969:
Frau Anton Buchner
Monte Cristallo
Orange
Prospero
Schneeberg
Schneeferner
Sommerfreude (alle S.109)
zudem: Monte Rosa und Pastorale (S.97).
Anhand der Tabellen aus Marie-Luise Kreuter: Foerster: Züchtungen und Gedanken für die Zukunft. – 2. Aufl., 2006; S.125ff.:
Frauenlob
Kirmesländler
Juliglut
Spätrot
Tenor.
Private Beobachtungen, noch nicht repräsentativ:
Eclaireur (der in Dt. kursierende)
Komsomolka
Mia Ruys
Freifräulein von Lassberg
Rosendom
Dorffreude, Landhochzeit und auch Rosenkristall von zur Linden blühen ebf. schön lange.
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 18:49:17
Die Blühdauer neuerer und auch im Handel erhältlicher Sorten ist natürlich viel interessanter. Was moderne Phloxe betrifft, kann ich diesbezüglich (noch) nicht allzuviel sagen. Hilfe erforderlich.
Beitrag von: distel am 16. August 2013, 21:01:14
man kann die beiden Sorten unterscheiden:
'Kirmesländler' hat ein verwaschenes Auge, das in die Blüte ausstrahlt (siehe Bild [Scabiosa])
GZ hat ein kleineres Auge, das begrenzt ist und kaum in die Blüte ausstrahlt - der Kontrast zwischen Auge und dem Weiß der Blüte ist stärker
[Theorienachtrag zur Diskussion von gestern]
4 x weiß mit auge. 4 x richtig alt. 4 x phlox paniculata.
Pfitzer und später seine Söhne sollen 513 Phloxe gezüchtet haben. Karl Foerster brachte weit über 100 Sorten heraus. Albert Schöllhammer kommt auf eine Zahl um die 60 Phloxe.
Bekannte Weiß-mit-Auge-Sorten sind überschaubar. 4 schöne alte haben die Zeiten überdauert und sind relevant verbreitet:
Europa (1910) 80 cm; Ø 3-3,5 cm; mittelspät; schneeweiß m. silberweißem Schlund u. karminroter Mitte
Graf Zeppelin (1918) 70-90 cm; Ø 4 cm; mittel; schneeweiß m. kleinem roten Auge
Kirmesländler (1934) 100-150 cm; Ø 3,0 cm; spät; weiß m. karminrotem Auge
Sommerkleid (1906) 70-100; Ø ca. 3,5 cm; mittel; weiß, rotgeäugt, rosa durchflossen
(Quellen: Jelitto 1951; Kat. Pfitzer 1934; alte Lit. u. Kat. KF)
Kat. Foerster 1955: Sommerkleid schließt sich an den Flor von Graf Zeppelin in rotgeäugtem Weiß an, besitzt jedoch wieder völlig anderen Farbenzauber. Ihm folgt zeitlich Kirmesländler.
Foerster in Pflanze und Garten 1954: [Warnungs-Sortiment] Europa – übertroffen durch Graf Zeppelin
1996 erschien in der Dendroflora (Nr.33/1996) die Auswertung einer Studie, bis auf 'Sommerkleid' (nicht geprüft) sind die aufgeführten Sorten durchweg positiv beurteilt worden.
zu den Weißen mit Auge aus alter Zeit würde ich auch 'Schaumkrone' zählen - ich weiß aber nicht, ob die Sorte noch im Umlauf ist
Beitrag von: distel am 16. August 2013, 21:08:23
Beitrag von: löwenmäulchen am 16. August 2013, 22:39:07
(http://img703.imageshack.us/img703/6387/wctp.jpg)
Beitrag von: Leana am 16. August 2013, 22:43:41
kennt jemand einen weißen Phlox mit bläulichem oder lila Auge - das wäre sicher eine schöne Kombi - bisher ist mir aber noch kein solcher Phlox begegnet - aber sicher hat man in Russland schon einen ;)@distel, ist er nach deinem Geschmack oder wolltest du etwas anderes? http://fotki.yandex.ru/users/victor-gold-585/view/770786/?page=4,Michurinez von Gaganov , Floxausstellung 2013. Oder hier ein Foto von dem http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=36 (mit dem Link einstellen werde ich in der Zukunft üben).
Da sind noch andere Phloxe von der Phloxausstellung 2013, ich weiß nicht ob die Farbübergabe genau ist, die Fotos sehen etwas überbelichtet aus.
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 23:14:48
Beitrag von: distel am 16. August 2013, 23:15:20
kennt jemand einen weißen Phlox mit bläulichem oder lila Auge - das wäre sicher eine schöne Kombi - bisher ist mir aber noch kein solcher Phlox begegnet - aber sicher hat man in Russland schon einen ;)@distel, ist er nach deinem Geschmack oder wolltest du etwas anderes? http://fotki.yandex.ru/users/victor-gold-585/view/770786/?page=4,Michurinez von Gaganov , Floxausstellung 2013. Oder hier ein Foto von dem http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=36 (mit dem Link einstellen werde ich in der Zukunft üben).
Da sind noch andere Phloxe von der Phloxausstellung 2013, ich weiß nicht ob die Farbübergabe genau ist, die Fotos sehen etwas überbelichtet aus.
vielen Danke
der ist beeindruckend (besonders auf dem 1.Bild) :D
ich hatte es vermutet, dass die Russen längst diese Farbkombi haben
nun müßte man ihn nur noch kaufen können ;)
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 23:23:33
Eva Cullum habe ich 5 Jahre. Sie ist langsam im Zuwachs gewesen, aber jetzt ein ordentlicher Horst. Farbe und Höhe sind stabil, so, wie ich sie in England kennengelernt habe.Hier wird auch auf Wunsch gezeigt: Eva Cullum
Norna, ja, das ist die schöne 'Eva Cullum' mit den schlanken Beinen! Danke. :D
Hast Du diese Sorte schon sehr lange, und ist sie über die Jahre stabil in Wuchsverhalten und Farbe?
Beitrag von: distel am 16. August 2013, 23:23:38
der Unterschied zwischen einem rötlichen und einem bläulichen Violett ist ja fließend
weiße Phloxe mit rötlichviolettem Auge gibts ja ein paar
reizvoll wäre aber auch der kühle bläulich Ton (so, wie in Bild1, das vermutlich bildtechnisch etwas nachbearbeitet wurde)
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 23:28:56
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 23:34:35
Schon erstaunlich, wie unterschiedlich Michurinez je nach Foto aussieht. ... . Was bedeutet der Name?
Im Gaganov-Buch steht unter "Übersetzung der Sortennamen", dass Mitschurinez Mitschurinez bedeutet. :D
'Schaumkrone' habe ich hier schon gezeigt. Sie ist wunderschön.
#1082
Beitrag von: Norna am 16. August 2013, 23:40:20
Langspielplatten sind bei mir z.B. Rosa Pastell, Fujiyama, Württembergia, Othello, Die Holde und Düsterlohe. Hartmut Rieger gab auf seiner Seite ja dankenswerterweise die Blühdauer an. Hoffentlich bleibt die Seite noch länger erhalten!
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 23:41:25
Gestern im Boga Wü hab ich auf der Prairieanlage die Wildform von Phlox paniculata gesehen, den fand ich sehr apart. Die Blüten sind eher klein, aber hübsch und er stand gesund und proper da.
@löwenmäulchen, danke, dass Du uns mal eine Wildform zeigst! :D Das hat hier wirklich noch gefehlt.
Foto: Ein schöner Sämling aus dem Übungsbeet.
Beitrag von: Albizia am 16. August 2013, 23:46:06
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 23:51:57
Beitrag von: Inken am 16. August 2013, 23:59:23
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 06:12:13
'Frau Anton Buchner'!
*L. aus M.: Berlin is calling*
Frau Anton Buchner, die lange gesucht, dann endlich gefunden wurde und die bei mir nur zu Gast ist und endlich abgeholt werden möchte. Ich rufe das hier mal in die Weiten des Internets.
Zusammen mit Frau Buchner warten u.a. noch ein Graf, eine Eva und ein Robert. Robert kreischt ein wenig. Nervt aber nicht. Nein, überhaupt nicht.
Einen schönen guten Morgen an alle! :D
Beitrag von: sarastro am 17. August 2013, 07:00:45
@Leana, der Artikel von Elena Konstantinova liegt jetzt vor. Würdest Du vielleicht bitte, wenn Du Zeit findest, für uns mal querlesen? - Lieben Dank. :)Würde mich auch ganz stark interessieren. Nicht wortwörtlich, aber sinngemäß, worum es darin geht.
Beitrag von: Irisfool am 17. August 2013, 07:33:32
Beitrag von: Gartenlady am 17. August 2013, 08:20:49
Gestern im Boga Wü hab ich auf der Prairieanlage die Wildform von Phlox paniculata gesehen, den fand ich sehr apart. Die Blüten sind eher klein, aber hübsch und er stand gesund und proper da.
(http://img703.imageshack.us/img703/6387/wctp.jpg)
Diesen Phlox habe ich auch im Garten, er sieht hübsch aus, gesund ist er auch, hat aber sonst alle schlechten Eigenschaften versammelt: Er wuchert, ist kaum wieder auszurotten (jedenfalls bei mir), er kann Trockenheit überhaupt nicht vertragen, lässt alle Blätter hängen, wenn andere Phloxe stehen wie eine Eins, er legt sich bei dem kleinsten Regen nieder. Im Gegensatz zu allen anderen Phloxen ist er bereits verblüht, die Blütezeit ist kürzer als bei den anderen.
Nicht empfehlenswert, ich hab´s hier schon mal geschrieben.
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 08:29:23
Die Wildformen gibt es meines Wissens nur in drei Unifarben: weiß, lila und auch rosa.
Beitrag von: Hortus am 17. August 2013, 09:08:22
(http://www.bildercache.de/bild/20130817-090650-259.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Gartenlady am 17. August 2013, 09:58:21
Beitrag von: chris_wb am 17. August 2013, 10:25:42
Nicht empfehlenswert, ich hab´s hier schon mal geschrieben.
Und welche Bodenverhältnisse hast du?
Hortus, kannst du die negativen Eigenschaften bei dir bestätigen?
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 10:42:15
Ein Foto habe ich nicht gemacht und jetzt ist er verblüht. Die Dolden sehen schön aus, na klar, ich hätte gestern vor dem Gießen ein abschreckendes Foto machen sollen, aber wer mag schon Abschreckendes fotografieren ;) ;D
Niemand. Eigentlich. Aber irgendwer tat es dann doch. ::) Nichts für zartbesaitete Phloxseelen. Leider.
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 10:42:48
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 10:43:57
Beitrag von: löwenmäulchen am 17. August 2013, 10:48:31
Hortus, würde mich auch interessieren, wie deine Erfahrungen sind.
Beitrag von: Scabiosa am 17. August 2013, 10:59:59
Schon erstaunlich, wie unterschiedlich Michurinez je nach Foto aussieht. Die erste Variante finde ich schon fast kitschig im künstlichen weiß-blau, die 2. sieht ja eher rosarotgeäugt aus. Was bedeutet der Name? Eine Sorte, die mir gefällt, ist Miss Jill. Das kleine Auge ist fast anthrazitfarben, und passt gut zu den zierlichen Blüten.
Norna, den P. arendsii 'Miss Jill' habe ich schon verschiedentlich in Holland gesehen. Auch unter 'Jill'. Sehr kleine Blüten, das Auge kaum sichtbar, eher zartrosa als anthrazitfarben. Farblich fand ich ihn ähnlich wie 'Little Sarah' von Coen J. (Kürzlich mal hier gzeigt). Die Art erinnerte mich etwas an 'Jessica' von Verschoor, der auch manchmal mit 'Miss Jessica' etikettiert ist.
Beitrag von: Gartenlady am 17. August 2013, 11:11:22
Also, ich habe Lehmboden, z.T. feucht z.T. trocken. Im eher feuchten Bereich steht die Wildform neben Phlox Hesperis , es ist der erschreckende Unterschied zwischen diesen Beiden, der mich so sauer auf die Wildform sein lässt. Ich habe auch schon vergebens versucht ihn auszurotten, irgendein Rhizomchen überlebt und zeigt mir eine lange Nase. Wie ich schon geschrieben habe, hat Coen Jansen mir diese Pflanze als "Verbesserung" von Hesperis verkauft, das nehme ich ihm immer noch übel.
Einige Jahre zuvor hatte ich die Wildform allerdings auch schon freiwillig gekauft, weil sie ja schön aussieht, wenn sie immer optimale Bedingungen hat. Dieser Phlox ist geeignet für naturhafte Gärten, wo eine edle Zuchtform unpassend erscheint.
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 11:13:44
Norna, den P. arendsii 'Miss Jill' habe ich schon verschiedentlich in Holland gesehen. Auch unter 'Jill'. Sehr kleine Blüten, das Auge kaum sichtbar, eher zartrosa als anthrazitfarben. Farblich fand ich ihn ähnlich wie 'Little Sarah' von Coen J. (Kürzlich mal hier gzeigt). Die Art erinnerte mich etwas an 'Jessica' von Verschoor, der auch manchmal mit 'Miss Jessica' etikettiert ist.
:) Phlox x arendsii 'Jill' syn. 'Miss Jill' (Verschoor, 1996)
Beitrag von: Norna am 17. August 2013, 12:31:52
Erstmals habe ich ihn in einem Eifeldorf gesehen und mich später sehr gefreut, dass er als Sorte erhältlich ist. Das Auge ist meist anthrazit getönt, kann aber selten auch rötlich wirken. Hier gefällt er mir sehr gut neben Rubus thibetanus.
Beitrag von: Norna am 17. August 2013, 12:36:47
Beitrag von: Norna am 17. August 2013, 12:41:34
Beitrag von: Callis am 17. August 2013, 15:46:38
Beitrag von: Callis am 17. August 2013, 15:48:47
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 16:22:18
Es gibt in der Tat nicht allzuviel orange
(wie überraschend :o) 'Orange' (Schöllhammer, 1950),
Frau Alfred von Mauthner syn. Spitfire (Ruys, 1937),
Tequila Sunrise (Verschoor, 2007),
Albert Leo Schlageter vielleicht (Arends, 1920),
Feuerspiegel in echt mehr orange als bei Rieger (Foerster, vor 1946).
Evtl. weißt Du um die Herkunft und Ankunftszeit Deines Phloxes?
Und natürlich unerlässlich die Ansage: Phloxnachbestimmung ist fast unmöglich. Phloxnachbestimmung ist unmöglich. Phloxnachbestimmung ist unmöglich.
Macht aber Freude und lässt grübeln, und ... man lernt immer was dazu.
Beitrag von: Callis am 17. August 2013, 16:27:05
Beitrag von: sarastro am 17. August 2013, 18:16:41
Besonders aus der Sicht eines Berufs-Staudengärtners wie mich kann diese fast schon wissenschaftliche Arbeit des Sammelns von Phlox und Helenium nie hoch genug bewertet werden. Gerade in unserer schnelllebigen Zeit macht sich niemand mehr die Mühe zu vergleichen, zu sichten, zu messen und zu fotografieren, sei es nun, um Sortenvergleiche anzustellen, um einen Genpool zu erhalten, zu konservieren oder schlichtweg einfach nur um des Sammelns wegen.
Die Sichtungsgärten sind mit solchen Großsortimenten heillos überfordert und hinken hinter den aktuellen Sortimenten meist hoffnungslos hinterher. Da ist ein Sammler, der sich voll und ganz dem Thema Phlox verschrieben hat, wesentlich mehr up to date. Dafür geschieht dies nur an einem einzigen Ort und nicht an vielen Sichtungsgärten, wie es K.F. so wollte.
Herr Rieger hat dies alles getan und präzise fotografisch festgehalten. Gerade auch in Russland wird seine große Arbeit sehr hoch eingeschätzt und gewürdigt, was ich aus Gesprächen heraus immer wieder vernahm. Auch er war einmal in Sankt Petersburg und hat Kontakte geknüpft und sich die große Ausstellung "Mir Floksov" (Die Welt des Phloxes) angesehen. Ich hatte das Vergnügen, zwei Mal mit ihm zu telefonieren, zuletzt war er schon sehr krank. Als ein akribischer Systematiker wirkte er auf mich, der jede Sache genau wissen wollte und auf den Grund ging.
Sein Garten wurde aufgelöst, leider. Die Phloxe und Helenium wurden in verschiedene Hände verteilt. Schade, dass ich seine Phloxsammlung nie in Vollblüte besichtigen konnte.
Die Nachwelt besitzt jedoch mit seiner Website, den vielen Bildern und Beschreibungen einen unschätzbaren Wert, welche unvergleichlich ist und die uns hoffentlich noch lange erhalten bleibt!
Beitrag von: Elfriede am 17. August 2013, 19:09:46
Ich wüßte gern den Namen dieses Phlox, der ins Orange geht. Da gibt es ja wohl nicht so viele, oder?
'Orange Perfection'
Beitrag von: Callis am 17. August 2013, 19:23:04
Gerade habe ich nochmal bei Rieger nachgeschaut und gesehen, dass er schreibt
Zitat
Phlox paniculata Orange Perfection Synonym: Orange
Das hatte ich beim esten Mal überlesen und mich gewundert, wie man Orange und Orange Perfection unterscheiden könnte.
Beitrag von: Hortus am 17. August 2013, 19:49:05
Ich habe den Eindruck, daß es sich bei dem von Löwenmäulchen gezeigten Wildphlox nicht um Paniculata sondern um eine andere Wildart handelt. Ähnlich sieht
Phlox latifolia aus. Bei mir wuchert etwas Phlox amplifolia. Aber eine Belastung wird er nicht.
Hier zum Vergleichen eine Übersicht der Phlox-Wildarten:
http://www.wildflower.org/plants/search.php?start=0&pagecount=10
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 19:54:20
Ich habe von Höhenunterschieden beider Phloxe gehört, und auch sarastro schrieb dazu hier etwas. Demnach wäre 'Orange Perfection' die höherwachsende Sorte.
Sicher ist, dass 'Prince of Orange' das Synonym in GB für Schöllhammers 'Orange' ist. Jennifer Harmer führt 'Orange Perfection' als Synonym für beide Namen.
Ich vermute, dass 'Orange Perfection' eine holländische Züchtung/Selektion sein könnte.
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 20:03:18
... Ich habe den Eindruck, daß es sich bei dem von Löwenmäulchen gezeigten Wildphlox nicht um Paniculata sondern um eine andere Wildart handelt. Ähnlich sieht
Phlox latifolia aus. Bei mir wuchert etwas Phlox amplifolia. Aber eine Belastung wird er nicht.
Hier zum Vergleichen eine Übersicht der Phlox-Wildarten:
http://www.wildflower.org/plants/search.php?start=0&pagecount=10
Hortus, habe ich es Dir heute schon gesagt? ;) - Dann jetzt: :-*
Es gibt ein Leben neben dem hohen Staudenphlox. :D
Beitrag von: Hortus am 17. August 2013, 20:12:41
Inken, meinst Du das Leben mit dem Polster-Phlox ?
Aus der Paniculata-Wildform habe ich den Sämling ´Wilde Pflaume´ gezogen. Blütendurchmesser 2-2,5 cm, Pflanzenhöhe 140-150cm.
(http://www.bildercache.de/bild/20130817-200756-893.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 17. August 2013, 20:28:10
Inken, meinst Du das Leben mit dem Polster-Phlox ?
:-[ ... ;)
Foto: Polsterphlox *gräbt ein Loch daneben und versinkt darin*
Beitrag von: Hortus am 17. August 2013, 20:38:19
(http://www.bildercache.de/bild/20130817-203448-4.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: löwenmäulchen am 17. August 2013, 23:11:44
Ich habe den Eindruck, daß es sich bei dem von Löwenmäulchen gezeigten Wildphlox nicht um Paniculata sondern um eine andere Wildart handelt.
Doch doch, es gab ein entsprechendes Namensschildchen bei der Pflanze ;)
Jeff's Blue sieht toll aus :D
Beitrag von: sarastro am 17. August 2013, 23:46:31
danke, Elfriede.Da kann ich weiterhelfen. Orange ist niederer, Orange Perfection um ca. 20 cm höher. Die Farbe ist in etwa gleich. So habe ich es in Erinnerung.
Gerade habe ich nochmal bei Rieger nachgeschaut und gesehen, dass er schreibtZitatPhlox paniculata Orange Perfection Synonym: Orange
Das hatte ich beim esten Mal überlesen und mich gewundert, wie man Orange und Orange Perfection unterscheiden könnte.
Beitrag von: Norna am 18. August 2013, 00:13:10
@ Sarastro: Vielen Dank für Deinen Nachruf auf Hartmut Rieger! Für viele von uns ist seine Webside eine wesentliche Quelle der Information, man kann nur hoffen, dass sie noch lange bestehen bleibt!
Für einen Berufsgärtner, wenn er sein Einkommen nicht nur mit einer einzigen Art erzielt, ist eine derartige Vertiefung in die Materie nicht möglich. Um so wichtiger sind engagierte Liebhaber wie Hartmut Rieger und Inken, die Pflanzenfreunde wie Profis mit wesentlichen Informationen speisen.
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 00:15:15
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 00:16:25
Beitrag von: Norna am 18. August 2013, 00:27:37
Bei dem beeindruckenden Mitschurinetz ( wahrscheinlich ein Eigenname ) störte mich, dass das blaue Auge so unterschiedlich zerfloss. Bei der Auswahl von Sämlingen ist mir wichtig, dass die Blüten einheitlich wirken. Bei dem bereits einmal gezeigten rosa Fujiyama-Sämling ist das leider nicht der Fall: bei den jetzt frisch aufgeblühten Knospen fehlt das Auge ( links im Bild ).
Beitrag von: Callis am 18. August 2013, 00:48:29
Da ich nun aber nur eine orangene Sorte habe, weiß ich nicht, ob es die höhere oder niederere Sorte ist....Da kann ich weiterhelfen. Orange ist niederer, Orange Perfection um ca. 20 cm höher. Die Farbe ist in etwa gleich. So habe ich es in Erinnerung.ZitatPhlox paniculata Orange Perfection Synonym: OrangeDas hatte ich beim esten Mal überlesen und mich gewundert, wie man Orange und Orange Perfection unterscheiden könnte.
Sie ist aber sicher über 1m hoch, trotz Trockenheit standfest und beginnt als eine der späten Sorten zu blühen.
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 00:54:01
Beitrag von: Callis am 18. August 2013, 00:56:02
steht doch in jedem baumarkt: phlox "orange" :-X 8) ;Dda ich sie aber - wie weiter oben zu lesen war - nicht aus einem Baumarkt habe, hilft auch das nicht weiter.
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 01:20:44
manches bleibt eben auch mal namenlos - und ist dennoch schön und gesund.
Beitrag von: Jule69 am 18. August 2013, 08:47:00
Inken: Gut, dass Du auch mal "Wahrheiten" eingesetzt hast. Wahrheit 3 hab ich auch an 2 Phloxen gehabt, kann man da was gegen tun?
Hortus: Jeffs Blue ist ja auch ne Wucht!
Beitrag von: candy47 am 18. August 2013, 08:57:02
Jetzt so langsam entwickelt sie sich. :)
Ein fast verblühtes Regenbild. :(
Beitrag von: Jule69 am 18. August 2013, 09:20:54
Phlox_18.8.
Beitrag von: Callis am 18. August 2013, 09:38:41
callis, wohin hast du deinen humor verlegt? ::) ;)
Der war schon ins Bett gegangen. ;)
Zitat
manches bleibt eben auch mal namenlos - und ist dennoch schön und gesund.stimmt, aber davon gibt es auch so schon genug, und wenn man hier mal Experten an der Hand hat... :D
Beitrag von: Albizia am 18. August 2013, 10:01:14
Inken: Gut, dass Du auch mal "Wahrheiten" eingesetzt hast.
Die Wahrheit Mehltau hat leider auch meine 'Dorffreude' ergriffen. :-\
Sie ist neu, vor 3 Wochen beim Kauf war noch nichts zu sehen. Besonders seltsam: ich hatte sie, da so schön, gleich vier mal gekauft, aber bis jetzt weiß ich zumindest von zwei der Anderen, daß keinerlei Mehltau sichtbar ist. Eine war eine "Bestellung", ;) die anderen beiden gingen an die Mutter einer Freundin und an meine Lieblingskollegin.
Bei der einen der gleichen Sorte begann der Mehltau schon nach kurzer Zeit, noch im Topf, (drei der vier mußten 2 Wochen im Urlaub im Topf ausharren,) also lang vor dem Auspflanzen. Den Mehltauling habe ich dann natürlich selbst behalten und ich hoffe auf das nächste Jahr. *betüddelt ihr Müllerbürschchen*
Beitrag von: Thüringer am 18. August 2013, 10:57:36
Beitrag von: Thüringer am 18. August 2013, 11:00:40
Beitrag von: Thüringer am 18. August 2013, 11:01:26
Beitrag von: Thüringer am 18. August 2013, 11:02:14
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 11:57:06
@Thüringer, der 'Amarantriese' hat eine einmalige Farbe, ja? Fast genauso imposant wie das Leuchten von 'Karminvorläufer'. - Dürfte in dem Fall schon die beeindruckende Nachblüte sein?
(Im nächsten Jahr werden die Phloxbeete auf der Freundschaftsinsel ein noch schöneres Bild abgeben, da just in dieser Saison neu bepflanzt wurde.)
@candy, dann drücke ich mal ganz kräftig die Daumen, dass Dein 'Sherbet Cocktail' ab dem nächsten Jahr richtig loslegt! :) Natürlich ohne Wuchern, wenn's geht.
@Callis, 'Orange' wird i.d.R. um die 70-80 cm hoch. Aber Höhenwachstum ist doch stark standortabhängig, abgesehen vom Boden spielt hier auch Sonne oder Halbschatten eine relevante Rolle. Ich trage hier bestimmt Eulen nach Athen oder Wasser ans Meer. ;)
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 12:01:54
... Wahrheit 3 hab ich auch an 2 Phloxen gehabt, kann man da was gegen tun?
Jule, distel schrieb zur Bekämpfung von Mehltau folgendes:
Gegen Mehltau helfen die üblichen Rosenspritzmittel
Nachträgl. Zitatangabe korrigiert.
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 12:24:37
... Bei der Auswahl von Sämlingen ist mir wichtig, dass die Blüten einheitlich wirken. Bei dem bereits einmal gezeigten rosa Fujiyama-Sämling ist das leider nicht der Fall: bei den jetzt frisch aufgeblühten Knospen fehlt das Auge ( links im Bild ).
Norna, dieses "Manko" einer uneinheitlichen Blüte weisen selbst die Besten, wie z.B. 'Nachodka' von Gaganov, auf. Zeigt sich mal mit und mal ohne Augenring.
Auf dem Foto sieht man meine Lieblingsvariante. :)
Beitrag von: Norna am 18. August 2013, 12:37:58
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 13:59:36
... Auf dem Foto sieht man meine Lieblingsvariante. :)
:o :D :D das könnte mein lieblingsfoto werden, mit diesem feinen morgentau... :D
Beitrag von: murkelbi am 18. August 2013, 17:30:22
Sie waren schon vor mir im Garten!
Rosa Phlox mit Auge
(http://up.picr.de/15542883ko.jpg)
Phloxsommer
(http://up.picr.de/15542884pm.jpg)
LG murkelbi
Beitrag von: Leana am 18. August 2013, 17:38:03
Frage: Was meinen Sie zu dem, dass Selektion der Phlox pan. zur Naturstömung geworden ist?
Antwort: Es gibts Massen an Sämlingen. Gleichen, Dekorationsparameter bekannter, klassischer Sorten verschlechternden. Und den Schwall aufzuhalten ist unmöglich. Wir haben schon 5 ,Snezinok, mehrere ,Aristokrat,. Einer davon ist rosa anderer lila. Das geht alles auf den Markt, und Selektionsbetriebe können sich nicht miteinander einigen.
Früher haben die Leute zielgerechte Selektion betrieben, das heiß haben versucht bestimmte Parameter bei den Pflanzen zu erreichen. Ich gehe denselben Weg- bringe die Sorten nach genauer Prüfung aller Qualitäten unter unterschiedlichen Bedinungen raus. Man muss wissen, ob die Dolde in der Sonne ausbleicht, wie sie den Regen verträgt, starken Wind, wie winterhart , krankheitsresistent, genau bestimmen Blüzeit und Dauer der Blüte.
Meine Neuheiten gebe ich den vertrauenswürdigen Selektionären aus Cherepovez, St. Petersburg, näheres Moskau ab. Sammle deren Meinungen, vergleiche Bewertungen vom Verhalten der Sorten im Boden. Das ist nicht dasselbe, wie aussähen wer weiß was auf dem Komposthaufen, erhalten überdüngte Pflanze mit riesen Dolde, benennen das mit tollem Namen und sofort verkaufen als Sensation. Und Leute glauben, dass sie die Sorte in ihrem Garten in einfache Erde pflanzen und bekommen dasselbe raus. So werden Blümenfreunde in Irrtum geführt.
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 17:59:29
PS: Leana, entschuldige bitte, dass ich Dich unterbrochen habe.
Beitrag von: candy47 am 18. August 2013, 18:02:09
murkelbi, tolle Phloxbilder !
Schöne Farbzusammenstellung :)
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 18:08:56
Leider weiss ich die Namen der Phloxe nicht, aber schön sind sie alle mal :D :D :D
Sie waren schon vor mir im Garten!
Phloxsommer
LG murkelbi
Ich auch schnell: Tolle Bilder von tollen Phloxen. :D Und ... "Phloxsommer" - das schönste Wort des Tages.
Der rosafarbene Phlox mit Auge hat was von der 'Landpartie', einem Phlox aus Bornim. :) Murkelbi, ist der pinkfarbene Phlox bei 'Peppermint Twist' eine extra Sorte, oder sind das einfarbige Triebe derselben Pflanze?
Foto: 'Schaumkrone' - weiß mit Auge und von Foerster.
Beitrag von: murkelbi am 18. August 2013, 19:03:54
Schöne Farbzusammenstellung :)
Finde ich auch!!! ;D ;D ;D
Tolle Bilder von tollen Phloxen. :D Und ... "Phloxsommer" - das schönste Wort des Tages.
Der rosafarbene Phlox mit Auge hat was von der 'Landpartie', einem Phlox aus Bornim. :) Murkelbi, ist der pinkfarbene Phlox bei 'Peppermint Twist' eine extra Sorte, oder sind das einfarbige Triebe derselben Pflanze?
Ich freu mich schon auf den nächsten ...Phlox...sommer!!! :D
Zwei haben jetzt schon einen Namen!! :D :D
Und ja, es sind Triebe derselben Pflanze!! Die Harmonie der Farben... ;)
Danke an alle wegen des schönen Phloxtreads!!! ;D ;D ;D
LG
murkelbi
Nun müssen dringend noch mehr schöne Phloxsorten in meinen Garten einziehen ;D ;D ;D :o 8) 8) 8)
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 19:07:06
bei mir blühen die kläglichen reste einer hübschen hohen oberzicke, deren name ich allerdings nicht weiß - entweder ist sie ein eigener sämling, oder eine sorte, die irgendwie schon da war oder eine sorte, deren namen und ursprung ich vergessen habe... ::) sie hat in meinen augen sehr attraktive changierende blüten, allerdings lässt die vitalität und der habitus sehr zu wünschen übrig - straff aufrecht z.b. kennt sie nicht. :P
Diven soll man gewähren lassen?! ;) :D
Auf meinem Wunschzettel steht eine russische Ballerina - 'Nadeshda Pawlowa'. Die dürfte bei mir alles. Sogar bleiben. :D
Beitrag von: candy47 am 18. August 2013, 19:10:01
Beitrag von: distel am 18. August 2013, 19:12:13
... Wahrheit 3 hab ich auch an 2 Phloxen gehabt, kann man da was gegen tun?
Jule, distel schrieb zur Bekämpfung von Mehltau folgendes:Gegen Mehltau helfen die üblichen Rosenspritzmittel
Nachträgl. Zitatangabe korrigiert.
die Spritzmittel müssen vorbeugend oder spätestens bei ersten Anzeichen von Befall verwendet werden;
ist der Phlox bereits voll Mehltau, nützt eine Spritzung nichts mehr;
man sollte im Verlauf des Sommer ca. 3x das Mittel anwenden (siehe Produktempfehlung)
Mehltau ist nicht nur optisch ein Problem,
meine Beobachtung ist, dass Phlox, der jedes Jahr sehr früh von Mehltau befallen ist, sehr geschwächt wird und es empfiehlt sich dann wirklich vorbeugend die Mittel anzuwenden
tritt der Mehltau nur alle paar Jahre mal auf, kann man auf Spritzmittel verzichten (wenn das unschöne Aussehen nicht stört), damit kommt der Phlox zurecht
Beitrag von: Inken am 18. August 2013, 19:27:50
@candy, ich adoptiere Dein Phloxbeet sofort! ;) ;D
Hier jetzt etwas zu Phlox p. 'Mitschurinez', der seinen Namen der Person Mitschurin verdankt:
"Ivan Wladimirowitsch Mitschurin (es gibt verschiedene Schreibweisen seines Namens, je nach Transkription aus dem Kyrillischen) war ein Pflanzenzüchter, der mit Hilfe von Hybridisierung (teils sehr entfernter Arten/Rassen) den Obstbau in nördliche Gebiete der damaligen UDSSR ermöglichen wollte und im Zuge dessen einige Sorten von "normalen Obstarten" geschaffen hat, aber auch neues Wildobst domestiziert hat (Aktinidia kolomikta, Sorbus-Hybriden, etc.)
Mehr Details auch einfach hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Wladimirowitsch_Mitschurin"
-> Ein herzliches Danke dem Forumsmitglied gleichen Usernamens! ;) :D
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 21:28:32
Beitrag von: Leana am 18. August 2013, 21:37:50
Beitrag von: Katrin am 18. August 2013, 22:03:37
(https://lh6.googleusercontent.com/-CNDvxgKfnu0/UhEoaT2rJ0I/AAAAAAAAEWA/sA71yOEbEbY/s800/phlox_nirvana.jpg)
Beitrag von: Albizia am 18. August 2013, 22:08:51
Obwohl August, glüht Foersters 'Juliglut' (1934) hier auch einen Monat später ganz munter und unverdrossen vor sich hin.
Und vermutlich "tut" sie es auch noch im September. ;)
Phlox p. 'Juliglut'
Beitrag von: Starking007 am 18. August 2013, 22:09:03
gibt es das oft?
(https://lh5.googleusercontent.com/-3bCBrd-5GwA/UhEl3HzD6cI/AAAAAAAABHo/K9vRR44uEOc/s640/CIMG2737.JPG)
Beitrag von: Callis am 18. August 2013, 22:11:53
Beitrag von: chris_wb am 18. August 2013, 22:14:43
Ich soll euch noch ein Bild von Sarastro zeigen: Phlox paniculata 'Nirvana'
:D Wie war das gleich, seid ihr im September in Berlin dabei?
Beitrag von: sarastro am 18. August 2013, 22:19:35
Beitrag von: chris_wb am 18. August 2013, 22:23:44
Beitrag von: Scabiosa am 18. August 2013, 22:24:39
Beitrag von: caucasian am 18. August 2013, 22:26:37
Ich soll euch noch ein Bild von Sarastro zeigen: Phlox paniculata 'Nirvana'
Schön, dass du gerade den von mir gestern in Maikammer erstanden Phlox "Nirvana" zeigst.
Leider habe ich ihn in Frank's Wagen vergessen. So ist er noch im Rheinland unterwegs. :)
Beitrag von: zwerggarten am 18. August 2013, 23:42:25
.... Versuch du mal meinen Text in russisch zurück zu übersetzen. Mal sehen ob da der Text von Konstantinova rauskommt. ::)
nein, da dürfte irgendwas schreckliches außerirdisches entstehen, worte, die niemand hören soll... :-X ;) ich hatte in der schule nur ganz kurz mal russisch wahlfrei und bin über "da(s) ist ein tisch" oder "da(s) ist eine lampe" nicht hinausgekommen... ::) :-[
[size=0]hast du mich etwa kritisierend verstanden?! ich meinte es höchst anerkennend und ehrlich begeistert! :) [/size]
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 00:01:21
Hier ein Sämling denke ich, der variiert sehr, manchmal fast zu weiss,
gibt es das oft?
(https://lh5.googleusercontent.com/-3bCBrd-5GwA/UhEl3HzD6cI/AAAAAAAABHo/K9vRR44uEOc/s640/CIMG2737.JPG)
Ja, das gibt es doch häufiger, selbst bei eingeführten Sorten.
Dein Phlox ähnelt 'Wolke Nr.7' von zur Linden, der auch variieren kann. Dasselbe bei 'Eis und Heiß' - der ist manchmal fast ausschließlich weiß und nicht rötlich gestrichelt.
@Albizia, die 34er 'Juliglut'. :o Ich bin ab heute Deine beste Freundin. Denke ich ... ;) :D
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 00:12:33
Da(s) ist ein Phlox. 8)
Einer, den Elena Konstantinova in ihrem Interview erwähnt: 'Sneshinka'. Gleich zu Beginn von Leanas Übersetzung steht geschrieben, dass er 5x unter diesem Namen existiert. Ich habe versucht herauszufinden, von welchem Züchter mein Phlox stammt - keine Chance. In der Auswahl sind Markov, Fetisova, Groschnikov, Reprov oder unbekannt ...
Bleibt ... unbekannt. :)
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 06:23:08
Noch blüht der Phlox.
Aber nicht mehr so lange.
Dann blüht der Phlox nicht mehr.
Allen eine gute und schöne Woche! :)
@Leana, s. #1391
Foto: Aufstehen mit 'Annette [zur Linden]'!
Beitrag von: sarastro am 19. August 2013, 07:18:39
Man muss verstehen, dass ein Staudengärtner bei vielen Sorten nie das Endprodukt sieht, sondern immer nur das Jugendstadium.
Ebenfalls ein Phlox mit geradezu Mega-Einzelblüten ist 'Rozovaya Skazka'. Muss mal messen, aber im Idealfall haben da die einzelnen Blüten 5 cm Durchmesser!
Die Ausführungen von Elena K. bestätigen mir wieder einmal, dass heutzutage in der Züchtung selten seriös vorgegangen wird und einige selbsternannte Züchter viel zu schnell eine Sorte kreiren und in großen Tönen anpreisen. Das diese Kritik bei manchen Zeitgenossen nicht gerade auf Wohlwollen stößt, versteht sich von selbst.
Aber dies ist eine Grundeinstellung: entweder ich bin extrem kritisch, habe ein Zuchtziel vor Augen, in dem sich meine Neuheiten von allen bisher dagewesenem unterscheiden oder ich benenne jeden mittelprächtigen Sämling, verpasse ihm nach Möglichkeit einen englischen Namen, schütze ihn und mache schnell, schnell einige Euros, bevor der nächste mit einer Neuheit kommt und die gestrigen vom Markt verdrängt. Siehe Hemerocallis, siehe Heuchera, siehe Hosta... Aber auch bei diesen Gattungen gibt es eine Menge guter Leute, die tolle Sachen hervorbringen.
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 07:47:15
Die Ausführungen von Elena K. bestätigen mir wieder einmal, dass heutzutage in der Züchtung selten seriös vorgegangen wird und einige selbsternannte Züchter viel zu schnell eine Sorte kreiren und in großen Tönen anpreisen. Das diese Kritik bei manchen Zeitgenossen nicht gerade auf Wohlwollen stößt, versteht sich von selbst.
Aber dies ist eine Grundeinstellung: entweder ich bin extrem kritisch, habe ein Zuchtziel vor Augen, in dem sich meine Neuheiten von allen bisher dagewesenem unterscheiden oder ich benenne jeden mittelprächtigen Sämling, verpasse ihm nach Möglichkeit einen englischen Namen, schütze ihn und mache schnell, schnell einige Euros, bevor der nächste mit einer Neuheit kommt und die gestrigen vom Markt verdrängt. ...
Ja. Und so kommt es zu Phloxen, die nicht das halten, was sie lt. Verkaufswerbung versprechen. Ändern bzw. Instabilität der Blütenfarbe, tlw. stark abweichendes Höhenwachstum, etc.
Im russischen Forum las ich einen schönen Spruch dafür: "Man kauft ein Huhn, und es wächst ein Schwein."
Beitrag von: zwerggarten am 19. August 2013, 08:08:52
... Im russischen Forum las ich einen schönen Spruch dafür: "Man kauft ein Huhn, und es wächst ein Schwein."
:o :D ;)
Beitrag von: sarastro am 19. August 2013, 09:08:56
Auch die Beschreibung seiner Sorten, sowie viele von K.F. waren punktgenau und eindeutig. So weiß ich jetzt sicher, dass die holländische 'Uspech' (sprich Laura) nichts mehr mit der russischen Originalsorte zu tun hat.
Ich kann nur jedem empfehlen, sich dieses antiquarische Buch zu besorgen.
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 09:22:02
Gaganov: Staudenphlox
Beitrag von: Leana am 19. August 2013, 09:40:44
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 09:43:07
Beitrag von: Leana am 19. August 2013, 09:46:54
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 09:51:44
Mein PC spinnt gerade. Foto folgt.
Hoffentlich. ::)
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 10:04:16
Foto 1
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 10:06:18
Dieser Phlox steht nicht in meinem Garten. Er ist sehr hoch und kerngesund. Und schön. Außerdem sicher von Coen Jansen. Er hatte bei Erwerb noch keinen Namen. Wer 'Nirvana' schon kennt - wäre es möglich ... ???
Beitrag von: Leana am 19. August 2013, 10:07:53
Frage: Ich kann von mir sagen, dass unser Käufer- wie junge Frau im Modegeschäft. Haupsache, das muss was neues sein, und aufklären das, was genau gekauft wurde, machen später.
Antwort: Bei heutigen Holländern geschiet dasselbe, wie bei uns- sind Wiederholungen mit Verschlechterung der Parameter. Sagen wir mal Gruppe ,Fillings, ganz interessant. Sie kann man im Landschaftsdesign und in der Floristik gebrauchen. Aber wenn Phlox mit Retandarten(auf russisch retandartami, nach dem Sinn muss es irgendwie eine Chemiezeug sein) behandelt werden und in der Serie Patio-Plant(ich weiß nicht was das ist) rausgebracht werden als Sorten von 40-50 cm Höhe, und in drei Jahren sind die 1,10 m? Oder offenherzig Müllpflanzen, bei welchen verblühte Blüten nicht runterfallen, sondern aus der Dolde rausstehen- hässliche, braune. Die lassen sich gar nicht raureißen. Dasselbe ist mit den Virussorten. Sammler haben schon längst aus ihren Gärten breit reklamierten ,Picasso, entfernt. Viele gestrichelte Neuheiten beim Hinsehen abarten. Pflanzen Sie in eine Rheie zehn Pflanzen. Und in zwei-drei Jahren finden sie fast keine Dolden in der vom Verkäufer angegebener Farbnuance. Das ist unprofessionel und unverantwortlich. Aber wer versucht es dem Käufer näher zu bringen? Im Endeffekt kommt alles in unsere Pflanzschulen und Internet-Shops. Bequem, billig.
In Klammern ist der Text von mir.
Beitrag von: Leana am 19. August 2013, 10:14:12
Beitrag von: Leana am 19. August 2013, 10:17:24
Mal sehen was sarastro dazu sagt, er hat ihn ja in seinem Garten.
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 10:21:40
Beitrag von: Staudo am 19. August 2013, 10:31:06
Beitrag von: Gänselieschen am 19. August 2013, 10:36:59
L.G.
Beitrag von: Leana am 19. August 2013, 10:40:19
@Inken, danke für die Einzelheiten zur Nirvana, ist er auch gut standfest bei dieser Höhe? Er würde bestimmt sehr gut als Hintergrundsorte aussehen.
Beitrag von: Callis am 19. August 2013, 10:47:34
Gestern bei Regen habe ich mir die Mir Floksov-Webseite angeschaut und mir Wunschkandidaten rauskopiert, insgesamt 17 ::) ::) ::)
Wenn ich nur 5 davon irgendwo bekommen könnte, wäre ich überglücklich. Aber das ist wohl ziemlich aussichtslos???
Wie ist das eigentlich mit der Phloxzüchterei? Werden da gezielte Kreuzungen gemacht oder Zufallssämlinge selektiert? Und werden neue Phloxe irgendwo registriert? Mir fiel auf, dass in der Austellungsliste einige Phloxe zwar Namen haben, aber als Sämlinge von Soundso, z.T. unter Beobachtung, ausgewiesen werden.
Beitrag von: Guda am 19. August 2013, 10:54:53
1. Katrin, nochmals herzlichen Dank für das Einstellen von Sarastros Bildern, zum Schwelgen schön, woran natürlich auch der Photograph maßgeblich beteiligt war!!
2. Hortus Erklärungen zum Unterschied zwischen Meristem- und Gewebevermehrung war präzise und erfreulich kurz (ich hätte es wieder in epischer Breite gebracht). Vielen Dank!
Seine Bilder von den Sämlingen, ich denke da u.a. an die Lila (?) Pflaume, sind wunderschön und die Pflanzen begehrenswert.
3. @ Leana, wunderbar in diesem Thread eine gute russische Übersetzerin zu haben. Ich weiß aus Erfahrung, wie schwer das ist. Frau Konstantinovas Ausführungen bestätigen ja unsere Erfahrungen.
"Witzig", dass nicht nur 'Uspech' (Sarastro, Hortus), sondern auch 'Picasso' aus dem Wust herausgeklaubt werden! Diese Sorte habe ich zweimal in sehr unterschiedlicher Färbung, somit kann ich E.Konstantinovas Befürchtung schon jetzt bestätigen.
4.
Beitrag von: Gänselieschen am 19. August 2013, 10:55:05
Beitrag von: Norna am 19. August 2013, 11:19:48
Diese Entwicklung aufseiten vieler Staudengärtner wird nur ermöglcht durch die Kaufmentalität der Kunden, wie E. Konstantinova sie beschreibt (herzlichen Dank, Leana!).
Das schöne an diesem Thread für mich ist, dass bleibende Qualitäten alter und neuer Phloxsorten deutlich werden.
Beitrag von: Guda am 19. August 2013, 11:26:28
4. Ich habe kürzlich - wo denn bloß ???- gelesen, das die begeistert angekündigten, neuen, niedrigen Phloxe nicht halten, was sie versprachen. Einige der ca 60 cm hohen Vordergrundsorten beginnen angeblich nach ungefähr drei, vier Jahren zu wachsen. Was sind das denn für Stauchemittel, die soooooo lange vorhalten??
Wäre sehr schade, wenn Frau Konstaninova auch mit diesem Vorwurf recht hätte, und sei es nur teilweise!
Wenn sich nur ein Bruchteil von den Vorwürfen über heutige Züchtungspraktiken dauerhaft bestätigt, müsste ein eindeutiges System, diese erstmals über Laborvermehrung, anschließend auch vegetativ vermehrte "Sorten", diese Abkömmlinge kennzeichnen. Denn Sorten nach unserem Verständnis mit genetisch stabiler Abstammung von ihren Eltern sind es ja nicht mehr! (Von gelegentlichen Mutationen abgesehen). Sie entsprechen auch nicht fast identischen Samensorten manch anderer Arten; denn sie wurden ja nicht samen- sondern gewebevermehrt.
Dieses Problem erscheint mir nicht nur kompliziert, sondern auf die Zukunft übertragen, beängstigend! Welcher Gärtner wird noch wagen können, Sortenechtheit zu garantieren?
Beitrag von: Callis am 19. August 2013, 11:55:12
Coen Jansen stellte unlängst bei einem Vortrag fest, dass er Neuheiten wegen der großen Nachfrage nicht mehr ausprobieren kann, sondern schnellstmöglich vermehren und anbieten muss.MUSS er das??? Weil ihm sonst ein geschäftstüchtigerer Kollege die Kunden wegschnappt?
Offenbar geht auch bei Pflanzen immer mehr Umsatz vor Qualität.
Beitrag von: Guda am 19. August 2013, 12:03:24
Coen Jansen stellte unlängst bei einem Vortrag fest, dass er Neuheiten wegen der großen Nachfrage nicht mehr ausprobieren kann, sondern schnellstmöglich vermehren und anbieten muss. Der Kunde macht sich so selbst zum Versuchskaninchen.
Diese Entwicklung aufseiten vieler Staudengärtner wird nur ermöglcht durch die Kaufmentalität der Kunden, wie E. Konstantinova sie beschreibt (herzlichen Dank, Leana!).
Das schöne an diesem Thread für mich ist, dass bleibende Qualitäten alter und neuer Phloxsorten deutlich werden.
Und welcher verantwortungsbewusste Gärtner wird nach zwanzig Jahren noch Sortenechtheit garantieren mögen? Es sei denn, er vergrößert sein Sortiment nicht.
@Inken: danke für Deine Picasso-Info! Mir ist diese Sorte schon seit Jahr und Tag suspekt; und dass Herr Verschoor sich nun von ihm distanziert, spricht wohl Bände?
Eine meiner Pflanzen sieht aus wie auf Deinem Bild, die zweite dagegen so:
Völlig OT: wer kann mir denn, bitte, schenell sagen, per pm, wie ich ein Album anlege ???
Beitrag von: sarastro am 19. August 2013, 13:03:01
Fortsetzung, Text von E. Konstantinova
Frage: Ich kann von mir sagen, dass unser Käufer- wie junge Frau im Modegeschäft. Haupsache, das muss was neues sein, und aufklären das, was genau gekauft wurde, machen später.
Antwort: Bei heutigen Holländern geschiet dasselbe, wie bei uns- sind Wiederholungen mit Verschlechterung der Parameter. Sagen wir mal Gruppe ,Fillings, ganz interessant. Sie kann man im Landschaftsdesign und in der Floristik gebrauchen. Aber wenn Phlox mit Retandarten(auf russisch retandartami, nach dem Sinn muss es irgendwie eine Chemiezeug sein) behandelt werden und in der Serie Patio-Plant(ich weiß nicht was das ist) rausgebracht werden als Sorten von 40-50 cm Höhe, und in drei Jahren sind die 1,10 m? Oder offenherzig Müllpflanzen, bei welchen verblühte Blüten nicht runterfallen, sondern aus der Dolde rausstehen- hässliche, braune. Die lassen sich gar nicht raureißen. Dasselbe ist mit den Virussorten. Sammler haben schon längst aus ihren Gärten breit reklamierten ,Picasso, entfernt. Viele gestrichelte Neuheiten beim Hinsehen abarten. Pflanzen Sie in eine Rheie zehn Pflanzen. Und in zwei-drei Jahren finden sie fast keine Dolden in der vom Verkäufer angegebener Farbnuance. Das ist unprofessionel und unverantwortlich. Aber wer versucht es dem Käufer näher zu bringen? Im Endeffekt kommt alles in unsere Pflanzschulen und Internet-Shops. Bequem, billig.
In Klammern ist der Text von mir.
Die Frau hat voll Recht und leider erkannt, dass sich solche unschönen Dinge sich nun auch in ihrem Heimatland breit machen, die hier schon sattsam bekannt sind.
Mich wundert es nur, dass J. Verschoor so bissig zurückbellt. Ich kenne viele Holländer, darunter auch gute und langjährige Freunde, die diese unschöne Realität ebenfalls erkennen und dies mir bestätigt haben.
Beitrag von: Norna am 19. August 2013, 14:13:39
Beitrag von: Guda am 19. August 2013, 16:14:34
Nur leider werden sie weniger, auch aus Altersgründen. Das wird irgendwann das Problem sein, dass auch Gärtner aus Leidenschaft nicht mehr alle Arten und Sorten kennen können, schon heute überflutet uns die Vielzahl. Und wer ist dann da, der vielleicht noch mit wackelndem Kopf, am Stock in den Quartieren schlurfend mit verklärtem Blick sagen kann: über diese Sorte, 'Uspech' haben wir uns vor 30 Jahren die Köpfe heiß geredet. Es gibt sie nur noch in wenigen Gärtnereien, die meisten haben......................... ;)
Beitrag von: Guda am 19. August 2013, 16:32:50
'Irene Mast' habe ich bestellt, weil ich sie mir als Vordergrundsorte günstig vorstellte.
Mit etwa 60 cm Höhe und rosa Blüten und angekündigtem Vanille-Duft müsste sie viele nackerten Beine verdecken können. Kann sie auch, nur geht das Rosa ins Lachs, und das passt überhaupt nicht zu blau-violetten Sorten in dem Beet. Also habe ich sie ausgelagert und mit Olenka und David zusammen gepflanzt. Eva Foerster steht bisher mitten in einer Aster 'Asran', in dieser kleinen Gruppe kann sie auch nichts verbrennen. Ob der Duft tatsächlich vanillig ist, weiß ich nicht, süß aber auf jeden Fall!
Schon als Jungpflanze umgepflanzt, blüht sie seit Juli, jetzt bereits zum zweiten Mal und steht auf stabilen Beinchen.
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 17:04:00
Gestern bei Regen habe ich mir die Mir Floksov-Webseite angeschaut und mir Wunschkandidaten rauskopiert, insgesamt 17 ::) ::) ::)
Wenn ich nur 5 davon irgendwo bekommen könnte, wäre ich überglücklich. Aber das ist wohl ziemlich aussichtslos???
Leider ja, da man von russischer Seite weder Pflanzen ein- noch ausführen darf, wenn ich die Zollbestimmungen korrekt interpretiere.
Callis, Du hast sicher eine schöne Liste zusammengestellt. :) Gibt es einen absoluten Sehnsuchtskandidaten?
Wie ist das eigentlich mit der Phloxzüchterei? Werden da gezielte Kreuzungen gemacht oder Zufallssämlinge selektiert? Und werden neue Phloxe irgendwo registriert? Mir fiel auf, dass in der Austellungsliste einige Phloxe zwar Namen haben, aber als Sämlinge von Soundso, z.T. unter Beobachtung, ausgewiesen werden.
Beides geschieht - gezielte Kreuzung und Selektion von Zufallssämlingen. Gaganov z.B. kreuzte direkt, während Foerster das weitgehend der Natur überließ. Mit der Ausnahme, dass er geeignet erscheinende Partner nah beieinander pflanzte.
Welche Praxis heutzutage überwiegt, kann man erahnen.
-> siehe nachfolg. Beitrag v. Staudo
Zu den russischen Sämlingen: Es existieren auch sehr viele ältere Sämlinge, z.B. von Gaganov, die unter dieser Sämlings-Bezeichnung laufen und namentlich nicht angetastet werden. :)
Habe gerade auf die Seite mir floksov geschaut: Ich denke, bei der Genauigkeit, die man von den russischen Phloxfreunden kennt und die man liebt, steht das "Sämling" für die Art der Züchtung.
Beitrag von: Staudo am 19. August 2013, 17:11:00
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 17:16:04
Beitrag von: Staudo am 19. August 2013, 17:17:26
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 17:18:36
Beitrag von: Callis am 19. August 2013, 17:21:30
sehr schwierig zu entscheiden. Anja Gaganova lockt mit der Farbe, Venez mit dem aparten Muster. Aber auch Chaika sieht sehr edel aus, ach...
Callis, Du hast sicher eine schöne Liste zusammengestellt. :) Gibt es einen absoluten Sehnsuchtskandidaten?
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 17:41:39
Phlox p. 'Anja Gaganova' syn. 'Anka' (Gaganov, 1935) soll aus 'Pastorale' heraus entstanden sein. Das ist so unwahrscheinlich, wenn man den Zeitfaktor bedenkt. ??? - @Callis, You made my day. ;) Ich habe jetzt was zum Grübeln.
Beitrag von: Callis am 19. August 2013, 17:56:09
Beitrag von: Hortus am 19. August 2013, 17:59:02
Die modernen Phloxsorten holländischer Züchter sind i.d.R. durch Patente vor illegaler Vermehrung geschützt. Allerdings kostet das alles ordentlich Geld.
Hier eine Beispielsliste zur Firma Bartels Stek, Aalsmeer:
http://www.patentbuddy.com/Company/Profile/BARTELS-STEK-B.V./5022753
http://www.patentgenius.com/assignee/BartelsBreedingBV.html
http://www.freepatentsonline.com/result.html?sort=relevance&srch=top&query_txt=phlox+paniculata&submit=&patents=on
http://www.bartelsstek.nl/nl/assortiment-pot/phlox
Beitrag von: Rosenfee am 19. August 2013, 20:25:02
Auweia, jetzt hast du aber eine Seite verlinkt. Da fange ich doch gleich an, die kyrillische Schrift zu lernen. :DBrauchst Du gar nicht: Oben rechts in der Ecke kannst Du die Seite auf Englisch anzeigen lassen ;) Das macht sie noch gefährlicher
Gestern bei Teasing Georgia habe ich entdeckt, dass Wolke Nr. 7 nicht nur wunderschön aussieht, sondern auch intensiv nach Zartbitterschokolade duftet :D
Beitrag von: Norna am 19. August 2013, 22:55:48
Blütendurchmesser 4 cm, eher spät, bläuliches, sehr kräftiges Pink.
Irgendeine Idee, welche Sorte das sein könnte?
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 22:57:50
Ist es immer da?
PS: Ich sehe gerade, dass bei Rieger auch Weiß im Spiel ist. Nun ja. ;)
Beitrag von: Norna am 19. August 2013, 23:14:16
Beitrag von: Inken am 19. August 2013, 23:38:30
Beitrag von: Callis am 19. August 2013, 23:42:35
Du sagst es. Danke für den Hinweis.Nun wird das wieder nichts mit dem Auffrischen der kyrillischen Buchstaben.Auweia, jetzt hast du aber eine Seite verlinkt. Da fange ich doch gleich an, die kyrillische Schrift zu lernen. :DBrauchst Du gar nicht: Oben rechts in der Ecke kannst Du die Seite auf Englisch anzeigen lassen ;) Das macht sie noch gefährlicher
Beitrag von: Hortus am 20. August 2013, 00:17:01
(http://www.bildercache.de/bild/20130820-001414-647.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 06:06:18
*ruft nach mediterraneus* ;)
Hortus, Deine Sämlinge sind ohne Ausnahme beeindruckend. Mein Favorit ist ... jeder einzelne von ihnen.
Ich freue mich schon wie verrückt auf das Treffen, zwergo hat das Grillfleisch besorgt, Norna bringt den 'Rynsh' zum Austesten und Züchten für Dich mit, und Callis kommt auch - "Meine Außensicht auf die Dinge, und wie eines Tages der schöne Garten voller Phlox war" - es wird schon alles klappen!
Hauptsache, Du und Deine schicken Sämlinge sind da, das andere ergibt sich ... 8) ;)
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 06:35:21
Norna hatte um Beschreibungen der Sorten dieser Phloxe gebeten, ich versuch's mal (die Daten hatte ich hier in #1300 zusammengefasst):
'Europa' (s. Foto obenstehender Beitrag) - Die Blütenblätter überlappen sich nicht wirklich, sie berühren sich aber leicht. Das Auge strahlt aus, und das Rot des Auges tendiert leicht zu Violett. Wuchs: sehr gut.
'Graf Zeppelin' (s. Foto hier) - hat überlappende Blütenblätter. Das Auge ist weniger intensiv als bei 'Europa' und auch kleiner und stärker abgegrenzt. Das wirkt v.a. aus der Distanz so. Wenn man genau hinschaut, fließt es aber auch ein wenig - fast so wie ein Tintenklecks auf einem Löschblatt. Wuchs: mittelmäßig
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 06:51:57
'Sommerkleid' (Foto #1261) - [mit Foersters Worten] "liebreizend rosa auf weiß getuscht". Niemals abgegrenztes Auge, sondern ein schönes Auslaufen des roten Auges, das sich beinahe bis an den Rand der Blütenblätter erstreckt. Wuchs: mittelmäßig.
'Kirmesländler' (s. Foto) - kein Kommentar. ;) Bekannt wie'n bunter Hund. :D Wuchs: sehr gut.
Ich hoffe, meine Beobachtungen sind gut genug - bessere Beschreibungen gibt es bestimmt ... ::)
Beitrag von: Norna am 20. August 2013, 08:47:31
Diese Pflanze habe ich als Graf Zeppelin erworben. Die Blütenbeschreibung stimmt soweit. Das Weiß wirkt oft ein wenig bläulich oder rosig. Dieser Phlox wird bei mir ca. 1,3 m hoch, hat sehr schlanke, sich biegende Stiele und wächst - wie Unkraut.
Beitrag von: oile am 20. August 2013, 08:55:46
Ich freue mich schon wie verrückt auf das Treffen, zwergo hat das Grillfleisch besorgt, Norna bringt den 'Rynsh' zum Austesten und Züchten für Dich mit, und Callis kommt auch - "Meine Außensicht auf die Dinge, und wie eines Tages der schöne Garten voller Phlox war" - es wird schon alles klappen!
Hauptsache, Du und Deine schicken Sämlinge sind da, das andere ergibt sich ... 8) ;)
:o
Habe ich was verpasst?
Da ich vermutlich die "Bestellung" von Albizias 'Dorffreude' bin, habe ich schnell mal nachgesehen: das Schätzchen zeigt keine Anzeichen von Mehltau. Aber das tun die Phloxe bei mir eh selten. :)
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 09:00:21
Nein, nein, es sollte ein Scherz sein - ohne Dich (und 'Dracon'!) wird kein Phloxtreffen veranstaltet. :-*
Du hast kaum Probleme mit Mehltau? Das ist wunderbar. Und verursacht ein wenig Neid. Hier gab es auch nicht viel davon, aber irgendwie schlägt Mehltau nun gegen Ende der Saison doch zu. :-\
Beitrag von: Norna am 20. August 2013, 09:06:07
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 09:16:19
Diese Pflanze habe ich als Graf Zeppelin erworben. Die Blütenbeschreibung stimmt soweit. Das Weiß wirkt oft ein wenig bläulich oder rosig. Dieser Phlox wird bei mir ca. 1,3 m hoch, hat sehr schlanke, sich biegende Stiele und wächst - wie Unkraut.
Das Bläuliche oder Rosige habe ich noch nicht beobachtet, Norna, aber das liegt daran, dass meine Erfahrungen nicht weit zurückreichen. In den alten Beschreibungen und Sichtungsauswertungen wird die Höhe von 'Graf Zeppelin' mit 90 - max. 100 cm angegeben. - Du hast guten Boden! :)
Phloxe, die wie Unkraut wachsen. Schönes Unkraut. 8)
Beitrag von: Gänselieschen am 20. August 2013, 09:18:48
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 10:36:39
Beitrag von: Callis am 20. August 2013, 10:54:23
Um was für ein Treffen handelt es sich? Ich weiß von nichts. ??? ??? ???
Ich freue mich schon wie verrückt auf das Treffen, zwergo hat das Grillfleisch besorgt, Norna bringt den 'Rynsh' zum Austesten und Züchten für Dich mit, und Callis kommt auch - ...
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 11:03:14
Ich werde an der Kenntlichkeit meiner ironischen Bemerkungen arbeiten. :)
Nein, nein, es sollte ein Scherz sein ...
Foto: 'Silberlachs', ernstgemeint. ;)
Beitrag von: Callis am 20. August 2013, 11:04:38
Allerdings stehen in meinem Garten auch nie zwei Phloxe benachbart, so dass sie sich gegenseitig auch nicht anstecken können.
Beitrag von: Callis am 20. August 2013, 11:09:45
@Liebe Callis, ich habe versucht witzig sein. Es handelt sich um ein fiktives Treffen, das meiner Fantasie entsprang.
Na ja, hätte doch sein können. Anfang September findet doch wohl ein Treffen bei Gänselieschen statt und am 7.9. im BoGa Dahlem auf der Staudenbörse (da aber sicher ohne Grillfleisch von zwergo ;D).
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 11:37:08
Ein Foerster-Phlox, der, so glaube ich, noch nicht vorkam: 'Kirchenfürst' (1936). Seine samtige Farbe lässt sich fotografisch von mir nicht einfangen.
Beitrag von: sarastro am 20. August 2013, 11:42:21
Bei mir hat sich 'Alenki Tsvetotshek' als ein absoluter Verkaufsschlager entpuppt, ebenfalls durch seine gehörige Leuchtkraft. Diese Sorte stammt übrigens noch von Gaganov.
Beitrag von: chris_wb am 20. August 2013, 19:58:52
So sind heute 'Nora Leigh', 'Uspech' und 'Dorffreude' eingezogen.
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 20:36:03
Ein süßer kleiner Phlox aus Potsdam. Dort gesehen, dort bewundert, dort fotografiert. Und dort nicht umgehend ausgegraben. Phloxleute sind anständige Leute. 8) :D
Beitrag von: chris_wb am 20. August 2013, 20:48:43
Ich habe nun keinen einzigen Phlox mehr im Garten stehen. Sind jetzt alle bei H. ::) ;)
:o >:( ;D
Vorsicht mit solchen Aussagen... das kriegen wir geregelt! ;)
Ich habe glatt P. amplifolia 'David' und Phlox divaricata 'Dirigo Ice' unterschlagen.
Beitrag von: Hortus am 20. August 2013, 21:16:07
Wer kennt diese Paniculata-Sorte (150 cm hoch, Blütendurchmesser 2,5 cm, jetzt in Vollblüte) ?
(http://www.bildercache.de/bild/20130820-211050-922.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Diese Maculata-Sorte blieb bisher ebenfalls namenlos:
(http://www.bildercache.de/bild/20130820-210800-298.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Albizia am 20. August 2013, 22:55:50
Da ich vermutlich die "Bestellung" von Albizias 'Dorffreude' bin, habe ich schnell mal nachgesehen: das Schätzchen zeigt keine Anzeichen von Mehltau. Aber das tun die Phloxe bei mir eh selten. :)
Das ist ja prima! :D Ich hab nachgefragt, auch die anderen beiden 'Dorffreude' n ;) sind nach wie vor befallsfrei. War wohl eine der Vier, die jetzige Meinige, eine Montagspflanze.
Momentan erfreue ich mich an diesem herrlich weißen Phlox, den ich im Frühjahr auf der Berliner Staudenbörse ergattert habe. Nur eine einzige Rispe, aber was für ein strahlendes Weiß:
Phlox p. 'Hochgesang' (Foerster)
[td]
Phlox p. 'Hochgesang' 1
[/td][td]
Phlox p. 'Hochgesang' 2
[/td][/table]
Phlox p. 'Hochgesang' 1
[/td][td]
Phlox p. 'Hochgesang' 2
[/td][/table]
Beitrag von: distel am 20. August 2013, 23:24:19
Gute Beschreibungen sind doch viel geeigneter zur Sortenbestimmung als Fotos! Das fiel mir schon bei Deinem Foersterzitat der plissierten Optik von Silberlachs so sehr auf.
Diese Pflanze habe ich als Graf Zeppelin erworben. Die Blütenbeschreibung stimmt soweit. Das Weiß wirkt oft ein wenig bläulich oder rosig. Dieser Phlox wird bei mir ca. 1,3 m hoch, hat sehr schlanke, sich biegende Stiele und wächst - wie Unkraut.
Norna, ich habe mir Deinen schönen Phlox lange angeschaut - es könnte sein, dass es sich bei ihm nicht um 'Graf Zeppelin' handelt - die Blüte sieht irgendwie anders aus
um welche Sorte es sich sonst handeln könnte, kann ich aber nicht sagen
(es könnte viell. 'Schaumkrone' sein - wegen der Form des Auges)
Beitrag von: distel am 20. August 2013, 23:28:20
ich kenne orange Phloxe nur mit lila Auge - ist Dir schon mal ein orangefarbiger Phlox begegnet, der ein rotes Auge oder kein Auge besitzt?
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 23:38:56
Für die Bestimmer zwei kleine Aufgaben:
Wer kennt diese Paniculata-Sorte (150 cm hoch, Blütendurchmesser 2,5 cm, jetzt in Vollblüte) ?
-
Diese Maculata-Sorte blieb bisher ebenfalls namenlos:
-
Hortus, bist Du Dir bei Nr. 2 sicher, dass es sich um einen Phlox maculata handelt?
Ansonsten ... - ich überlege! Ganz angestrengt. Und brauche etwas Zeit. ::)
Beitrag von: Inken am 20. August 2013, 23:42:57
Norna, ich habe mir Deinen schönen Phlox lange angeschaut - es könnte sein, dass es sich bei ihm nicht um 'Graf Zeppelin' handelt - die Blüte sieht irgendwie anders aus
um welche Sorte es sich sonst handeln könnte, kann ich aber nicht sagen
(es könnte viell. 'Schaumkrone' sein - wegen der Form des Auges)
Distel, an 'Schaumkrone' glaube ich irgendwie nicht. Der hat so sofakissenartig eingebuchtete Blütenblätter. Obwohl ... @Norna, hat er die in echt?
Auch ist das Auge richtig kirschrot ...
Beitrag von: distel am 20. August 2013, 23:46:25
Ich habe nun keinen einzigen Phlox mehr im Garten stehen. Sind jetzt alle bei H. ::) ;)
Ein süßer kleiner Phlox aus Potsdam. Dort gesehen, dort bewundert, dort fotografiert. Und dort nicht umgehend ausgegraben. Phloxleute sind anständige Leute. 8) :D
Inken, wo hast Du den hübschen Kleinen denn entdeckt - der hätte ja den Einsatz einer Schaufel gelohnt :D ;)
Beitrag von: distel am 20. August 2013, 23:53:52
Norna, ich habe mir Deinen schönen Phlox lange angeschaut - es könnte sein, dass es sich bei ihm nicht um 'Graf Zeppelin' handelt - die Blüte sieht irgendwie anders aus
um welche Sorte es sich sonst handeln könnte, kann ich aber nicht sagen
(es könnte viell. 'Schaumkrone' sein - wegen der Form des Auges)
Distel, an 'Schaumkrone' glaube ich irgendwie nicht. Der hat so sofakissenartig eingebuchtete Blütenblätter. Obwohl ... @Norna, hat er die in echt?
Auch ist das Auge richtig kirschrot ...
auf 'Schaumkrone' kam ich nur wegen der Form des Auges - es gibt ja einige (auch neuere) Sorten in dieser Farbe
aber 'Graf Zeppelin'? - ich weiß nicht
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 00:13:27
Hortus, bist Du Dir bei Nr. 2 sicher, dass es sich um einen Phlox maculata handelt?
Sehr sicher ! Pflanzenhöhe 30 cm, Blütendurchmesser 1,5 cm, typisches Maculata-Laub.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 00:18:58
Wir sind auf Seite 100!!! Ich bin Euch so dankbar! Wir haben über Phlox geredet. 100 Seiten lang! Und es macht so viel Spaß.
Ich bin sehr gerührt.
Und ... ich hoffe, wir quatschen noch ein wenig weiter, wenn der Phlox das hergibt.
PS: @distel, Du warst's! Etwas schade, dass es keine Bierkastenwetten oder so gab ... 8)
DankeDankeDanke!!!
Ich hoffe, der Thread gefällt Euch ebenso gut wie mir und bringt Erkenntnisse und Wissen und Immer-dazu-Lernen und ... Freude.
:-*
Ein Zurückgekehrter, der noch winzig ist, aber heute passt:
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 00:28:17
Hier kann man 'Rheinländer' (Goos&Koenemann) auf der Phloxtafel von 1920, in der Gartenschönheit veröffentlicht, sehen:
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 00:31:32
Hortus, Dein orangefarbiger Sämling sieht prächtig aus - hast Du mehr in dieser Farbe?
ich kenne orange Phloxe nur mit lila Auge - ist Dir schon mal ein orangefarbiger Phlox begegnet, der ein rotes Auge oder kein Auge besitzt?
Ich besitze mehrere orangefarbige Sämlinge, deren Augen aber meist nicht rein rot sondern karminrot sind.. Bei diesem hier hamoniert die Augenfarbe besser mit der Blüte in Lachsorange.
(http://www.bildercache.de/bild/20130821-002531-117.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Hier bei diesem die übliche Augenfarbe der Orangetypen, auch wenn dieses besonders gross ausfällt:
(http://www.bildercache.de/bild/20130821-003904-819.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 00:41:14
Nr. 2 ist nicht weniger interessant - exquisit und frech.
Der maculata bereitet mir Kopfzerbrechen. Ich bin alle üblichen Verdächtigen durchgegangen - ich habe nicht mal einen Ansatz. Irre. ::)
Der paniculata wird noch durch die Suchmaschinerie gejagt. ;)
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 00:43:53
auf 'Schaumkrone' kam ich nur wegen der Form des Auges - es gibt ja einige (auch neuere) Sorten in dieser Farbe
aber 'Graf Zeppelin'? - ich weiß nicht
Ja, das Auge, das stört in der Tat. ;)
Nein, es ist wirklich anders als das kleinere, doch schärfer abgegrenztere von 'Graf Zeppelin'. ???
@Norna, hattest oder hast Du Zweifel an der Echtheit? (Die Höhe würde ich hier nicht unbedingt als Hauptindikator ins Feld führen, das sehen wir ja z.B. bei Hortus und seinem Superboden.)
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 01:15:52
Momentan erfreue ich mich an diesem herrlich weißen Phlox, den ich im Frühjahr auf der Berliner Staudenbörse ergattert habe. Nur eine einzige Rispe, aber was für ein strahlendes Weiß:
'Hochgesang' (KF, 1959) ist ein edler weißer und vor allem hoher Phlox. Er soll erst im Alter richtig gut und stabil werden. @Albizia, es wird also immer besser! :D
KF im Kat. 1959: Ein ziemlich später, lange blühender weißer Riesenphlox. ... Augustblüher.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 11:24:19
-> weiße Blüten mit rotem Auge, spät
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 11:36:04
Beitrag von: Guda am 21. August 2013, 12:00:36
Habt Ihr nicht mal einen ziemlich reinweißen 'Schneerausch' gesucht? Wärt Ihr mit diesem einverstanden?
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 12:02:10
´Amor´ habe ich nicht und kenne ich nicht.
@Hortus, das ist doch mal eine Aussage. :D
Ich grabe weiter. Erfolgsaussichten: no comment. Ach doch - eine Frage, die nicht beantwortet werden muss: Wohin verschwinden nur immer die Etiketten und Gartenscheren? ::) ;)
Gestern hatte ich sie doch noch in der Hand ... Ich weiß es ganz genau. Ich habe am Beet hinten beim Birnbaum gestanden und ...
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 12:03:24
Habt Ihr nicht mal einen ziemlich reinweißen 'Schneerausch' gesucht? Wärt Ihr mit diesem einverstanden?
Guda, Guda, die Farbe der Knospen wäre interessant!
Beitrag von: Guda am 21. August 2013, 12:34:22
Vor drei Jahren hatte ich sie von einem erheblich helleren Standort hierher gepflanzt. Natürlich ist ein Wurzelstückchen im Boden geblieben, das heuer geblüht hat - wie immer gefärbt.
Es ist also beim Phlox wie bei vielen anderen Pflanzen, je schattiger er steht, desto heller wird er.
Könnte nicht auch der weiße Phlox aus der Literatur(?) so entstanden sein?
Oder es war eine der üblichen Bennenungen von Karl Foerster, oder sogar völlig falsch?
Für mich ist auch dieser Schneerausch weiß. Schneeweiß mit farblichen Schatten..
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 12:48:37
ganz sanft ;): der fast reinweiße 'Schneerausch' ist zauberhaft. Die Knospen des echten 'Schneerausch' sollen creme- bzw. elfenbeinfarben sein. Ich habe solch ein Exemplar aus russ. BoGas schon gesehen und ... sehr wahrscheinlich gestern in einem Privatgarten. Es wird jetzt richtig spannend.
Foerster-Kenner sind sich relativ sicher, dass Foerster eine bläuliche Färbung kommentiert oder beschrieben hätte. Hat er aber nicht. ::)
Wir haben einen zweiten Foerster-Phlox mit Schnee im Namen: 'Septemberschnee'. Und hier wird es noch spannender - dieser Phlox ist evtl. am Leben. Und ... er sieht eigentlich wie der bläulich schattierte 'Schneerausch' aus. Nur mit 'nem rötlichen kleinen Auge.
Hin- und hergerissen, LG Inken
Beitrag von: Thüringer am 21. August 2013, 13:35:03
Die Foerster'sche Schneefraktion scheint wohl nicht besonders klein zu sein.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 13:45:00
Versuch ohne Tunnelblick:
Augustschnee
Augustschneebusch
Augustschneekuppel
Augustschneezwerg
Julischneeturm
Schneeberg
Schneedach
Schneeferner
Schneehase ;)
Schneekugel (das Regenschwein)
Schneerausch
Schneewolke
Septemberschnee
Später Schneezwerg
5 oder 6 existieren noch. Oder mehr???
Foto: Schneeweiß ohne Namens-Schnee.
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 14:30:45
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 14:33:06
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 14:34:44
Da mir leider meist die Vergleichsmöglickeiten fehlen, bin ich jederzeit bereit, die Echtheit meiner Phloxsorten anzuzweifeln! Deshalb besuche ich ja auch so gerne diesen Thread hier, um etwas dazu zu lernen.Norna, ich habe mir Deinen schönen Phlox lange angeschaut - es könnte sein, dass es sich bei ihm nicht um 'Graf Zeppelin' handelt - die Blüte sieht irgendwie anders aus
um welche Sorte es sich sonst handeln könnte, kann ich aber nicht sagen
(es könnte viell. 'Schaumkrone' sein - wegen der Form des Auges)
Distel, an 'Schaumkrone' glaube ich irgendwie nicht. Der hat so sofakissenartig eingebuchtete Blütenblätter. Obwohl ... @Norna, hat er die in echt?
Auch ist das Auge richtig kirschrot ...
auf 'Schaumkrone' kam ich nur wegen der Form des Auges - es gibt ja einige (auch neuere) Sorten in dieser Farbe
aber 'Graf Zeppelin'? - ich weiß nicht
Meinen Graf Zeppelin habe ich von einem Gärtner in Österreich, der meint, die Sorte gut zu kennen. Sobald wie möglich werde ich noch einmal Fotos machen und hier einstellen. Vielleicht lässt sich dann klären, welche Sorte es zumindest nicht ist.
Auch mein Kirmesländler, den ich hier schon gezeigt habe, sieht nicht so aus wie auf der Seite von Hartmut Rieger.
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 14:39:51
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 15:13:22
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 15:40:40
Die Blüten bzw. Dolden sehen den Bildern auf Rieger´s Seite sehr ähnlich, die Blüte ist allerdings nicht mehr so schön gerundet, was vielleicht auch an Trockenheit und Ende der Blütezeit liegt.
Anders als bei Rieger angegeben sind die Blüten aber nur 2,5 cm im Durchmesser. Das Auge ist immer gleichbleibend scharf begrenzt, relativ klein, helles Rosarot mit bläulichem Einschlag. Die Blüten sind nicht schneeweiß, sondern haben einen Stich ins Bläuliche oder Rosige.
Höhe 1,1 - 1,3 m
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 15:43:23
Beitrag von: Guda am 21. August 2013, 15:46:50
Goluboi Dym ist eine sehr hübsche bläulich-weiße Blüte, mit sparsamem Rotstich, im Gegensatz zur Gräfin, und hat nur einen kleinen roten Ring. Die Blüte ist bei mir kleiner als die der G.v.S.
Zoluschka habe ich leider nicht, bisher.
Hier ein doofes Bild, ich bekomm es nicht kleiner, deshalb völlig zerschnitten
Beitrag von: Guda am 21. August 2013, 15:54:10
Das vorige Bild war unmittelbar vor Gewitterbeginn.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 15:58:49
Die Blüten der 'Gräfin von Schwerin': 2012 - 3,4 cm; 2013- 3,8 cm.
Hier zwei Fotos von 'Goluboj Dym' zum Vergleich.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:00:59
Beitrag von: Guda am 21. August 2013, 16:01:07
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:09:31
@Leana, dürfen wir in einer Woche nochmal draufschauen? :)
Beitrag von: Callis am 21. August 2013, 16:15:11
Hier ein namenloser Phlox, den ich schon vor 25 Jahren im Garten vorfand. Er steht immer noch unter einem Holunder und weitgehend im Schatten, im Winter im Vollschatten. Und blüht immer vor sich hin, nicht spektakulär, aber lieb.
Beitrag von: Callis am 21. August 2013, 16:16:11
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 16:21:05
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 16:26:45
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:27:47
Fotos meiner 'Gräfin von Schwerin' vom vergangenen Jahr. Einmal mehr, einmal weniger Farbe.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:29:08
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 16:30:46
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:31:24
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 16:35:53
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:39:12
Beitrag von: Treasure-Jo am 21. August 2013, 16:51:27
Langlebigkeit, Standfestigkeit, Blühdauer, Mehltauresistenz?
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:53:33
Hast du vielleicht auch ein Bild von Zoluschka, damit ist die Runde komplett ist?
Leider nein. Aber den von sarastro angesprochenen 'Alenkij Zvetotschek', den Du auch hast. Doppelt stark. :)
Ein Phlox von Groschikova, 1941.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 16:57:23
Habt Ihr Erfahrungen mit Phlox amplifolia 'Winnetou' ?
Langlebigkeit, Standfestigkeit, Blühdauer, Mehltauresistenz?
Jo, auch hier kann ich nur Mittlerin sein - ich werde jemanden, der Erfahrung mit dieser Sorte hat, fragen. Ich habe sie nicht. Morgen kann ich Dir (hoffentlich) eine Antwort geben. :) Soll ich auch nach den anderen Schimana-Sorten fragen?
Beitrag von: Callis am 21. August 2013, 17:09:02
@Callis, die Weiß-mit-Auge-Expertin sitzt im fernen Moskau. Ich werde ihr Dein Foto via Link zeigen. Ich selbst habe keine prompte Idee. Aber er ist wunderschön. Verjüngst Du ihn in regelmäßigen Abständen???
... und es hier auch gleich versuchen:
@Marisha, siehst Du Dir bitte den schönen Phlox #1515 + #1516 von Callis an? Priwjetyj. ;) :)
Oh, meine Phloxbilder werden nach Moskau verlinkt. Da muss ich ja glatt erröten. ;)
Ich habe diesen Phlox in all den Jahren weder gedüngt noch geteilt noch irgendwas. Doch, am Anfang wuchs er ineinander mit einem lavendel Phlox. Die habe ich dann auseinander dividiert.
Der lavendelne Namenlose sieht so aus:
Beitrag von: Guda am 21. August 2013, 17:24:55
Guda, ich denke, Du könntest mit dem Gräfin-Tipp richtig liegen. Das Rot überzeugt mich. Andererseits fehlt das Plüschige. Noch.Du meinst, Leanas Phlox ist noch nicht plüschig genug? Meine Gräfin habe ich jetzt drei Jahre, im ersten dachte ich, sie sei falsch. Ein wenig schattiert, kleine Blüten- unscheinbar. Letztes Jahr zeigte sie bereits vorsichtig, was sie dieses Jahr leisten wírd. Ich bin von der Variabilität der Blüten hingerissen. Kaum ein Tag so, wie sie zuvor aussahen. Und dann die Umfärbung, wenn das Wetter sich ändert. Beim Gewitter sieht sie einfach phantastisch aus! Mein liebstes Photoobjekt ;)
@Leana, dürfen wir in einer Woche nochmal draufschauen? :)
Überall steht, dass dieser Phlox gestäbt und gut gefüttert werden muss, weil er sehr anspruchsvoll ist. Bei mir steht er dort, wo er solitär stehen konnte. einfach so. Das einzige, was ich an Pflege gebe, ist zu gießen, wenn die Tröge daneben auch beglückt werden. Allerdings haben wir Lehmboden..
Beitrag von: distel am 21. August 2013, 20:15:41
Graf Zeppelin?
Norna, ich bin vorsichtig aber er sieht einfach nicht nach GZ aus
weder Blütenform und -größe, Auge, Blütenfarbe, Höhe und Wüchsigkeit - aber vielleicht fällt Dein GZ einfach nur etwas aus dem Rahmen ;)
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 20:20:49
Ein süßer kleiner Phlox aus Potsdam. Dort gesehen, dort bewundert, dort fotografiert. Und dort nicht umgehend ausgegraben. Phloxleute sind anständige Leute. 8) :DInken, wo hast Du den hübschen Kleinen denn entdeckt - der hätte ja den Einsatz einer Schaufel gelohnt :D ;)
Ich wollte auf Dich warten. Um Mitternacht an der alten Ulme? ;) :D
Foto: Auch aus Potsdam mitgebracht: 'Morgengabe' von Marianne Foerster.
Beitrag von: distel am 21. August 2013, 20:27:33
bei orangefarbigen Phloxesorten stört mich immer etwas das bläuliche Auge-es nimmt dem Farbton die Wärme
wieviele Namenssorten sind eigentlich der Grundstock Deiner Sämlinge?
Beitrag von: distel am 21. August 2013, 20:32:22
Ein süßer kleiner Phlox aus Potsdam. Dort gesehen, dort bewundert, dort fotografiert. Und dort nicht umgehend ausgegraben. Phloxleute sind anständige Leute. 8) :DInken, wo hast Du den hübschen Kleinen denn entdeckt - der hätte ja den Einsatz einer Schaufel gelohnt :D ;)
Ich wollte auf Dich warten. Um Mitternacht an der alten Ulme? ;) :D
Foto: Auch aus Potsdam mitgebracht: 'Morgengabe' von Marianne Foerster.
tja, ich war an der Ulme und bin fast erfroren - aber wo warst Du?? ;D :)
Wieviele Phloxe hat Frau Foerster eigentlich in Umlauf gebracht?
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 20:46:43
Mariannes Phloxe:
Eisberg
Feuerball
Morgengabe
Morgenstern
Rauhreif
Rosenberg
Wolkenkratzer.
Auf der Seite von Hartmut Rieger kann man sie alle sehen. :) 'Rauhreif' ist mein Favorit und der einzige dieser Reihe, den ich besitze, aber 'Feuerball' ist auch sehr interessant. Ich weiß nur nicht, woher man ihn beziehen kann.
Beitrag von: chris_wb am 21. August 2013, 20:51:17
Beitrag von: distel am 21. August 2013, 20:54:16
Inken, so geht das nicht. Wie lang soll denn meine Gier-Liste bitteschön noch werden?! ::) :-\ ;D
Hausgeist, die Gierliste verkleinert sich erheblich, wenn man nach Bezugsquellen sucht :-\ :-X
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 20:55:02
Beitrag von: distel am 21. August 2013, 21:00:47
Mir wurde unterwegs die Schaufel geklaut. ;D
Mariannes Phloxe:
Eisberg
Feuerball
Morgengabe
Morgenstern
Rauhreif
Rosenberg
Wolkenkratzer.
Auf der Seite von Hartmut Rieger kann man sie alle sehen. :) 'Rauhreif' ist mein Favorit und der einzige dieser Reihe, den ich besitze, aber 'Feuerball' ist auch sehr interessant. Ich weiß nur nicht, woher man ihn beziehen kann.
bei einem solchen Phlox würde ich auch mit den Händen graben ;D ;D
ja, 'Rauhreif' ist eindeutig der schönste Phlox von Frau Foerster
Beitrag von: Scabiosa am 21. August 2013, 21:01:26
Gute Beschreibungen sind doch viel geeigneter zur Sortenbestimmung als Fotos! Das fiel mir schon bei Deinem Foersterzitat der plissierten Optik von Silberlachs so sehr auf.
Diese Pflanze habe ich als Graf Zeppelin erworben. Die Blütenbeschreibung stimmt soweit. Das Weiß wirkt oft ein wenig bläulich oder rosig. Dieser Phlox wird bei mir ca. 1,3 m hoch, hat sehr schlanke, sich biegende Stiele und wächst - wie Unkraut.
Norna, ich habe auf einer alten Festplatte noch ein kleines Foto des 'Graf Zeppelin' gefunden. Er wurde von der Gräfin bezogen. Leider mickert er etwas und wird hier nur ca. 80 cm hoch.
Phlox pan. 'Graf Zeppelin'
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 21:26:13
........wieviele Namenssorten sind eigentlich der Grundstock Deiner Sämlinge?
Als der Garten vor 30 Jahren von mir übernommen wurde, habe ich lediglich die Sorten ´Nachbars Neid´, ´Düsterlohe´ und ´Rosa Pastell´ gepflanzt. Darus wurden die ersten Sämlinge gezogen, u.a. der orangefarbenen aus # 1458. Offensichtlich waren die Ausgangssorten genetisch sehr vielfältig ausgestattet, sonst wäre kaum
der orange Sämling daraus entstanden. Später kamen andere Namensorten dazu; allerdings überwiegen im Gesamtbestand die eigenen Sämlinge. Für mich ist die Kultur der Sämlinge spannnender als das Sammeln von Sorten.
Beitrag von: Rosenfee am 21. August 2013, 21:34:09
Eden's Smile
Eden's Smile
Pallas Athene
Pallas Athene
Phlox "Cristata" (no name)
Phlox "Cristata"
Phlox "Troll13" (no name)
Phlox von Troll
Beitrag von: Cristata am 21. August 2013, 21:46:54
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 21:58:38
´Kirmesländler´ handeln könnte. Früher war schon einmal ´Schaumkrone´in Erwägung gezogen worden. Besonders die Pflanzenhöhe und auch die Vergleichsbilder bei Rieger könnten die erste Vermutung stützen.
Hier noch ein weiteres Bild:
(http://www.bildercache.de/bild/20130821-214800-816.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: distel am 21. August 2013, 22:00:28
........wieviele Namenssorten sind eigentlich der Grundstock Deiner Sämlinge?
Als der Garten vor 30 Jahren von mir übernommen wurde, habe ich lediglich die Sorten ´Nachbars Neid´, ´Düsterlohe´ und ´Rosa Pastell´ gepflanzt. Darus wurden die ersten Sämlinge gezogen, u.a. der orangefarbenen aus # 1458. Offensichtlich waren die Ausgangssorten genetisch sehr vielfältig ausgestattet, sonst wäre kaum
der orange Sämling daraus entstanden. Später kamen andere Namensorten dazu; allerdings überwiegen im Gesamtbestand die eigenen Sämlinge. Für mich ist die Kultur der Sämlinge spannnender als das Sammeln von Sorten.
dass aus lila, weißem und rosa Phlox ein orange Sämling entsteht, ist ja bemerkenswert
es würde mich interessieren, ob unter den Wildformen auch die Farben Rot und Orange vorkommen
Beitrag von: Leana am 21. August 2013, 22:02:23
@Rosenfee, deine Phloxe gefallen mir sehr gut, schöne Lilatöne. Sammelst du mehr lilane Phloxe oder ist es die farblich zueinander passende Zusammenstellung für heute?
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 22:28:36
Ich vermute, dass es sich bei meinem unbekannter Phlox aus #1478 um
´Kirmesländler´ handeln könnte. Früher war schon einmal ´Schaumkrone´in Erwägung gezogen worden. Besonders die Pflanzenhöhe und auch die Vergleichsbilder bei Rieger könnten die erste Vermutung stützen.
Hortus, die Erwägung der 'Schaumkrone' war eine meiner Sternstunden. ;D
Was mich vom 'Kirmesländler' abhält: Mir fehlt das kirschfarbene Auge und das leichte Auslaufen der Farbe nach außen auf zumindest einem Teil der Blüten.
Aber: ich habe momentan einen ganz ähnlichen 'Kirmesländler' hier herumstehen. Sieht ganz anders aus als der von Foerster-Stauden und gleicht Deinem gezeigten Phlox.
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 22:28:53
Läuft das Auge bei Deinem ´Kirmesländler´aus? Dein Phlox sieht etwas blass aus für diese Sorte, und die Blüten sollten größer sein, gerade unter Deinen mehr als optimalen Verhältnissen.
Gestern habe ich bei einer Freundin einen Kirmesländler-ähnlichen Phlox gesehen, der schon in den 30er Jahren in einem Bauerngarten stand, kann also kaum Kirmesländler sein.
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 22:35:50
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 22:38:40
dass aus lila, weißem und rosa Phlox ein orange Sämling entsteht, ist ja bemerkenswert
es würde mich interessieren, ob unter den Wildformen auch die Farben Rot und Orange vorkommen
Alle amerikanischen Quellen nennen zur Wildform von Phlox paniculata übereinstimmend nur die Blütenfarben rosa, lavendelfarbig und selten weiss. Von den höheren Phloxen tritt lediglich bei Phlox maculata ein Typ mit rötlicher Blütenfarbe auf. Man kann vermuten, daß bereits sehr früh beide Arten gekreuzt wurden, wodurch der rote Farbton in die Paniculata-Sorten kam.
http://www.wildflower.org/gallery/species.php?id_plant=PHMA4
http://www.wildflower.org/plants/result.php?id_plant=PHPA9
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 22:49:45
Beitrag von: Hortus am 21. August 2013, 22:52:04
Läuft das Auge bei Deinem ´Kirmesländler´aus? Dein Phlox sieht etwas blass aus für diese Sorte, und die Blüten sollten größer sein, gerade unter Deinen mehr als optimalen Verhältnissen.
Ich schiebe noch einmal 2 Bilder meiner Pflanze nach:
(http://www.bildercache.de/bild/20130821-224751-406.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130820-211050-922.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Wenn die Schnecken nicht alle Wurzeln Deines Linner Sommers gefressen haben, können daraus schon neue Pflanzen entstehen (siehe Vermehrung von Phlox durch Wurzelsschnittlinge).
Beitrag von: Norna am 21. August 2013, 22:54:26
Beitrag von: Scabiosa am 21. August 2013, 22:59:45
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 23:26:08
Habt Ihr Erfahrungen mit Phlox amplifolia 'Winnetou' ?
Langlebigkeit, Standfestigkeit, Blühdauer, Mehltauresistenz?
Die Mehltauanfälligkeit von 'Winnetou' geht gegen null. Wurde innerhalb von 6 Jahren noch nicht beobachtet, kann aber nicht hundertprozentig ausgeschlossen werden. Diese Sorte ist sehr standfest, lediglich die Blütendolden biegen sich leicht nach außen, ähnlich paniculata. Der Phlox wächst konstant gut und verzeichnet auch einen guten Zuwachs. Zur Blühdauer kann keine exakte Aussage getroffen werden.
Das Fazit ist, dass es sich bei 'Winnetou' um eine empfehlenswerte Sorte handelt. Wenn man die Farbe und eine etwas kleinere Blüte mag.
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 23:39:29
Zu den Sämlingsfreuden: diese eintriebige Pflanze fiel mir dieses Jahr erstmals auf, der Kontrast zwischen dem sehr hellen, homogenen Rosa und dem schmalen roten Auge gefiel mir. In meinen Aufzeichnungen stand, dass ich Linner Sommer vor 5 Jahren in der Nähe gepflanzt hatte, der jedoch denSchnecken zum Opfer fiel.Sollte sich da etwas regeneriert haben?
Norna, der Kontrast ist meiner Meinung nach zu gering. Und die Blüte allgemein etwas zu blass für eine Übereinstimmung mit 'Linner Sommer'. Ich habe nochmal ein Foto, aber Du kennst ja das Original bereits. :)
Beitrag von: Inken am 21. August 2013, 23:58:14
Alle amerikanischen Quellen nennen zur Wildform von Phlox paniculata übereinstimmend nur die Blütenfarben rosa, lavendelfarbig und selten weiss. Von den höheren Phloxen tritt lediglich bei Phlox maculata ein Typ mit rötlicher Blütenfarbe auf. Man kann vermuten, daß bereits sehr früh beide Arten gekreuzt wurden, wodurch der rote Farbton in die Paniculata-Sorten kam.
http://www.wildflower.org/gallery/species.php?id_plant=PHMA4
http://www.wildflower.org/plants/result.php?id_plant=PHPA9
Danke, Hortus. Ich fange jetzt nochmal ganz von vorn an.
Hast Du Deinen Phlox mal mit 'Herbstwalzer' verglichen, Norna? Der beginnt hier gerade mit der Blüte.
Mein 'Herbstwalzer' sieht in diesem Jahr gestrichelt und schwach aus. Auch hatte er welke Triebe.
@Scabiosa, muckt er bei Dir ebenfalls?
Scabiosa, das vergaß ich gestern: 'Graf Zeppelin' ist nicht überall der bestwachsendste Phlox, eine Höhe um die 80 cm somit nichts Ungewöhnliches, sondern sogar relativ "normgerecht". :)
Muss man sich nicht über manchen, die Zeiten überdauert habenden, eigentlich stet schwachwachsenden, Kandidaten (ich spreche hier nicht über GZ) wundern? Wächst schlecht, bleicht aus, ist krank und macht Probleme - ist aber hornalt und macht einfach weiter ... Feine Beispiele: Starfire (Ausnahmen bestät. d.R.), Albert Leo Schlageter oder Le Mahdi, der von der Farbe her überholt sein müsste? - Phloxliebe.
Beitrag von: Norna am 22. August 2013, 08:09:36
Scabiosa, Herbstwalzer habe ich 2 x vergeblich gepflanzt, bei der Gartenfreundin aber ein prächtiges Exemplar gesehen. Er ist kräftiger rosa und blüht später. Ihr Boden ist etwas besser drainiert,
wenn auch ursprünglich schwerer Lehm. Inzwischen aber mit Sand aufgelockert.
Beitrag von: Norna am 22. August 2013, 08:21:01
Abgesehen von der Zeit, sind die Blüten hier kleiner, 2,5 cm, und mit 1,2 m wird er auch nicht so hoch. Kirmesländler blüht unter vergleichbaren Verhältnissen später und wird mindestens 1,5 m hoch.
Beitrag von: Rosenfee am 22. August 2013, 08:26:53
Ich sammel die Phloxe in den Lilatönen oder in den kalten Rosatönen, also Rosa mit einem Blauanteil.
@Rosenfee, deine Phloxe gefallen mir sehr gut, schöne Lilatöne. Sammelst du mehr lilane Phloxe oder ist es die farblich zueinander passende Zusammenstellung für heute?
Beitrag von: Guda am 22. August 2013, 08:39:33
Wir stehen uns auf Augenhöhe gegenüber(etwa 1,55), er ist einer der gesündesten Phloxe, die ich habe, immer zuverlässig. Allerdings nicht in der Ausfärbung: ein Jahr zerfloss der rote Ring kaum, ich kann bis heute nicht erklären, warum es so war. Vermutlich witterungsbedingt?
Beitrag von: Guda am 22. August 2013, 08:48:11
So spät, wie die Literatur angibt, ist diese Sorte zwar schon lange nicht mehr. Ende Juli, Anfang August beginnt er eigentlich immer zu blühen, aber das gleicht er mit seiner Endlosbühzeit aus. Zudem duftet er angenehm, nicht nach Küchenkräutern ::). Da er auch immer wieder Knospen nachschiebt, duftet er natürlich auch lange
Beitrag von: Guda am 22. August 2013, 09:05:46
Beitrag von: Guda am 22. August 2013, 09:16:15
Ich habe beide Sorten nebeneinander (mit Zwischenraum) gepflanzt. Jedes Jahr beginne ich ein neues Vergleichsprogramm: sie sehen bei mir gleich aus. Gleicher Blühbeginn, beide sind ca 1,30- 1,50 hoch- je nach Wässerung und Nährstoffzufuhr. Beide haben mal helle, mal dunkle Blüten, sind mal mehr, mal weniger schattiert.
Gibt es ein Erkennungszeichen, nach dem man einwandfrei Violetta herausfinden kann?
Alle wachsen bei mir üppig, sie gehören fraglos zu meinen Lieblingen, aber ich würde sie zu gern beim richtigen Namen nennen!
Beitrag von: Guda am 22. August 2013, 09:18:51
Beitrag von: Guda am 22. August 2013, 09:23:23
Beitrag von: Norna am 22. August 2013, 10:00:40
Hortus, an ein Regenerat von Linner Sommer aus Wurzelresten hatte ich zunächst auch gedacht. Meinen Aufzeichnungen zufolge hatte ich die Sorte jedoch 1 m neben dem Fragezeichen gepflanzt. Dieses blüht in unmittelbarer Nachbarschaft von Othello, Papagena und einem lachsroten Sämling. Wenn ich die bunte Sämlingsvielfalt sehe, die Du aus nur 3 Sorten erzielt hast, kann es durchaus ein Sämling sein. Führst Du künstliche Bestäubungen durch? Mindestens die Hälfte meiner Zufallssämlinge gleicht genau einer Sorte.
Beitrag von: Scabiosa am 22. August 2013, 12:36:28
Und hier der "bestätigte" Prospero
Prospero habe ich in einem öffentlichen Garten fotografiert und auf Nachfrage inzwischen den Namen erhalten:
Phlox pan. 'Prospero'
Er war dort sehr wüchsig und hatte äußerst gesundes Laub.
'Violetta Gloriosa' habe ich selber im Garten, finde aber gerade kein geeignetes Foto (bin nicht daheim)
Beitrag von: Callis am 22. August 2013, 13:23:42
Beitrag von: Inken am 22. August 2013, 17:10:45
Wer von Euch hat Prospero UND Violetta Gloriosa? Prospero habe ich nach vielen Irrungen definitiv bestätigt, nach Gesprächen mit alten und neuen Foerster- Gärtnern 8).
Gibt es ein Erkennungszeichen, nach dem man einwandfrei Violetta herausfinden kann?
Ich habe beide, 'Prospero' allerdings erst seit kurzem, kann also vorwiegend theoretisch und/oder mit Fremd- und ein wenig Eigeninformationen dienen, was eine Unterscheidung beider Sorten anbelangt.
'Prospero' ist großblütiger und eigentlich früher. Ich sehe bei 'Violetta Gloriosa' die abgerundete Blüte und überlappendere Blütenblätter - sind niemals auseinanderdividiert, während man bei 'Prospero' flatternde, sich teils weniger berührende Blütenblätter erkennt. Zudem sind sie "eckiger" und bilden nicht die wohlgeformte Blume als Blütenschale.
Auffallend bei 'Violetta Gloriosa': Das gelbliche Innere des Schlunds und sogar ein leichter Gelbstich der Blütenmitte beim Abblühen, wenn der Zenit überschritten ist.
Beitrag von: Treasure-Jo am 22. August 2013, 18:01:43
Habt Ihr Erfahrungen mit Phlox amplifolia 'Winnetou' ?
Langlebigkeit, Standfestigkeit, Blühdauer, Mehltauresistenz?
Die Mehltauanfälligkeit von 'Winnetou' geht gegen null. Wurde innerhalb von 6 Jahren noch nicht beobachtet, kann aber nicht hundertprozentig ausgeschlossen werden. Diese Sorte ist sehr standfest, lediglich die Blütendolden biegen sich leicht nach außen, ähnlich paniculata. Der Phlox wächst konstant gut und verzeichnet auch einen guten Zuwachs. Zur Blühdauer kann keine exakte Aussage getroffen werden.
Das Fazit ist, dass es sich bei 'Winnetou' um eine empfehlenswerte Sorte handelt. Wenn man die Farbe und eine etwas kleinere Blüte mag.
Herzlichen Dank. :D :D :D
Die Farbe und die kleinere Blüte sind auch einer der (gestalterischen) Gründe für die Wahl dieses Phlox. Außerdem gelten Phlox amplifolia etwas trockenheitsverträglicher und weniger mehltauanfällig als viele Paniculata-Sorten, was sich hier bestätigt.
Beitrag von: Inken am 22. August 2013, 18:07:35
Foto: 'Karminflut' (Born. Staudenkulturen, 1984) gestern im Senkgarten
Beitrag von: sarastro am 22. August 2013, 20:25:42
Bei euch dürften momentan die P. amplifolias und deren Abkömmlinge sicherlich wertvoller sein, da trockenheitsresistenter und dauerhafter, abgesehen von der Mehltaugeschichte. Aber die vorhandenen Sorten finde ich ehrlich gesagt langweilig gegenüber vielen Ph. paniculata. Aber - und da sind die Züchter und Selektierer gefordert, robuste Herkünfte von Phlox paniculata aus trockenen Gebieten mit Phlox amplifolia zu kreuzen, damit mehr Farbe in die Blüten kommen. Erst dann könnte Phlox auch eine Staude der submediterranen Gefilden werden.Habt Ihr Erfahrungen mit Phlox amplifolia 'Winnetou' ?
Langlebigkeit, Standfestigkeit, Blühdauer, Mehltauresistenz?
Die Mehltauanfälligkeit von 'Winnetou' geht gegen null. Wurde innerhalb von 6 Jahren noch nicht beobachtet, kann aber nicht hundertprozentig ausgeschlossen werden. Diese Sorte ist sehr standfest, lediglich die Blütendolden biegen sich leicht nach außen, ähnlich paniculata. Der Phlox wächst konstant gut und verzeichnet auch einen guten Zuwachs. Zur Blühdauer kann keine exakte Aussage getroffen werden.
Das Fazit ist, dass es sich bei 'Winnetou' um eine empfehlenswerte Sorte handelt. Wenn man die Farbe und eine etwas kleinere Blüte mag.
Herzlichen Dank. :D :D :D
Die Farbe und die kleinere Blüte sind auch einer der (gestalterischen) Gründe für die Wahl dieses Phlox. Außerdem gelten Phlox amplifolia etwas trockenheitsverträglicher und weniger mehltauanfällig als viele Paniculata-Sorten, was sich hier bestätigt.
Beitrag von: Inken am 22. August 2013, 22:24:08
lila-weiß, rotes Auge; 70-120cm; ca. 4,0cm; mittel; M: Wanadis
Das Foto zeige ich mit Erlaubnis von Ljena. Große Phloxkennerin und -liebhaberin. :)
Beitrag von: distel am 22. August 2013, 22:46:00
@distel, ich habe 'Appassionata' (Foerster, 1942) für Dich.
lila-weiß, rotes Auge; 70-120cm; ca. 4,0cm; mittel; M: Wanadis
Das Foto zeige ich mit Erlaubnis von Ljena. Große Phloxkennerin und -liebhaberin. :)
:D :D :D eine wunderbare Überraschung zu später Stunde - meine Lieblingsfarbe!
einen herzlichen Gruß an Ljena und sie soll den Schatz gut hüten ;)
Kennt Ljena auch 'Wildfang'?
Beitrag von: distel am 22. August 2013, 23:10:04
dass aus lila, weißem und rosa Phlox ein orange Sämling entsteht, ist ja bemerkenswert
es würde mich interessieren, ob unter den Wildformen auch die Farben Rot und Orange vorkommen
Alle amerikanischen Quellen nennen zur Wildform von Phlox paniculata übereinstimmend nur die Blütenfarben rosa, lavendelfarbig und selten weiss. Von den höheren Phloxen tritt lediglich bei Phlox maculata ein Typ mit rötlicher Blütenfarbe auf. Man kann vermuten, daß bereits sehr früh beide Arten gekreuzt wurden, wodurch der rote Farbton in die Paniculata-Sorten kam.
http://www.wildflower.org/gallery/species.php?id_plant=PHMA4
http://www.wildflower.org/plants/result.php?id_plant=PHPA9
Hortus, vielen Dank für die Links
das würde die roten Phloxe erklären
nun wäre noch interessant, wie die Züchter Farben züchten, die in den Ursprungspflanzen nicht vorkommen (z.B. Orange bei Phlox)
auch bei anderen Blumen ist das ja gelungen (orange Stiefmütterchen, gelbe Petunien usw.)
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 06:30:11
Aus dem Buch der Phloxepisoden ist folgendes überliefert:
Stehen zwei Leute im Garten. Sagt der eine zum anderen: Wat'n dit für'n Teil? - Welcher? - Na der da. Hinten rechts inner Ecke. - Hä? Fingerzeig des einen, Dumm-aus-der-Wäsche-gucken des anderen. - Dann bricht sich Erkenntnis Bahn: Mensch, ja, der is ja klasse! Wo kommt der denn plötzlich her??? - Weeß ick och nich. -Umschnitt- Man sieht zwei Leute über einem kleinen Phlox hängen und :o.
-> Foto: 'Wo kommt der denn her'
Guten Morgen! :D
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2013, 07:02:28
woher bekomme ich appassionata?
Beitrag von: Jule69 am 23. August 2013, 07:04:46
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 07:21:30
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 07:30:06
Dieser Phlox stand schon in den 30er Jahren in einem Bauerngarten, wird aber trotz einer gewissen Ähnlichkeit nicht Kirmesländler sein.
Abgesehen von der Zeit, sind die Blüten hier kleiner, 2,5 cm, und mit 1,2 m wird er auch nicht so hoch. Kirmesländler blüht unter vergleichbaren Verhältnissen später und wird mindestens 1,5 m hoch.
Norna, weiße Phloxe mit Auge aus dieser Zeit sind u.a. 'Flora Hornung' und 'Fidelio' (Mitte 30er J.). Beide können es meiner Meinung nach nicht sein.
Bist Du sicher, dass dieser Phlox als reine Sorte dort besteht? In welcher Region befindet sich der Bauerngarten? So wären evtl. Rückschlüsse auf die großen phloxführenden Gärtnereien dieser Zeit zu ziehen ...
Beitrag von: Jule69 am 23. August 2013, 07:44:24
Beitrag von: Staudo am 23. August 2013, 07:52:29
I., seltene Sorten müssen gestreut werden, dann ist ihre Überlebenschance größer." Recht hat er. :)
Leider krallt sich mancher Sammler an seine Schätze und rückt die nicht heraus. Mit dem Ende der Sammlung droht dann die Sorte zu erlöschen.
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 08:00:37
Leider klappt es mit dem Vermehren noch nicht so gut bei mir, aber ich bin auf dem Weg dorthin ... ::) Teilen ist auch 'ne schöne Variante. In jedem Fall. :)
PS: Und es gibt das Netzwerk Pflanzensammlungen. Eine schöne Sache.
@Jule, 'Eis und Heiß' ist leider in manchen Jahren fast gänzlich weiß oder hat nur einzelne Triebe, die Blüten mit dieser schönen farbigen Zeichnung tragen. Aber vielleicht eine Standortfrage? An und für sich ist die Sorte schön.
Beitrag von: Norna am 23. August 2013, 08:22:45
Beitrag von: Jule69 am 23. August 2013, 08:52:26
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 09:14:00
Inken, der weiße Phlox mit rotem Auge stand bereits in den 30er Jahren im elterlichen Bauerngarten eines inzwischen wohl verstorbenen Zeitzeugen in Hünxe. Daraus schließe ich, dass die Sorte eher deutlich älter ist. Bauerngärten wurden ja wohl selten mit Neueinführungen aus Gärtnereien bestückt.
Norna, Du sprichst von einer Sorte. Müssen wir mal überlegen, seit wann es den Phlox und v.a. die Phloxzüchtung in Deutschland gibt. Und dass somit dieser Bauerngartenphlox einen Ursprung, eine Herkunft hat und sei sie auch sekundärer Natur.
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2013, 09:18:53
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 09:30:45
Foto: 'Parmaveilchen' im Abblühen ...
Beitrag von: zwerggarten am 23. August 2013, 09:45:19
das parmaveilchen bitte auch vermehren und breit verteilen!
Beitrag von: Callis am 23. August 2013, 09:52:20
Foto: 'Parmaveilchen' im Abblühen ...
ein sehr hübscher unaufdringlicher Phlox, nur eine Unsitte, einer Blume den Namen einer anderen Blume zu geben. Damit tut man der Eigenart beider Blumen Unrecht.
Beitrag von: Norna am 23. August 2013, 10:19:46
Inken, ob es sich bei dem Bauerngartenphlox um einen unbenannten Sämling oder eine Sorte handelt, kann ich auf diesem Wege wahrscheinlich nicht mehr eruieren. Es gibt ja deutlich ältere Phloxe in dieser Zuchtrichtung.
Beitrag von: Norna am 23. August 2013, 10:25:36
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 10:53:24
Die 'Melusine' (zL, 2008) - ein Phlox mit Bonbonfarben, der mich ein wenig irritiert.
Nach kurzem Sprint zum Phloxbeet hoffe ich nun, dass meiner morgen oder übermorgen die ersten Blüten zeigt. :)
Foto: Phlox p. 'Wildfang' (Uwe Peglow)
@distel, Ljena hat diese Sorte leider nicht zum Vergleichen mit 'Appassionata'.
Beitrag von: Leana am 23. August 2013, 13:48:23
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 14:38:37
PS: Danke für den 'Feuerball'-Tipp!!!
Foto: Ein ganz Dunkler, den ich seit Tagen aufs Bild bekommen möchte. Heute haben wir zumindest ein Remis erstritten ::):
Phlox p. 'William Ramsay' aus Lemoines kleiner "Nobelpreisträger-Serie" (der zweite mir bekannte ist 'Lord Raleigh') - Chemie und Physik 1904.
Beitrag von: Leana am 23. August 2013, 15:00:45
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 15:07:30
Ich habe noch einen tollen Phlox von Peter zur Linden: 'Kirschkönig' (1990). Er hat eine super Farbe.
Beitrag von: Leana am 23. August 2013, 15:52:50
Beitrag von: Leana am 23. August 2013, 15:55:23
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 16:33:50
Beitrag von: Leana am 23. August 2013, 17:04:50
Der Phlox sieht für mich krank aus, wisst ihr vielleicht um was es sich handeln kann? Wächst bei mir erst seit kurzem.
Beitrag von: Guda am 23. August 2013, 17:45:11
Gestern war Besuch da, ich musste mit einem Strauß Phlox prunken. Nur von den alten, bei dem man nicht sieht, dass geschnitten wurde. Die Gäste waren pflichtschuldigst begeistert- vor allem von dem Duft! Und mussten mit einem kleinen Sträußchen heim gehen.. Ganz interessant: Liebstöckelgeruch und süßer Duft mischen sich zu einem atemberaubenden Bukett, zum Baden schön, nichts Unangenehmes mehr.
Schon wieder so schöne Sorten; Appassionata scheint mir ein Phlox zu sein, dem man nachjagen sollte....... Und die alte Lemoinesorte ist ebenfalls hinreißend. Hat viel Ähnlichkeit mit Iris.
Jetzt muss ich fragen, sind all die Phloxe, die Du uns zeigst, in Deinem Besitz oder in einem befreundeten Garten?
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 18:12:51
Beitrag von: Guda am 23. August 2013, 18:15:00
Danke für den Ramsay Tipp :)
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 18:16:24
Ja sag, hast Du alle Gärtnereien der Republik angeschrieben, ob sie ausgefallene Phloxe haben??
Danke für den Ramsay Tipp :)
Ich habe tatsächlich alle abgeklappert. Und im Ausland geschaut. -> Winterarbeit. ;)
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 18:20:29
Der Phlox sieht für mich krank aus, wisst ihr vielleicht um was es sich handeln kann? Wächst bei mir erst seit kurzem.
Ich kann leider nicht weiterhelfen. Vielleicht schauen die anderen mal drauf???
Beitrag von: Hortus am 23. August 2013, 18:31:44
Hortus, vielen Dank für die LinksIn der Regel können solche Farben nur durch Kreuzung mit verwandten Arten, welche z.B. ein Gen für gelbe Farbe besitzen, erreicht werden. Dabei kann schon ein kleiner gelber Farbbereich in der Blüte des Kreuzungspartners reichen. So hat z.B. Phlox roemeriana eine deutlich gelbe Röhre. Sollte es gelingen, diese gelbe Röhre auf eine Paniculata-Hybride zu übertragen, wäre es theoretisch möglich, den Gelbbereich durch eine langfristige Auslese zu vergrössern und evtl. einen gelbblütigen Phlox zu erreichen.
das würde die roten Phloxe erklären
nun wäre noch interessant, wie die Züchter Farben züchten, die in den Ursprungspflanzen nicht vorkommen (z.B. Orange bei Phlox)
auch bei anderen Blumen ist das ja gelungen (orange Stiefmütterchen, gelbe Petunien usw.)
Bei Phlox drummondii sind durch eine langfristige Zuchtwahl solche neue Farben zu finden. Ob das bei den Staudenphloxen schnell gelingen wird, muss man abwarten. Allerdings gibt es erste Ergebnisse z.B. bei Verschoor.
http://www.verschoorperennials.com/gallery/category/86-phlox.html
http://www.wildflower.org/plants/result.php?id_plant=PHRO3
Beitrag von: Inken am 23. August 2013, 18:34:11
Beitrag von: Hortus am 23. August 2013, 18:37:38
Der Phlox sieht für mich krank aus, wisst ihr vielleicht um was es sich handeln kann? Wächst bei mir erst seit kurzem.
Eine eindeutige Ursache für die Laubschäden kann ich nicht benennen. Möglich wären z:B. eine Viruserkrankung oder Schäden durch ein Herbizid.
Beitrag von: distel am 23. August 2013, 23:23:21
Verschoor kommt dem gelben Phlox tatsächlich näher
bei Phlox drummondii ist das in der Serie 'Phlox of Sheep' mit Gelb- und Apricottönen ja schon gelungen
Beitrag von: distel am 23. August 2013, 23:28:50
Foto: 'Parmaveilchen' im Abblühen ...
Zitat
Inken, 'Parmaveilchen' hat hier ein wunderschönes blaulila Auge und sieht sehr edel aus
Dein erstes Foto vor einigen Wochen zeigt ihn mit rotlila Auge - liegt das am Lichteinfall oder hat sich die Farbe im Spätsommer verändert?
Beitrag von: distel am 23. August 2013, 23:39:01
Beitrag von: Inken am 24. August 2013, 06:35:29
Inken, 'Parmaveilchen' hat hier ein wunderschönes blaulila Auge und sieht sehr edel aus
Dein erstes Foto vor einigen Wochen zeigt ihn mit rotlila Auge - liegt das am Lichteinfall oder hat sich die Farbe im Spätsommer verändert?
:) Beides.
:D Guten Morgen und ein schönes Wochenende!
Beitrag von: Wild Bee am 24. August 2013, 08:47:19
schónes wochenende,
Beitrag von: Jule69 am 24. August 2013, 10:04:46
Inken: Ist Phlox p. 'William Ramsay' mehr lila oder mehr rot?
Beitrag von: Inken am 24. August 2013, 11:05:16
Beitrag von: Jule69 am 24. August 2013, 11:15:20
Beitrag von: Norna am 24. August 2013, 15:37:53
Auch nur rosa mit Auge, wenn man so will, aber mit sehr schön geformten, kräftigen Dolden.
Beitrag von: Inken am 24. August 2013, 16:54:58
... danke, dass Ihr hier die verschiedensten Phloxe zeigt, besonders die zahlreichen Namenlosen, die seit Jahren in den Gärten stehen, super wachsen und eben wunderschön sind.
Nur der Phlox
Meine Idee dieses Phloxthreads war, dass man sich über Phlox austauschen kann, Sorten und Nicht-Sorten vorstellt und evtl. ebenfalls tauscht, anschaut, sich freuen kann und auch Dinge wie Sortenechtheit, Geschichte sowie Züchter und Züchtung anspricht und diskutiert. Die Phloxpraxis natürlich nicht außen vor. Besonders dazu habe ich hier richtig lernen können. - Ich danke Euch allen vielmals und hoffe, dass Ihr noch viel Freude mit Euren Phloxen haben werdet!
Es wurde oft die Frage nach den seltenen Sorten und woher man sie bekommen kann, gestellt. Falls Ihr Interesse an der Herkunft bestimmter Euch besonders interessierender Sorten habt, versuche ich weiterzuhelfen. Sehr gern. Bitte dann via PM. Wie Persönliches bitte auch. - Lieben Dank.
Ich stehe demütig vor der Schönheit des Phloxes.
Beitrag von: Leana am 24. August 2013, 23:07:40
Ich fange an mit der Übersetzung des Textes von E. Konstantinova. Ich bin keine Übersetzerin, ich versuche so genau, wie für mich möglich, zu übersetzen. Ich habe mir gedacht, ihr könnt nur den Eindruck gewinnen wenn der ganze Text gelesen wird.Das ist jetzt die Frage, die als zweite stand.
Frage: Was meinen Sie zu dem, dass Selektion der Phlox pan. zur Naturstömung geworden ist?
Antwort: Es gibts Massen an Sämlingen. Gleichen, Dekorationsparameter bekannter, klassischer Sorten verschlechternden. Und den Schwall aufzuhalten ist unmöglich. Wir haben schon 5 ,Snezinok, mehrere ,Aristokrat,. Einer davon ist rosa anderer lila. Das geht alles auf den Markt, und Selektionsbetriebe können sich nicht miteinander einigen.
Früher haben die Leute zielgerechte Selektion betrieben, das heiß haben versucht bestimmte Parameter bei den Pflanzen zu erreichen. Ich gehe denselben Weg- bringe die Sorten nach genauer Prüfung aller Qualitäten unter unterschiedlichen Bedinungen raus. Man muss wissen, ob die Dolde in der Sonne ausbleicht, wie sie den Regen verträgt, starken Wind, wie winterhart , krankheitsresistent, genau bestimmen Blüzeit und Dauer der Blüte.
Meine Neuheiten gebe ich den vertrauenswürdigen Selektionären aus Cherepovez, St. Petersburg, näheres Moskau ab. Sammle deren Meinungen, vergleiche Bewertungen vom Verhalten der Sorten im Boden. Das ist nicht dasselbe, wie aussähen wer weiß was auf dem Komposthaufen, erhalten überdüngte Pflanze mit riesen Dolde, benennen das mit tollem Namen und sofort verkaufen als Sensation. Und Leute glauben, dass sie die Sorte in ihrem Garten in einfache Erde pflanzen und bekommen dasselbe raus. So werden Blümenfreunde in Irrtum geführt.
Frage: Entsteht ein Durcheinander?
Antwort: Natürlich. Und Durcheinander gibt es seit langem. Beispiel, Jurij Andreevic Repriv, Mensch, den ich anhimmele, hat auch nicht absichtlich dazu beigetragen. Es gabs eine Zeitspanne bei mir, wo ich keine Möglichkeit zur Selektion hatte, und später, als ich zurückkerte, habe ich in der Auswahl der Phloxliebhaber Neuheiten entdeckt, die offenbar von Reprev stammen. Warum? Es gibts einfache Antwort: Reprev hat allen seine Phloxe gegeben. Man fragt ihn, er gibt ab. Und was ist weiter mit dem Namen? Und so ging es weiter.
Beitrag von: Leana am 24. August 2013, 23:24:00
Frage: Ich wollte gerade fragen, sieht das wirklich so schlecht aus? Im letzten Sommer wurden auf der Phloxausstellung mehrere schöne Sorten ausgezeichnet.
Antwort: Ja, ich habe folgende Sämlinge als aussichtsreich vermerckt, wie ,Wasche Blagorodie,,Kurazh, von Oxana Kudrjavceva, ,Wij, von Anna Kalugina, Solovinaja Roshha, von Valentina Surikova, ,Savetnoe Zhelanie, von Natalia Konstantinova und andere. Und viele muss man noch prüfen und prüfen.
Beitrag von: Hortus am 24. August 2013, 23:31:10
(http://www.bildercache.de/bild/20130824-232519-421.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Leana am 25. August 2013, 08:00:41
@Hortus, danke für die Antwort. Wie soll ich dann weiter vorgehen? Kann ich die Pflanze erstmal wachsen lassen und beobachten oder soll ich die entsorgen?Der Phlox sieht für mich krank aus, wisst ihr vielleicht um was es sich handeln kann? Wächst bei mir erst seit kurzem.
Eine eindeutige Ursache für die Laubschäden kann ich nicht benennen. Möglich wären z:B. eine Viruserkrankung oder Schäden durch ein Herbizid.
Beitrag von: Norna am 25. August 2013, 11:57:15
zu Versuchszwecken habe ich in diesem Jahr bei zwei Phloxen einen Teil der Triebe vor der Blüte zurückgeschnitten, um die Blütezeit zu verlängern - der Erfolg war nicht wie erhofft: Die Blüte erscheint zwar später aber es haben sich nur kleine Blütenstände ähnlich einer Nachblüte gebildet - vielleicht lag's an der Trockenheit oder ich habe zu spät geschnittenMeine Versuche in der Richtung waren auch nicht überzeugender. Lieber sind mir da Sorten, die lange blühen, weil sie bereits zur Blütezeit eifrig Nebenknospen bilden. Das ist z.B. bei Bornimer Nachsommer so. Oder Sorten, die während der Blütezeit Neutriebe im Randbereich des kräftigen Horstes machen. Diese bleiben kleiner, setzen die Blüte dann aber noch eine Weile fort. Dies ist hier etwa bei Düsterlohe der Fall.
Beitrag von: Norna am 25. August 2013, 12:06:29
Beitrag von: Norna am 25. August 2013, 12:11:12
Beitrag von: murkelbi am 25. August 2013, 12:23:34
Es entwickelten sich pro Phloxstiel statt eines Blütenstandes zwei, die auf nicht ganz so kräftigen Stielen daher kamen. Insgesamt wurde aber die Endhöhe erreicht. Die Blütezeit wurde für meinen Geschmack verlängert und üppiger war die Blüte auch-aus eins mach zwei, allerdings hab ich auch regelmäßig gegossen und auch mal flüssig nachgedüngt. Da ist aber nur ein Beet. ;)
Für mich Fazit: Mach ich nächstes Jahr auch, aber ich will bei einigen versuchen (etwa ein Drittel)früher zu schneiden. Und bei den restlichen möchte wieder im Juni schneiden, aber etwas tiefer ansetzen. Das letzte Drittel will ich gar nicht schneiden. So ist der Plan. ;D
Mal sehen, ob ichs hinkriege und was dabei raus kommt ;D ???
Dieses Jahr hatte ich jedenfalls länger was von den Phloxen und sie waren toll :D :D
LG murkelbi
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 14:20:32
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 14:21:46
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 14:22:19
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 14:22:41
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 14:23:57
Viel Spaß und noch einen schönen Sonntagnachmittag!
Beitrag von: chris_wb am 25. August 2013, 19:07:39
Jade
Blue Paradise
Ice Cream
Pure Feelings
Düsterlohe
Picasso
Sweet Summer Fragrance
Eden's Smile
Jeff's Blue
Sherbet Blend
Sherbet Cocktail
Jetzt frage ich mich gerade, ob die letzten beiden identisch sind? Einen davon habe ich nämlich nicht blühend gekauft.
Beitrag von: Scabiosa am 25. August 2013, 19:10:09
Phlox 'Sherbet Cocktail'
Bitte mal auf die Seite von Hartmut Rieger schauen....
Beitrag von: chris_wb am 25. August 2013, 19:11:56
Beitrag von: Scabiosa am 25. August 2013, 19:19:27
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 19:49:50
Den folgenden Phlox habe ich als ´Rijnstroom´bekommen. Kann das jemand bestätigen ? Da Jungpflanze, erst 60 cm hoch, Blütendurchmesser 4cm.
Ich bestätige. 8) Bringe aber gleich eine Lektion, die mir Marisha heute erteilt hat, ... die wird alles, was Bestimmungen von Phlox nach Foto anbelangt, infrage stellen. :-[
@Hausgeist: :o :D
@Leana, Du bist die Beste. Tiefen Dank. Molodjez. ;) :)
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 20:06:56
Die Identifizierung von Phloxsorten auf der Grundlage von Fotos ist fast unmöglich, wenn dieser Phlox nicht gerade zufällig im eigenen Garten steht.
Folgende Punkte sind zu beachten, versucht man es dennoch:
1. Blütezeit - bei ansonsten gleichen Merkmalen kann die Blütezeit variieren -> dies wäre dann das Unterscheidungsmerkmal
2. (ungefähre) Herkunft - ist der Phlox alt oder modern? - man sollte lernen das zu erkennen, und aus einer nachvollziehbaren Herkunftskette lassen sich evtl. Schlüsse ziehen
3. Höhe - diese ist in Relation zu den anderen Phloxen im Garten zu sehen - dieser Punkt ist wesentlich, weit wichtiger als Katalog- oder Literaturangaben - gemessen daran kann man die entsprechende Differenz ermitteln
4. Punkt, auf den fast niemand achtet (besonders bei Bestimmungen von weiß-mit Auge-Phloxen) - wo beginnt das Auge im Schlund? - auch beachten: die Färbung von Phlox ist variabel und abhängig von Klima, Witterung und Saison
5. besondere Merkmale - gelegentlich gibt es Hinweise auf solche, wie z.B. die spezielle Form der Blütenblätter oder des Blütenstands bzw. seine Beschaffenheit usw. - Blatt (Farbe des Grüns und Form) und Stängel (Farbbesonderheiten)
Es kann Jahre dauern eine Sorte zu bestimmen. Man sollte alle verfügbaren Beschreibungen lesen und Fotos studieren.
Ich hoffe, das hilft Euch weiter. Ich habe meine Hausaufgaben nicht gemacht. Sagt Marisha und hat recht. Ich danke ihr dafür von ganzem Herzen.
Guda hat dankenswerterweise nachträglich folgende wichtige Punkte ergänzt:
Es fehlen aber noch welche:
6. die Aufnahmezeit des Kandidaten. Wir alle wissen, dass viele Phloxe morgens anders aussehen als mittags.
7.Standortbedingungen des Kandidaten zu wissen, ist ebenfalls vorteilhaft. Bodenbeschaffenheit und Düngemaßnahmen sind sehr wichtig neben dem Klima. Auch frühe Sorten können bei ungünstigem Klima oder schlechter Witterung später zu blühen beginnen und veränderte Farben zeigen. ---
Letzten Endes glaube ich, dass man per Photo nur eine ungefähre Identifikation vornehmen kann. Oder aber es müssen ganz prägnante Merkmale und Farbe einer Sorte sein, die ähnlich so nicht vorkommen (Gräfin von Schwerin, Uralskie Skazi).
Einer meiner Lehrer sagte: gib mir ein Teilstück deiner Pflanze, ich kultiviere sie mit meinen Sorten zu meinen Bedingungen. Nach zwei Jahren kann ich Dir hoffentlich sagen, um welche Sorte es sich handelt.
Beitrag von: lonicera 66 am 25. August 2013, 20:13:29
drei Neuzugänge habe ich noch, aus einem wirklich sehr alten Garten:
Sorte oder Sämling?
Mehrere Horste standen verteilt im gARTEN; ALLE SAHEN IDENTISCH AUS:
Höhe 1m
Phlox unbek. 1
Dieser ist bei Sonne etwas rötlicher, Höhe80cm
Phlox unbek.2
Dieser ist auf dem Bild viel zu hell, er hat in natura eher eine Farbe wie x paniculata "Adessa red"
Sehr dunkel in einem deutlich blaustichigem Magenta,mit rotem Auge.Höhe 1,10m
Phlox unbekannt3
Edit: da ich gerade über mir gelesen habe, wie schwer die Bestimmung ist, lass' ich die Frage nach den Namen meiner kleinen...
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 20:20:13
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 20:33:19
nun habe ich 'Prospero' in einem Park gesehen;
man kann sie gut unterscheiden und mein Prospero ist eigentl. Violetta Gloriosa
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 20:36:19
@murkelbi, danke für Deinen Erfahrungsbericht zum Zurückschneiden von Phlox vor der Blüte zwecks Blütezeitverlängerung. Ich mache das immer nur ganz zögerlich ...
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 20:37:02
wundervolle Phloxe - besonders die drei Blauen
Beitrag von: lonicera 66 am 25. August 2013, 20:38:00
Ich habe erst sieben Sorten, aber die haben mir dieses sehr viel Freude bereitet.
Hier im neuen Garten haben sie ganz offensichtlich bessere Bedingungen und haben, zwar spät, aber super geblüht.
Die erste Blüte ist noch im Gange, jedoch ist das Ende absehbar... :-[
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 20:45:08
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 20:48:37
Beitrag von: lonicera 66 am 25. August 2013, 20:50:31
lonicera, Phlox Nr. 3 ist besonders hübsch - eine glühende Farbe und v. a. eine ausgefallene Windradform
distel, lass' Dich nicht von dem Bild täuschen, der ist in natura gaanz dunkelmagenta. :)
In der Dämmerung ist er trotz der dunklen Farbe ein richtiger Leuchtpunkt im Garten.
Und auch sehr hoch und auf wackeligen Stängeln. Mal sehen, wie er sich im nächsten Jahr entwickelt.
Ich habe ihn ja letzte Woche erst in dieser Größe in den Garten gesetzt.
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 20:55:33
2014 werden wir mal eine Forums-Busfahrt zur Phloxausstellung in St. Petersburg organisieren :D ;) ;) ;)
Aber bitte nur mit einem gemeinsamen vorherigen Volkshochschulkurs "Russisch für Phloxfreunde". Zum besseren Kennenlernen und so. :D
Als kleine Einstimmung auf die große Reise ein Phlox, der in Deutschland nicht mehr existiert, aber in Russland noch: 'Flora Hornung' (Pfitzer, 1905). Ein Spitzenexemplar, wie ich finde. Das Foto hat Marisha zur Verfügung gestellt und gesagt, wir müssen diesen Phlox einfach sehen. Weil er so alt und schön ist. - Danke.
Beitrag von: lonicera 66 am 25. August 2013, 21:01:21
...ein Phlox, der in Deutschland nicht mehr existiert, aber in Russland noch: 'Flora Hornung' (Pfitzer, 1905).
Ja, schade, der ist wirklich toll (neidischwerd)
Gibt es denn keine Möglichkeiten, solche alten Sorten wieder hieranzusiedeln?
Wenn sie in Rußland wachsen, kann man doch bestimmt Ableger oder Sämlinge bekommen?
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 21:06:45
es ist wirklich spannend, was sich in der Ferne an alten Sorten erhalten hat
Beitrag von: Hortus am 25. August 2013, 21:08:56
(http://www.bildercache.de/bild/20130825-210454-683.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Nun ein Geschwister mit etwas intensiver gefärbten Blüten von 3cm Grösse:
(http://www.bildercache.de/bild/20130825-211251-8.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Hortus am 25. August 2013, 21:20:00
@Hortus, danke für die Antwort. Wie soll ich dann weiter vorgehen? Kann ich die Pflanze erstmal wachsen lassen und beobachten oder soll ich die entsorgen?
Ich würde weiter beobachten, die Pflanze aber evtl. isoliert aufpflanzen. Bei einer Viruserkrankung sollte man sie vernichten.
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 21:31:40
dürfen bei Dir alle Sämlinge weiterleben oder selektierst Du?
Beitrag von: sarastro am 25. August 2013, 21:36:48
'Flora Hornung' ist eine wunderschöne Sorte - das Auge ist sehr dunkelpurpurIch staune nur noch und finde dies total spannend. Ein Grund mehr, einem Phlox-paniculata-Museum mit Zuversicht entgegen zu sehen. 8)
es ist wirklich spannend, was sich in der Ferne an alten Sorten erhalten hat
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 21:40:15
Gibt es denn keine Möglichkeiten, solche alten Sorten wieder hieranzusiedeln?
Wenn sie in Rußland wachsen, kann man doch bestimmt Ableger oder Sämlinge bekommen?
Das ist leider nicht möglich, da Pflanzen nicht verschickt werden dürfen. :-\
@Hortus - Sämling Nr.1 mit den 4 cm nach oben offen!!! :o Bitte nicht eliminieren.
Beitrag von: Callis am 25. August 2013, 21:53:30
Heute neu dazugekommen:
Jade
Blue Paradise
Ice Cream
Pure Feelings
Düsterlohe
Picasso
Sweet Summer Fragrance
Eden's Smile
Jeff's Blue
Sherbet Blend
Sherbet Cocktail
Na, dich hat's aber erwischt. ;D
Beitrag von: chris_wb am 25. August 2013, 21:56:28
Beitrag von: Callis am 25. August 2013, 22:09:44
Dafür hatte ich bisher auf 5500 qm nur sage und schreibe 4 - zudem unbenamste - Phloxe. ;)Das geht ja nun wirklich nicht. ;) Da brauchtest du ja von einem Phlox zum nächsten ein Fernglas. ;D
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 22:26:43
[Lehrstunde]
Die Identifizierung von Phloxsorten auf der Grundlage von Fotos ist fast unmöglich, wenn dieser Phlox nicht gerade zufällig im eigenen Garten steht.
Folgende Punkte sind zu beachten, versucht man es dennoch:
1. Blütezeit - bei ansonsten gleichen Merkmalen kann die Blütezeit variieren -> dies wäre dann das Unterscheidungsmerkmal
2. (ungefähre) Herkunft - ist der Phlox alt oder modern? - man sollte lernen das zu erkennen, und aus einer nachvollziehbaren Herkunftskette lassen sich evtl. Schlüsse ziehen
3. Höhe - diese ist in Relation zu den anderen Phloxen im Garten zu sehen - dieser Punkt ist wesentlich, weit wichtiger als Katalog- oder Literaturangaben - gemessen daran kann man die entsprechende Differenz ermitteln
4. Punkt, auf den fast niemand achtet (besonders bei Bestimmungen von weiß-mit Auge-Phloxen) - wo beginnt das Auge im Schlund? - auch beachten: die Färbung von Phlox ist variabel und abhängig von Klima, Witterung und Saison
5. besondere Merkmale - gelegentlich gibt es Hinweise auf solche, wie z.B. die spezielle Form der Blütenblätter oder des Blütenstands bzw. seine Beschaffenheit usw.
Das sind sehr wichtige Kriterien, ein Dank an Deine Freundin, Inken!
Es fehlen aber noch welche:
6. die Aufnahmezeit des Kandidaten. Wir alle wissen, dass viele Phloxe morgens anders aussehen als mittags.
7.Standortbedingungen des Kandidaten zu wissen, ist ebenfalls vorteilhaft. Bodenbeschaffenheit und Düngemaßnahmen sind sehr wichtig neben dem Klima. Auch frühe Sorten können bei ungünstigem Klima oder schlechter Witterung später zu blühen beginnen und veränderte Farben zeigen. ---
Letzten Endes glaube ich, dass man per Photo nur eine ungefähre Identifikation vornehmen kann. Oder aber es müssen ganz prägnante Merkmale und Farbe einer Sorte sein, die ähnlich so nicht vorkommen (Gräfin von Schwerin, Uralskie Skazi).
Einer meiner Lehrer sagte: gib mir ein Teilstück deiner Pflanze, ich kultiviere sie mit meinen Sorten zu meinen Bedingungen. Nach zwei Jahren kann ich Dir hoffentlich sagen, um welche Sorte es sich handelt.
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 22:31:51
ich konnte bisher in meinem Garten keinen Unterschied zwischen 'Violetta Gloriosa' und 'Prospero' entdecken;:)Super und danke, Distel und Callis natürlich!
nun habe ich 'Prospero' in einem Park gesehen;
man kann sie gut unterscheiden und mein Prospero ist eigentl. Violetta Gloriosa
Mein garantiert echter Prospero ist auch eine Violetta, habe ich gestern in Erfurt beim Vergleich beider Sorten gelernt! Also habe ich zum vierten -oder fünften? Mal 'Prospero' gekauft. Hoffentlich war's das!!
Beitrag von: sarastro am 25. August 2013, 22:34:05
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 22:37:31
Man sollte vielleicht auch Blatt + Stängel zusätzlich in die Bewertung einfließen lassen. Oft haben wir ja z.B. rötlich resp. partiell rötlich gefärbte Stängel und/oder ein unterschiedliches Grün der Laubblätter.
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 22:44:59
zu Versuchszwecken habe ich in diesem Jahr bei zwei Phloxen einen Teil der Triebe vor der Blüte zurückgeschnitten, um die Blütezeit zu verlängern - der Erfolg war nicht wie erhofft: Die Blüte erscheint zwar später aber es haben sich nur kleine Blütenstände ähnlich einer Nachblüte gebildet - vielleicht lag's an der Trockenheit oder ich habe zu spät geschnittenMeine Versuche in der Richtung waren auch nicht überzeugender. Lieber sind mir da Sorten, die lange blühen, weil sie bereits zur Blütezeit eifrig Nebenknospen bilden. Das ist z.B. bei Bornimer Nachsommer so. Oder Sorten, die während der Blütezeit Neutriebe im Randbereich des kräftigen Horstes machen. Diese bleiben kleiner, setzen die Blüte dann aber noch eine Weile fort. Dies ist hier etwa bei Düsterlohe der Fall.
Die Literatur gibt noch heute die Zeiten zum Pinzieren wie vor 50 Jahren an (oder länger?) Sie stimmen aber nicht mehr überall.
Es wäre besser zu sagen, die Stauden sollten bei einer Höhe von 20-25 cm gestutzt werden, und das ist am Niederrhein sicher früher als bei mir in Hessisch Sibirien ::).
Ich pinziere schon seit vielen Jahren, wenn ich rechtzeitig - Ende Mai- dazu komme oder es nicht vergesse. Meistens die äußeren Triebe, während die inneren stehen bleiben. Jemand sagte mir mal, man könnte auch noch den "Kern" pinzieren, dann hätten die hohen Triebe mehr Platz und Luft und die Mehltaugefahr wäre gemildert. Ich habe kein Problem mit M. und deshalb diese Methode nicht angewandt.
Dass die pinzierten Stiele durch das Verzweigen etwas kürzer bleiben, leuchtet ein. Bei einer 60 cm hohen Sorte würde ich das natürlich dann nicht oder nur vereinzelt machen.
Staksige, sehr hohe Arten und Sorten werden durch das Pinzieren im Wuchs gebremst und sehen fülliger aus und werden standfester.
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 22:49:07
Als kleine Einstimmung auf die große Reise ein Phlox, der in Deutschland nicht mehr existiert, aber in Russland noch: 'Flora Hornung' (Pfitzer, 1905). Ein Spitzenexemplar, wie ich finde. Das Foto hat Marisha zur Verfügung gestellt und gesagt, wir müssen diesen Phlox einfach sehen. Weil er so alt und schön ist. - Danke.Wunderschönes, prägnantes Auge - herzlichen Dank an Deine Freundin und natürlich an Dich, dass Du uns die schönen Bilder zeigst
Beitrag von: distel am 25. August 2013, 22:51:09
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 22:54:27
Das ist leider nicht so einfach, da Pflanzen eigentlich nicht verschickt werden dürfen. :-\
Und in Form von Stecklingen?
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 22:55:40
Guda, danke für den Praxishinweis - ich werde im nächsten Jahr nochmals mutig zur Schere greifen und auf bessere Ergebnisse hoffenNur Mut, dauert nicht lang und man hat bei richtiger Länge gleich Stecklinge ;)
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 22:56:07
Und in Form von Stecklingen?
Nein.
Beitrag von: Staudo am 25. August 2013, 22:57:24
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 23:04:35
@Man sollte vielleicht auch Blatt + Stängel zusätzlich in die Bewertung einfließen lassen. Oft haben wir ja z.B. rötlich resp. partiell rötlich gefärbte Stängel und/oder ein unterschiedliches Grün der Laubblätter.
Hm, ich dachte, das gehört schon zu den Merkmalen, aber vielleicht müsste es explizit eigefügt werden.
Inken, könntest Du die Ergänzungen vielleicht noch zu Dir 'rübernehmen? Dann hätte man einen Leitfaden für Identifikationen. Aber wo anpinnen, damits nicht verloren geht?
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 23:11:09
Ich hänge Deine genannten unerlässlichen Faktoren an meinen Beitrag nachträglich an und baue die Blatt-Stängel-Sache bei den Merkmalen mit ein.
*bastelt jetzt ein wenig und ruft schon mal vorsichtshalber nach Zausel* ;)
Beitrag von: Callis am 25. August 2013, 23:16:49
Wann schneidet man Phlox-Stecklinge und wie verfährt man dann weiter mit ihnen?
Nur Mut, dauert nicht lang und man hat bei richtiger Länge gleich Stecklinge ;)
Ich frage nämlich wegen eines Sämlings, der sich üppig am Fuß einer Trockenmauer entwickelt hat und sich nicht ausgraben lässt. Ich würde ihn aber nicht gern bei zukünftiger Aufgabe des Gartens verlieren.
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 23:32:14
Aber ich hab noch mehr....
Hortus, Deine rosa Pastell- Sämlinge sind wunderschön! Sie zeigen, dass sie eine fabelhafte Mutter haben! Grad heute überlegte ich, dass Du anscheinend nur starkfarbige Sämlinge sammelst..
Inken,, danke für Deine Bereitschaft, mit Gartnereiadressen für besondere Sorten auszuhelfen, das finde ich sehr nett!
Gestern habe ich Christina Macke kennengelernt, die eine Menge schöner Phloxe anbot. Sie hatte übrigens auch Uralski Skazi dabei und erzählte, dass sie diese Sorte vor Jahren auch unter diesem Namen bekommen hätte.
Ich weiß ja nicht, wie es auf anderen Märkten ist, aber in Erfurt war Phlox bei allen Anbietern von Beetstauden vertreten. Einer war da, der überhaupt nur P. im Angebot hatte. Ein anderer hatte vor allem unsere begehrten ;) holländischen Sorten.
Zum Beispiel drei verschiedene Picasso! Und ich fand diese Sorte mal so schön :-[; jetzt wird sie wieder ausgebuddelt! Die dritte Variante ist fast einfarbig, dunkelrosa mit sparsamster Strichelung.
Noch vor fünf Jahren konnte ich froh sein, wenn ich mal eine neue Sorte fand, jetzt gibt es sie en masse.
Beitrag von: chris_wb am 25. August 2013, 23:36:56
Zum Beispiel drei verschiedene Picasso!
Wo das denn?! Vielleicht waren die Phloxe heute zum Teil schon ausgesucht (trotzdem kamen bei Frau Macke drei mit). Es gab sie zwar fast an jedem Stand, aber längst nicht bei allen mit Namen.
Beitrag von: Guda am 25. August 2013, 23:49:32
Beitrag von: Inken am 25. August 2013, 23:57:00
Wann schneidet man Phlox-Stecklinge und wie verfährt man dann weiter mit ihnen?
Ich frage nämlich wegen eines Sämlings, der sich üppig am Fuß einer Trockenmauer entwickelt hat und sich nicht ausgraben lässt. Ich würde ihn aber nicht gern bei zukünftiger Aufgabe des Gartens verlieren.
Guda hat hier Hinweise gegeben:
...
Es wäre besser zu sagen, die Stauden sollten bei einer Höhe von 20-25 cm gestutzt werden, und das ist am Niederrhein sicher früher als bei mir in Hessisch Sibirien ::).
Ich pinziere schon seit vielen Jahren, wenn ich rechtzeitig - Ende Mai- dazu komme oder es nicht vergesse. Meistens die äußeren Triebe, während die inneren stehen bleiben. Jemand sagte mir mal, man könnte auch noch den "Kern" pinzieren, dann hätten die hohen Triebe mehr Platz und Luft und die Mehltaugefahr wäre gemildert. ...
Ich mache Stecklinge (Blatt, Stängel, Kopf) auch im Mai. Erklärt hatte ich es am Anfang dieses Threads - ich gehe nach den im Gaganov-Buch beschriebenen Anweisungen vor:
Blattsteckling - ein Stängelstück mit einem Blatt in die Erde, das gegenüberliegende Blatt abschneiden
Stängelsteckling - ein Stück mit zwei Knoten (die unteren abschneiden - die oberen wg. Verdunstung halbieren)
Kopfsteckling - Kopf oberhalb der Erde und unterhalb ein Knoten mit ebenfalls abgetrennten Blättern.
@Callis, ich hoffe, das hilft ein wenig weiter.
Beitrag von: chris_wb am 25. August 2013, 23:57:21
Herr Sprick unweit von ihr hatte die drei Picassotypen.
Das war der, der fast ausschließlich Phlox verkaufte?
Picasso und Düsterlohe habe ich ja heute auch gekauft, allerdings bei Gärtner Klimke. Morgen kann ich ja mal Fotos machen.
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 00:03:16
(Foto von Marisha, die wunderbar Phlox fotografiert)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 00:16:16
Picasso und Düsterlohe habe ich ja heute auch gekauft, allerdings bei Gärtner Klimke. Morgen kann ich ja mal Fotos machen.
Oh ja, Fotos wären schön. :D
Meinen 'Düsterlohe' haben die Schnecken leider fast weggeratzt. Ein Trieb blieb. Der hat aber schön geblüht (Aufnahme am Tag).
Beitrag von: Garden ann am 26. August 2013, 00:25:57
(http://666kb.com/i/cgz6difi8tza2ud4i.jpg)
Beitrag von: Garden ann am 26. August 2013, 00:34:33
(http://666kb.com/i/cgz6llval1geoaeia.jpg)
Beitrag von: Garden ann am 26. August 2013, 00:36:59
(http://666kb.com/i/cgz6nlajwzd8kagvm.jpg)
Gute Nacht, und träumt von Phloxen
Beitrag von: Garden ann am 26. August 2013, 00:41:38
(http://666kb.com/i/cgz6rny88mtvb7wmq.jpg)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 00:50:27
Habe ich hier den richtigen Namen???
Ja. Das ist 'Nachodka', so wie ich ihn kenne. Hier in der Variante mit dem Auge.
Bild 3: 'Dymtschatyj Korall' hat bei mir mehr rauchige Schatten, aber auf der unteren rechten Blüte auf Deinem Foto kann man ihn meiner Meinung nach erkennen. :)
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2013, 07:46:41
Findet der russische Zoll alles ???
;D das frage ich mich auch schon die ganze zeit...
[size=0]vielleicht ist problematischer noch, was mit einem geschieht, wenn irgendetwas gefunden wurde... ::) :P :-\ [/size]
Beitrag von: Norna am 26. August 2013, 08:15:35
Beitrag von: Staudo am 26. August 2013, 08:16:06
Beitrag von: Norna am 26. August 2013, 08:18:23
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2013, 08:53:24
Wachsen sie auch?
:o hast du etwa grund zur annahme, dass nicht?! :P >:(
;)
Beitrag von: Guda am 26. August 2013, 09:27:11
Mein Nachodka von G...mayer sieht ganz anders aus, finde ich. Das Auge ist weniger ausgeprägt, dafür ist das Rosa sehr viel kräftiger. Allerdings steht er noch in praller Sonne
Beitrag von: Guda am 26. August 2013, 09:39:51
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 09:55:15
Blue Paradise, Eden's Smile, Ice Cream, Jeff's Blue
(http://s15.postimg.cc/daqcgpd8n/2013_08_26_Phlox_Blue_Paradise.jpg) (http://s15.postimg.cc/g3jk0qdl3/2013_08_26_Phlox_Eden_s_Smile.jpg) (http://s15.postimg.cc/t558ql1zb/2013_08_26_Phlox_Ice_Cream.jpg) (http://s15.postimg.cc/pk9d7cxfr/2013_08_26_Phlox_Jeff_s_Blue.jpg)
Picasso, Pure Feelings, Sherbet Blend, Sweet Summer Fragrance. Bei den beiden mittleren ist jeweils Düsterlohe im Hintergrund mit drauf.
(http://s15.postimg.cc/lqfwy7g3r/2013_08_26_Phlox_Picasso.jpg) (http://s15.postimg.cc/v4luhzwav/2013_08_26_Phlox_Pure_Feelings.jpg) (http://s15.postimg.cc/r6yksl9hj/2013_08_26_Phlox_Sherbet_Blend.jpg) (http://s15.postimg.cc/5j9mi593b/2013_08_26_Phlox_Sweet_Summer_Fragrance.jpg)
Beitrag von: Hortus am 26. August 2013, 10:15:10
(http://www.bildercache.de/bild/20130825-234639-52.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Guda am 26. August 2013, 10:16:20
Leider nur ein blühender Trieb, weil mein kleiner Sargnagel den Rest abgebissen hat. Die Dolde ist groß, die Blüten sehr haltbar, nach fast einem Monat zeigen sich jetzt Sonnen- und Wasserschäden. Aus Versehen habe ich den Stanislav in die Nähe von Iris gesetzt, die er weit überragt. Erstaunlicherweise beißen sie sich nicht, auch wenn seine Farbe in Wirklichkeit etwas blaustichiger ist als auf dem Bild, ich finde das bräunliche Rot sogar sehr verträglich.
Ich habe für mich gerade die kleinblütigen Phloxe entdeckt. Ich denke, ich werde diese ganze Gruppe an den Gehölzrand setzen..
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 11:15:39
Mein Nachodka von G...mayer sieht ganz anders aus, finde ich. Das Auge ist weniger ausgeprägt, dafür ist das Rosa sehr viel kräftiger. Allerdings steht er noch in praller Sonne
Da haben wir schon mal die Unterschiede je nach Standort usw. :) Mein 'Nachodka' stammt aus derselben Quelle und kann von relativ kräftig (s. Dein Foto) über die von Garden ann gezeigte Variante bis heller schöner Spiegel ohne Auge fast alles. ;)
Beitrag von: raiSCH am 26. August 2013, 11:21:16
Beitrag von: raiSCH am 26. August 2013, 11:21:50
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 11:27:42
Wachsen sie auch?
Das kann ich nicht beurteilen.
Die Fotos von 'Appassionata' zeigen meiner Meinung nach nicht den größten Mickerling aller Zeiten ...
'Wildfang' fällt auch in diese Kategorie, ist hier aber noch zu jung für verlässliche Aussagen. Könnt Ihr etwas dazu sagen?
'Rauhreif' (tendenziell evtl. ebf. diese Farbrichtung) sieht in dieser Saison im Senkgarten viel besser und stärker aus als in den vergangenen Jahren und wächst hier auch schön. Aber wie zuvor, er ist jung - das wird zu beobachten sein.
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 11:39:33
Dieser hohe Phlox blüht als letzter in meinem Garten auf. Die Gartenfreundin, von der ich ihn habe, meint, es sei ein Zufallssämling. Dafür sieht er ganz ordentlich aus.
Norna, ... ich finde ihn mehr als "ordentlich" ... ::) ;) Dem Stängel nach zu urteilen ein äußerst stabiler Phlox?
@Hausgeist, tolle Fotogalerie. ... Ich glaub, ich komm jetzt doch bald mal zum Grillen. 8) :D
Beitrag von: Guda am 26. August 2013, 12:34:00
Hier hat sie bereits nach 2 Jahren das Format eines (fast) ausgewachsenen Horstes. Dazu kräftig, knackig, wunderbar reichblühend. Wenn ich die Bilder von 'Eden's Smile' mit 'Ostinato' vergleiche, erscheint mir E.S. mehr bläulich, kann das sein? O. ist nur an wirklich kühlen Tagen blau/ weiß.
Heuer habe ich an ihm gezweifelt: letztes Jahr blühte er lavelnderosa auf und nach etwa einer Woche kam die Zeichnung zum Vorschein. Heuer dauerte es mindestens 2 Wochen, bis er sich dazu bequemte. Lag es an der Hitze?
Beitrag von: Guda am 26. August 2013, 12:46:02
Garden_ann, schöne russische Damen zeigst Du. Ich habe letzte Woche ein Bild von Irene Mast, z.L. gepostet :)
Hausgeist, da hast Du ja auch ordentlich zugeschlagen, toll. Man sollte tunlichst am ersten Ausstellungstag kommen; denn alle Börsen, die bereits renommiert sind und von Bussen angefahren werden können, werden wie von Heuschrecken ;D ::) abgegrast.Ich konnte erst mittags in E sein - die Hundis...- und es waren an den Ständen, die ich mir 'rausgeschrieben hatte, bereits einige Sorten nicht mehr vorhanden. Bei Frau Macke stand noch eine Gräfin einsam herum. Leider siegte ausnahmsweise die Vernunft bei mir und ich nahm sie nicht! jetzt muss ich doch von meiner ein Stück für den Terrassentopf abstechen, Eigentor.
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2013, 13:10:17
... wer kennt ihn?
hmmm... mit sehr großer wahrscheinlichkeit ist das ein phlox. :-\
8) :-X ;D
Beitrag von: sarastro am 26. August 2013, 13:22:35
Hat denn niemand von Euch 'Ostinato', einer bekannten Gärtnerei im Innkreis ;)?'Ostinato' habe ich in als Zufallssämling Cimicifugas ehemaligen Garten entdeckt und dann vermehrt. Er trat dort spontan auf. Zunächst schenkte ich ihm keine große Zukunft und von einem 'Eden Smile' hörte ich erst sehr viel später. Dann aber stellte es sich heraus, dass 'Ostinato' viel besser ist!
Hier hat sie bereits nach 2 Jahren das Format eines (fast) ausgewachsenen Horstes. Dazu kräftig, knackig, wunderbar reichblühend. Wenn ich die Bilder von 'Eden's Smile' mit 'Ostinato' vergleiche, erscheint mir E.S. mehr bläulich, kann das sein? O. ist nur an wirklich kühlen Tagen blau/ weiß.
Heuer habe ich an ihm gezweifelt: letztes Jahr blühte er lavelnderosa auf und nach etwa einer Woche kam die Zeichnung zum Vorschein. Heuer dauerte es mindestens 2 Wochen, bis er sich dazu bequemte. Lag es an der Hitze?
Den Namen gab ich ihm, da er im Laufe der Blütezeit die Farbe mehrmals wechselt, auf und ab. Ein kontrastreicher Höhepunkt erfolgt dann gegen Ende. Ich sende Katrin ein Bild von 'Ostinato'.
Beitrag von: Norna am 26. August 2013, 13:58:52
Dieser hohe Phlox blüht als letzter in meinem Garten auf. Die Gartenfreundin, von der ich ihn habe, meint, es sei ein Zufallssämling. Dafür sieht er ganz ordentlich aus.
Norna, ... ich finde ihn mehr als "ordentlich" ... ::) ;) Dem Stängel nach zu urteilen ein äußerst stabiler Phlox?
Nun ja, ich finde ihn auch mehr als ordentlich, deshalb geistert die Frage nach einer bekannten Sorte in meinem Hinterkopf herum. Da er sich wie die meisten hohen Phloxe eher langsam aufbaut und hier jetzt erstmals blüht, kann ich noch nicht allzuviel darüber sagen. Der Stängel ist bislang ausgesprochen stabil.
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 18:20:43
Appassionata lohnt wirklich jede Anstrengung, wenn man das Foto von Marisha sieht! Bläuliche Phloxe mit rötlichem Auge haben eine ganz eigene Fazination.
Leider kommt diese schöne Farbkombination bei den bei uns erhältlichen Phloxsorten nur selten vor
Phlox pilose 'Moody Blue' zeigt blaue Blüten mit Purpurauge in einer besonders reinen Form
nach Literatur soll es auch einen Phlox divaricata in dieser Farbe geben - der ist mir aber noch nie begegnet
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 18:28:22
Nun ja, ich finde ihn auch mehr als ordentlich, deshalb geistert die Frage nach einer bekannten Sorte in meinem Hinterkopf herum. Da er sich wie die meisten hohen Phloxe eher langsam aufbaut und hier jetzt erstmals blüht, kann ich noch nicht allzuviel darüber sagen. Der Stängel ist bislang ausgesprochen stabil.
@Norna, darf ich meine Lieblingstheorie bringen? -> 'Fellbacher Porzellan'! 8) :D Spukt seit einer kleinen Ewigkeit in meinem Kopf herum. Wird im Pfitzer-Katalog 1934 als zartlila beschrieben ...
@Hortus, ein Phlox, der vorm Fotoshooting in der Maske war - das mit dem Make-up ist eine super Beschreibung, man sieht es direkt. Da Hausgeist meinen Garten geplündert hat, würde ich mich als Gießhilfe in Urlaubsvertretung bei Dir anmelden wollen. Wieder auffüllen ... ;) :D
@Guda, 'Stanislav Parkovyj' ist wahrscheinlich eine alte französische Sorte von Gerbeaux. 'Parkovyj' steht für eine Region in Russland.
Heute ist ein guter Tag. :)
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 18:47:20
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 18:50:59
heute könnte ich auch was beisteuern - der Regen hat fast alle Phloxe verklebt und zu Boden gelegt :-\
das wäre viell. auch noch ein Auswahlkriterium - welche Phloxsorte ist auch nach längerem Regen noch ansehnlich
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 18:53:22
Die meisten erstandenen Phloxe habe ich heute noch ausgepflanzt, die sehen toll aus in den Beeten!
Und bei dem erneuten Vorwurf der Plünderung beschleicht mich das beklemmende Gefühl, dass Inken gar nur eine einzige Phloxsorte im Garten hat. :-\ ;D
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 18:58:02
aber beim nächsten Staudenmarkt kannst Du ja nachlegen ;)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 19:00:33
Und ... ja, leider war's das jetzt mit Phlox. Ich stürze mich nun auf Helenium. ;D
@distel, schade das mit den umgefallenen Phloxen. :-\
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 19:04:29
diese gelben und rostfarbenen Dinger - Du wirst doch nicht abtrünnig werden ;) ;) ;) ;D
am Ende landest Du noch in den Niederungen der bunten Echinaceas
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 19:06:48
Hausgeist, bei dem riesigen Garten wirst Du noch einige Phloxe unterbringen
aber beim nächsten Staudenmarkt kannst Du ja nachlegen
Ich befürchte, du wirst Recht behalten. In beiden Punkten. :-\ ;D
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 19:09:37
Hausgeist, bei dem riesigen Garten wirst Du noch einige Phloxe unterbringen
aber beim nächsten Staudenmarkt kannst Du ja nachlegen
Ich befürchte, du wirst Recht behalten. In beiden Punkten. :-\ ;D
tja, eine riesige Sortenvielfalt wartet nur darauf, von Dir gepflanzt zu werden 8)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 19:10:37
Inken, Helenium?!!
diese gelben und rostfarbenen Dinger - Du wirst doch nicht abtrünnig werden ;) ;) ;) ;D
am Ende landest Du noch in den Niederungen der bunten Echinaceas
Lass das mit Helenium bloß nicht blommorvan hören ... :o ;)
Foto: Heute die erste Blüte - er hat es doch noch geschafft - Phlox p. 'Generaal van Heutsz' (Ruys, 1904).
Hat jemand 'Lizzy'???
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 19:12:48
Ach Inken, in meinem Garten steht kein einziges Helenium!!! :o
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 19:15:54
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 19:17:05
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 19:17:35
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 19:19:43
Das schlimme ist nur immer - fünf neue Phloxe ergeben noch kein Beet. Da müssen Begleitstauden her und Bodendecker und Gräser und .... ;D
Ich darf gar nicht nachdenken, wieviele neue Beete ich dieses Jahr schon angelegt und wieviele Stauden ich schon gepflanzt habe.
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 19:20:24
Gemeinsam "Helenium für Anfänger"? ;) (b. hat auch Phloxe, habe ich läuten hören 8) Man muss ja nicht gleich ganz mit Phlox aufhören ...)
Nein, in meinen Garten kommt kein Helenium!!! 8)
(aber das dachte ich bei anderen Pflanzen auch schon)
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 19:22:59
Naja, es ist ja nicht alles Beetfläche. Und trockener Sandboden schränkt hier und da durchaus ein.
Das schlimme ist nur immer - fünf neue Phloxe ergeben noch kein Beet. Da müssen Begleitstauden her und Bodendecker und Gräser und .... ;D
Ich darf gar nicht nachdenken, wieviele neue Beete ich dieses Jahr schon angelegt und wieviele Stauden ich schon gepflanzt habe.
Ach Hausgeist, die Gärtnereibesitzer werden Dich dafür lieben und umarmen 8)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 19:30:31
@Hausgeist - Du plünderst auch noch die Staudenmärkte? :o 8)
Eine schöne Nachblüte haben in diesem Jahr: 'Annette zur Linden', 'Rosenlicht' (wie immer!), 'Wennschondennschon' undundund. Auf dem Foto: 'Frauenlob' - meine Entdeckung des Jahres. Rosa mit Auge ist nicht gleich Rosa mit Auge. :)
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 19:36:07
@Hausgeist - Du plünderst auch noch die Staudenmärkte? :o 8)
Das kannste sooo jetzt nicht sagen. ::)
Die Staudenmärkte plündern mein Konto. :-X
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 19:36:23
(ich frage mich nur, ob es bei Jungpflanzen viell. besser wäre, sie nicht blühen zu lassen, damit sie ihre Energie in die Bewurzelung stecken??)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 19:37:43
Beitrag von: Hortus am 26. August 2013, 19:53:13
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 20:02:24
man muß es wohl ausprobieren und beobachten, was passiert
es macht sicher auch einen Unterschied, ob man ein Teilstück einer Mutterpflanze oder einen frisch bewurzelten Steckling hat
Beitrag von: blommorvan am 26. August 2013, 20:37:39
Nein, in meinen Garten kommt kein Helenium!!! 8)Schau mal, was Sarastro schreibt: Helenium gehören zu den klassischen Beetstauden. Zuerst hatte ich nicht sehr viel für Helenium übrig, jeder hat eben seine Sympathien und Antipatien, doch wenn man einige dieser Sorten sah, kann man einfach nur begeistert sein über deren Farbenspiel und Langblütigkeit!
(aber das dachte ich bei anderen Pflanzen auch schon)
Schau mal auf die Seite von Hartmut Rieger (oder,dreimal schlechter, in meine Galerie)
Heleniumsucht fängt mit der ersten Pflanze an. ;D
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 20:49:49
Umlaute. ::) Bildunterschrift soll Spätsommerphlox heißen ...
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 20:51:34
Helenium finde ich auch schön - es ist mehr der Platzmangel, der zur Beschränkung führt;
zudem harmonieren die Farben von Phlox und Helenium in meinen Augen nicht so gut;
andererseits finde ich Riegers bunte Mischung aus Phlox und Helenium bezaubernd
;) :D
Beitrag von: distel am 26. August 2013, 20:59:35
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 21:07:43
Ich habe gerade erst heute im Goos&Koenemann-Katalog von 1935 die Beschreibungen der weiß-mit-Auge-Phloxe gesehen:
Europa - weiß mit rotem Ring; 80 cm
Graf Zeppelin - blendendweiß mit karminrotem Auge; 60 cm
Sommerkleid - weiß mit rotem Auge; 90 cm
Foto: 'Firmament' verabschiedet sich.
Beitrag von: Katrin am 26. August 2013, 21:45:24
(https://lh3.googleusercontent.com/-wW7m4fd9oWg/UhuuXJd3IFI/AAAAAAAAEX0/pdJgQXwRafc/s800/000%2520charlotte.jpg)
'Charlotte'
(https://lh3.googleusercontent.com/-OeBDMwi3oyc/UhuuVvzpmvI/AAAAAAAAEXc/p3vySuXUzfA/s800/000%2520%2527Alenki%2520Tsvtotshek%2527.jpg)
'Alenki Tsvtotshek'
(https://lh6.googleusercontent.com/-mAYQwhFRDdc/UhuuWO3iuQI/AAAAAAAAEXk/q5yIzjx-DRI/s800/000%2520%2527Ana%2520Gaganova%2527.jpg)
'Ana Gaganova'
(https://lh6.googleusercontent.com/-toOwQs4pMak/UhuuWDyqX2I/AAAAAAAAEYQ/Gi6-EYL5gro/s600/000%2520%2527Pusarskaja%2520Ballada%2527.jpg)
'Pusarskaja Ballada'
(https://lh3.googleusercontent.com/-KDQz6mGGztQ/UhuuWvKlh3I/AAAAAAAAEXo/vWuI6IbyGpM/s800/000%2520Belosnezka.jpg)
'Belosnezka', für mich einer der besten weißen Sorten!
(https://lh5.googleusercontent.com/-quxup0vp1FU/UhuuXmDraII/AAAAAAAAEX4/b7VmBMlRffg/s800/000%2520ostinato.jpg)
Phlox paniculata 'Ostinato'
(https://lh4.googleusercontent.com/-aiC-4SJ5YlE/UhuuYDEg9KI/AAAAAAAAEYI/La-6EgiZ1Iw/s800/0000%2520Mister%2520X.jpg)
'Mister X', die neueste Kreation von Elena Konstantinova, den sie mir gab!
(https://lh3.googleusercontent.com/-_oUxdCBHUEU/UhuuYTkuIPI/AAAAAAAAEYM/_gDb7NLotN0/s800/0000%2520Vorbereitungen%2520f%25C3%25BCr%2520Mir%2520Floksov.jpg)
Vorbereitungen zur "Mir Floksov"
Beitrag von: teasing georgia am 26. August 2013, 21:46:59
Katrin, so sieht Ostinato also aus...ich bin gespannt, ob sich die diversen unbeschilderten Töpfe nächstes Jahr mit Blüten outen, so dass ich sie hoffentlich zuordnen kann. ::)
Mister X ist einfach nur WOW ! :o
Diese Charlotte sieht genauso zipfelig aus wie meine, das beruhigt mich.
Ich trau mich gar nicht mehr, in Urlaub zu fahren, da verliert man ja komplett den Anschluss vor lauter tollen Fotos ! ;)
Aber wenigstens erwarteten mich im Garten ein paar neu aufgeblühte Schätze.
Lasse
(http://666kb.com/i/cgzywqi71a0dqpyrs.jpg)
Mitschurinjez
(http://666kb.com/i/cgzyxmjzl1opchcnc.jpg)
Wie konnte ich diesen Sämling übersehen ?
Jetzt ist er erstmal fast verblüht, hat aber noch eine knospige Rispe...sieht aus wie eine Kreuzung Lasse/Eden´s Smile !
(http://666kb.com/i/cgzyuzjvjo3uringo.jpg)
Charlotte Blanchet
(http://666kb.com/i/cgzyzqqu26wyfw8js.jpg)
Als Monica Lynden-Bell gekauft - nicht wirklich...jemand eine Idee ?
Blüht in nasengerechter Schnupperhöhe von 150 cm.
(http://666kb.com/i/cgzz09074qd4lango.jpg)
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 21:53:10
Charlotte Blanchet
Ganz mein Beuteschema! :D
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 22:01:06
Ist 'Charlotte' immer so zipfelig? Sieht lustig aus. Es gibt auch eine Variante von 'Annette zur Linden', die ähnlich ist.
@Katrin und sarastro, danke für die Fotos! Ist das wirklich 'Mister X'?
Mein Favorit ist 'Pusarskaja Ballada'. Wird man diesen Phlox in Westeuropa kaufen können?
Beitrag von: Scabiosa am 26. August 2013, 22:23:52
'Charlotte Blanchet'
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 22:26:46
Wo gibt es den denn?!
Beitrag von: Scabiosa am 26. August 2013, 22:27:20
Beitrag von: Callis am 26. August 2013, 22:28:47
tolle Fotos, mal so als Ganzansicht.
Alenki Tsvtotshek und Mister X , gefallen mir da am besten. Besonders letrterer schlägt ja eine ganz neue Zuchtrichung ein. Oder gibt es schin viele mit diesem großen Auge?
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2013, 23:40:48
Charlotte Blanchet
Ganz mein Beuteschema! :D
meins auch! :D drum steht sie hier auch schon. ;)
Beitrag von: chris_wb am 26. August 2013, 23:42:02
Aber hier bald auch, so oder so. ;D
Beitrag von: Norna am 26. August 2013, 23:43:49
@Georgia :D - 'Charlotte Blanchet' ist traumhaft. Auf Deinem Foto und so natürlich auch. Muss man eigentlich in die Top10 packen. (Bei mir hatte sie Älchen und wird wohl nicht mehr blühen. :-\)Meiner auch! Dein Spätsommerphlox ist aber auch nicht übel!
Mein Favorit ist 'Pusarskaja Ballada'. Wird man diesen Phlox in Westeuropa kaufen können?
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 23:46:44
Die Beschreibung läuft auf einen "lila-silberfarbenen Phlox mit einem deep purple Auge" hinaus ...
@Hausgeist, ich würde Dir gern ein Stück 'Charlotte Blanchet' geben, aber er hatte, wie schon gesagt, leider Älchen. Im nächsten Jahr? Gärtner und Geduld - davon hört man oft. ;) :)
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2013, 23:48:41
... Oder gibt es schin viele mit diesem großen Auge?
nö, eher nicht - aber diese (reversen) sternaugen zeigen auch eden's smile und ostinato...
Beitrag von: zwerggarten am 26. August 2013, 23:51:19
... Hier ...
ick find nüscht... :-\
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 23:52:45
@Georgia :D - 'Charlotte Blanchet' ist traumhaft. Auf Deinem Foto und so natürlich auch. Muss man eigentlich in die Top10 packen. (Bei mir hatte sie Älchen und wird wohl nicht mehr blühen. :-\)Meiner auch! Dein Spätsommerphlox ist aber auch nicht übel!
Mein Favorit ist 'Pusarskaja Ballada'. Wird man diesen Phlox in Westeuropa kaufen können?
Norna, es ist ... die 'Schaumkrone'. :) Ich denke, Du solltest diese Sorte unbedingt haben. Manchmal findet man nicht den Phlox, sondern der Phlox findet dich. ::)
Manchmal redet man aber auch viel, wenn der Tag lang ist. ;)
Beitrag von: Inken am 26. August 2013, 23:53:45
... Hier ...
ick find nüscht... :-\
Das ist verdammt schade. Vielleicht so: http://phloxes.ru/reportazhi-ob-interesnyh-sobytiyah/article_post/pervaya-vserossiyskaya-konferenciya-floksy-2013---novinki-se
Beitrag von: zwerggarten am 27. August 2013, 00:00:06
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 00:02:54
Beitrag von: chris_wb am 27. August 2013, 00:04:22
Beitrag von: zwerggarten am 27. August 2013, 00:05:53
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 00:06:18
Beitrag von: chris_wb am 27. August 2013, 00:08:19
@Hausgeist, Du hast ein Phloxwochenende gewonnen. - Ach nee, das hatten wir ja schon mal.
Wann, wie, wo?! :o ???
JWie wäre es mit dem Besuch eines Staudenmarktes incl. Kofferträger? ;)
Bestens. Und alle Phloxe bekomme ich zur selbstlosen Sichtungspflanzung gesponsort. 8)
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 00:14:19
Heute aber nicht. :D
@Hausgeist, zwerggarten hatte den 'Schneerausch' kritisiert und dann doch für gut befunden und durfte anschließend eine Phloxreise machen. Mit kleinen Phloxen. Ich glaube, er hatte Spaß. 8)
Niveau-PS: Die Beschreibung von 'Schneerausch' im Fuchs-Buch:
weiß, Knospen violett getönt; 100 cm; spät
(aus: Fuchs, Hermann: Phlox: Polster- und Staudenphlox. - Stuttgart: Ulmer, 1994)
Beitrag von: chris_wb am 27. August 2013, 00:19:15
Ich könnte es mir ja als Ziel setzen, alle weißblühenden Phloxe zusammenzutragen. :D
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 00:23:45
Beitrag von: chris_wb am 27. August 2013, 00:26:46
(http://s21.postimg.cc/8qfa3wbwj/2013_07_26_Phlox_wei.jpg)
Ich werde nochmal aktuelle Fotos machen.
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 00:30:56
!Aufruf! Besitzer von 'Eisberg' gesucht. (Guda vielleicht???)
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 06:32:35
Der Phlox aus #1734 muss 'Gusarskaja Ballada' heißen. Gusar - dt. Entsprechung: Husar.
Gleichzeitig sandte Marisha Fotos von Elena Konstantinovas neuen Sämlingen. Auf dem Foto: 'Gorojanka'.
Danke!
Und ... Guten Morgen. :D
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 07:15:50
Aber der Mister X stimmt auf jeden Fall, den hat sie mir persönlich überreicht. Das Bild stammt von der Ausstellung. Vielleicht trifft es die Farbe nicht ganz. Anderswo war er violetter.
Beitrag von: zwerggarten am 27. August 2013, 08:46:42
... Vielleicht trifft es die Farbe nicht ganz. ...
wenn beide photos den gleichen phlox zeigen, dann bekomme ich gerade eine sortenechtheitsphobie! :-X ;)
Beitrag von: Leana am 27. August 2013, 09:09:16
@Hortus, ich danke dir für die Antwort.@Hortus, danke für die Antwort. Wie soll ich dann weiter vorgehen? Kann ich die Pflanze erstmal wachsen lassen und beobachten oder soll ich die entsorgen?
Ich würde weiter beobachten, die Pflanze aber evtl. isoliert aufpflanzen. Bei einer Viruserkrankung sollte man sie vernichten.
Ich beneide euch etwas um eure Staudenmärkte, dass ihr so zwieschendurch euch was schönes holen könnt. Und die Pflanzen genau ansehen könnt vor dem Kauf. Wir haben hier nur Baumärkte und einen holländischen Gartencenter, wo nur kurzzeitig 3 Sorten zum Verkauf gabs, 2 ohne Namen und eins von Adessa. Im Baumarkt gabs vor kurzem bei uns vier Sorten in einem Topf für neun Euro. Aber es waren nicht wircklich die Sorten, von Blüten her, die sahen qualitativ schlecht aus. Da ist mir der Text von E. Konstantinova über die Müllpflanzen eingefallen, die Bezeichnung hätte gut dazu gepasst.
@Danke für die schöne Bilder, die ihr alle so fleißig zeigt. Passend zum Thema ein Bild von mir, mein weißer, namenloser Phlox mit Hortensie.
Beitrag von: Leana am 27. August 2013, 10:45:05
Beitrag von: Guda am 27. August 2013, 11:52:56
ja, mein junges 'Rosenlicht' mit einem Stängel blüht auch seit Wochen - ohne Rückschnitt
(ich frage mich nur, ob es bei Jungpflanzen viell. besser wäre, sie nicht blühen zu lassen, damit sie ihre Energie in die Bewurzelung stecken??)
Zusätzlich zu dem, was Hortus schon geschrieben hat: man möchte schließlich sehen, was man noch ohne Blüte erworben hat, also lässt man den Phlox einmal so richtig aufblühen. Zwecks Seelenfreude ;) und schneidet dann die Blüten unter Schonung des Laubes (s.Hortus) ab. Ganz vernünftige Pflanzenfreunde nehmen im ersten Jahr rigoros alle Knospen fort und ärgern sich im zweiten, weil der weiße Phlox rot blüht :o
Beitrag von: Guda am 27. August 2013, 12:00:25
Gemeinsam "Helenium für Anfänger"? ;) (b. hat auch Phloxe, habe ich läuten hören 8) Man muss ja nicht gleich ganz mit Phlox aufhören ...)
Nein, in meinen Garten kommt kein Helenium!!! 8)
(aber das dachte ich bei anderen Pflanzen auch schon)
Ach, es gibt schöne, dunkelrot blühende Helenium, mit oder ohne Farbabweichungen, die passen auch zu Phlox.
Und nur Phlox allein lässt den Betrachter irgendwann nicht mehr die einzelnen Sorten goutieren.
Was haben wir mal über schädliche Monokultur gelernt? Und es muss ja nicht Helenium in Massen sein: Staudenclematis, Miscanthus, ja und Echinacea 'White Swan' oder auch die faszinierende 'Fatal Attraction' oder ein paar graziös überhängend Astern als Gesellschafter würden schon leicht 100 qm Phloxbeet füllen (oder 200?)
Ich finde auch die hohen Wiesenknöpfe toll.......
Beitrag von: Guda am 27. August 2013, 12:20:30
Katrin, herzlichen Dank für technische Hilfe :) und Sarastro fürs Mitbringen selbiger (der jetzt die Not hat, Mr. X glaubhaft zu verteidigen :D)
Nach dem Wochenende hatte ich mir fest vorgenommen, absofort Phloxabstinent zu werden. Wie schnell man doch meineidig werden kann!
Înken, ich habe mal von Frau Foerster Eisberg bekommen, als er noch gar nicht im Handel war. Nur leider finde ich ihn nicht mehr (wieder mal vom Hof weg geklaut oder ausgewintert im ersten Jahr ???). Dagegen müsste man etwas unternehmen, im Sortiment ist er ja.
Maßnahmen gegen Stengelälchen:
Im Herbst um den Phloxhorst vorsichtig die Erde entfernen, so 4-5 cm. Dann mit scharfem Spaten die obere Pflanzenschicht horizontal abschneiden. Wieder mit guter, gesunder ::) Erde auffüllen!
Die Folge ist gesundes Austreiben im Frühjahr!
Viel Spaß!!
Beitrag von: distel am 27. August 2013, 12:41:38
Beitrag von: distel am 27. August 2013, 12:47:28
schon die Farbe ist beeindrucken aber erst die Blütenfülle - keiner meiner Phloxbüsche ist so dicht mit Blüten besetzt
Beitrag von: Guda am 27. August 2013, 13:03:32
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 17:41:19
In einem oberbayerischen Klostergarten gesehen - wer kennt ihn?
raiSCH, obwohl er aufgrund seiner Merkmale gut zu erkennen sein müsste - ich habe leider keine Ahnung, um welchen Phlox es sich handelt.
@Guda, 'Eisberg' ist nicht mehr im Sortiment.
@Leana, die anderen Sämlinge von Elena Konstantinova zeige ich gern, falls es Euch interessiert. Ich muss die Fotos noch verkleinern.
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 18:15:16
@sarastro, das ist hoffentlich der Phlox, den Du bekamst. :)
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 19:59:04
Kommando zurück! Da ist uns ein Fehler unterlaufen! Soeben sah ich, dass das Bild einen unbenamten Phlox zeigt. Inken, du hast Recht! Aber den echten 'Mister X' liefere ich euch nach.
Beitrag von: teasing georgia am 27. August 2013, 19:59:37
Schneerausch
(http://666kb.com/i/ch10ikahyel0pzjur.jpg)
Eis und Heiß, eine einzige Rispe ist aufgeblüht stark gezeichnet, sonst nur die Knospen, die Blüten sind dann weiß
(http://666kb.com/i/ch10jirlfnzy4zz2b.jpg)
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:00:20
'Gusarskaja Ballada' ist ein KnallerDie fiel mir auch sofort ins Gesicht! Ein "Borderphlox" erster Klasse!
schon die Farbe ist beeindrucken aber erst die Blütenfülle - keiner meiner Phloxbüsche ist so dicht mit Blüten besetzt
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:10:18
Das ist genau derselbe, den ich schon als Bild geliefert hatte. Nur mein Bild fördert die Farbnuancen wesentlich besser zutage. Diese Sorte ist viel dunkler als auf deinem Bild, die Kontrastfarben an sich stimmen aber. Außerdem habe ich heute nochmals sicherheitshalber in Russland nachgefragt. Denn ich könnte ja auch Bilder vertauscht haben.Katrin hat dummerweise einen unbekannten Phlox mit 'Mister X' versehentlich vertauscht. Das kann passieren!
Kommando zurück! Da ist uns ein Fehler unterlaufen! Soeben sah ich, dass das Bild einen unbenamten Phlox zeigt. Inken, du hast Recht! Aber den echten 'Mister X' liefere ich euch nach.
Beitrag von: Irm am 27. August 2013, 20:11:52
Aber den echten 'Mister X' liefere ich euch nach.mach doch mal mit
http://picr.de/
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:23:34
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:25:44
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:27:47
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:30:18
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:33:07
Hier ein Teil der vielen Sämlinge und Neuheiten, die ich mit 4 anderen Leuten bewerten musste. Dies nahm über zwei Stunden in Anspruch. Danach lagen wir mit den besten fünf Sorten sehr dicht beeinander, was für ein Zufall!
Beitrag von: Katrin am 27. August 2013, 20:43:18
Zitat
Katrin hat dummerweise einen unbekannten Phlox mit 'Mister X' versehentlich vertauscht. Das kann passieren!
Ohje, das tut mir leid. Ich weiß schon, warum ich verwirrt war: Das Bild von Mister X habe ich euch vor zwei Wochen schon gezeigt und es war doppelt drin, drum hab ichs für ein Versehen gehalten und bin mit den letzten Bildnamen um eins verrutscht. Sorry :-[
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:48:34
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 20:52:25
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:52:35
Hier ein Foerster-Phlox in voller Präsentation, in Russland: 'Fesselballon'
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:56:29
Ohne Worte
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 20:58:30
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 20:59:04
Kat. Foerster 1952: 'Fesselballon'. Riesendolden in dunkelgeäugtem Rosa formen festgeschlossene Riesenbüsche; 100cm
Beitrag von: Katrin am 27. August 2013, 21:00:16
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 21:01:28
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 21:03:45
Auf einem groben Blick die russische Zuchtrichtung...
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 21:06:33
Neueste Zuchtrichtung
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 21:08:56
Im Kaufrausch
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 21:13:27
'Uspech'
Beitrag von: sarastro am 27. August 2013, 21:15:20
Und last but not least 'Anna Karenina', mein absoluter Star!
Beitrag von: distel am 27. August 2013, 22:25:30
Wow!
Zum Ende der Saison wird hier nochmal ein wahres Phloxfeuerwerk abgebrannt - diese riesigen Freilandphloxe, absolut beeindruckend!
Beitrag von: Guda am 27. August 2013, 23:01:03
Christian, hast Du mal interessehalber auf die Einkaufstaschen der Damen geschaut? Das sind schon Pflanzen oder auch Schnitt? Die Russen kaufen ja mit Wonne unterwegs, auf der Straße, halt überall ein paar Stiele..
Ich darf gar nicht sagen, was ich am Samstag in Erfurt eingekauft habe ;) - und hier sieht es so aus, als wären es ein oder zwei Stauden. Gefällt ihnen das gleiche wie uns oder haben sie einen anderen Geschmack?
Hast Du noch Namen zu den Schönen?
Und Anna Karenina ist ein Gedicht, zum Verlieben!
Beitrag von: zwerggarten am 27. August 2013, 23:21:20
;)
Beitrag von: zwerggarten am 27. August 2013, 23:24:48
... Schneerausch ...
huch! :o so hübsch zierlich-windrädrig habe ich meinen aber nicht in erinnerung... :-\
Beitrag von: Callis am 27. August 2013, 23:24:49
(http://up.picr.de/15643402rb.jpg)Kannst du einem Laien bitte mal erklären, was das züchterisch Neueste an diesem Phlox ist?
Neueste Zuchtrichtung
Beitrag von: zwerggarten am 27. August 2013, 23:40:43
Beitrag von: oile am 27. August 2013, 23:51:40
Ein paar Phloxe kann ich zeigen. Da wäre zunächst mal 'Errötendes Mädchen' - einfach ein wunderschöner zartfarbener Phlox, heute aufgenommen.
Beitrag von: oile am 27. August 2013, 23:53:39
Beitrag von: Callis am 27. August 2013, 23:53:45
die rückkehr zu der unmittelbar ursprünglich anmutenden windradform?"back to the roots" einmal mehr als letzter Schrei?
Da muss noch ein anderer Gedanke dahinter stecken.
Bei Mister X kann ich das Neue sehen. Für ihn und für den Namenlosen, der zunächst fälschlicherweise als Mister X gepostet wurde, könnte ich meilenweit gehen.
Beitrag von: oile am 27. August 2013, 23:54:41
Beitrag von: oile am 27. August 2013, 23:55:13
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 23:55:15
Ein paar Phloxe kann ich zeigen. Da wäre zunächst mal 'Errötendes Mädchen' - einfach ein wunderschöner zartfarbener Phlox, heute aufgenommen.
Oh, oile, ich mag die Blütenform!!!
die rückkehr zu der unmittelbar ursprünglich anmutenden windradform?
:D
@Callis, danke für die Frage. Die habe ich mir nämlich ebenfalls gestellt.
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 23:56:42
'grosa' hingegen ist ein Mickerdings.
Dito. Aber ich habe im Sommer ein ausgewachseneres Exemplar gesehen, dass richtig Ballett macht. In Lehmboden ... ::)
Beitrag von: Inken am 27. August 2013, 23:58:17
Am Sonntag war ich eben mal bei Foerster-Stauden - *hüstel*. 'Cool Water' musste mit.
Aha, deshalb ging ich heute bei der Sorte leer aus ... ;) Schild war noch da, Phlox nicht mehr.
Danke, oile. ;) :)
Beitrag von: oile am 28. August 2013, 00:00:36
Ach ja, Gesetzesauge durfte auch noch mit.
Beitrag von: oile am 28. August 2013, 00:01:21
Beitrag von: oile am 28. August 2013, 00:03:13
Aha, deshalb ging ich heute bei der Sorte leer aus ... ;) Schild war noch da, Phlox nicht mehr.
;D
es standen noch genau zwei Pflanzen dort, als ich ankam. Während ich meinen Rundgang machte, rannte eine Frau hinter mir her und wollte wissen, wo der stand. Ich konnte es ihr erklären. Wenn ich mich recht erinnere, war der letzte ein Stängelchen ohne Blüten. ;)
Beitrag von: Norna am 28. August 2013, 00:08:56
Danke für das Bild von Fesselballon, Sarastro - jetzt weiß ich endlich, warum Inken so dafür schwärmt.
Baryschnia bekäme bei mir allerdings den ersten Preis! Danke, Inken!
Beitrag von: Inken am 28. August 2013, 00:10:32
Einige der Phloxe waren nicht ausgezeichnet, da sei etwas beim Stecken durcheinander geraten. Egal: ich habe auch noch diesen namenlosen mitgenommen. Er reiste den restlichen Nachmittag mit mir und meiner Schwester im Auto rum und erschlug uns fast mit seinem Duft (wirklich, wirklich Duft!)
Ich nahm dann auch zwei von den Namenlosen. -> Neue Wege gehen ... :) Ich fragte nach der Herkunft, die Antwort war, es wären drei Stiegen ohne Namen gekommen. Aber interessante Sachen - einer sieht 'Eis und Heiß' sehr ähnlich, der andere ist fast weinrot mit kleinen weißen Unterbrechungen (keine Anomalien, wie ich denke).
Ach ja, Gesetzesauge durfte auch noch mit.
Phlox p. 'Gesetzesauge' (A. Gaedt, 2001) - purpurviolettes, weißberingtes Auge. Gute Hintergrundsorte. 120 cm. (aus: Foerster-Stauden Kompendium, 2010)
Beitrag von: oile am 28. August 2013, 00:14:56
Mir sagten sie, die Phloxe seien ihre eigenen, nur wüssten sie halt nicht, welche. Es müssen aber nochmal neue gekommen sein. So was wie 'Eis und Heiß' hätte ich bestimmt nicht stehen gelassen. ;)
Beitrag von: Callis am 28. August 2013, 00:30:12
Da werde ich mich wohl auf die Staudenbörse im BoGa konzentrieren müssen.
Die Classic Cassis, die ich dort letztes Jahr erworben habe (und andere Purler auch ;)), iist farblich wirklich ein Hingucker, allerdings als Pflanze eher dürftig bisher. Aber das kann ich bei dem dürren Sommer noch nicht so richtig einschätzen.
Beitrag von: Inken am 28. August 2013, 06:23:17
Zu Foerster brauche ich da ja wohl nicht mehr zu gehen, wenn ich nächste Woche komme. ::) Da habt ihr ja schon alles abgegrast.
Callis, nebenan im Senkgarten steht auch noch Phlox ... ;) ;D
Allen einen schönen Tag!
Foto: Weiter geht es mit den russischen Phloxen von Elena Konstantinova, übermittelt durch Marisha. Dankedanke dafür! :-*
Beitrag von: teasing georgia am 28. August 2013, 06:48:48
Callis, Classic Cassis hatte ich aus Holland mitgebracht, der ist sehr wüchsig und hat sich bei mir innerhalb von 2 Jahren zu einem richtig dicken Brummer entwickelt.
Oile, bei dem Foto freue ich mich schon auf die Blüte meiner neuen kleinen Cool Waters ! :)
Schade, zum BoGa schaffe ich es diesmal nicht, aber im Frühjahr wieder.
Bis dahin kann ich mir überlegen, wo ich noch Phlöxe hinpflastern kann. ;)
Beitrag von: Irm am 28. August 2013, 09:05:16
Danke für den Tipp! :-*, warum kann so etwas nicht gleich empfohlen werden??? So lob ich mir das. Ganz so groß braucht es eh nicht sein.Witzbold ;) . Das war jetzt das drittemal, dass ich Dir das geschrieben hatte, Du bist recht beratungsresistent ... ::) so auf ca. 600x400 solltest Du die Fotos verkleinern.
Beitrag von: Herr Dingens am 28. August 2013, 09:11:17
Beitrag von: Irm am 28. August 2013, 09:14:18
Zu Foerster brauche ich da ja wohl nicht mehr zu gehen, wenn ich nächste Woche komme. ::) Da habt ihr ja schon alles abgegrast.Foerster ist auch auf der Börse - und Gai..er will Phlox-Neuheiten mitbringen. Der Händler von letztem Jahr ist auch da. Ich will auch noch ein paar Phloxe kaufen, möglichst welche, die jetzt blühen. Außer Classic Cassis und Blue Morning und Blue Paradise blüht hier schon seit drei Wochen nix mehr an Phlox (und Hems).
Da werde ich mich wohl auf die Staudenbörse im BoGa konzentrieren müssen.
Die Classic Cassis, die ich dort letztes Jahr erworben habe (und andere Purler auch ;)), iist farblich wirklich ein Hingucker, allerdings als Pflanze eher dürftig bisher. Aber das kann ich bei dem dürren Sommer noch nicht so richtig einschätzen.
Classic Cassis ist hier super, vielleicht mag er Sanderde mehr als Lehm ??? :D
Beitrag von: Inken am 28. August 2013, 09:25:33
Marisha schrieb, dass sie es beim Mitlesen so versteht, dass man "in guter Form" sein muss, wenn man hier im deutschen Phloxforum schreibt und fragt und antwortet. :)
So ein feines Lob rührt mich gerade ein wenig. Die russische Phloxseele schwappt hier wohl zu uns über??? ;)
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 09:37:24
... Schneerausch ...
huch! :o so hübsch zierlich-windrädrig habe ich meinen aber nicht in erinnerung... :-\
Ich habe auch noch nie einen "windradigen" Schneerausch gesehen. Im Gegenteil, die Blüten sind rundlich, meistens überlappend. Oft sieht es so aus, dass die Blütenblättchen sich leicht nach innen wölben( Hitze?). Die Knospen sind immer violett. Die Blüten sind schneeweiß und - je nach Witterung und Standort (Licht) ganz zart violett behaucht oder getuscht. Daher kommt sicher auch die Aussage bei dieser Sorte: blau macht weiß noch weißer... Aber es gibt immer genügend Blüten, die auch reinweiß sind. Wie dem auch sei, eine hinreißende, zart und angenehm duftende Sorte
Beitrag von: Inken am 28. August 2013, 09:40:37
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 09:40:59
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 09:42:45
Grün macht Weiß noch weißer? ;) Blau unterkühlt und wirkt frostig - "macht jedes Beet gleich um ein paar gefühlte Grad kälter" (aus: Foerster-Stauden Kompendium. - 2010)
Ach Inken, jeder bastelt sich in der Hinsicht doch ein eigenes Sprüchlichlein zurecht. Und wenn er bekannt genug ist, wird sogar ein Spruch 8) daraus!
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 09:56:49
(Und jetzt muss ich probieren, ob ich auch mit Irms Empfehlung hier Bilder einstellen kann)
Jeff's Blue war hier schon mal zu sehen
(http://up.picr.de/15647362ed.jpg)
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 10:19:08
Strawberry Daiquiri hat ein dunkles Rot, sehr schön!
(http://up.picr.de/15647443cz.jpg)
Cool Water ist gut als Barriere zwischen den Roten
(http://up.picr.de/15647444cp.jpg)
Und Raving Beauty ist ausgesprochen extravagant
(http://up.picr.de/15647445db.jpg)
Und weil er so gut dazu passt, nochmal Jeff's Blue
(http://up.picr.de/15647446xa.jpg)
Classic Cassis habe ich mir gespart, er ist schon ziemlich verblüht, passt aber auch genau dazu. Vermutlich gibt es noch mehr, die dazu passen würden. In Erfurt habe ich (zum Glück) keine gefunden
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 10:35:52
Ich habe im Netz nach Informationen gesucht, da die Phloxe alle ziemlich hoch- ca 1m- waren.
Die Angaben, die ich gefunden habe, waren:
Classic Cassis ca 60 cm, M
Cool Water ca 80-90, VI-VIII
Jeff's Blue ca 40-50, VI-IX
Raving Beauty ca 70-80; VI-VII
Strawberry Daiquiri ca 60-80 ,VII-IX
Außer Strawberry D. sind alle in 9er Töpfen und hatten mindestens! 5 Triebe, sie scheinen also recht wüchsig zu sein
Noch ein Phlox, den ich nicht kannte
Younique BicolorAuch im 14er Pott, sehr gedrungen wachsend, dafür soll er bis 1,20 m hoch werden
(http://up.picr.de/15647562jc.jpg)
Beitrag von: Irm am 28. August 2013, 18:49:04
na ja, nur noch 10 Tage bis zur Staudenbörse
Beitrag von: teasing georgia am 28. August 2013, 19:27:36
... Schneerausch ...
huch! :o so hübsch zierlich-windrädrig habe ich meinen aber nicht in erinnerung... :-\
Ich habe auch noch nie einen "windradigen" Schneerausch gesehen.
Guda und zwerggarten, ihr habt Recht ! *ascheaufmeinhauptstreu*
Das ist Polarstern (zL 2006) ! Ich bin eben noch mal in den Garten zum Gucken, wen ich da gestern fotofiert hab.
Kommt davon, wenn man hier vor lauter Russenphlöxen ganz kirre wird... ;) 8)
Beitrag von: Guda am 28. August 2013, 19:42:16
noch war ich nicht phloxsüchtig, ich schaue jetzt mal lieber woanders hin, Guda, alle mein Beuteschema ;DIch bin schon seit Jahrzehnten phloxsüchtig, nur gab es lange Jahre nicht die Sorten, die ich gerne gehabt hätte! Und jetzt wird man förmlich überschüttet mit dem Schönsten und Verführerischsten - und man hat keinen Platz mehr! Irm, ich kann Dir noch die passenden Adressen geben, Hausgeist hat schon den genannt, der die vielen holländischen dabei hat, die Kleinblütigen, aus Deinem Nachbarbundesland- brauchst <du es noch genauer? Dann gibt es noch einen aus HH, der war letztes Jahr auch bereits da :Pott 7€, 2 Stück nuuur 12! Große Töpfe, passt mehr Unkraut hinein, aber die Phloxe sind auch gut ;).
na ja, nur noch 10 Tage bis zur Staudenbörse
Die Gärtnerin aus der Heide, deren Partner Hemerocallis verkauft, hat meiner Ansicht nach das beste Sortiment dabei gehabt, eigene Anzucht!! Auch ausgefallenere deutsche Sorten, manchmal aber nur wenige Exemplare pro Sorte- früh da sein!
OT vielen Dank für den Bilder-tipp, ich quälte mich auch, so begabt wie ich bin!
TG: ich bin froh, dass sich das aufgeklärt hat. Ich habe schon so manches Mal fest geglaubt, ich wüsste, wen ich von meinen Pflanzen anspreche, und dann habe ich nach Jahren erfahren, dass es falsch ist!
Und Polarstern ist sehr hübsch, meiner blüht noch nicht, so darf ich mich freuen :)
Beitrag von: distel am 28. August 2013, 20:10:54
Guda, die neueren Sorten sind sehr apart - sehr dezente Farben;
'Raving Beauty' wirkt außergewöhnlich dunkel
und 'Maska' (ist das der Sortenname?) von #1819 hat ein umwerfendes Blau
Beitrag von: Scabiosa am 28. August 2013, 23:36:57
... Schneerausch ...
huch! :o so hübsch zierlich-windrädrig habe ich meinen aber nicht in erinnerung... :-\
Ich habe auch noch nie einen "windradigen" Schneerausch gesehen.
Guda und zwerggarten, ihr habt Recht ! *ascheaufmeinhauptstreu*
Das ist Polarstern (zL 2006) ! Ich bin eben noch mal in den Garten zum Gucken, wen ich da gestern fotofiert hab.
Kommt davon, wenn man hier vor lauter Russenphlöxen ganz kirre wird... ;) 8)
teasing georgia, 'Polarstern' hat hier eine deutliche Augenzeichnung. Siehst Du da gewisse Ähnlichkeiten zu Deinem Phlox?
Phlox pan. 'Polarstern'
'Polarstern nach Regen
Beitrag von: Inken am 28. August 2013, 23:42:40
@Norna, die 'Melusine' (zL, 2008) blüht nun auch hier. Ich glaube, ich gewöhne mich an diesen Phlox nicht ...
Beitrag von: Inken am 29. August 2013, 06:39:32
Zitat: "Warum ist im Garten immer weniger Platz, als wir gern hätten?"
Ich pflanze heute Phlox.
Er wird seinen Platz finden.
Wir werden glücklich ... ;) ::)
:D Guten Morgen an alle, und schaut nochmal auf die Phloxe, bitte!
Beitrag von: Norna am 29. August 2013, 08:12:52
Beitrag von: Guda am 29. August 2013, 08:38:59
Klingt doch eigentlich sehr spannend. Und so bin ich gespannt auf sie, die neben dem auch noch nicht erblühten Polarstern steht.
Distel, Raving Beauty ist auch wirklich sehr dunkel, trüb gewordener Rotwein. Fiel mir in dem ganzen Pflanzen-Gewirr sofort auf.
Inken, Du schreibst, Stanislav Parkovyi sei ein früher Franzose? Sarastro schreibt in seinem Shop, es sei "ein Russe". Ich halte ihn auch für einen Eigennamen, selbst wenn Parkowyi eine geographische Bezeichnung ist, aber mit Vornamen?
Gibt es da vielleicht mehr Informationen? Vielleicht war Gospodin P. ein sehr bekannter Russe?
Davon abgesehen, ist es eine hübsche Sorte, so ganz dunkel. Mal sehen, vielleicht passt er ja zu den neuen Kleinblütigen.
Beitrag von: chlflowers am 29. August 2013, 08:42:57
so geht das nicht weiter ::).
Ich habe wirklich noch viel zu wenig Phloxe, aber noch so eine ausufernde Sucht wie mit den Schneeglöckchen geht doch nicht :-[ ::)
Gestern abend habe ich aber trotzdem mindestens eine Viertelstunde sinnig ;D ins Beet gestarrt und noch einen guten Phloxplatz für die schöne "Anne" vom Kiekeberg entdeckt 8).
Dafür schmeiße ich doch glatt 'ne eine hohe Glockenblume raus. Dann hat die schöne Clemi "Princess Diana" mit der "Anne" an der Seite eine nette Gesellschaft 8).
Das wird doch wohl gut gehen mit Anne und Diana ;)
Beitrag von: Guda am 29. August 2013, 08:46:03
Was würde denn dagegen sprechen, auf die sauber gemachte Fläche Gemüsevlies zu breiten? Bis die neuen Wurzeln sich ärgern könnten, müssten die alten bereits vor Gram eingegangen sein. Sehe ich das falsch?
(Ja, ja, auf Sandboden hatte ich auch keine Schwierigkeiten mit dieser Frage! Aber man kann halt nicht alles haben wollen: leichte Arbeit UND üppigsten Phlox 8))
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Das wird doch wohl gut gehen mit Anne und Diana Farblich super!
Beitrag von: Staudo am 29. August 2013, 08:46:13
Ich habe wirklich noch viel zu wenig Phloxe, aber noch so eine ausufernde Sucht wie mit den Schneeglöckchen geht doch nicht :-[ ::)
Phloxe und Schneeglöckchen ergänzen sich vortrefflich!
Beitrag von: sarastro am 29. August 2013, 09:28:54
...Gestalterisch ist Melusine ein Phlox für besondere Gartensituationen...Über den Namen von Stanislav Parkowyi habe ich mehrmals recherchiert. Zunächst lief er unter 'Stanislav Pamiroi', nach Rücksprache aber wieder der andere Name! Ich bekam ihn aus Estland.
Klingt doch eigentlich sehr spannend. Und so bin ich gespannt auf sie, die neben dem auch noch nicht erblühten Polarstern steht.
Distel, Raving Beauty ist auch wirklich sehr dunkel, trüb gewordener Rotwein. Fiel mir in dem ganzen Pflanzen-Gewirr sofort auf.
Inken, Du schreibst, Stanislav Parkovyi sei ein früher Franzose? Sarastro schreibt in seinem Shop, es sei "ein Russe". Ich halte ihn auch für einen Eigennamen, selbst wenn Parkowyi eine geographische Bezeichnung ist, aber mit Vornamen?
Gibt es da vielleicht mehr Informationen? Vielleicht war Gospodin P. ein sehr bekannter Russe?
Davon abgesehen, ist es eine hübsche Sorte, so ganz dunkel. Mal sehen, vielleicht passt er ja zu den neuen Kleinblütigen.
Beitrag von: Inken am 29. August 2013, 09:35:17
Über den Namen von Stanislav Parkowyi habe ich mehrmals recherchiert. Zunächst lief er unter 'Stanislav Pamiroi', nach Rücksprache aber wieder der andere Name! Ich bekam ihn aus Estland.
Ja, dieser Phlox läuft teilweise immer noch fälschlich unter Pamiroi.
Sehr wahrscheinlich handelt es sich aber um die alte Gerbeaux-Sorte 'Stanislas'.
Ich lese heute nochmal nach. :)
Beitrag von: Irm am 29. August 2013, 09:40:29
Irm, ich kann Dir noch die passenden Adressen geben, Hausgeist hat schon den genannt, der die vielen holländischen dabei hat, die Kleinblütigen, aus Deinem Nachbarbundesland- brauchst <du es noch genauer?Guda, ich schaue erstmal bei der Börse, sollte ich da nicht fündig werden, schreie ich nach Dir. Ich kann maximal noch 6 Stück unterbringen, da ich nicht Phlox an Phlox pflanzen will, immer schön was dazwischen ...
;)
Beitrag von: Irm am 29. August 2013, 09:47:14
da spricht nix dagegen ! Nova Liz macht alle ihre neuen Beete so, Folie auf die neue Fläche, jeweils ein Loch in die Folie für die entsprechende Pflanze. Ich selbst hab natürlich keine Erfahrung. Ich steche hier mit einer Grabegabel unter die Pflanze und nimm diese einfach ratzfatz raus ;D
Was würde denn dagegen sprechen, auf die sauber gemachte Fläche Gemüsevlies zu breiten? Bis die neuen Wurzeln sich ärgern könnten, müssten die alten bereits vor Gram eingegangen sein. Sehe ich das falsch?
Beitrag von: Leana am 29. August 2013, 10:05:07
Beitrag von: Leana am 29. August 2013, 10:11:18
Beitrag von: Guda am 29. August 2013, 10:45:45
Machen wir's doch mal so: Du schaust mal, überlegst Dir, welche Farbrichtung Du brauchst, und ich könnte eventuell von meinen paar Raus-Quadratmetern paar Zentimeter schicken? Die neuen Kleinblütigen sind natürlich noch nicht zum Teilen. Aber die alten Foerstersorten, die ich früher bevorzugt auf Heideboden zog, müssen reduziert werden.Irm, ich kann Dir noch die passenden Adressen geben, Hausgeist hat schon den genannt, der die vielen holländischen dabei hat, die Kleinblütigen, aus Deinem Nachbarbundesland- brauchst <du es noch genauer?Guda, ich schaue erstmal bei der Börse, sollte ich da nicht fündig werden, schreie ich nach Dir. Ich kann maximal noch 6 Stück unterbringen, da ich nicht Phlox an Phlox pflanzen will, immer schön was dazwischen ...
;)
Beitrag von: Guda am 29. August 2013, 10:48:11
Und ein Bild von der Einzelblüte, Gräfin von Schwerin???Sieht sehr nach der Gräfin aus, Leana. Warte aber bitte noch paar Tage ab, in der Hochblüte verändert sich die Farbe noch; und im eingewachsenen Zustand sowieso :o
Ich habe schon so manchen Phlox kompostiert, der mir beim Kaufen sehr gut gefiel , dagegen nach dem Einwachsen überhaupt nicht mehr.
Mir fällt gerade ein, weil sich jemand besorgt über Eis und Heiß beklagte: ich ging mit Frau z.Linden meine Liste durch und sie riet mir von dieser Sorte ab, weil die Zeichnung völlig ungleichmäßig oder ganz fehlend sei.
Weiße Blüten, also auch dauerhaft, sind typisch.
Beitrag von: Inken am 29. August 2013, 10:57:49
Beitrag von: Guda am 29. August 2013, 10:57:53
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Nova Liz macht alle ihre neuen Beete so, Folie auf die neue Fläche, jeweils ein Loch in die Folie für die entsprechende Pflanze. Ich selbst hab natürlich keine Erfahrung. Ich steche hier mit einer Grabegabel unter die Pflanze und nimm diese einfach ratzfatz raus Tja, wirklich gemein. Standortbedingungen lassen sich nicht so einfach dauerhaft verändern. Rapha verfährt mit ihrem Rosenpark auch so, allerdings hat sie die abgelegten Silage-Folien der Bauern.
Ich gehe davon aus, dass das Gemüsevlies sich irgendwann den dicken Wurzeln beugen muss?
Beitrag von: Marisha am 29. August 2013, 11:51:13
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/29148585.f/0_821e5_11fd4a77_XS.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9300/29148585.13/0_a24e5_9284139f_XS.jpg)
Beitrag von: Leana am 29. August 2013, 12:03:39
@Guda und Inken, danke auch an euch. Ich bin in den nächsten zwei Wochen im Urlaub, deswegen habe ich schon heute Fotos gemacht. Ob ich danach die Hauptblüte noch erwische mal sehen.
Beitrag von: sarastro am 29. August 2013, 13:10:42
Würde ich auch behaupten. Galanthus sind schattiert durch die austreibenden Horste der Phlöxe. Wo ich allerdings Bauchweh habe: Auch Galanthus sind Fresser und Säufer, die graben sich gegenseitig das Wasser ab!Ich habe wirklich noch viel zu wenig Phloxe, aber noch so eine ausufernde Sucht wie mit den Schneeglöckchen geht doch nicht :-[ ::)
Phloxe und Schneeglöckchen ergänzen sich vortrefflich!
Beitrag von: Jule69 am 29. August 2013, 18:43:59
Seit Tagen beschäftigte ich mich jetzt damit, wo noch ein Phlox hinpassen könnte...dieses Suchtverhalten ist echt krank... :-X
Einen hab ich noch für Euch, leider hab ich vergessen, vorher auszuputzen...sorry...
Phlox
Beitrag von: distel am 29. August 2013, 19:05:38
Hello! :) Ich wollte für den Vergleich vorführen. Goluboy Dym und Zoluschka
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/29148585.f/0_821e5_11fd4a77_XS.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9300/29148585.13/0_a24e5_9284139f_XS.jpg)
Hallo Marisha,
es freut mich, dass Du dich persönlich im Forum meldest :D
Und an dieser Stelle nochmals ein großes Dankeschön an Dich für die vielen wundervollen Bilder, die Du uns zur Verfügung gestellt hast - die Phloxe aus Russland zu sehen, ist eine große Freude :D
LG
Beitrag von: Guda am 29. August 2013, 19:28:36
Es ist eine große Freude, Dich hier im Forum zu begrüßen und Dir für die vielen schönen Photos zu danken, die Inken immer wieder von Dir zeigt!
Auch die Bilder aus dem verlinkten Album sind herrlich, vielen Dank.
Beitrag von: sarastro am 29. August 2013, 19:32:35
Hello! :) Ich wollte für den Vergleich vorführen. Goluboy Dym und Zoluschka
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/29148585.f/0_821e5_11fd4a77_XS.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9300/29148585.13/0_a24e5_9284139f_XS.jpg)
So stimmt es. Und 'Gräfin von Schwerin' ist ähnlich 'Goluboi Dym', aber großblumiger und wesentlich höher, außerdem blüht sie hier früher. Ich gebe aber zu, dass die Unterscheidungsmerkmale dieser tinten-lilablassblauen, rot geäugten Blüten nicht einfach ist.
Beitrag von: zwerggarten am 29. August 2013, 20:09:08
danke, marisha.
Beitrag von: zwerggarten am 29. August 2013, 20:10:22
Beitrag von: Marisha am 30. August 2013, 00:22:29
Inken, Ich bin Ihnen sehr dankbar. :-*
Fügen Sie einfach - Goluboi Dym (Krasnova, 1966), Zoluschka (Kvasnikov, 1949)
Beitrag von: oile am 30. August 2013, 00:23:17
Wie versprochen ein Bild von Gräfin von Schwerin??? Für Goluboj Dym sind die Blüten zu groß, Zoluschka glaube ich eher nicht. Bei der Zoluschka Beschreibung russianphlox Seite steht, die Dolde ist rund-pyramidal, bei dem Phlox geht die Dolde in die breite.
Ach wie schön! :D
Jetzt ist bei mir Herbstwalzer aufgeblüht.
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 00:50:16
@oile, ein schöner 'Herbstwalzer'. :) (Bei mir ist er einfach umgekippt. Lag links im namenlosen weißen Phlox und hat rechterhand 'Fanal' niedergewalzt. ::))
@Marisha. Ich habe zu danken. Für alles.
Vorerst mit einem weißen Phlox mit Auge. ;) Kein 'Europa', nein. Schon gar nicht der Echte. Aber ein 'Prime Minister'. Soll ihm ganz ähnlich sehen ... :)
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 01:04:04
Zudem wird bei 'Norah Leigh' von zwei Ursprüngen gesprochen:
-> Einmal Nordamerika (Pauline Banyi/ Einf. Langhammer), zum anderen GB (A. Bloom). ???
Die britische Version (Original???) ist benannt nach der Mutter von Joan Elliott. Die Elliotts waren eine berühmte Gärtner-Familie in GB. (Quelle: J. Harmer)
@Leana, hier ist die Diskussion zu 'Stanislav Parkovyj'. Ich hatte mir aufgeschrieben, dass von einer alten Sorte aus Frankreich ausgegangen wird, die zu experimentellen Zwecken in einem Gebiet in Sibirien getestet wurde. -> 'Stanislas' (Gerbeaux, 1894)
In den verschiedenen Beschreibungen (u.a. Zvaigznite: Floksi. - 1958) ist von einem Phlox 'Stanislav' die Rede, dessen Höhe jedoch stark divergiert. Unsicherheit und Fragen, die irgendwie noch nicht beantwortet scheinen. Sicher ist wohl, dass es sich um eine nichtrussische Sorte handelt, die 1945 in die UdSSR gekommen ist. Und dann verließen sie mich ... :-\
@Norna, die 'Melusine' sah heute Abend tatsächlich wie ein Brombeerbonbon aus. :D
Beitrag von: Jule69 am 30. August 2013, 06:23:25
Beitrag von: Norna am 30. August 2013, 08:18:53
Guda, solche Aspekte wie die farbliche Instabilität von Eis und Heiß sind wertvolle Informationen, deretwegen ich diesen Thread gerne verfolge.
Beitrag von: Leana am 30. August 2013, 08:59:50
@Leana, hier ist die Diskussion zu 'Stanislav Parkovyj'. Ich hatte mir aufgeschrieben, dass von einer alten Sorte aus Frankreich ausgegangen wird, die zu experimentellen Zwecken in einem Gebiet in Sibirien getestet wurde. -> 'Stanislas' (Gerbeaux, 1894)@Inken, ein Text ist mit 1945 datiert, es wird davon ausgegangen das die Sorte vor den Kriegszeiten schon da war.
In den verschiedenen Beschreibungen (u.a. Zvaigznite: Floksi. - 1958) ist von einem Phlox 'Stanislav' die Rede, dessen Höhe jedoch stark divergiert. Unsicherheit und Fragen, die irgendwie noch nicht beantwortet scheinen. Sicher ist wohl, dass es sich um eine nichtrussische Sorte handelt, die 1945 in die UdSSR gekommen ist. Und dann verließen sie mich ... :-\
Was noch interessant ist bei dem wort Parkowyj, wenn die Betonnung auf die erste Silbe des Wortes fällt dann hat es was anderes zu bedeuten. Das war die Idee von einem Forumsmitglied. Der Stanislav P., wie man liest, ist ein Phlox, der unsterblich ist und die Höhe bis 160 cm erreichen kann. So hat wohl einer hinter dem Namen Stanislav als Zusatz dazu- Parkovyj geschrieben, was soviel heißt wie, Phlox für die Bepflanzung im Park empfählenswert. Und dann wurde der Name weiter so verbreitet. Ob das so war? Und ob die russische Sorte mit der europäischen übereinstimmt ist noch nicht ganz klar.
@Marisha, hast du noch andere Information dazu?
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 09:04:30
Marisha kann bestimmt noch etwas zu diesem Stanislav sagen. :)
Foto: Schicker russischer Phlox.
Beitrag von: Guda am 30. August 2013, 09:36:35
Norna: Leider gibt nicht jeder Gärtner bestimmte Informationen über seine Pflanzen preis, die farbliche Instabilität war jedoch für mich ein Grund, Eis und Heiß nicht zu nehmen. Und die beiden unterschiedlichen Picasso(s) habe ich gestern ausgebuddelt!! Blüten, die je nach Witterung oder Blühzeit ihre Zeichnung und Farben verändern, finde ich spannend und ungemein reizvoll; wie es uns in Russland vorgemacht wird. Sie sind aber wahrscheinlich nach langer, sorgsamer Selektion, in der sie ihre Zuverlässigkeit beweisen mussten, in den Handel gekommen!
@Leana: Die für uns neue Interpretation zu Stanislav Parkowyi ist nicht nur hochinteressant, sondern einleuchtend. Hoffentlich ist es nicht nur eine nette Anekdote ;)
Der Begriff "unsterblich" ist wohl dem gärtnerischen "langlebig", "dauerhaft" gleichzusetzen?
Ich hatte vergangenes Jahr S.P. aus akutem Platzmangel an einen Weg vor Gehölzen, aber in voller Sonne, gesetzt. Er wurde bereits recht hoch, so ungefähr 1,20 m, blühte aber nicht. In diesem Jahr ist er locker 1,50 hoch und trug , lange, volle Dolden. Ohne die Aussage, "für Parks geeignet" zu kennen, nahm ich mir vor, ihn an eine Stelle zu versetzen, wo ihn leichter Wind trifft und er sich vor Sträuchern wiegen kann.....
Ich wäre mit dem Stanislav, der für Parks geeignet ist, sehr einverstanden und zufrieden!
Herzlichen Dank für die Information
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@Norna, die 'Melusine' sah heute Abend tatsächlich wie ein Brombeerbonbon aus. Ich habe seit gestern auch Brombeere mit Schuss Sahne.. Wenn Melusine sich nicht noch besinnt und ähnlich Ostinato eine Zeichnung bringt, finde ich sie sehr langweilig. Es gibt sooo viele rosa Phloxe, allein schön, in der Masse lediglich "na ja"
Beitrag von: Leana am 30. August 2013, 10:00:30
Beitrag von: Guda am 30. August 2013, 10:25:51
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 16:48:26
Nach den Aufzeichnungen des Moskauer Botanischen Gartens stammt die Sorte zumindest nicht aus Deutschland, unter Herkunft steht "unbekannt". Im Lemoine-Katalog (1894) und auch später bei Regel&Kesselring (1904) taucht 'Stanislas' unter "Schöne alte Sorten" auf. Schon im Jahre 1947 ist dieser Phlox im WIR (Institut f. Pflanzenwissenschaften) verzeichnet. Dort wurde entschieden, dass es sich um eine russische Sorte handelt, da der Name darauf hinweist. -> Stanislas/Stanislav ist ein west- bzw. ostslavischer Name.
Der Beiname 'parkovyj' steht in Russland für Stärke und Vitalität.
Bei Marisha im Garten wird 'Stanislav parkovyj' im Halbschatten 1,80 m hoch. :D
Sie sagt, er hat eine glänzende Fernwirkung und ist in der Tat für Parks geeignet!
Herzlichen Dank.
@Guda, wäre es möglich, nochmal ein schönes Foto dieser interessanten Sorte mit Geschichte zu zeigen? :)
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 17:46:44
... Ich bin in den nächsten zwei Wochen im Urlaub, deswegen habe ich schon heute Fotos gemacht. ...
@Liebe Leana, viel Spaß und gute Erholung! :D
Beitrag von: Leana am 30. August 2013, 18:04:04
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 18:18:48
Hier ein weiteres schönes Exemplar:
Beitrag von: Hortus am 30. August 2013, 19:35:28
´NL´ schlug bei mir ebenso wie ´Goldmine´ (Ausgangssorte ´Kirchenfürst´) nach einem kalten Winter zurück in normal grüne Belaubung.
Hier ein Bild vom Rücksport der ´NL´:
(http://www.bildercache.de/bild/20130830-192557-148.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 20:45:46
Becky Towe ist ein Sport von Windsor.
Goldmine ist eine Mutation von Kirchenfürst.
Und Popeye, ... Popeye ist ein Sport von Bright Eyes.
... Sport- und Mutationszeug ???
Beitrag von: Elro am 30. August 2013, 20:45:57
Beitrag von: Guda am 30. August 2013, 21:03:10
Sports entstehen durch spontane Veränderungen einzelner Pflanzenteile.
Ob die Begriffe tatsächlich immer korrekt verwendet werden, ist allerdings fraglich.
Beitrag von: Wild Bee am 30. August 2013, 21:15:41
Beitrag von: Wild Bee am 30. August 2013, 21:17:30
Beitrag von: Wild Bee am 30. August 2013, 21:18:47
Guda schón dich zu lesen :)
Beitrag von: Guda am 30. August 2013, 21:52:22
Neuere Bilder gibt es nicht mehr, ich habe die Blüten gerade abgeschnitten; es kommen allerdings neue Knospen nach, also abwarten.
Marisha hat vielleicht noch ein besseres Bild von ihrem Stanislav? Meine Kamera und ich sind uns bei dem Rot oft nicht einig: obwohl recht dunkel, sind die Blüten weit leuchtend. Und natürlich sehen sie je nach Licht unterschiedlich aus. Die Haltbarkeit der Einzelblüten ist hoch, die Sonne bleicht erst nach einem Regen aus.
1,80 m ist die Pflanze zwar noch nicht hoch, aber sie ist ja auch noch jung und auf dem besten Weg, eine wunderbare, strahlende Hintergrundsorte
Beitrag von: distel am 30. August 2013, 21:57:18
Hortus, ich glaube, so wird ein Schuh draus:
Norah Leigh ist eine Mutation von Border Gem.
Becky Towe ist ein Sport von Windsor.
Goldmine ist eine Mutation von Kirchenfürst.
Und Popeye, ... Popeye ist ein Sport von Bright Eyes.
... Sport- und Mutationszeug ???
nach meinem bisherigen Wissen meinen die Begriffe Sport und Mutation das gleiche;
für Mutationen im Pflanzenreich wird aber der Ausdruck Sport verwendet
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 23:28:50
'Border Gem' wird übrigens in diesem Jahr 100 Jahre alt. - Zeit für eine Geburtstagstorte? :D
*Georgia!* ;)
@oile. Unser Mickerling, der doch noch einigermaßen repräsentative Blüten zeigt: Phlox p. 'Grosa' (Kvasnikov, 1949).
Auffallend ist die Glanzlosigkeit der Blüte. Sie wirkt fast rau.
Beitrag von: Norna am 30. August 2013, 23:30:25
Beitrag von: distel am 30. August 2013, 23:37:53
sind die Streifen nun sortentypisch oder ist das wieder dem Wetter zuzurechnen?
wir sollten mal ein Jubiläums-Phloxcremetorte kreieren ;) ;)
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 23:43:21
'Grosa' ist wieder so ein schön gestreifter Phlox;
sind die Streifen nun sortentypisch oder ist das wieder dem Wetter zuzurechnen?
Ich bin der Meinung, dass 'Grosa' genau so und nicht anders aussehen muss. 8) ;)
Hier ist Svetas 'Grosa' und dort einige andere Exemplare der Sorte - meinem Grosa-Phlox fehlt das farbige Auge ... -> Er ist sicher zu jung für Bonitierung.
Beitrag von: distel am 30. August 2013, 23:47:04
'Grosa' ist wieder so ein schön gestreifter Phlox;
sind die Streifen nun sortentypisch oder ist das wieder dem Wetter zuzurechnen?
Ich bin der Meinung, dass 'Grosa' genau so und nicht anders aussehen muss. 8) ;)
Hier ist Svetas 'Grosa' und dort einige andere Exemplare der Sorte - meinem Grosa-Phlox fehlt das farbige Auge ...
die gestreiften Phloxsorten sind einfach ungemein reizvoll
Beitrag von: Hortus am 30. August 2013, 23:49:23
Norah Leigh ist eine Mutation von Border Gem.
Mit der hier genannten angeblichen Abstammung der ´Nora Leigh´ von ´Border Gem´ habe ich Probleme. Meines Wissens ist `Harlequin´ ein Sport von ´BG´. Hier stimmen auch Blütenfarbe und Blütengrösse überein.
Vielleicht kann Inken die Quelle ihrer Mitteilung verraten (?).
Als Züchter von ´NL´ wird von Gaissmayer Benyi & Langhammer (USA) angegeben, ohne dass weitere Details genannt werden.
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 23:49:58
die gestreiften Phloxsorten sind einfach ungemein reizvoll
Ja und ja!!! :)
Ich zeige noch drei Phloxe der St. Petersburger Phloxausstellung:
Nr. 1 ist Sämling No. 239.
Beitrag von: Inken am 30. August 2013, 23:58:15
Norah Leigh ist eine Mutation von Border Gem.Mit der hier genannten angeblichen Abstammung der ´Nora Leigh´ von ´Border Gem´ habe ich Probleme. Meines Wissens ist `Harlequin´ ein Sport von ´BG´. Hier stimmen auch Blütenfarbe und Blütengrösse überein.
Vielleicht kann Inken die Quelle ihrer Mitteilung verraten (?).
RHS: Stauden: die große Enzyklopädie/ hrsg. v. Graham Rice. - München: Dorling Kindersley, 2007; S. 371
"... Nora Leigh entstand aus einer spontanen Mutation der beliebten alten Border Gem, während Harlequin aus einem Sämling in der Gärtnerei hervorging. ..."
@Hortus, ich habe mir allerdings die selbe Frage gestellt: Könnte nicht eher 'Harlequin' von 'Border Gem' abstammen???
Foto: 'Border Gem' in dieser verrückten Saison völlig untypisch hell.
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:01:49
Als Züchter von ´NL´ wird von Gaissmayer Benyi & Langhammer (USA) angegeben, ohne dass weitere Details genannt werden.
Hier gibt es eine Information zur nichtbritischen Variante.
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:07:30
Foto unthematisch aus St. Petersburg, Nr. 2. ;)
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 00:09:25
vielleicht wurden die beiden Sortennamen vertauscht;
lies mal, was z.B. bei 'Goldmine' steht - das kann nicht stimmen
oder 'Graf Zeppelin' ???
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:17:30
Klar, 'Graf Zeppelin' ist rosa. Mit 'ner rosa Brille vielleicht ... ;) :D
@distel, ich hatte in der Tat das mit 'Silvermine' schon bemerkt, aber nicht geglaubt, dass alles sooo falsch sein könnte ... ::)
PS: Hortus, bitte nicht mehr Inken fragen.
Beitrag von: Hortus am 31. August 2013, 00:25:26
@Hortus, darf ich fragen, woher die Info bezogen wurde, dass 'Harlequin' ein Sport von 'Border Gem ist'?
Siehe hier: http://www.cgf.net/plantdetails.aspx?id=1607
Noch eine Bemerkung zu ´Nora Leigh´: Es wäre sehr, sehr ungewöhnlich, wenn bei
einem Sport (=Mutation) sich drei Eigenschaften (hier Blütenfarbe, Blütengrösse und Laubfärbung) gegenüber der angeblichen Ausgangssorte ´Border Gem´ ändern würden.
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:33:41
Foto Nr. 3 und Vorhang zu. ;) :)
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 00:38:32
hatten wir hier schon mal 'Harlequin'?
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:44:58
Aber wir haben noch 'Ippolita' von Frau Teplova. :D
PS: Die Fotos von den Ausstellungen aus Moskau und St. Petersburg hat Marisha zur Verfügung gestellt. - Vielen lieben Dank!!!
Beitrag von: Hortus am 31. August 2013, 00:46:35
Hier gibt es eine Information zur nichtbritischen Variante.
Zitat
Siehe Zitat zu ´Nora Leigh´aus:http://www.arrowheadalpines.com/perennials.html
Inken, danke für den Link.
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 00:48:13
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:50:29
Wenn ich das Folgende richtig verstanden habe, ist keine Ausgangssorte zu ´NL´bekannt, da es sich eine Fundsorte der Pauline Banyi handelt, welche von Langhammer eingeführt wurde.
Ich werde in meinem Eintrag nachträglich kenntlich machen, dass 'NL' sicher nicht viel mit 'Border Gem' gemein hat. Nur eins: sind beide ein Phlox. ;)
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 00:53:12
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 00:53:34
Inken, cgf.net hat viele Phloxe - schau Dir mal den 'Schneerausch' an
Nicht schlecht. :D Sollten wir den mal auf Echtheit untersuchen? ::) ;)
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 07:02:53
@Wild Bee, so schön, dass Du Deine Phloxe zeigst. :) 'Cool Best' ist ja ein Knaller!
@Guda, so ein Stückchen vom unkaputtbaren Phlox sollte man sich besorgen??? 8) Und ihn dann ganz elegant im Halbschatten platzieren? Meter machen??? - Ich hänge mir vorerst Dein Stanislav-Foto an den Kühlschrank ... WANTED! :D
@Hortus, Bücher sind auch nicht mehr das, was sie mal waren?! ::) Jennifer Harmer schreibt auch komische Dinge zu den Panaschierten ..., und in den russischen Büchern fand ich wenig Relevantes zu 'NL'&Co.
Kein 'Harlequin'-Foto, aber ein hübscher Verschoor: Phlox p. 'Ending Blue' (1998):
Beitrag von: Wild Bee am 31. August 2013, 08:46:57
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 08:59:15
Sonst ... grabe ich schon mal ein Loch. Zwei Löcher.
Beitrag von: Wild Bee am 31. August 2013, 09:24:31
Beitrag von: Wild Bee am 31. August 2013, 09:44:29
Beitrag von: Wild Bee am 31. August 2013, 09:45:21
Beitrag von: Wild Bee am 31. August 2013, 09:45:49
Beitrag von: maliko am 31. August 2013, 09:52:27
maliko
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 09:59:12
'Cool Best' mit seiner zarten Farbe
'Utopia' mit den auffallend großen, windradförmigen Blüten
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 10:06:05
Beitrag von: oile am 31. August 2013, 11:51:35
Die wunderschóne Utopia :)
Oh ja!
Ich suche mal nach Bezugsquellen.
Beitrag von: blommorvan am 31. August 2013, 14:05:53
Beitrag von: enaira am 31. August 2013, 15:43:56
Bei mir ist einfach kein Phloxland.
Vor einer Weile habe ich nach einer Phlox-Sorte in meinem Garten gefragt, und ihr habt vermutet, dass es sich um Sommerfreude handeln könnte.
Ich kann vermelden, dass die 3 Stiele immer noch blühen, inzwischen seit eineinhalb Monaten. Ist das eine Bestätigung für "Sommerfreude"?
Hier ein ganz aktuelles Bild.
LG Ariane
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 19:26:29
'Sommerfreude'
'Argus'
'Oleander'.
Auf dem aktuellen Foto ist doch mehr Farbe, so dass ich zu Phlox 2 oder 3 tendiere. Hast Du jemals Phlox bei G...mayer gekauft?
Steht er halbschattig?
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 19:28:45
Hab den Regen (endlich!!!!) genutzt, mal die Fotos der Saison durchzusehen, dieses gefällt mir irgendwie :D
das ist mal ein Phloxfoto der andern Art, gut gewählter Bildausschnitt;
Phlox trifft Kunst :D ;)
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 19:31:21
Hab den Regen (endlich!!!!) genutzt, mal die Fotos der Saison durchzusehen, dieses gefällt mir irgendwie :D
Fantastisch! :o :D Ich mag dieses Foto sehr. Bestimmung leicht gemacht: Phlox paniculata. Oder maculata oder amplifolia oder carolina oder ... ;)
Beitrag von: blommorvan am 31. August 2013, 19:41:36
Phlox trifft Kunst :D ;)
Ein reiner Zufallstreffer.
Beitrag von: distel am 31. August 2013, 19:42:36
Phlox trifft Kunst :D ;)
Ein reiner Zufallstreffer.
Na, nur nicht so bescheiden ;) ;)
Beitrag von: enaira am 31. August 2013, 20:17:46
Ariane, es gibt meiner Meinung nach (nunmehr ;)) drei Möglichkeiten (neben der, dass es sich nicht um eine Sorte handelt ...):
'Sommerfreude'
'Argus'
'Oleander'.
Auf dem aktuellen Foto ist doch mehr Farbe, so dass ich zu Phlox 2 oder 3 tendiere. Hast Du jemals Phlox bei G...mayer gekauft?
Steht er halbschattig?
Inken, ich hab den gar nicht gekauft, sondern von meinen Eltern als Ableger bekommen, oder nach deren Tod 2006 ausgebuddelt. Das weiß ich nicht mehr genau.
Mein Vater hat auch mal was bei G..mayer bestellt, weiß aber nicht, ob auch Phlox dabei war. Von daher könnte es theoretisch auch Argus sein. Oleander glaube ich eher nicht.
Wenn ich mir die Bilder bei Rieger anschaue, tippe ich jedoch eher auf Sommerfreude. Und G... gibt bei Argus als Blütezeit "spät" an. Das war im Vergleich eigentlich auch nicht so.
Mir fiel jetzt eben auf, dass es immer noch die gleichen Blütenstiele sind, die blühen, seit eineinhalb Monaten. Meine Laura hat später angefangen, und deren Stiele sind abgeblüht. Deshalb dachte ich, dass es vielleicht ein Erkennungsmerkmal ist...
Leider hat die Pflanze dafür aber noch keine neuen Basistriebe gebildet.
LG Ariane
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 20:28:42
ich habe gerade nachgeschaut - Foerster spricht im Katalog 1957 von einem Phlox der ersten Blütezeitgruppe, der lange blüht und zählt ihn zu den "Langspielplatten". -> Sommerfreude. :)
Das spräche für diese Sorte.
'Argus' und 'Oleander' sind nahezu identisch und farbintensiver als 'Sommerfreude'. Aber Habitus, Doldenform und Blütenform sind denen von 'Sommerfreude' sehr ähnlich. Es gibt nicht allzu viele Phloxe dieser Art in dieser Farbe.
Auf 'Argus' tippte ich, weil mein Exemplar dem Fotophlox ähnelt.
Beitrag von: enaira am 31. August 2013, 20:37:05
danke für die Recherche. Ich vermute auch, dass es eher ein Phlox ist, den meine Eltern schon länger im Garten hatten.
Und die Blüten waren am Anfang auch etwas heller als jetzt.
Ich werde ihn einfach mit "Sommerfreude" rufen. Freude macht er allemal :D
LG Ariane
Beitrag von: Inken am 31. August 2013, 21:43:30
Ich wünsche Euch einen schönen Sonntag im ... September! :D
Beitrag von: oile am 31. August 2013, 21:59:55
Kein Phlox hat es mir in diesem Jahr mehr angetan.Kann ich nachvollziehen. :D
Beitrag von: Guda am 31. August 2013, 22:17:08
@Oile: Utopia sah ich in Erfurt bei zwei oder drei Anbietern (Frau Macke, vielleicht), dann wird er sicher in Berlin noch stärker vertreten sein.
@Wild Bee: nicht nur schöne Phloxe, auch sehr schöne Bilder; Cool Best hat wirklich einen passenden Namen.
Beitrag von: oile am 31. August 2013, 22:20:37
Beitrag von: zwerggarten am 31. August 2013, 23:10:36
Ich mag ihn so furchtbar gern: Phlox p. 'Maja' (K. Näser). Kein Phlox hat es mir in diesem Jahr mehr angetan. ...
oh! :o :D :D
Beitrag von: Wild Bee am 31. August 2013, 23:12:03
Beitrag von: zwerggarten am 31. August 2013, 23:42:38
[size=0]einen gehegten sämling ganz nahe neben edens smile, von dem ich mir mehr erhoffte, als einen weiteren blödrosa dunkel geäugten, wie alle schon-da-phloxe hier schon immer aussahen. >:( :( [/size]
Beitrag von: Hortus am 01. September 2013, 09:32:09
1. Blüte am Vormittag
(http://www.bildercache.de/bild/20130901-092516-479.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
2. Blüte am späten Nachmittag
(http://www.bildercache.de/bild/20130901-092859-255.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 01. September 2013, 09:36:07
In Farbton und Farbverhalten über den Tageslauf gleicht dieser aparte Phlox ganz meinem 'Frithjof'.
Beitrag von: Guda am 01. September 2013, 10:50:11
Aber trotzdem kann ich Dich verstehen, ich muss auch immer wieder Sämlinge, von denen ich mir mehr erhoffte, entsorgen, weil weder etwas Spektakuläres noch überhaupt recht Hübsches herauskommt.
@Hortus: Nachbars hübscher Namenloser gefällt mir sehr gut, ein sanftes Blau gegen Abend ist sehr reizvoll!
Beitrag von: Guda am 01. September 2013, 11:11:39
Ich habe vor Jahrzehnten auf Heidesand mit Foersterphloxen angefangen, das auch nicht bereut. Sicher 50% dieser Sorten habe ich immer noch, der Rest ist entweder im Staudendschungel untergegangen, beim Umzug verloren gegangen oder aussortiert, weil er mir farblich nicht gefiel.
Mittlerweile sind die Sorten anderer Züchter aber wohl in der Überzahl. Nicht alle wachsen auf schwerem Boden gut, manche bringen es zu zufriedenstellendem Aussehen bei Bodenverbesserung, einige werden kompostiert.
Der Platz ist arg geschrumpft. Wenn ich einige Monsterphloxe reduziere, kann ich meinen Bestand aufstocken. Die Schwierigkeit liegt für mich jetzt in der Beschränkung. Ich habe keiune 4 000 qm zur verfügung ;)
Ich würde ja zu gerne den Platz für russische Phloxe nutzen, wenn ich denn bekäme...
Beitrag von: Albizia am 01. September 2013, 12:50:04
Wie plant Ihr Euere Phlox-"Sammlung"? Einfach nur nach Verfügbarkeit, nach Farben, gezielt nach Blühzeiten etc?
Momentan gucke ich vorrangig nach Foerster-Sorten. Ein paar andere habe ich aber mittlerweile auch. Ich fange ja erst an. ;D Bei den russischen Phloxen bemerke ich auch Gierattacken, aber da ist die Verfügbarkeit ja doch sehr begrenzt.
Farben: die Auswahl scheint grenzenlos zu sein. ::) Ich bin da noch nicht sooo festgelegt, weiß liebe ich, aber auch alle hell-changierenden weiß-blau-zartviolett-Töne.
Frau Nachbarin hat mir übrigens offeriert, daß sie ihr kleines Staudenbeet auflöst. (Sie ist alt, schafft die Pflege nicht mehr, wird dann Rasen säen, der Schwiegersohn wird mähen.) Ob ich ihre Phloxe wolle. Ja! :D Sie seien alt, waren schon im Garten, als sie das Haus 1985 kaufte, Sortennamen weiß aber sie nicht.
Ich habe sie mir angesehen. Hübsch, aber komplett durchwachsen mit Giersch. :o Und nu? Hab ich Chancen, den komplett aus dem Wurzelstock rauszubekommen? Was denkt ihr?
Giersch habe ich schon an anderer Ecke im Garten, :-\ den muß ich mir nicht noch neu dazuholen..
Beitrag von: Irm am 01. September 2013, 13:13:04
Hab ich Chancen, den komplett aus dem Wurzelstock rauszubekommen? Was denkt ihr?Das kommt drauf an, in welcher Erde Du gärtnerst. Hier bei der Sanderde geht das fabelhaft. Pflanze rausnehmen, wenn die Erde mal relativ trocken ist, Giersch rausfummeln, Pflanze einpflanzen und gut wässern ;)
Bei Lehm weiß ich nicht.
Beitrag von: Irm am 01. September 2013, 13:18:02
Wie plant Ihr Euere Phlox-"Sammlung"? Einfach nur nach Verfügbarkeit, nach Farben, gezielt nach Blühzeiten etc?Phloxsammlung ? Bei mir ist der Phlox Begleitstaude zu anderem ;) und muss daher in der Farbe passen, z.B. Classic Cassis zu Rose Muriel Robin usw. Deshalb
Farbe
ohne Auge
Was nicht geklappt hat, war die Blühzeit. Ich dachte natürlich, was ich im Sept. blühend kaufe, blüht auch da. Nix war. Alles blühte im nächsten Jahr viel früher und jetzt ist tote Hose (bis nächsten Samstag). Bei Phlox war mir nicht recht klar, dass es frühe und späte gibt ...
Beitrag von: oile am 01. September 2013, 13:18:40
Ich bin im Moment so frustriert von den Wühlmausattacken auf meine Hemerocallis, dass ich mir ernsthaft überlegen, jede entstandene Lücke mit Phloxen auszubessern. :-X
Beitrag von: Irm am 01. September 2013, 13:19:31
Beitrag von: oile am 01. September 2013, 13:36:11
Beitrag von: teasing georgia am 01. September 2013, 14:20:21
'Border Gem' wird übrigens in diesem Jahr 100 Jahre alt. - Zeit für eine Geburtstagstorte? :D
*Georgia!* ;)
Inken, bitteschön ! ;)
(http://666kb.com/i/ch5uf0g35itwhsbi8.jpg)
Oile, meine Wühler haben leider den gleichen Geschmack wie ich und lieben Phlox !
Ich hab gestern gerade wieder viele Stengel rausgeschnitten und Gänge eingeebnet.
Es ist anscheinend wieder Zeit, ihnen im wahrsten Sinne Dampf zu machen... >:(
Magic Blue hat dieses Jahr unordentliche Blüten und sieht eher mickrig aus
(http://666kb.com/i/ch5ue4b2s9wxnm7gg.jpg)
Beitrag von: Guda am 01. September 2013, 15:19:17
OT:Hier beißen sich die Wühler auch bisher die Zähne am Phlox aus, zumindest an den uralten, verholzten. Deshalb erreichen sie auch bei Lemon Queen, Miscanthus und Molinia nichts. D.h. sie fressen die jungen Wurzeln untenrum weg und kommen dann nicht durch den trocknen Wurzelfilz. Bei Jungpflanzen vermutlich anders.
Dafür gehen sie dann paar Meter weiter und nagen die Wurzeln junger Gehölze komplett ab...........OT-Ende
Oile, wenn Du stark blaustichige Rottöne wählst, harmonieren die fast immer mit anderen Stauden. Sie unterstützen sogar noch durch ihre leuchtenden Blüten.
Irm, für Dich wäre ein (stufenweises?) Pinzieren möglicherweise das Mittel der Wahl. Du kannst damit doch 6 Wochen bis 2 Monate herausschinden.
Beitrag von: Guda am 01. September 2013, 15:26:39
Er ist jetzt dort aufgetaucht, wo letztes Jahr eine Reihe von Stauden einfach gerodet wurden.
Hoffentlich kennt ihn jemand
Beitrag von: Elfriede am 01. September 2013, 16:06:47
Beitrag von: voeglein am 01. September 2013, 16:14:21
einen Namen ;) ;D den lilafarbenen in der Mitte :D
Beitrag von: Hortus am 01. September 2013, 16:24:12
´Rosa Pastell´
(http://www.bildercache.de/bild/20130901-162149-392.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Irm am 01. September 2013, 17:05:15
Guda, das kriege ich nicht über mich ;) hier darf alles blühen, wie und wann es mag - und ich richte mich dann danach. Will ja jetzt noch ein paar Phlöxer kaufen ;D
Irm, für Dich wäre ein (stufenweises?) Pinzieren möglicherweise das Mittel der Wahl. Du kannst damit doch 6 Wochen bis 2 Monate herausschinden.
Beitrag von: Guda am 01. September 2013, 19:15:09
Mir ist immer so, als müsste jeden Moment der Name einfallen, das geschieht aber nicht
@Hortus: Ich glaubte schon, Du würdest ein Bild von mir zeigen :), dann erst sah ich, dass es nicht Silberlachs mit dahinterstehendem M. Nishidake ist- täuschend ähnlich. Sehr schön komponiert!
Beitrag von: Elfriede am 01. September 2013, 19:19:25
Bin neugierig wie er nun wirklich heißt?
Beitrag von: Guda am 01. September 2013, 20:15:16
Code: [Auswählen]
Bin neugierig wie er nun wirklich heißt? Rosa Pastell :-[Ich bin beschämt, seit Jahren habe ich einen anderen Phlox als R.P. geführt, eigentlich sieht er so aus (oder fast) wie auf dem Bild von Hortus.
In diesem Jahr sah seine erste Blüte recht farbintensiv aus, normalerweise (bei kühlerem Wetter) ist er heller.
Nur gut, dass ich nicht geschworen habe! Wei?t Du dann vielleicht auch, wie dieser Phlox heißen könnte, Elfriede?
Beitrag von: chris_wb am 01. September 2013, 20:27:40
1. Foto - Blüte
2. Foto - sehr gesundes Erscheinungsbild, 80-100 cm hoch
3. Foto - kurioserweise nur 50 cm entfernt stehendes Teilstück, das bereits abgeblüht hat und auch nicht so gesund dasteht.
(http://s21.postimg.cc/g3ntnz903/2013_09_01_Phlox_wei.jpg) (http://s21.postimg.cc/y7qu8m6oj/2013_09_01_Phlox_wei_2.jpg) (http://s21.postimg.cc/wtz7db7f7/2013_09_01_Phlox_wei_3.jpg)
Beitrag von: chris_wb am 01. September 2013, 20:30:12
(http://s24.postimg.cc/53968xrsh/2013_09_01_Phlox_rosa.jpg)
Beitrag von: Hortus am 01. September 2013, 20:56:13
http://www.helenium-phlox.de/phlox/rosa-pastell
Mein obiges Bild wurde Anfang August um 18.30 h bei vollsonnigem Stand aufgenommen.
Das foldende dagegen Mitte August um 10.00 h :
(http://www.bildercache.de/bild/20130901-204516-920.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Eine meiner Teilpflanzen, welche im tiefen Schatten steht, gleicht der auf Bild 4 von Rieger.
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 00:02:59
Im russischen Phloxforum regte diese Sorte ein Gespräch über 10 Seiten an. Gesucht wird: 'Rosa Pastell', sortenecht. Ich möchte das mal in Ruhe lesen und werde versuchen zu verstehen.
Hagemann 1960/61: 90, warmzartrosa, mittelfrüh
Foerster 1957: ... zarteste rosa Wärme ...
Insgesamt ist Phlox p. 'Rosa Pastell' doch selten in Katalogen zu finden. Die Sichtung der 90er Jahre spricht von "rosa", was sehr aussagekräftig ist ...
@Guda, beim Abgleich mit Foersters verbreiteten Phloxen fällt mir keine Sorte auf, die Deinem gezeigten hellen Phlox nahekommt. 'Puderquaste', 'Lachsjuwel' und 'Pastorale' - nein. Vielleicht kommt ein Gedankenblitz? ;)
Zudem: Das letztgezeigte Foto von Hortus spricht eine schöne Sprache. :)
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 00:11:55
Die Dendroflora und Hermann Fuchs sprechen sogar von "violettrosa mit violettem Auge". ::) Im GSS-Heft von 2000 sagt Dr. Näser: "zartrosa".
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 06:13:27
- Phlox im September -
-der garten sieht aus wie ein Schlachtfeld
-spaten fast in der Veronica und Gartenschere (die, die immer klemmt) im phloxwassereimer
-das hat man nun von der vielen feierei
-phlox gibt sich aber noch die ehre
-will einfach nicht aufhören zu blühen
-schreit gegen den herbst an
-was für ein ... TRAUM von PHLOX
Ich habe heute nochmal Bilder von meinem weißen Phlox gemacht. Inken, ich glaube nicht, dass es Eisberg ist.
@Hausgeist, findiger Versuch, aber ich komme trotzdem zum Grillen. ;) ;D
@voeglein, so gern würde ich einen Namen nennen, aber leider, leider geht das nicht. - Der Phlox ist schön! Das kann man sagen. ;)
Kleiner Tipp: im Zweifelsfall kann man bei "Lila" immer 'Düsterlohe' brüllen ... 8) ::) :)
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 06:24:30
Daten:
1,70 m-Riese im märkischen Sand
sympathisch
in der Mehrzahl doch standfest
leuchtende Farbe, die so schwer zu definieren ist (Biesalski-Farbatlas, No. 10,5-Seite ...)
Danke und ...
einen schönen Tag! :D
Beitrag von: zwerggarten am 02. September 2013, 07:46:30
dass es ein sämling ist, ist ausgeschlossen?
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 09:07:42
also ich finde, bombe wäre ein klasse name... :) ;)
Ja, wenn man die GSG9 im Garten haben möchte ...
@Georgia, danke für die Torte! :D LG!
Foto: Noch 'ne Bombe: 'Mother of Pearl' heute früh.
Beitrag von: zwerggarten am 02. September 2013, 09:16:26
bei dem wetter hoffe ich ja, dass sich der vielleicht-prospero-lieblingsphloxableger von oile wieder ganz aufrichtet - etwas weniger schlappend sah er heute morgen schonmal aus.
Beitrag von: chris_wb am 02. September 2013, 09:55:22
@Hausgeist, findiger Versuch, aber ich komme trotzdem zum Grillen. ;) ;D
Das würde ich ja ich ja überhaupt nicht zu verhindern versuchen! :-* ;D
1,70 m-Riese im märkischen Sand
:o Welche Phloxsorte ist eigentlich die höchste?
Deine zartrosa Phloxe sind einfach toll! :D
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 10:23:40
:o Welche Phloxsorte ist eigentlich die höchste?
blommorvans 'Monica Lynden-Bell' (2 Meter, wird gemunkelt) und ganz sicher die Hortus-Phloxe. 8) ;)
Von Foerster ist 'Hochgesang' einer der höheren Phloxe. (Gab auch mal 'Brandriese' und 'Blauriese'.) Ansonsten kann ich zu den tatsächlichen Höhen der Sorten (insbesondere der neueren Züchtungen) wenig sagen. Bei mir wachsen die Phloxe leider alle nicht in den Himmel. Ich gebe die schöne Frage nach den "Größten" aber gern weiter! :)
Top5 2013:
Schaumkrone 1,41 m
Violetta Gloriosa 1,25 m
Sommerlicht 1,20 m
Rosa Goliath 1,15 m
Landpartie 1,13 m
Beitrag von: blommorvan am 02. September 2013, 10:49:08
Utopia und David sind von der Höhe her auch nicht zu verachten. ;)
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 11:02:37
Wie hoch wird eigentlich 'Wolkenkratzer'? ::)
Beitrag von: Guda am 02. September 2013, 11:12:27
Wann beginnt ein "hoher" Phlox, Inken?
Nährstffverfügbarkeit und Bodenfeuchtigkeit sind wichtige Indikatoren für Höhenwachstum, Sommerdürre dagegen ergibt Wuchsdepression ???
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 11:20:46
Wann beginnt ein "hoher" Phlox, Inken?
Ich habe keine Einteilung, so wie am Beispiel der Blütezeitgruppen, finden können. Zeit für eine interne Skala?
Ich würde ab 120 cm aufwärts von hohen Phloxen sprechen. ???
Foerster-Kat. 1967/69:
fußhoch - etwa 30 cm
kniehoch - etwa 50 cm
tischhoch - etwa 70 cm
hüfthoch - etwa 90 cm
brusthoch - etwa 130 cm
mannshoch - etwa 170/180 cm
PS: Gerade gefunden: 2011 - 'Fujiyama' 130 cm! :D
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 11:51:35
Beitrag von: Guda am 02. September 2013, 14:46:13
Wennschondennschon 120 cm
Silberlachs 120 -135 cm
Prospero 130 cm
Violetta Gloriosa 135 - 1150 cm
Kirmesländler 150 cm
Düsterlohe 140 cmKirchenfürst 120 cm
Schneeferner 130 cm
Rosa Pastell 130
Landhochzeit 130 cm
Schneerausch 135 cm
Wie man sieht, alle von Karl Foerster, die übrigen sind entweder erheblich niedriger oder noch zu jung, um eine endgültige Höhe zu ermitteln (auf fruchtbarem, schwerem Lehm)
In der heide waren sie gut 20 cm niedriger.
Beitrag von: Jule69 am 02. September 2013, 14:52:48
und Entschuldigung, aber ich stell Cool Water noch mal ein für diejenigen, die interessiert waren...Nach dem Behandeln hat die "weiße Pest" deutlich nachgelassen und die Blüten sind meiner Ansicht nach echt schön.
DSCN8646.JPG
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 16:03:30
Meine hohen Phloxe, aber nur alteingesessene. Sie brauchen hier mindestens drei, besser fünf Jahre, um einen gleichmäßigen Habitus zu zeigen
Wennschondennschon 120 cm
Silberlachs 120 -135 cm
Prospero 130 cm
Violetta Gloriosa 135 - 1150 cm
Kirmesländler 150 cm
Düsterlohe 140 cmKirchenfürst 120 cm
Schneeferner 130 cm
Rosa Pastell 130
Landhochzeit 130 cm
Schneerausch 135 cm ...
Guda, Deine Liste lässt mein Herz aufgehen! :D Hier sind all diese Sorten im Schnitt ca. 30 cm niedriger. Ist dem Standort (danke für den Heide-Vergleich!) und sicher dem Alter geschuldet. Ich gedulde mich und messe fleißig weiter. ::) ;)
Du hattest auch die Frage nach dem Sammlungsgedanken gestellt: Wenn man mich unbegrenzt und ungezügelt ließe - ich würde alle Sorten und alles sammeln. Ganz bestimmt. :) Ich möchte sie am liebsten alle im Original sehen. So beschränke ich mich auf ältere und alte Sorten mit Züchternamen, russische Phloxe, wenn man sie denn bekommen kann und ... Foerster.
Ach, und ... habe ich Foerster schon erwähnt? ;)
Guda, Du sprachst auch von anderen Züchtern - kannst Du Unterschiede zu doch sehr alten Sorten ausmachen? Sprich: Wirken alte Phloxe irgendwie müde, wenn man alle Faktoren hernimmt? Es gab mal die "genetische-Verbrauchtheits-Diskussion" ...
Kannst Du Sorten, spez. Foerster, nennen, die eine geringe Halbwertzeit haben und in regelmäßigen Abständen verjüngt werden sollten? Welche Sorten machen es Deiner Erfahrung nach lange und länger und werden erst im Alter richtig schön? - Lieben Dank.
Beitrag von: zwerggarten am 02. September 2013, 16:42:42
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 16:54:22
Beitrag von: Irm am 02. September 2013, 16:55:53
Hier sind all diese Sorten im Schnitt ca. 30 cm niedriger.Ich habe aus Gudas Liste nur Prospero und Düsterlohe, die sind hier mindestens 50cm niedriger ! Propero hatte ich schon jahrelang im früheren Garten, er war allenfalls 80cm, hier in Friedenau steht er 2 Jahre und ist auch nicht höher. Na ja, Sanderde halt.
Beitrag von: raiSCH am 02. September 2013, 17:07:57
Beitrag von: Irm am 02. September 2013, 17:11:12
Bei mir auf Lehmboden ist 'Düsterlohe' heuer ca. 170 cm:o
Beitrag von: zwerggarten am 02. September 2013, 17:13:02
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 17:39:45
Listen über Phloxhöhen kann man wohl nicht mit absoluten Maßen, sondern nur relativ zueinander erstellen, da die Höhe weitgehend vom Ernährungszustand und damit meist von der Bodenbeschaffenheit abhängt. Bei mir auf Lehmboden ist 'Düsterlohe' heuer ca. 170 cm und 'Kirmesländer' fast 2 m hoch, trotz Hitzeperiode.
Ja. Und ... 'Kirmesländler' ist fast 2 m hoch? :o Ein Naturschauspiel! :D Das Höchste, was Foerster für diese Sorte mal angab, waren, glaube ich, 1,70 m ...
@Jule, 'Freifräulein von Lassberg' ist ein kniehoher Kandidat. Im Südosten von Berlin. ;) Weiß, langeblühend und süß, die Kleine.
Aber 'Cool Water' würde ich auch nicht von der Bettkante stoßen.
@Hausgeist, Dein rosafarbener Sämling scheint so ein Typ 'Elizabeth Campbell' zu sein. Einfach schön! :)
Beitrag von: Jule69 am 02. September 2013, 17:50:50
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 17:52:01
Beitrag von: Jule69 am 02. September 2013, 18:30:02
Doch, doch. Ich!!! ;DOK, ok...wenn man die Möglichkeiten hat, ist das sicher ne tolle Sache... ;)Ich hab die Möglichkeit leider nicht :-X
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 18:38:46
Beitrag von: Jule69 am 02. September 2013, 18:43:19
Beitrag von: zwerggarten am 02. September 2013, 19:50:13
Doch, doch ...!!!
8) ;)
ich weiß nicht, welcher geheime bund phloxophiler staudengärtni bzw. welche loge der flammenblumenentbrannten inken auf uns angesetzt hat uns zu versuchen, aber sie macht ihre sache richtig gut! :D
ps: oiles lieblingsphloxableger steht wieder wie eine eins - eine wunderbare kühlfarbene schönheit!
Beitrag von: sarastro am 02. September 2013, 19:52:33
Beitrag von: chris_wb am 02. September 2013, 19:54:18
Und auch ich brauche große Phloxe! ;D
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 20:48:45
1. 'Golubaja Dymka' (Teplova)
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 20:49:59
Beitrag von: Inken am 02. September 2013, 20:50:53
Beitrag von: Wild Bee am 02. September 2013, 22:08:05
Beitrag von: Inken am 03. September 2013, 06:07:31
*träumt vom ewigen sommer unter p...hloxen*
Guten Morgen und ... schönes Gartenwetter für den heutigen Tag! :)
Beitrag von: Irm am 03. September 2013, 09:07:23
Beitrag von: Irm am 03. September 2013, 09:08:55
aber nein, Ihr habt mich immer noch nicht süchtig gemacht bisher, Mehltau bremst die Sucht erheblich
:D
Beitrag von: Wild Bee am 03. September 2013, 09:17:35
Beitrag von: distel am 03. September 2013, 09:30:45
Berlin: 16° und Regen
*träumt vom ewigen sommer unter p...hloxen*
Guten Morgen und ... schönes Gartenwetter für den heutigen Tag! :)
der Phlox hat sich schon mal unter ein Bäumchen gestellt, um nicht nass zu werden ;) ;)
Beitrag von: distel am 03. September 2013, 09:32:57
2. 'Jaltinskaja Notch' (Kazakov)
ein wunderschönes Weinrot hat dieser Phlox - eine Farbe, die ich bei Phlox noch nicht gesehen habe
Beitrag von: Jule69 am 03. September 2013, 09:36:20
Beitrag von: distel am 03. September 2013, 09:37:10
Wie plant Ihr Euere Phlox-"Sammlung"? Einfach nur nach Verfügbarkeit, nach Farben, gezielt nach Blühzeiten etc?
Momentan gucke ich vorrangig nach Foerster-Sorten. Ein paar andere habe ich aber mittlerweile auch. Ich fange ja erst an. ;D Bei den russischen Phloxen bemerke ich auch Gierattacken, aber da ist die Verfügbarkeit ja doch sehr begrenzt.
Farben: die Auswahl scheint grenzenlos zu sein. ::) Ich bin da noch nicht sooo festgelegt, weiß liebe ich, aber auch alle hell-changierenden weiß-blau-zartviolett-Töne.
Frau Nachbarin hat mir übrigens offeriert, daß sie ihr kleines Staudenbeet auflöst. (Sie ist alt, schafft die Pflege nicht mehr, wird dann Rasen säen, der Schwiegersohn wird mähen.) Ob ich ihre Phloxe wolle. Ja! :D Sie seien alt, waren schon im Garten, als sie das Haus 1985 kaufte, Sortennamen weiß aber sie nicht.
Ich habe sie mir angesehen. Hübsch, aber komplett durchwachsen mit Giersch. :o Und nu? Hab ich Chancen, den komplett aus dem Wurzelstock rauszubekommen? Was denkt ihr?
Giersch habe ich schon an anderer Ecke im Garten, :-\ den muß ich mir nicht noch neu dazuholen..
den Phlox in kleinere Stücke zerlegen und die Erde auswaschen, dann lassen sich die Gierschwurzeln gut erkennen und entfernen
mit Erde würde ich ihn nicht verpflanzen, da übersieht man bestimmt eine Gierschwurzel und dann....
Beitrag von: distel am 03. September 2013, 09:39:02
Guten morgen :)Ich zeige euch meinen liebling Phlox ,
eine zarte Farbe hat Dein Phlox;
ist es ein Sämling oder hast Du den Namen vergessen?
Beitrag von: distel am 03. September 2013, 09:49:20
Den habe ich im Rundbrief schon bestaunt! :D
Und auch ich brauche große Phloxe! ;D
da arbeiten die niederl. Züchter verbissen daran, nun endlich den steingartentauglichen Miniphlox zu züchten.....und nun wollt ihr plötzlich zwei Meter hohe Phloxriesen ;D ;)
Beitrag von: Inken am 03. September 2013, 10:28:48
Hier nochmal 'Anna Karenina' von Elena Konstantinova. sarastro zeigte ihn und schwärmte, wenn ich das richtig interpretiere. Vom Phlox und ... seiner Züchterin?! 8) ;)
Beschreibung auf der Seite der Enzyklopädie der Phloxe: Ø 4,2 cm; 85 cm; ungewöhnliches Rosa-rot mit Dunst (Ich danke den virtuellen Übersetzern.)
Beitrag von: Wild Bee am 03. September 2013, 12:00:28
Distel, ich bin den namen vergessen ::) ;)Guten morgen :)Ich zeige euch meinen liebling Phlox ,
eine zarte Farbe hat Dein Phlox;
ist es ein Sämling oder hast Du den Namen vergessen?
Beitrag von: Wild Bee am 03. September 2013, 12:03:30
Beitrag von: Irm am 03. September 2013, 12:31:15
also ein "rauchiges rosarot"
Beschreibung auf der Seite der Enzyklopädie der Phloxe: Ø 4,2 cm; 85 cm; ungewöhnliches Rosa-rot mit Dunst (Ich danke den virtuellen Übersetzern.)
den würde ich glatt nehmen ;)
Beitrag von: Guda am 03. September 2013, 12:42:28
Ich auch! Hoffentlich hat Sarastro genügend Vermehrungsmaterial mit gebracht!also ein "rauchiges rosarot"
Beschreibung auf der Seite der Enzyklopädie der Phloxe: Ø 4,2 cm; 85 cm; ungewöhnliches Rosa-rot mit Dunst (Ich danke den virtuellen Übersetzern.)
den würde ich glatt nehmen ;)
Wobei die anderen Phloxe auch nicht sclecht sind, Inken.
Zwerggarten sieht es ganz richtig: Du weckst Gelüste, von denen man vorher gar nicht wusste, dass es sie gibt!
Hoffentlich machst Du so weiter......
Beitrag von: Guda am 03. September 2013, 13:42:45
Code: [Auswählen]
..kannst Du Unterschiede zu doch sehr alten Sorten ausmachen? Sprich: Wirken alte Phloxe irgendwie müde, wenn man alle Faktoren hernimmt? Es gab mal die "genetische-Verbrauchtheits-Diskussion" ...
Kannst Du Sorten, spez. Foerster, nennen, die eine geringe Halbwertzeit haben und in regelmäßigen Abständen verjüngt werden sollten? Welche Sorten machen es Deiner Erfahrung nach lange und länger und werden erst im Alter richtig schön? - Ich glaube, dass es heute bei uns das "genetische-Verbrauchtheits-Problem" (noch) nicht gibt.
Phlox hat mehrere Jahrzehnte -aus welchen Gründen auch immer- einen Dornröschenschlaf gehalten. Viele Gärtner hatten lediglich Phlox rosa, weiß, rot und blau. Wenige kultivierten benannte Sorten, noch weniger hatten ein richtiges Sortiment.
Da konnte der Phlox nicht "verbraucht" werden wie z.B. Rosen, Clematis, später Hosta und Heuchera und mehr.
Das könnte sich natürlich ändern, wenn Phlox jetzt zur Modepflanze absinkt: hochgepushte Pflanzen, Laborvermehrung, unsaubere Kulturbedingungen.
P. gilt als langlebige Staude. (Leider finde ich das Buch von F. Köhlein grad nicht, in dem er die langlebigsten Stauden aufzählt :-[ Wer kann nachlesen?). WIE ausdauernd eine Pflanze ist, hängt nicht zuletzt vom Standort ab. Auf gut belüfteten, nahrhaften, mittelschweren Böden, die tunlichst "mild feucht" sein sollten, zeigt Phlox sicher nicht unter zehn Jahren Ermüdungserscheinung. In meinem alten Phloxbeet stehen die Pflanzen etwa so lang, wie wir hier wohnen, knapp 20 Jahre.*** Gedüngt habe ich nur alle paar Jahre. Aber ich mache das, was A. Feßler; den Boden humisieren" nennt. Ich versuche, alle zwei Jahre den Bereich um die Pflanzen mit Kompost anzureichern. Ordentlich 8) und darauf dann noch mal eine Schicht Grobkompost oder einfachen Grünschnitt-Mulch. Dieses Humisieren wirkt Wunder, auch bei uns. In dem Jahr wächst der P. sicher 10-20 cm höher als sonst, ist länger gut belaubt, absolut gesund. Braucht kaum oder gar nicht gegossen zu werden, weil der Boden feucht bleibt. Infolgedessen ist die Gefahr von Stengelälchen ebenso wenig gegeben wie Mehltau!!
Ich habe gut reden, bei lehmigen Böden ist die Kultur einfacher! Ich bin aber in der Lüneb. Heide groß geworden und habe auch als Erwachsene einige Jahre dort gelebt und gegärtnert. Je besser der Boden gepflegt wird, desto fruchtbarer wird er. Mit Bentonit einerseits, ausreichender Mulchwirtschaft / Komposthaltung andererseits ist es nicht unmöglich, einen "Wachsboden" zu erhalten. Und im Gegensatz zu Lehm /Ton bleibt er immer noch leicht zu bearbeiten, kein zu verachtender Vorteil!
***Jetzt ist die Zeit gekommen, die Pflanzen aufzunehmen und die ganze Fläche zu bearbeiten und neu zu bepflanzen. Nicht weil die alten, immer noch nicht verpflanzten Helenium und Phloxe es jetzt dringend brauchten, sondern weil sie zu einem Urwald zusammen gewachsen sind. Kein Mensch braucht 25qm Violetta G., Schneeferner und Wennschondennschon auf einem Fleck. Trotzdem, es sieht so richtig üppig aus.
Allerdings graut mir vor dieser Aktion: es muss gemacht werden, solange man erkennen kann, wer wo wächst, also recht bald. Und es muss so sauber gemacht werden, dass keine alten Wurzelreste in neue Sorten hineinwachsen! Es ist eine Monokultur entstanden, die gefährlich ist. Aber auch Düsterlohe, Karminvorläufer, Landhochzeit, Kirchenfürst, Juliglut, Rosa Pastell und Silberlachs stehen ca 15 Jahre am gleichen Fleck. Teilweise fast zwischen Flieder , Judasbaum und Ilex eingewachsen. Im vergangenen Jahr hatte ich zum ersten Mal Mehltau in einigen Phloxen, ich weiß nicht warum (ich war kaum daheim). Die Nähe der Gehölze schadet ihnen nicht, der Phlox-Wuchs wird allerdings etwas lichter, vermutlich müssen sie sich zwischen den starken Wurzeln Platz suchen.
Bisher habe ich kaum Sorten verloren, es sei denn sie sind bereits im ersten Winter kaputt gegangen. Ob sie von Foerster, Gaganov, Schöllhammer, Lemoine oder Lynden Bell sind, im eingewachsenen Zustand wachsen sie freundlich vor sich hin.
Einzig die die orangefarbenen Phloxe oder solche, die zu orange/ lachs tendieren, sind hier nicht haltbar (Bornimer Nachsommer z.B.). Ob orangrote emfindlicher sind oder von mir nicht über alle Maßen geliebt werden, sie vegetieren verschämt vor sich hin
Beitrag von: Majalis am 03. September 2013, 15:13:05
Beitrag von: Guda am 03. September 2013, 15:58:32
Gut, die 20 Jahre gelten vermutlich auch nicht für Heidesand ;)
aber auf verbesserten Böden kann man sich an die Zeit heranschleichen
Beitrag von: Inken am 03. September 2013, 20:02:17
@Guda, danke für Deine ausführliche und mehr als informative Antwort. :-* Bitte schreib das in die Tiefe gehende moderne Phloxbuch für die Praxis! Es fehlt.
Kannst Du 'Karminvorläufer' empfehlen? Blüht er lange und auch gut nach?
Ich sah im Sommer einen Riesenhorst Phlox p. 'Orange' (gesund!) auf Lehm im halbschattigen Bereich, der dort seit Jahren steht, nicht angetastet wird und gedeiht. Sieht wunderschön aus.
Foto: Ich war heute nochmal mit der Kamera im verregneten Garten.
Beitrag von: Norna am 03. September 2013, 21:23:55
Hohe Phloxe von 1,5 m und mehr finde ich für den Hintergrund meiner Pflanzungen sehr wertvoll und freue mich immer, wenn ich eine (für mich) neue schöne Sorte entdecke. Unter diesem Aspekt ist Deine Höhenangabe für Schaumkrone eine Offenbarung, Inken!
Beitrag von: distel am 03. September 2013, 21:34:58
Tja, eben geschrieben und schon beweisen Nornas Phloxe das Gegenteil :D ;)
Was lernen wir daraus: Im Garten kann man sich nicht stur nach Regeln richten ;) ;) sondern muß seine eigenen Beobachtungen machen
Beitrag von: Albizia am 03. September 2013, 22:50:41
den Phlox in kleinere Stücke zerlegen und die Erde auswaschen, dann lassen sich die Gierschwurzeln gut erkennen und entfernen
mit Erde würde ich ihn nicht verpflanzen, da übersieht man bestimmt eine Gierschwurzel und dann....
:D vielen Dank, das mit dem Erde auswaschen finde ich eine hervorragende Idee! :D
Da sowohl in meinem Garten, als auch in dem der Nachbarin schwererer Lehmboden ist, ist Irms Vorschlag, die Phloxe auszugraben und die Gierschwurzeln händisch rauszufriemeln und anschließend erst einzugraben, vielleicht allen doch zu sehr risikobehaftet. Vermutlich würde ich doch einiges an kleinen Wurzelstücken übersehen. Bei Sandboden würde der Sand ja rausrieseln. Aber wenn ich die Erde aus dem Wurzelballen zusätzlich komplett auswasche, müßte es wohl klappen.
Herzlichen Dank euch beiden.
Beitrag von: Inken am 03. September 2013, 23:46:06
Inken, die hohen Standzeiten drücken wohl mehr aus, wie lange ein Phlox am selben Standort "über"lebt. Es ist aber damit nichts darüber ausgesagt, in welchem Zustand sich der Phlox nach so vielen Jahren befindet ... . Um üppige Büsche (wie wir sie jetzt auf den russischen Bilder sehen) zu erhalten, ist wohl ein frühzeitigers Teilen und Verpflanzen nötig (in Abhängigkeit von Boden, Sorte, Pflege....) ...
Danke, distel! Ja, ich erinnere mich, es wurde auch hier schon geschrieben, dass z.B. in russischen Bot. Gärten die Phloxe ca. im 5-Jahre-Rhythmus geteilt und umgesetzt werden.
... (bei Köhlein wird z.B. beschrieben, dass 'Monte Rosa' nach 20 Jahren nur noch mit sporadischen Trieben vorhanden war) ...
Foersters 'Monte Rosa'??? Wann? Wo? :o ;)
Phlox p. 'Monte Rosa', wie er auf der Freundschaftsinsel steht, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit leider nicht echt.
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 00:01:14
Auf meinem schweren Boden stehen einige Phloxhorste wie Rosa Pastell und Kirmesländler bereits seit über 20 Jahren am gleichen Platz und werden immer noch schöner und üppiger.
...
Norna! :)
Ein 20 Jahre alter Phloxhorst muss doch ein Gedicht sein.
Kannst Du eine Aussage darüber treffen, wie viele Triebe solch ein Horst ungefähr hat und welches Ausmaß er annimmt?
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 00:07:21
Phlox p. 'Golubaja Otrada' (Reprov)
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 00:09:07
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 00:10:51
Beitrag von: zwerggarten am 04. September 2013, 00:55:00
Phlox p. 'Magija' (Konstantinova)
:D was muss ich tun?! :o :P
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 06:28:31
:D was muss ich tun?! :o :P
Evtl. ein freundschaftliches Verhältnis zu s. aufbauen? oder: Ein Flugzeug besteigen, Russisch pauken, die Bahn nehmen, Freunde in St. Petersburg oder Moskau oder finden, Pelmeni zubereiten üben, Examen in Phloxpraxis, Wodka trainieren, die russische Seele atmen und sich natürlich in sie verlieben, DRUSHBA gern groß schreiben und ... darüber den Phlox vergessen. -> Magija!
@Norna, die Beschreibung von 'Fellbacher Porzellan' (Pfitzer, 1921): lange blühend, porzellanlila mit weißem Spiegel; tischhoch; mittelspät (aus: Foerster, Karl: Lebende Gartentabellen. - 1940)
Der Phlox auf Ljenas Foto möchte gern FP sein ... ::)
Beitrag von: Guda am 04. September 2013, 08:16:41
den Phlox in kleinere Stücke zerlegen und die Erde auswaschen, dann lassen sich die Gierschwurzeln gut erkennen und entfernen
mit Erde würde ich ihn nicht verpflanzen, da übersieht man bestimmt eine Gierschwurzel und dann....
:D vielen Dank, das mit dem Erde auswaschen finde ich eine hervorragende Idee! :D
Da sowohl in meinem Garten, als auch in dem der Nachbarin schwererer Lehmboden ist, ist Irms Vorschlag, die Phloxe auszugraben und die Gierschwurzeln händisch rauszufriemeln und anschließend erst einzugraben, vielleicht allen doch zu sehr risikobehaftet. Vermutlich würde ich doch einiges an kleinen Wurzelstücken übersehen. Bei Sandboden würde der Sand ja rausrieseln. Aber wenn ich die Erde aus dem Wurzelballen zusätzlich komplett auswasche, müßte es wohl klappen.
Herzlichen Dank euch beiden.
Ich stimme dem Auswaschen zu, habe ja auch schweren Boden. Und ich habe mit dem, anfangs gierschunerfahren, eine nachhaltige Pleite erlebt. Ich bekam von Bekannten "verseuchte" Helleborus, pulte Wurzeln heraus, wo ich welche sah, schließlich wollte ich ja nicht die Ballen völlig zerstören. Den Giersch hat es gefreut, ihn freut es sogar immer noch!
Ich gehe also einen Schritt weiter: Zerteile den Phlox in handliche Stücke, so dass Du sie anschließend bequem in größere Töpfe pflanzen kannst. Im verholzten Wurzelstock lassen sich zwar theoretisch die weißen Gierschwürzelchen gut erkennen, aber eben nur theoretisch ;). Die Töpfe, wenn der Phlox gut eingewachsen ist, kann draußen überwintern, und wenn Du bis Juni keinen Giersch findest, kannst Du auspflanzen.
Heute würde ich nie mehr das Risiko eingehen, mich auf Augen und Glück zu verlassen und verkrautete Pflanzen
direkt pflanzen.
Beitrag von: Norna am 04. September 2013, 08:25:50
Meinen Garten habe ich jetzt 29 Jahre und die ersten Phloxe gleich im Herbst 1984 gepflanzt. Hohe Sorten bauen sich naturgemäß etwas langsamer auf, aber von Bornimer Nachsommer und Rosa Pastell habe ich jetzt große Pflanzen mit 15 -20 Trieben; die Blütenstandwolken nehmen mindestens 1 m² ein.
Distel hat völlig Recht - man muss seine Pflanzen beobachten und entsprechend reagieren. Das macht ja den Reiz des Gärtnerns aus im Vergleich zu anderen Steckenpferden wie Briefmarkensammeln.
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 08:53:57
'Morskoj Priboj' (Teplova) - die Züchterin Teplova, die häufig als Autorin der schönen Sorten genannt wird, war mir vor den diesjährigen Ausstellungen kein Begriff. @Sarastro, kannst Du etwas zu ihr sagen?
Beitrag von: Guda am 04. September 2013, 09:33:31
Hohe Sorten bauen sich naturgemäß etwas langsamer auf, aber von Bornimer Nachsommer und Rosa Pastell habe ich jetzt große Pflanzen mit 15 -20 Trieben; die Blütenstandwolken nehmen mindestens 1 m² ein.
Distel hat völlig Recht - man muss seine Pflanzen beobachten und entsprechend reagieren. Das macht ja den Reiz des Gärtnerns aus im Vergleich zu anderen Steckenpferden wie Briefmarkensammeln.
Hm, Norna, Dein Garten ist demnach genau 10 Jahre älter als unserer, beneidenswert..
Überrascht bin ich allerdings von der Aussage, dass Deine alten Horste ca 20 Triebe haben! Bist Du sicher?
Bei uns sind sie mindestens- immer je nach Sorte-bis dreimal so stark!
Bornimer Nachsommer gibt es gar nicht mehr :-[; R.P. (eben gezählt)48 Stiele; ca 12 Jahre.
Kirmesländler etwas über 50; Violetta G. uferlos. Allerdings immer Randstücke abgestochen und weitergegeben, die Mitte gegen das Verkahlen mit Erde aufgefüllt. Und sonst eben mehr oder weniger regelmäßig, je nach Vorhandensein humisiert.
Einen Armvoll Stiele herauszuschneiden, sieht man gar nicht.
Sie zu photographieren, übersteigt mein Know How: die Farben verschwimmen, die Pflanzen verlieren an Konturen.
Es gibt sicher Phloxe, die nur grad überdauern nach so langer Zeit. Das hängt vom Standort und der jährlichen Pflege ab. Sie können so vital wie auch mickrig sein.
(http://up.picr.de/15722086is.jpg)
(http://up.picr.de/15722096nm.jpg)
(http://up.picr.de/15722100bx.jpg)
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 09:51:13
"Einen Armvoll Stiele herauszuschneiden, sieht man gar nicht." - Guda, Du kannst Dich glücklich schätzen bei so viel Phloxreichtum! Leuchtende Augen hier am Monitor. :)
Phlox p. 'Bornimer Nachsommer' ist kaum noch im Handel erhältlich.
Beitrag von: Guda am 04. September 2013, 10:04:33
Zitat
Danke, distel! Ja, ich erinnere mich, es wurde auch hier schon geschrieben, dass z.B. in russischen Bot. Gärten die Phloxe ca. im 5-Jahre-Rhythmus geteilt und umgesetzt werden.
In großen Anlagen ist das gezielte Umpflanzen, Teilen sicher lebensnotwendig für die Phloxe. Im Hausgarten wird man gemischte Beete haben (hoffentlich), während auf Sichtungsbeeten reine Monokultur herrscht. Eine kranke Pflanze kann über längere Zeit bereits Verheerendes anrichten und den ganzen Bereich infizieren!
Mich würde allerdings interessieren, ob auf der alten Fläche wieder aufgepflanzt wird, mit vorheriger Entseuchung; Abtragung der alten Schicht; Erdaustausch ...
Im Hausgarten mit lediglich wenigen Pflanzen nebeneinander ist die Gefahr der z.B. Älchenübertragung sehr viel geringer.
Ebenso wichtig ist ein weitläufiges Pflanzen, damit genügend Luftaustausch vorhanden ist (Mehltau).
Bei uns gibt es für den Hobbybereich keine Pflanzenschutzmittel, die der professionelle Gartenbau einsetzen könnte. Und wie es möglicherweise heute noch in Russland möglich ist?
Also ist ein Rhythmus von fünf Jahren durchaus vernünftig.
Beitrag von: Guda am 04. September 2013, 10:15:44
Ich mag ihn wie auch andere rote Phloxe mit Blauanteil , im Gegensatz zu orangefarbenen, die nicht nur selbstunverträglich sind ::), sondern auch oft mit anderen Pflanzen nicht harmonieren.
Er steht schon ewig lang hier im Garten, steht unter einem lichten Ahorn und "überlebt" recht vergnügt. Er ist nicht so üppig und hoch, wie er als Solitär sein könnte, seine Blüten sind wohl auch etwas kleiner. Es würde sich vielleicht lohnen, ihn separat zu pflanzen und zu schauen, wie er sich entwickelt. Er blüht ewig, die letzten Dolden habe ich gerade geschnitten, es sind aber neue Knospen zu sehen. An seinem Standort würde ich ihn als Landschaftssorte bezeichnen.
Bitte, verlang kein Bild von ihm, weder meine Kamera noch ich sind in der Lage, dieses leuchtende, dunkle Weinrot vernünftig auf's Bild zu bringen!
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 10:18:13
Mich würde allerdings interessieren, ob auf der alten Fläche wieder aufgepflanzt wird, mit vorheriger Entseuchung; Abtragung der alten Schicht; Erdaustausch ...
Die alte Fläche wird gepflügt und mit anderen, älchenunanfälligen, Kulturen bepflanzt, wenn ich das richtig verstanden habe. Jahre später werden dort wieder Phloxe gepflanzt. Ein Kreislauf sozusagen.
Bei uns gibt es für den Hobbybereich keine Pflanzenschutzmittel, die der professionelle Gartenbau einsetzen könnte. Und wie es möglicherweise heute noch in Russland möglich ist?
Es ist bei den Phloxgärtnern im Privatbereich auffallend oft von chemischen Mitteln die Rede. Leana hatte dazu gelesen - sie kann uns sicher noch etwas sagen. Sie macht aber gerade Ferien. :)
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 10:34:32
Es wurde nach Karminvorläufer gefragt ;):
...
Bitte, verlang kein Bild von ihm, weder meine Kamera noch ich sind in der Lage, dieses leuchtende, dunkle Weinrot vernünftig auf's Bild zu bringen!
Nein, ich hätte kein Bild verlangt. ;) Die Beobachtungen, Erfahrungswerte und gezogenen Schlüsse befriedigen meine Neugier voll und ganz. - Danke! :)
Ich habe diese Sorte erst- und einmalig Anfang Juni auf der Freundschaftsinsel gesehen. Und auch fotografiert - aber es scheint ein Ding der Unmöglichkeit zu sein diese Farbe originalgetreu aufs Foto zu bannen (hier fast magenta oder so :-\). 'Karminvorläufer' blühte vor allen anderen Sorten und leuchtete deshalb umso mehr ... :)
Beitrag von: Treasure-Jo am 04. September 2013, 11:13:08
Beitrag von: Norna am 04. September 2013, 12:53:27
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 14:53:31
Hier ein lässiges Foerster-Zitat aus der Gartenschönheit 1920 (S. 83):
"... In der Phloxpflege ist in jeder Beziehung das größte Phlegma am Platze.
Auch in trockenen Gegenden und Lagen ist es gut, den Phlox in keiner Weise mit Bewässerung zu verwöhnen, sondern nur im Notfall zu gießen. ..."
Diese Meinung hat er ja später revidiert ... :)
Foto: Die Unbekannte - 'Njeznakomka' (Suchorutschkina)
PS: !!!Ganz aktuell!!! Hier kommt gerade die SONNE raus! Ich bin dann mal im echten Phloxgarten. -> Sonne auch für Euch! :-*
Beitrag von: distel am 04. September 2013, 20:22:24
Die Fotos von den russischen Ausstellungen sind so zahlreich - Marisha, danke, dass Du sie uns zur Verfügung stellst! - ich zeige noch ein paar schöne Phloxe. Viel Spaß!
Phlox p. 'Golubaja Otrada' (Reprov)
Hach, wieder ein Phlox, bei dem ich es bedauere, dass man ihn nicht bekommen kann ::) ::)
Beitrag von: distel am 04. September 2013, 20:31:46
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 20:35:53
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 20:41:05
Beitrag von: distel am 04. September 2013, 20:52:13
@distel, ich habe noch so einen Kandidaten: Phlox p. 'Lofna' (Goos&Koenemann, 1912) –> wüchsig; anmutige zart rosa-lila Färbung; Blüte 4,0-4,5 cm; die Farbe wird gehoben durch den schmelzend weißen Mittelspiegel ;)
schöne Beschreibung: "schmelzend" ;)
4,5 cm - große Blüten
der ist, glaube ich, auf einer Phloxtafel
ist der jetzt echt?
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 21:01:06
Und ... ja, er ist auf der Phloxtafel in der Gartenschönheit 1920 (auch im GSS-Heft 2000 zu sehen) vertreten. Sieht eigentlich ganz gut und passend aus ... 8)
'Thor', 'Wiking' und 'Widar' (alle Goos&Koenemann) existieren übrigens tatsächlich noch in Russland. Warum eigentlich 'Lofna' nicht auch? Man muss nur fest genug daran glauben. ;)
Die Fotos stammen von Ljena aus Moskau.
Beitrag von: distel am 04. September 2013, 21:12:39
gibt's von 'Thor' auch ein Bild?
Beitrag von: Inken am 04. September 2013, 21:17:35
Phlox p. 'Thor' (1906; Einf. 1912) – blendend lachsrot mit blutroter Mitte; Blüte 3,0-4,0 cm; ausladende mächtige Dolden und kräftiger Wuchs, sattgrüne Belaubung; Gruppenphlox allerersten Ranges
Beitrag von: distel am 04. September 2013, 21:22:58
für sein hohes Alter kommt er sehr kräftig und vital daher 8)
Beitrag von: Norna am 04. September 2013, 22:03:12
Beitrag von: Inken am 05. September 2013, 09:34:58
Hier schaut der Sommer nochmal rein :D, gut auch für das Wochenende im Botanischen Garten. Ich freue mich auf bekannte und unbekannte Gesichter und die Phloxangebote der Aussteller. Will doch mal die neuen Holländer unter die Lupe nehmen ... ;) Einige interessante neue Sorten wurde im Thread schon vorgestellt. - Danke!
Foto: Blüht noch tapfer, ist der schrillste Vogel ("weiß bandiert"), von einem Grafen und richtig alt -> 1928. Oft gezeigt und niemals langweilig. :)
Beitrag von: Norna am 05. September 2013, 11:06:40
Beitrag von: Norna am 05. September 2013, 13:10:20
Beitrag von: Inken am 05. September 2013, 16:34:37
Ich habe heute in der Erde gewühlt und wollte Platz schaffen, aber irgendwie gelingt es nicht, irgendwie stehen noch Töppe ohne Ende auf der Terrasse herum, irgendwie sind noch so viele Phloxe in meinem Kopf, und ...
... daher möchte ich alle Staudengärtner auf dem Staudenmarkt in Berlin anweisen, einer komischen, irre nach Phlox schielenden und mit einem Korb bewaffneten Frau bitte keine Phloxe zu verkaufen! ;)
Foto: Heute im Übungsbeet gefunden - auch ein Sämling, kleine Blüten (ca. 2 cm) - ganz hübsch. :)
Beitrag von: chris_wb am 05. September 2013, 16:37:14
... daher möchte ich alle Staudengärtner auf dem Staudenmarkt in Berlin anweisen, einer komischen, irre nach Phlox schielenden und mit einem Korb bewaffneten Frau bitte keine Phloxe zu verkaufen! ;)
Kauf' sie ruhig, ich konfisziere sie dann! 8)
Dicentra habe ich auch schonmal angeboten, in meinem Garten ganz uneigennützig Pflanzflächen zur Verfügung zu stellen. ;D
Beitrag von: Inken am 05. September 2013, 16:45:15
@oile, wer hatte gleich 'Utopia' im Sortiment???
Foto: Ein anderer Sämling, der Kontrast ist gut. Das Foto weniger ...
Beitrag von: distel am 05. September 2013, 20:58:14
es gab(gibt?) drei rote Sorten, die wegen ihrer dunklen Farbe begehrt waren:
'Imperator'
'Sieger'
'Reichsgraf von Hochberg'
von Hochberg gibt es ein gemaltes Bild, auf dem er fast schwarzrot ist, eine Farbe, die ich von bekannten Sorten nicht kenne
Vielleicht haben diese Sorten in Russland ja auch überlebt??
Beitrag von: Inken am 05. September 2013, 22:57:13
Soweit mir bekannt ist, existieren alle drei Sorten nicht mehr. Als weiteren bekannten Roten könnte man u.a. die 'Septemberglut' von Arends noch anführen, aber wer hat die noch echt? Der Phlox, den GM unter diesem Namen verkauft, ist es jedenfalls nicht. Völlig falsche Farbe ...
'Imperator' (Arends, 1918) - Die Wirkung der leuchtend dunkelkarminroten, tiefgeäugten Blumen wird noch verstärkt durch die schwarzen Stiele und das dunkle Laub der Pflanzen. Die widerstandsfähigen Blumen sind von langer Dauer. (Arends-Kat. 1925)
Die mittelgroßen Blumen stehen in dichten Dolden, die schwarzen Stiele und das dunkle Laub vertiefen noch die herrliche Blütenwirkung. Leuchtend carmin. 80 cm. (Kat. Kayser&Seibert 1925)
In seinem Buch "Mein Leben als Gärtner und Züchter" beschreibt Arends seine Züchtungsarbeit an Phlox paniculata und dass er sie trotz weiterer Ziele aufgrund des bereits vorhandenen breiten Sortiments vorzeitig aufgab. Ausgangssorten für seine Züchtungen waren 'Boule de feu', 'Flambeau' und auch 'Ströhlein'. Resultate: s.o. und 'Deutschland', 'Feuerbrand', 'Paul Hoffmann', 'Albert Leo Schlageter'. Die beiden letztgenannten gibt es noch. :)
Beitrag von: Norna am 05. September 2013, 23:08:01
Übungsbeet? Was ist ein Übungsbeet? Ich glaube, ich brauche auch ein Übungsbeet!
Foto: Heute im Übungsbeet gefunden - auch ein Sämling, kleine Blüten (ca. 2 cm) - ganz hübsch. :)
Beitrag von: Inken am 05. September 2013, 23:14:38
Foto: Heute im Übungsbeet gefunden - auch ein Sämling, kleine Blüten (ca. 2 cm) - ganz hübsch. :)Übungsbeet? Was ist ein Übungsbeet? Ich glaube, ich brauche auch ein Übungsbeet!
:D Ein Übungsbeet ist nichts anderes als ein Sämlingsbeet. In meinem Fall ein hübsches Quadrat, auf dem zu beobachtende kleine Phloxe stehen.
So ein Übungsbeet ist eine tolle Sache. :)
Beitrag von: distel am 05. September 2013, 23:24:04
'Septemberglut' - wie müßte denn die Farbe sein, wenn er echt ist?
'Paul Hofmann' - wie sieht der aus, den Sortennamen hatte ich bisher noch nicht gehört
wenn der gut Arends sehen würde, wie viele Sorten noch entstanden sind und entstehen, nachdem er seine Züchtungsarbeit eingestellt hat ;) ;)
Beitrag von: Inken am 05. September 2013, 23:48:31
'Septemberglut' - wie müßte denn die Farbe sein, wenn er echt ist?
Die Beschreibungen lauten: leuchtend lachskarminrot.
'Paul Hofmann' - wie sieht der aus, den Sortennamen hatte ich bisher noch nicht gehört.
Phlox p. 'Paul Hoffmann' ist auf der Phloxtafel 1934 zu sehen. Was die Farbe angeht, so habe ich gerade etwas voneinander abweichende Angaben gefunden:
magenta-karminrot mit dunklerer Mitte (K&S 1930/31)
magenta-rot (Arends 1960)
rotviolett, Austrieb dunkel (K&S 1959/60)
purpurrot-violett, dunkler Austrieb (Arends, 1987).
Bei Rieger sieht man 'Paul Hoffmann' so.
Beitrag von: Katrin am 05. September 2013, 23:49:38
Beitrag von: distel am 06. September 2013, 00:00:14
Riegers 'Paul Hoffmann' gefällt mir sehr gut, obwohl ich das nicht als magentarot, rotviolett usw. bezeichnen würde ;)
Beitrag von: Inken am 06. September 2013, 00:10:14
@distel, darf ich fragen, wie Deine 'Septemberglut' aussieht? Ich hatte ein Exemplar, das leuchtend rotviolett war.
Rieger zweifelte an der Echtheit seines Phloxes - allerdings aufgrund der Blütezeit. ::) Die Farbe ist zusätzlich fragwürdig für eine 'Septemberglut' ...
Katalog Jones 1920: September Glow - Very brilliant red, good pip and truss, dark foliage
Beitrag von: Katrin am 06. September 2013, 08:00:45
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2013, 08:05:42
Beitrag von: Norna am 06. September 2013, 08:12:35
Beitrag von: Norna am 06. September 2013, 08:20:28
Die Angaben für Rottöne sind meist sehr willkürlich gewählt und damit leider wenig aussagekräftig. Noch schlimmer in England: was da alles ´purple´ist, geht auf keine Kuhhaut.
Phlox p. 'Paul Hoffmann' ist auf der Phloxtafel 1934 zu sehen. Was die Farbe angeht, so habe ich gerade etwas voneinander abweichende Angaben gefunden:
magenta-karminrot mit dunklerer Mitte (K&S 1930/31)
magenta-rot (Arends 1960)
rotviolett, Austrieb dunkel (K&S 1959/60)
purpurrot-violett, dunkler Austrieb (Arends, 1987).
Bei Rieger sieht man 'Paul Hoffmann' so.
Jedenfalls ist Herrn Rieger´s Paul Hoffmann ein charaktervoller Phlox!
Beitrag von: Guda am 06. September 2013, 09:50:27
@Katrin, hier blühen nicht alle Sorten gleichermaßen nach und manche gar nicht. Eine allgemeingültige Aussage kann ich leider nicht treffen. Mich würde auch interessieren, welche Faktoren bzw. Eigenheiten bei Phlox für eine Nachblüte oder eben keine Nachblüte sorgen. Am vorzeitigen Rückschnitt liegt es wohl eher nicht in jedem Fall?
@distel, darf ich fragen, wie Deine 'Septemberglut' aussieht? Ich hatte ein Exemplar, das leuchtend rotviolett war.
Rieger zweifelte an der Echtheit seines Phloxes - allerdings aufgrund der Blütezeit. ::) Die Farbe ist zusätzlich fragwürdig für eine 'Septemberglut' ...
Katalog Jones 1920: September Glow - Very brilliant red, good pip and truss, dark foliage
Nach meinen (unmaßgeblichen ;)) Beobachtungen blühen die Sorten seltener, kaum oder gar nicht nach, die sehr fertil sind. Bei vielen Sorten sieht man die neuen Farbe zeigenden Knospen bereits zwischen den Blüten und an den Stielen bilden sich neue Knospentriebe aus. Ander dagegen haben Samen in Hülle und Fülle ausgebildet. Und wir wissen ja, dass Pflanzen nur so lange blühen als sie sich um ihre Vermehrung sorgen müssen. Je stärker die Samenbildung, desto schneller ist es mit der bunten Pracht vorbei.
Im Gegenzug blühen sterile Pflanzen wieder länger...
Ob der von Rieger gezeigte 'Paul Hoffmann' zurecht wegen früherer Blütezeit angezweifelt wird- wer bin ich, das beurteilen zu können? Sicher aber ist, dass die Blütezeiten sich generell verschoben haben, und zwar nach vorn.
Hortus, Du müsstest das bestätigen können, dass Blüte und Reife einiger Pflanzen etwa 2-3 Wochen früher sind? Als ich Kind war, gab es Ende Juni die erste Erdbeertorte, die ersten Rosen- und Jasminsträuße, in Niedersachsen. Wichtige Termine prägen sich Kindern ein :).
Also könnte eine Blütezeit im September ohne weiteres um mehrere Wochen vorgezogen sein, im Westen so wie so!
Ach, vergessen: Ob Phlox nach dem Rückschnitt nach der Hauptblüte noch einmal blühen wird, hängt natürlich einmal von der Blütezeit ab, und dann spielt auch der Standort bzw das Mikroklima eine Rolle. Nur, wo genügend Zeit und Wärme
für weitere Blüten ist, wird die Pflanze das auch tun.
Beitrag von: Guda am 06. September 2013, 10:02:00
Ein "Übungsbeet" ist eine verlockende Sache. Nur für Phlox oder auch andere Stauden?
Die Aussage von Arends, es gäbe schon so viele Phloxsorten, stimmt mich etwas nachdenklich. In der Zwischenzeit sind noch einmal unzählige hinzu gekommen. Und wenn ich meine anderthalb Sämlinge auch stehen lasse, welches Rad will ich damit neu erfinden? Dass wir über den zahlreichen "neuen" russischen Sorten in Entzücken ausbrechen, liegt doch eigentlich lediglich daran, dass sie bei uns nicht bekannt waren?
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2013, 12:41:00
... Dass wir über den zahlreichen "neuen" russischen Sorten in Entzücken ausbrechen, liegt doch eigentlich lediglich daran, dass sie bei uns nicht bekannt waren?
für mich eher daran, dass ich viele der gezeigten russischen farben/farbkombinationen und diese überbordende üppigkeit von den hier verfügbaren - oder sagen wir mal: mir bekannten, hier üblichen sorten nicht kenne.
Beitrag von: Inken am 06. September 2013, 17:18:50
'Paul Hoffmann', wie er bei Rieger gezeigt wird, entspricht nicht der, zugegeben gemalten, Abbildung dieses Phloxes von 1934. Er ist um einiges dunkler und trifft nicht annähernd dessen Farbton.
KF in GS 1934: Paul Hoffmann vertritt ein dunkles Magenta-rot von so schöner Stufung, daß ihm mäßige Wachstums- und Buschkräfte verziehen seien.
Die Zweifel an der Identität anhand der Blütezeit betreffen Phlox p. 'Septemberglut'. Blüht schon ab Juli, und das, auf Nachfrage, nicht nur in dieser Saison ... ::)
Beitrag von: Inken am 06. September 2013, 17:37:41
Ein "Übungsbeet" ist eine verlockende Sache. Nur für Phlox oder auch andere Stauden?
In diesem Beet befinden sich ausschließlich Phloxe. Ich konzentriere sie und ... mich - es geht leider mangels Platzangebot nicht anders, birgt aber natürlich die bekannten Gefahren (Monokultur ...). :-\
Ich setze ein Urvertrauen in die Phloxe. ;) :)
Foto: Russische Schönheiten - hier 'Motylkovaja Tajna' von Teplova.
Marisha schrieb mir zu den Ausstellungen einen Bericht, in dem sie auch auf distels Frage nach der Frische der Phloxe eingeht. Vorerst nur so viel: Es gibt eigens Angestellte für die Frischhaltung der Exponate und das Wegzaubern eines jeden heruntergefallenen Blütenblatts. Phloxe, die während der dreitägigen Ausstellungszeit vorzeitig unansehnlich aussehen, werden entfernt.
Beitrag von: zwerggarten am 06. September 2013, 17:53:03
Beitrag von: pumpot am 06. September 2013, 18:29:04
Würde ich auch behaupten. Galanthus sind schattiert durch die austreibenden Horste der Phlöxe. Wo ich allerdings Bauchweh habe: Auch Galanthus sind Fresser und Säufer, die graben sich gegenseitig das Wasser ab!Ich habe wirklich noch viel zu wenig Phloxe, aber noch so eine ausufernde Sucht wie mit den Schneeglöckchen geht doch nicht :-[ ::)
Phloxe und Schneeglöckchen ergänzen sich vortrefflich!
Die Idee ist genauso abgefahren, wie die mit den staudigen Helianthus. ::) :-X Auf jeden Fall braucht man sich dann keine Gedanken mehr um seine Schneeglöckchensorten machen. Die werden von Jahr zu Jahr immer weniger... Im Sommer fällt das aber nicht weiter auf. ;)
Beitrag von: Jule69 am 06. September 2013, 18:36:53
...ich gestehe...ich bin süchtig, aber ich hab viel zu wenig Platz...
Beitrag von: Wild Bee am 06. September 2013, 19:49:17
Beitrag von: Wild Bee am 06. September 2013, 19:50:30
Beitrag von: Wild Bee am 06. September 2013, 19:52:41
Beitrag von: Inken am 06. September 2013, 20:23:05
(@distel, ohne "Feuerrot" geht auch ... 8))
Hier blühen 'Rosenlicht'; 'Spätrot' und 'Frauenlob' noch wunderbar, ansonsten ist langsam Ebbe. Aber ich hoffe auf einige Nachzügler und die Nachblüte.
...ich gestehe...ich bin süchtig, aber ich hab viel zu wenig Platz...
@Jule, wir treffen uns dann bei den Anonymen Phloxsüchtigen: "Guten Tag, mein Name ist I., und ich bin phloxverliebt." - "Guten Tag, I." ;) :)
Beitrag von: distel am 06. September 2013, 21:38:13
ich erweitere ja bereits mein Sortiment in Richtung Pastell 8)
Inken, 'Septemberglut' ist bei mir rotviolett (wie bei Rieger), hat dunkelgrüne Blätter und Stängel.. und blüht relativ früh ;)
es gibt eine Selbsthilfegruppe für Phloxsüchtige...ob ich da auch mal reinschauen sollte ::)
Beitrag von: Norna am 06. September 2013, 22:04:35
(PS: ich würde auch noch eine wüchsige, schöne rote Sorte nehmen!)
Beitrag von: Norna am 06. September 2013, 22:18:27
@Norna, der "einfach rosa" Schwede ist "toll rosa"! Sieht aus wie ein Phlox, den man gern kennen und im Garten haben möchte. :Ob es überhaupt ein gebürtiger Schwede ist, weiß ich ja gar nicht. Er hat durchaus Foerster´sche Qualitäten: große, gerundete Blüten und lange Blütezeit. Mit Impatiens balfourii und Bistorta amplexicaulis in weiß sieht er jedenfalls monatelang zauberhaft aus.
Beitrag von: Norna am 06. September 2013, 22:23:31
Die Idee ist genauso abgefahren, wie die mit den staudigen Helianthus. ::) :-X Auf jeden Fall braucht man sich dann keine Gedanken mehr um seine Schneeglöckchensorten machen. Die werden von Jahr zu Jahr immer weniger... Im Sommer fällt das aber nicht weiter auf. ;)
Zitat
Beitrag von: Inken am 06. September 2013, 22:33:59
Ich wünsche allen ein schönes Wochenende, egal ob in Illertissen oder Berlin oder wo auch immer! :D
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 05:24:08
Ich habe so viele Fragen, z.B.:
Wer ist Frau Teplova?
Züchtet Reprov noch weiter?
Gibt es neue Züchtungen, die in die Richtung "Rot" tendieren? (Wir haben hier Spezialisten und Liebhaber dafür ... ;))
Welcher der Phloxe war in diesem Jahr: (a) Dein persönlicher Liebling, evtl. (b) ein Flop oder (c) der allgemein beliebteste???
Liebe Grüße aus Berlin! :)
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 05:27:07
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 05:53:07
Foto: 'Muza' (Kulikov)
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 06:00:38
Wortentsprechungen: Eine Umarmung kommt vor, ein Kuss auch - bitte zusammenfügen. ;) -> Das Ganze könnte einen Supertag ergeben, viel Spaß heute! :D
Beitrag von: chris_wb am 07. September 2013, 07:37:52
Ich will noch gar nicht wissen, was es nachher alles Schönes gibt.
*packt eine Tragetasche mehr ein*
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2013, 08:32:23
Beitrag von: Guda am 07. September 2013, 09:33:58
@Guda, ich glaube, solch schrägschöne Phloxe haben wir wirklich nicht. Es ist auch der Leider-fast-unerreichbar-Faktor, der sie begehrenswert macht, ja. Aber zuvorderst doch das ganz Besondere, das aus den russischen Züchtungen spricht. :)
Mit Deinen Worten rennst Du durchaus offene Türen bei mir ein, Inken!! Oder auch Zwerggarten: das war es doch, was ich sagen wollte. Diese Sorten- außer der Gräfin**- gab es bei uns nicht. Deshalb habe ich auch irgendwann mit meinen Phlox- Einkäufen kein Trageproblem ;) mehr gehabt.
Dass Ihr heute gravierende Trageprobleme haben mögt, wünsche ich Euch von Herzen, deshalb lieber ein Wägelchen mitnehmen (es MUSS ja nicht unbedingt ein ausrangierter Kinderwagen sein, wie in Erfurt über Jahre zu sehen). Mit anderen Worten: viel Erfolg, viele neue, herzzerreißend schöne Phloxe (und Begleitstauden).
** Swirly Burly meines Freundes Verschoor geht ja auch in diese Richtung, weshalb mir schon der Gedanke kam, ob er nicht aus in R. gesammelten Samen stammen könnte?
Und in der Zwischenzeit sind von NL ausgehend noch andere Sorten auf den Markt gekommen, die eine leichte Ähnlichkeit mit den russischen Kostbarkeiten haben.
Ich habe heute Nacht wirklich schlecht geschlafen: abends noch einen "Phloxbrief" geschrieben, später im Bett überlegt, wie ich denn noch etwas Platz schaffen könnte, wenn ich WO? Ungeliebtes 'rausgeworfen hätte. Alles Kopfzerbrechen war ziemlich erfolglos, unser Gestaltungskonzept gibt einfach nicht mehr viel Luft :( . Das kann einem doch tatsächlich die Müdigkeit aus den Knochen treiben!
Beitrag von: Norna am 07. September 2013, 12:16:36
Viele der Neuzüchtungen scheinen mir aber eher zum Platzhirsch geeignet als zum Orchestermusiker. Mir zumindest fehlt die Phantasie, wie man sie mit Gewinn in eine gemischte Bepflanzung integrieren könnte.
Natürlich probiere ich auch immer wieder andere Phloxe aus, vor 2 Jahren kaufte ich Princess Sturdza. Letztes Jahr hatte sie sich auch erwartungsgemäß entwickelt mit 3 Blütenstengeln von 1,2 m Höhe. Dieses Jahr, nach der Anfang Juli einsetztenden Dürre, kniehoch, s.u.
Beitrag von: Scabiosa am 07. September 2013, 13:33:00
Hier beginnt noch etwas später als 'Herbstwalzer' ein sehr gesunder Phlox mit der Blüte. Ich hatte ihn vor einigen Jahren als Fehllieferung bekommen und durfte ihn als Kulanz behalten, da sich die Sorte nicht feststellen ließ. Nun bin ich ganz froh, so eine späte (wenn auch namenlose) Sorte neben den weißen Astern im Beet zu haben.
Phlox pan. Falschlieferung
Beitrag von: Norna am 07. September 2013, 14:01:49
Dein spätblühender Phlox ist wirklich schön, Scabiosa! Bislang hatte ich mich mehr für die früh- und langblühenden Phloxe interessiert, die an die Päonien- und Rosenblüte anschließen. So ein gerade frisch aufgeblühter Phlox hat gerade jetzt aber doch eine viel beglückendere Wirkung als all die Nachblüten!
Beitrag von: Irm am 07. September 2013, 15:32:08
Cool Water
Elisabeth Arden
Stars and Stripes
vergessen, klein und hellblau 8)
Nachtrag: und Inken war viel jünger, als ich dachte, Schande über mich !
Beitrag von: chris_wb am 07. September 2013, 15:52:50
Elfe
Miss Kelly
Rosa Pastell
Wilhelm Kesselring
Flare (Neon Flare) -> Inken, es war doch keine Miss Ellie
Hesperis
Cool Cassis
Christine
ein Picasso-Sämling
Lasse
Omega
Swirly Burly
Winnetou
Euphorion
Casablanca
Fesselballon
Monte Cristallo
Schneerausch
und zwei nicht genau bestimmte von oile (dir und Inken nochmal ein dickes Dankeschön! :-* )
War das ein Duft im Auto.... :D
Beitrag von: Callis am 07. September 2013, 16:12:14
Mein Phloxbestand hat sich heute sage und schreibe um 20 (zwanzig) erhöht! :o :-X
Erinnert mich an die Zeiten, wo ich jährlich bis zu 80 neue Taglilien gekauft habe, dieses Jahr nicht mal mehr eine einzige. ;)
Ich habe mich mit vier Phloxen begnügt, muss gleich mal den Fotoapparat aus dem Rucksack holen.
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2013, 16:18:51
Beitrag von: chris_wb am 07. September 2013, 16:41:03
(http://s7.postimg.cc/hol3mizjr/2013_09_07_Phlox_Euphorion.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 07. September 2013, 16:55:15
Hausgeist: So was nenne ich halskrank...bzw. supergierig ;D Schöne Ausbeute, drücke Dir die Daumen, dass alle sich schnell heimisch fühlen.
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 17:01:11
Schnell mal für Inken Euphorion geknipst:
Danke!!! - Ich muss mich erstmal sammeln. So blind kann man doch gar nicht sein. Vor lauter sympathischen Forumlern DEN ultimativen Phlox nicht gesehen ... :-\
Es war schön mit Euch! :D
Beitrag von: chris_wb am 07. September 2013, 17:02:07
Beitrag von: zwerggarten am 07. September 2013, 17:04:59
... DEN ultimativen Phlox nicht gesehen ... :-\
wieso eigentlich ultimativ?! :-[ ich habe den etwa dreimal bewusst stehen lassen...
edit: außerdem täuscht das foto, das auge war deutlich mehr pink, nicht so violettblau.
Zitat
Es war schön mit Euch! :D
ja! :D
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 17:06:02
@Hausgeist, ob 'Miss Elie' noch existiert, ist nun natürlich fraglich ... ;)
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 17:11:07
... DEN ultimativen Phlox nicht gesehen ... :-\wieso eigentlich ultimativ?! :-[ ich habe den etwa dreimal bewusst stehen lassen...
edit: außerdem täuscht das foto, das auge war deutlich mehr pink, nicht so violettblau.
Wenn es stimmt, was die Menschen sagen, die ihn kannten, dann ist 'Euphorion' der schönste weiße Phlox mit Auge. Mit herrlichen Dolden.
Foerster-Kat. 1963/64: Stämmiger erzkräftiger Phlox in tiefrotgeäugtem Weiß mit unübertreffbarem Doldengedränge. Dauer und Dienstbereitschaft sind erstaunlich. Tischhoch.
Beitrag von: Callis am 07. September 2013, 17:21:43
Von oben nach unten
Picasso
Sweet Summer Favourite
SweetSummer Candy
und unten drin Neon Flare.
Bis auf den letzten war ich dieses Mal ziemlich hellpastellig eingestellt.
Beitrag von: chris_wb am 07. September 2013, 17:22:52
@Hausgeist, ob 'Miss Elie' noch existiert, ist nun natürlich fraglich ... ;)
Hartmut Rieger hat aber für Flare / Neon Flare unterschiedliche Phloxe abgebildet, auch wenn sie sich ähneln, oder?
Beitrag von: Inken am 07. September 2013, 17:46:48
PS: Um Missverständnissen vorzubeugen: 'Miss Elie' und 'Neon Flare' sind verschiedene Sorten. ;)
Beitrag von: sarastro am 07. September 2013, 18:14:25
Wo kann ich diesen wunderbaren Klassiker denn noch kriegen?... DEN ultimativen Phlox nicht gesehen ... :-\wieso eigentlich ultimativ?! :-[ ich habe den etwa dreimal bewusst stehen lassen...
edit: außerdem täuscht das foto, das auge war deutlich mehr pink, nicht so violettblau.
Wenn es stimmt, was die Menschen sagen, die ihn kannten, dann ist 'Euphorion' der schönste weiße Phlox mit Auge. Mit herrlichen Dolden.
Foerster-Kat. 1963/64: Stämmiger erzkräftiger Phlox in tiefrotgeäugtem Weiß mit unübertreffbarem Doldengedränge. Dauer und Dienstbereitschaft sind erstaunlich. Tischhoch.
Ich bin wirklich kurz davor, mich in ein Phlox-Abenteuer zu stürzen! Gleich in der Nähe befindet sich ein Grundstück, das geeignet wäre, daraus ein Phlox-Museum zu machen. Der Hauptgrund ist erstens meine krankhafte Sammelleidenschaft, die sich schon bei anderen Gattungen niedergeschlagen hat. Zweitens dauert es wahrscheinlich gar nicht mehr lange, bis viele gute Sorten unwiederbringlich verloren gegangen sind. Sicher, das Sortiment soll sich sogar ändern und nichts ist schlimmer, als auf dem Althergebrachten zu kreisen. Aber eine Menge der alten Sorten eignen sich bestens für unser Voralpenklima und sollten auch einem breiteren Publikum zur Verfügung stehen.
Beitrag von: Jule69 am 07. September 2013, 18:29:59
Beitrag von: sarastro am 07. September 2013, 19:01:13
Aber ganz nebenbei: ich habe ja noch ein anderes, arbeitsreiches Hobby - die Gärtnerei! ::) ;)
Beitrag von: Jule69 am 07. September 2013, 19:15:38
Hauptsache ist, Du erinnerst Dich dann, wenn alles genial ist, an die Ursprünge und die Menschen, die immer an Dich geglaubt haben... ;D
Beitrag von: oile am 07. September 2013, 21:49:33
Habe ich schon den Herbstwalzer gezeigt? Es ist einfach herrlich, wenn so spät im Phloxjahr eine Phlox seine prächtige Erstblüte zeigt.
Beitrag von: oile am 07. September 2013, 21:52:10
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 05:59:51
@oile, Dein Foto ist eine Werbung für den 'Herbstwalzer'. :D Hoffentlich zeigt meiner mir im nächsten Jahr auch diese Schönheit, irgendwas hat ihm heuer nicht gepasst. ??? Ich denke über einen Standortwechsel nach.
Foto: 'Rosovyj Rayonant' von Gaganov.
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 06:22:57
... Natürlich probiere ich auch immer wieder andere Phloxe aus, vor 2 Jahren kaufte ich Princess Sturdza. Letztes Jahr hatte sie sich auch erwartungsgemäß entwickelt mit 3 Blütenstengeln von 1,2 m Höhe. Dieses Jahr, nach der Anfang Juli einsetztenden Dürre, kniehoch, s.u.
Norna, bitte gib ihm die Chance - im nächsten Jahr wird er Dich überraschen. Ich weiß es. ::) ;)
Phlox paniculata oder amplifolia oder maculata(???) 'Princess Sturdza' ist in ihrem Garten Le Vasterival entstanden. Dieser Phlox erhielt den Award of Garden Merit.
*flüstert unaufhörlich nur den einen namen und sagt tschüss für heute - hat noch was vor ...* ;)
Guten Morgen! :D
Beitrag von: Wild Bee am 08. September 2013, 07:19:30
Beitrag von: Guda am 08. September 2013, 10:15:36
Und "schrägschön" ist genau der passende Ausdrück für viele Sorten, Inken (darf ich übernehmen?). Wie solitäre Edelsteine sollte man sie zwischen einfarbige oder zumindest zurückhaltende Phloxe einfügen. Jetzt muss man nur erst mal die Schräschönen finden!!
@Norna: dass la Princesse heuer versagt hat, muss Dich nicht grämen. Es ist ein Ausnahmejahr gewesen, die Folgen werden wir vor allem nächstes Jahr sehen, fürchte ich! La Vesterival hat erheblich höhere Luftfeuchtigkeit als die meisten Phloxe in diesem Jahr erhielten, möglicherweise muss das bei der Pflanzung berücksichtigt werden. Als halb- bis lichtschattig, Gehölze im Rücken, mulchen... In voller Blüte muss Princess Sturdza zauberhaft leicht aussehen, eine wunderschöne Landschaftssorte.
Beitrag von: Guda am 08. September 2013, 10:39:35
Hast Du Eupharion bei einem Händler bekommen oder ertauscht? Ob sich die arme Inken bis heute schon erholt hat, er sieht wirklich zu schön aus? Ich kann sie durchaus verstehen.
Und sieht Lasse in Wirklichkeit so interessant aus, wie das Buch von Birgitte B.Bendtsen uns weismachen will? Ich habe gesehen, dass L. von Verschoor vermehrt wird...
Beitrag von: chris_wb am 08. September 2013, 10:45:49
*flüstert unaufhörlich nur den einen namen und sagt tschüss für heute - hat noch was vor ...* ;)
Viel Erfolg! ;)
Guda, Euphorion gab es zu kaufen.
Und Lasse ist wirklich ein Hingucker! :D
Beitrag von: Guda am 08. September 2013, 10:48:23
Ich bin wirklich kurz davor, mich in ein Phlox-Abenteuer zu stürzen! Gleich in der Nähe befindet sich ein Grundstück, das geeignet wäre, daraus ein Phlox-Museum zu machen. Der Hauptgrund ist erstens meine krankhafte Sammelleidenschaft, die sich schon bei anderen Gattungen niedergeschlagen hat. Zweitens dauert es wahrscheinlich gar nicht mehr lange, bis viele gute Sorten unwiederbringlich verloren gegangen sind. Sicher, das Sortiment soll sich sogar ändern und nichts ist schlimmer, als auf dem Althergebrachten zu kreisen. Aber eine Menge der alten Sorten eignen sich bestens für unser Voralpenklima und sollten auch einem breiteren Publikum zur Verfügung stehen.Gegen krankhafte Sammelleidenschaften ist kein Kraut gewachsen, wird Dir jeder bestätigen! Schon allein deshalb ist Deine Idee hervorragend.
Code: [Auswählen]
Zweitens dauert es wahrscheinlich gar nicht mehr lange, bis viele gute Sorten unwiederbringlich verloren gegangen sind. Das ist das große Problem, gegen das angegangen werden muss. Eine Genbank, die auch noch übermorgen für Zuchtzwecke genutzt werden kann!Beitrag von: sarastro am 08. September 2013, 11:42:04
Außerdem sehe ich noch einen anderen, weit wichtigeren Aspekt: Phlox als völkerverbindende Pflanze. Die Stauden an sich waren hierfür immer schon gut geeignet, der Phlox im Speziellen jedoch noch weit mehr. Erst in Russland kam dies in mir wieder sehr stark hoch!!
Wenn es soweit ist, melde ich mich. Denn dann brauche ich eure Hilfe. Ich denke bei der einen oder anderen Sorte vor allem an Kauf oder Tausch. ::) ;) ;D
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 11:58:55
Beitrag von: zwerggarten am 08. September 2013, 12:31:49
... Wo kann ich diesen wunderbaren Klassiker denn noch kriegen? ...
heute nicht mehr, er ist schon ausverkauft. :P 8) ;)
es gab ihn bei peglow.
wobei er mir eher schmutzigweiß vorkam, nicht reinweiß..
Beitrag von: Scabiosa am 08. September 2013, 13:51:16
Weil ich gerade mein Fehllieferungenbeet sortiere: Hat jemand einen 'Laubenpieper' (zur Linden, 2005) in Kultur und ein Bild davon?
Danilo, in der Nachtragsliste 2009 wird er von P. zur Linden ziemlich gut beschrieben Wir hatten damals den 'Polarstern' gekauft, der eine Reihe darunter angeboten wird. Den 'Laubenpieper' habe ich sonst eigentlich noch nirgendwo gesehen.
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 13:59:50
Wir hatten damals den 'Polarstern' gekauft, der eine Reihe darunter angeboten wird. Den 'Laubenpieper' habe ich sonst eigentlich noch nirgendwo gesehen.
:) Na das passt ja wieder: Ich bekam außerdem einen 'Fliederspiegel', dessen Identität ich bisher nur unmotiviert hinterfragt hab, sieht bis auf die Knospenfarbe eben nie nach Flieder aus. Offenbar ist es ein 'Polarstern'. Ich muss mal gucken, ob der gerade nachblüht, vielleicht krieg ich da jetzt endlich mal Ordnung rein. :D
Das war damals ein ganzer Schwung neuer zur Linden-Phloxe, die alle nicht mehr in Riegers Website gelistet sind.
Immerhin alle sehr gesund, sehen für mich alle oft nach anteilig P. amplifolia aus, kräftig, blattgesund, standfest, viel vitaler als Sämtliches aus Bornim.
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 14:10:35
'Fliederspiegel' sieht 'Fliedertraum' sehr ähnlich, hat mit 'Polarstern' so gar nichts gemein.
Ich stöbere mal nach Fotos. :)
Und: Ja, die Phloxe von Herrn zur Linden haben oft amplifolia-Anteile in sich - er wollte züchtungstechnisch eine bis unten gut belaubte Pflanze erzielen.
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 14:18:58
@Danilo, 'Laubenpieper' ist ein weißer Phlox mit Auge, nicht besonders großblütig, eine Mischung aus 'Lina Merkel' und Hagemanns 'Septembercharme', aber niedriger als letzterer.
'Fliederspiegel' sieht 'Fliedertraum' sehr ähnlich, hat mit 'Polarstern' so gar nichts gemein.
Ich stöbere mal nach Fotos. :)
Danke. :) Und ich wechsle mal von diesem in den eigenen Phloxgarten und gucke ob ich dazu was ablichten kann.
Zitat
Und: Ja, die Phloxe von Herrn zur Linden haben oft amplifolia-Anteile in sich - er wollte züchtungstechnisch eine bis unten gut belaubte Pflanze erzielen.
Das ist ihm bei allem, was ich von dort hab, auch vorzüglich gelungen und war für mich ein Grund, verstärkt auf diese Formen zu setzen.
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 14:35:25
Ganz vergessen: :D :D :D :D :D
Liebes Phloxtagebuch,
ich habe heute Uwe Peglow geküsst ... :o ;) :D ::)
Die Welt ist ein wunderbarer Ort.
@Hausgeist, danke fürs Daumendrücken. :-*
@zwerggarten, schmutzigweiß ist das neue Schneeweiß. ;)
@alle: 'Euphorion' ist in Kultur und wird vermehrt. Er ist ... ECHT.
Beitrag von: zwerggarten am 08. September 2013, 14:45:33
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 14:51:36
Mit 'Elizabeth Arden' hast Du Dich hervorragend getröstet. Ich habe gestern mit oile vor diesem Phlox gestanden - ein Traum! Wenn ich doch nur mehr Platz hätte ...
@oile, der Phlox von Frau Macke heißt 'Purru'.
'Purru' ist farblich ein Typ Phlox wie 'Katherine' oder 'Firmament'. Er ist relativ hoch und stabil und ... war heute ausverkauft. Im Frühjahr bietet sie ihn wieder an.
Beitrag von: chris_wb am 08. September 2013, 14:58:05
Mit 'Elizabeth Arden' hast Du Dich hervorragend getröstet. Ich habe gestern mit oile vor diesem Phlox gestanden - ein Traum! Wenn ich doch nur mehr Platz hätte ...
Hatte ich gestern beim zweiten Besuch bei Frau Macke auch noch in der Hand, aber ich durfte außer Elfe nichts mehr kaufen, was nicht nachweislich auf meiner Liste stand. Und das war dann nur noch Rosa Pastell. ::)
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 16:16:32
Habe ich schon den Herbstwalzer gezeigt? Es ist einfach herrlich, wenn so spät im Phloxjahr eine Phlox seine prächtige Erstblüte zeigt.
Der hat mich ebenfalls voll überzeugt! Ein Favorit unter meinen Jungphloxen (die Altpflanzen wirken eben allein schon durch die Masse), binnen Jahresfrist von 4 auf 15 Triebe ohne jede Zuwendung. Trotzte der Hitze wie kaum eine andere Sorte.
Der steht im Bild eigentlich neben 'Hochgesang', der ist aber ziemlich hinüber.
(https://lh5.googleusercontent.com/-SO2uj7p13X0/UiyGCAYsNPI/AAAAAAAABXM/txfwECd37lo/s144/13Aug_Phlox_Herbstwalzer.jpg)
Ich seh im Bild gerade, daß ein Sanguisorba dahinter tot ist, da wäre doch Platz für mindestens zwei Dahlem-Phloxe gewesen. >:( ::)
Beitrag von: distel am 08. September 2013, 19:20:24
[Intermezzo]
Ganz vergessen: :D :D :D :D :D
Liebes Phloxtagebuch,
ich habe heute Uwe Peglow geküsst ... :o ;) :D ::)
Die Welt ist ein wunderbarer Ort.
@Hausgeist, danke fürs Daumendrücken. :-*
@zwerggarten, schmutzigweiß ist das neue Schneeweiß. ;)
@alle: 'Euphorion' ist in Kultur und wird vermehrt. Er ist ... ECHT.
:D ;D
Du hast ihn also doch noch bekommen! :) ;)
Beitrag von: distel am 08. September 2013, 19:24:21
Ein Superphlox, wie ich finde: 'Abramtsevskoje' von Jurij Reprov. :D Benannt nach dem Dörfchen Abramtsevo.
diese Farbspiele machen russische Phloxe so begehrenswert :o 8)
Beitrag von: blommorvan am 08. September 2013, 19:27:42
[Intermezzo]In echt jetzt? Hattest Du am Samstag nicht noch eine andere Meinung ;) ;) ;) ;) ;D ;D ;D
ich habe heute Uwe Peglow geküsst ... [/i] :o ;) :D ::)
Beitrag von: distel am 08. September 2013, 19:27:49
Mein Phloxbestand hat sich heute sage und schreibe um 20 (zwanzig) erhöht! :o :-X
Elfe
Miss Kelly
Rosa Pastell
Wilhelm Kesselring
Flare (Neon Flare) -> Inken, es war doch keine Miss Ellie
Hesperis
Cool Cassis
Christine
ein Picasso-Sämling
Lasse
Omega
Swirly Burly
Winnetou
Euphorion
Casablanca
Fesselballon
Monte Cristallo
Schneerausch
und zwei nicht genau bestimmte von oile (dir und Inken nochmal ein dickes Dankeschön! :-* )
War das ein Duft im Auto.... :D
da hat aber jemand ordentlich aufgerüstet ;)
viel Freude an Deinen neu Zugezogenen!
Beitrag von: oile am 08. September 2013, 19:32:07
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 19:32:20
@Danilo, das 'Herbstwalzer'-Foto hat Atmosphäre!
Ich habe verzweifelt nach einem 'Laubenpieper'-Foto gesucht, doch leider keins gefunden. Dabei habe ich davorgestanden. Mit der Kamera. ::) Anfang August beim Besuch in einem befreundeten Garten war er gerade im Abblühen begriffen.
Foto: Phlox p. 'Fliederspiegel'
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 19:34:06
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 19:38:24
Heute kam noch 'Eventide' dazu. 8)
@oile, Du machst aber auch keine Gefangenen. ;) :D 'Eventide' (Symons-Jeune, 1947) ist eine schöne Wahl!!!
Beitrag von: distel am 08. September 2013, 19:40:04
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 19:45:46
[Intermezzo]In echt jetzt? Hattest Du am Samstag nicht noch eine andere Meinung ;) ;) ;) ;) ;D ;D ;D
ich habe heute Uwe Peglow geküsst ... :o ;) :D ::)
Ich kann mich an den Samstag nicht mehr erinnern. ::) ;)
Und ... es könnte sein, dass Uwe Peglow die Geschichte anders erzählt.
In seiner Version kommen sicher Küsse (Plural!) vor ... 8) ;)
Beitrag von: sarastro am 08. September 2013, 19:46:15
Wahrscheinlich werden wir im kommenden Herbst zur Pflanzenbörse nach Berlin fahren. Nachdem wir im Frühjahr vertreten sind, werden sie vielleicht ein Eckchen für uns übrig haben. Ich war in früheren Jahren schon ein paar Mal in Berlin, aber damals war mir der Umsatz für die weite Strecke zu gering. Das könnte sich ja ändern.
Beitrag von: Inken am 08. September 2013, 19:48:07
PS: Er hat ihn aktuell im Sortiment.
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 22:42:17
@Danilo,
Foto: Phlox p. 'Fliederspiegel'
Foto: Phlox p. 'Fliedertraum'
Danke, die Ordnung nimmt zu. 'Kirchenfenster' und 'Fliedertraum' sind zugegen, 'Fliederspiegel' war ein zur Lindenscher Fehlgriff. Das Ding sieht tagsüber auf den ersten Blick nach 'Polarstern' aus, aber das nehme ich noch genauer unter die Lupe.
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 00:19:27
Ich hoffe, das hilft ein wenig weiter. ::)
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 05:48:26
Dass Ihr heute gravierende Trageprobleme haben mögt, wünsche ich Euch von Herzen, deshalb lieber ein Wägelchen mitnehmen (es MUSS ja nicht unbedingt ein ausrangierter Kinderwagen sein, wie in Erfurt über Jahre zu sehen). Mit anderen Worten: viel Erfolg, viele neue, herzzerreißend schöne Phloxe (und Begleitstauden).
Begleitstauden??? ;D
Guda, leider lese ich erst heute von der Idee mit dem ausrangierten Kinderwagen. ::) Ich werde für den Frühjahrsmarkt eine Suchanfrage ans Grüne Brett hängen und mir die Schlepperei der Begleitstauden somit ersparen. ;)
** Swirly Burly meines Freundes Verschoor geht ja auch in diese Richtung, weshalb mir schon der Gedanke kam, ob er nicht aus in R. gesammelten Samen stammen könnte?
Und in der Zwischenzeit sind von NL ausgehend noch andere Sorten auf den Markt gekommen, die eine leichte Ähnlichkeit mit den russischen Kostbarkeiten haben.
'Swirly Burly' sah ich mir an - das Farbenspiel erinnert an manch russische Züchtung, jedoch hat er winzige Blütchen (< 2 cm) und war insgesamt ein Zwerglein. Den Daten bei Rieger nach zu urteilen, müsste er um einiges zulegen. Bleibt diese Sorte relativ klein?
Eine "leichte" Ähnlichkeit war u.a. bei 'Stars & Stripes' (Verschoor?) im Direktvergleich zu Gaganovs 'Uralskije Skasy' festzustellen, dem ja auch 'Red Caribbean' (Verschoor!) verdammt nahe ist ...
Andere neue holländische Züchtungen, gesehen am Wochenende auf dem Staudenmarkt:
'Younique Old Pink' (Typ 'Pink Eye Flame')
'Jeff's Pink' (intensives Rosa mit Auge)
'Jeanne' (lilarosa Miniblüten à la 'Hesperis', niedrigbleibend ... und süß :))
'Sweet Summer Wine' (Farbe wie 'Othello' auf Riegers Fotos, Blütenblätter windradartig)
Beitrag von: zwerggarten am 09. September 2013, 07:35:56
und auf dem staudenmarkt sah ich am samstag noch eine ganz allerliebste feine rosa schönheit, auf die ich ihrer wildhübschen zartheit wegen verzichtete: christine
hausgeist hatse
[size=0]diese englischen marktnamen lassen mich würgen: "younique", "summer sweet ..." ... :P :P[/size]
Beitrag von: Norna am 09. September 2013, 08:09:35
Beitrag von: Norna am 09. September 2013, 08:28:02
Die Entwicklung im 1. Jahr nach der Pflanzung zeigt, dass der Standort nicht so ganz falsch gewählt war, andere Phloxe haben sich dieses Jahr im selben Beet auch tapfer gehalten. Ein Problem ist, dass wir hier zunehmend lange Trockenphasen im Sommer haben, 2 Monate statt früher 3-6 Wochen. Wenn die Prinzessin auf normannischen Dauerregen angewiesen sein sollte, hätte sie wohl kaum eine Auszeichnung verdient.
@Norna: dass la Princesse heuer versagt hat, muss Dich nicht grämen. Es ist ein Ausnahmejahr gewesen, die Folgen werden wir vor allem nächstes Jahr sehen, fürchte ich! La Vesterival hat erheblich höhere Luftfeuchtigkeit als die meisten Phloxe in diesem Jahr erhielten, möglicherweise muss das bei der Pflanzung berücksichtigt werden. Als halb- bis lichtschattig, Gehölze im Rücken, mulchen... In voller Blüte muss Princess Sturdza zauberhaft leicht aussehen, eine wunderschöne Landschaftssorte.
Beitrag von: Norna am 09. September 2013, 08:39:15
Code: [Auswählen]
Das ist das große Problem, gegen das angegangen werden muss. Eine Genbank, die auch noch übermorgen für Zuchtzwecke genutzt werden kann!Zitat
Zitat
Beitrag von: Norna am 09. September 2013, 08:46:59
Beitrag von: zwerggarten am 09. September 2013, 09:35:45
norna, für das layout solltest du in post #2149 die überzähligen
Code: [Auswählen]
[/quote ] aus deinem beitrag entfernen...
Beitrag von: Norna am 09. September 2013, 14:26:02
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 14:58:11
Die Entwicklung im 1. Jahr nach der Pflanzung zeigt, dass der Standort nicht so ganz falsch gewählt war, andere Phloxe haben sich dieses Jahr im selben Beet auch tapfer gehalten. Ein Problem ist, dass wir hier zunehmend lange Trockenphasen im Sommer haben, 2 Monate statt früher 3-6 Wochen. Wenn die Prinzessin auf normannischen Dauerregen angewiesen sein sollte, hätte sie wohl kaum eine Auszeichnung verdient.
Die Prinzessin - Phlox 'Princess Sturdza' - wurde übrigens genau wie Phlox p. 'Vasterival' von Didier Willery eingeführt (seines Zeichens Kurator des berühmten Gartens in der Normandie). Kennt jemand den zweiten Phlox???
Beitrag von: Irm am 09. September 2013, 18:13:36
'Swirly Burly' sah ich mir an - das Farbenspiel erinnert an manch russische Züchtung, jedoch hat er winzige Blütchen (< 2 cm) und war insgesamt ein Zwerglein. Den Daten bei Rieger nach zu urteilen, müsste er um einiges zulegen. Bleibt diese Sorte relativ klein?nein, schon so 80/90cm :) blühte bei mir aber ab Anfang Juli, ist jetzt wegen Mehltau schon abgeschnippelt. Ich habe von dem tatsächlich gar kein Foto gemacht, obwohl ich ihn sehr hübsch finde. Gekauft letztes Jahr.
Stars and Stripes habe ich gekauft, ach ja und "Sternenhimmel" :)
Bei Gais..er gabs eine russische Sorte mit russischem Namen, hat mir allerdings nicht ins Körbchen hupfen wollen, war irgendwie rosa mit Auge, nix aufregendes.
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 18:34:19
es sind mehr die Pastellfarben im Blau- und Rosabereich, kräftige Blautöne und Blüten mit Farbverläufen und Schattierungen
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 18:49:27
nein, schon so 80/90cm :) blühte bei mir aber ab Anfang Juli, ist jetzt wegen Mehltau schon abgeschnippelt. Ich habe von dem tatsächlich gar kein Foto gemacht, obwohl ich ihn sehr hübsch finde. Gekauft letztes Jahr.
Danke, Irm. :) 'Swirly Burly' ist interessant, ich frage mich, wie Guda auch, woraus diese Sorte entstanden sein könnte.
Habe heute in meinen Fotos gestöbert, wollte den Sommer zurückholen und bin dabei über meinen kleinen 'Schukowskij' (Reprov, 1982) gestolpert. Er ist noch in der Eingewöhnungsphase, hatte magere Triebe und zeigte nur spärlich Blüten. Bei Rieger findet man ihn unter 'Zukovskij'.
@Norna, ich denke über Deinen schwedischen Phlox und die Foerster-These nach. Die Qualitätskriterien, die Foerster ansetzte, kommen bei diesem Phlox zum Tragen?
Sieht ein wenig nach 'Rosenteller' aus ... ;)
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 18:56:02
vielleicht ist es ja nur Zufall aber ich habe den Eindruck, dass es bei den russischen Phloxen im Verhältnis wenige rote, karminrote. rotviolette Sorten gibt
es sind mehr die Pastellfarben im Blau- und Rosabereich, kräftige Blautöne und Blüten mit Farbverläufen und Schattierungen
Ja, distel, das fällt auf. Oder alles Einbildung? ::) Ich habe mir gerade die Fotos mit den Ausstellungstischen aus Moskau angeschaut -> kaum rote Phloxe. Hättest Du nicht Lust, das Rot als Farbe in der russischen Phloxzüchtung zu beleben? ;)
Foto: Zumindest dunkel - 'Schopeniana' von Reprov.
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 19:00:21
kennst Du einen orangefarbigen russ. Phlox?
rote russische Phloxe aus Deutschland?! ;)
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 19:08:28
kennst Du einen orangefarbigen russ. Phlox?
Ja. Seit eben. ;D - 'Oranschewyj Gigant' (Kitajeva, 1959). Außerdem gibt es 'Oransch' von Reprov. Bilder suche ich noch ...
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 19:22:57
Im russischen Phloxforum Floksin wurde aber herrliche 18 Seiten lang über die orangefarbenen Sorten diskutiert, verzweifelt, gelacht und auch geweint ;) (Bravo! :D) - dort ging es aber vorrangig um das Mysterium 'Orange spät'. Ein Kapitel für sich. Zumal ich im 59er Foerster-Katalog tatsächlich eine Sorte unter exakt diesem Namen fand. ???
@distel, hast Du 'Orange spät' im Garten stehen? 8)
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 19:31:57
'Orange spät' ist mir leider nicht bekannt;
was wissen die russ. Fachleute zu diesem Thema - und gibt es dort eine entsprechende Pflanze zum Sortennamen?
(es könnte sich ja um die Schöllhammer-Sorte handeln, die '59 schon da war und relativ spät blüht)
Beitrag von: maigrün am 09. September 2013, 19:51:47
'Swirly Burly' sah ich mir an - das Farbenspiel erinnert an manch russische Züchtung, jedoch hat er winzige Blütchen (< 2 cm) und war insgesamt ein Zwerglein. Den Daten bei Rieger nach zu urteilen, müsste er um einiges zulegen. Bleibt diese Sorte relativ klein?nein, schon so 80/90cm :) blühte bei mir aber ab Anfang Juli, ist jetzt wegen Mehltau schon abgeschnippelt. Ich habe von dem tatsächlich gar kein Foto gemacht, obwohl ich ihn sehr hübsch finde. Gekauft letztes Jahr.
davon hab ich am samstag fünf gekauft. :D die kommen jetzt auf meine laaange phloxliste: lichtspel, zwei vorgefundene (sämlinge aus nachbars garten, weiß und dunkles rosa), ein forumsgeschenk und ein leuchtendvioletter vom tag der offenen gärten. ;) alle, wirklich alle, stehen bisher an ungünstigen plätzen.:P
da muss noch was passieren. nicht nur, damit ich hier mitschreiben kann. und das würde ich sehr gerne. denn selbst ich kann erkennen, wie besonders der "phloxgarten" ist. :D dafür sag ich einfach mal: danke!
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 20:00:07
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 20:05:00
'Orange spät' ist mir leider nicht bekannt;
was wissen die russ. Fachleute zu diesem Thema - und gibt es dort eine entsprechende Pflanze zum Sortennamen?
(es könnte sich ja um die Schöllhammer-Sorte handeln, die '59 schon da war und relativ spät blüht)
distel, die Diskussion währte deshalb so lange, weil das Wissen um diese Sorte so begrenzt ist. Anhaltspunkt ist eine Lieferliste von Phloxsorten aus Potsdam-Bornim, die in Gaganovs Notizbuch liegt. Und weil eben der Name Gaganov im Spiel ist, wird das Ganze so ernst genommen. ::)
Ich denke, es handelt sich um die Schöllhammer-Sorte 'Orange' (1950), und es liegt ein Übertragungsfehler vor:
Entweder ist der Ursprung der erhaltenen Pflanze die Berliner Baumschule Späth, oder das "spät" steht für die relativ späte Blütezeit. - Ist 'Orange' ein spätblühender Phlox???
PS: Den dazugehörigen Phlox gibt es natürlich nicht. 8) ;)
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 20:09:10
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 20:18:12
Ein zweites spannendes Beispiel sind 'Jules Sandeau' und 'Württembergia', die lange Zeit in den Diskussionen der russischen Phloxkenner und -liebhaber als nicht identisch angesehen wurden. Ich kann sagen - es existieren viele Unterschiede innerhalb einer Sorte. ;) Man lernt und lernt - das ist das schöne Resultat. :)
Phlox ist ein weites Feld?
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 20:25:00
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 20:32:11
Nein, oder??? :D
Im Katalog der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen 1931 steht geschrieben:
'Jules Sandeau' ist eine alte hochbewährte Sorte, deren Neubenennung mit dem Namen 'Württembergia' wohl nur versehentlich geschah. Der alte berühmte Name muß natürlich erhalten bleiben!
Phlox p. 'Jules Sandeau' (Lemoine, 1877)
Phlox p. 'Württembergia (Einf. Pfitzer, 1910)
Ich würde gern im nächsten Jahr 'Jules Sandeau' mit 'Württembergia' vergleichen, habe aber nur erstere Namenssorte. Ich würde mich freuen, wenn Ihr oder jemand dann Fotos zeigen könnte(t). - Danke.
Beitrag von: Hortus am 09. September 2013, 20:40:07
'Orange spät' ist mir leider nicht bekannt;
was wissen die russ. Fachleute zu diesem Thema - und gibt es dort eine entsprechende Pflanze zum Sortennamen?
(es könnte sich ja um die Schöllhammer-Sorte handeln, die '59 schon da war und relativ spät blüht)
distel, die Diskussion währte deshalb so lange, weil das Wissen um diese Sorte so begrenzt ist. Anhaltspunkt ist eine Lieferliste von Phloxsorten aus Potsdam-Bornim, die in Gaganovs Notizbuch liegt. Und weil eben der Name Gaganov im Spiel ist, wird das Ganze so ernst genommen. ::)
Ich denke, es handelt sich um die Schöllhammer-Sorte 'Orange' (1950), und es liegt ein Übertragungsfehler vor:
Entweder ist der Ursprung der erhaltenen Pflanze die Berliner Baumschule Späth, oder das "spät" steht für die relativ späte Blütezeit. - Ist 'Orange' ein spätblühender Phlox???
PS: Den dazugehörigen Phlox gibt es natürlich nicht. 8) ;)
Im Anhang der Gaganov-Bibel nennt Foerster u.a. in der späten Zeitgruppe (Vollflor beginnend Mitte bis Ende August) ´Orange´(Schöllh.1950) und betont, dass es sich bei dieser Sorte um einen Dauerblüher handelt.
Schon ein fehlendes Komma zwischen "Orange, spät" könnte zu einer Verwechslung geführt haben. Wäre ´Orange Spät´ tasächlich eine K.F.-Sorte hätte er vermutlich auch `Spätorange´(wie bei anderen Sorten) geschrieben.
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 20:48:40
@distel.
Nein, oder??? :D
Im Katalog der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen 1931 steht geschrieben:
'Jules Sandeau' ist eine alte hochbewährte Sorte, deren Neubenennung mit dem Namen 'Württembergia' wohl nur versehentlich geschah. Der alte berühmte Name muß natürlich erhalten bleiben!
Phlox p. 'Jules Sandeau' (Lemoine, 1877)
Phlox p. 'Württembergia (Einf. Pfitzer, 1910)
Ich würde gern im nächsten Jahr 'Jules Sandeau' mit 'Württembergia' vergleichen, habe aber nur erstere Namenssorte. Ich würde mich freuen, wenn Ihr oder jemand dann Fotos zeigen könnte(t). - Danke.
zumindest die russ. Phlox-Society unterscheidet sie und beschreibt sie auch unterschiedlich
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 20:51:24
Im Anhang der Gaganov-Bibel nennt Foerster u.a. in der späten Zeitgruppe (Vollflor beginnend Mitte bis Ende August) ´Orange´(Schöllh.1950) und betont, dass es sich bei dieser Sorte um einen Dauerblüher handelt.
Schon ein fehlendes Komma zwischen "Orange, spät" könnte zu einer Verwechslung geführt haben. Wäre ´Orange Spät´ tasächlich eine K.F.-Sorte hätte er vermutlich auch `Spätorange´(wie bei anderen Sorten) geschrieben.
Ja, das war genau sein Ding!
Pendants:
'Frührosa' - 'Spätrosa'.
'Frührot' - 'Spätrot'.
'Vorspiel' - 'Nachzügler'.
'Nordlicht' - 'Südlicht'. (Obwohl ... 'Nordlicht' ist schon wieder eine eigene Geschichte. Das Fass mache ich jetzt aber nicht auf. :))
Beitrag von: Hortus am 09. September 2013, 21:14:04
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=178
Ergänzend noch der Eintag zu ´Orange´von Schöllhammer. Dazu liegen allerdings keine Bilder vor.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=755
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 21:24:37
Auf der folgenden russischen Seite findet man Einträge zur Sorte ´Orange Spät´. Neben Bildern wird angegeben , daß Züchter und Zuchtjahr nicht bekannt sind. Allerdings findet man eine Sortenbeschreibung von 1960, die Foerster zugeschrieben wird. Sehr eigenartig....
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=178
Ergänzend noch der Eintag zu ´Orange´von Schöllhammer. Dazu liegen allerdings keine Bilder vor.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=755
ist da viell. der Wunsch der Vater des Bildes?
es wäre spannend, den abgebildeten 'Orange Spät' mal im Original zu sehen
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 21:25:13
Der Phlox, der als 'Orange spät' gezeigt wird, hat Ähnlichkeit mit 'Orange' (-> oh, ich bin heute in Form ;)).
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Foerster keine Sorte mit diesem Namen herausgebracht hat. Was nun?
Beitrag von: Albizia am 09. September 2013, 21:34:25
den Phlox in kleinere Stücke zerlegen und die Erde auswaschen, dann lassen sich die Gierschwurzeln gut erkennen und entfernenIch stimme dem Auswaschen zu, habe ja auch schweren Boden. Und ich habe mit dem, anfangs gierschunerfahren, eine nachhaltige Pleite erlebt. Ich bekam von Bekannten "verseuchte" Helleborus, pulte Wurzeln heraus, wo ich welche sah, schließlich wollte ich ja nicht die Ballen völlig zerstören. Den Giersch hat es gefreut, ihn freut es sogar immer noch!
mit Erde würde ich ihn nicht verpflanzen, da übersieht man bestimmt eine Gierschwurzel und dann....
Ich gehe also einen Schritt weiter: Zerteile den Phlox in handliche Stücke, so dass Du sie anschließend bequem in größere Töpfe pflanzen kannst. Im verholzten Wurzelstock lassen sich zwar theoretisch die weißen Gierschwürzelchen gut erkennen, aber eben nur theoretisch ;). Die Töpfe, wenn der Phlox gut eingewachsen ist, kann draußen überwintern, und wenn Du bis Juni keinen Giersch findest, kannst Du auspflanzen.
Heute würde ich nie mehr das Risiko eingehen, mich auf Augen und Glück zu verlassen und verkrautete Pflanzen
direkt pflanzen.
Noch habe ich die Phlox-Stücke nicht bekommen. Die sichere Bank wäre also zuerst auswaschen und dann vorläufig in Töpfe pflanzen. Ich denke mal, so mache ich es auch. Soll ich für die Töpfe Gartenboden mit fertigem Substrat mischen?
Im Falle, daß die Töpfe nicht mehr rechtzeitig gut durchwurzeln, kann ich auch während der kältesten Zeit die gerade so frostfreie Garage während extremer Minustemperaturen nutzen.
Beitrag von: Guda am 09. September 2013, 21:38:14
Bei mir hat er noch die Nachblüte gebracht, dann wurden die Blätter gelb, dann braun, dann wurden sie geschnitten! Die Farbänderungen der Blüten finde ich auch interessant. Ich bin sicher, ich fänd ihn noch schöner, wenn er von einem anderen Züchter käme :-['Swirly Burly' sah ich mir an - das Farbenspiel erinnert an manch russische Züchtung, jedoch hat er winzige Blütchen (< 2 cm) und war insgesamt ein Zwerglein. Den Daten bei Rieger nach zu urteilen, müsste er um einiges zulegen. Bleibt diese Sorte relativ klein?nein, schon so 80/90cm :) blühte bei mir aber ab Anfang Juli, ist jetzt wegen Mehltau schon abgeschnippelt. Ich habe von dem tatsächlich gar kein Foto gemacht, obwohl ich ihn sehr hübsch finde. Gekauft letztes Jahr.
Ich habe ganz vergessen, noch mehr Bilder von ihm zu machen...
Beitrag von: Hortus am 09. September 2013, 21:39:44
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=177
Beitrag von: sarastro am 09. September 2013, 21:40:05
und zu meiner Schweizer Zeit wurden die beiden Sorten noch in einen Topf geworfen (Jules Sandeau = schweizerische und französische Ausgabe von Württembergia) . Von Kautz aus Berlin bekam ich über Umwege die echte 'Württembergia'. Sie ist deutlich niederer als 'Jules Sandeau', von den unterschiedlichen Blütenmerkmalen einmal ganz abgesehen.@distel.
Nein, oder??? :D
Im Katalog der Gräflich Schwerin'schen Staudenkulturen 1931 steht geschrieben:
'Jules Sandeau' ist eine alte hochbewährte Sorte, deren Neubenennung mit dem Namen 'Württembergia' wohl nur versehentlich geschah. Der alte berühmte Name muß natürlich erhalten bleiben!
Phlox p. 'Jules Sandeau' (Lemoine, 1877)
Phlox p. 'Württembergia (Einf. Pfitzer, 1910)
Ich würde gern im nächsten Jahr 'Jules Sandeau' mit 'Württembergia' vergleichen, habe aber nur erstere Namenssorte. Ich würde mich freuen, wenn Ihr oder jemand dann Fotos zeigen könnte(t). - Danke.
zumindest die russ. Phlox-Society unterscheidet sie und beschreibt sie auch unterschiedlich
Beitrag von: sarastro am 09. September 2013, 21:48:16
Übrigens gibt es zu ´Orange Perfection´ ein Bild und den Hinweis, daß der richtige Name ´Orange ´sei.Das wundert mich jetzt ein wenig. In meiner alten Firma bezogen wir aus Holland 'Orange' und 'Orange Perfection', und zwar von durchaus seriös zu bezeichnenden, erfahrenen Gärtnern. An vorderster Front und stellvertretend für viele andere stand Kees Verboom aus Boskoop. In Holland war vor allem 'Orange Perfection' verbreitet.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=177
'Orange' ist eine niedere, spät blühende Sorte mit einer dichten Blütentraube in einem warmen Ziegelorangerot, eigentlich unverkennbar.
'Orange Perfection' wird um rund 15 cm höher und hatte lockerere Trauben, aber die Blütenfarbe war nahezu ident.
Beitrag von: distel am 09. September 2013, 21:51:47
Übrigens gibt es zu ´Orange Perfection´ ein Bild und den Hinweis, daß der richtige Name ´Orange ´sei.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=177
ich hatte beide mal im Garten - und es gab farbliche Unterschiede;
im Gegensatz zu 'Orange' war mein 'Orange Perfection' mehr rosaorange
(ich bin aber immer geneigt, die Echtheit einer Sorte - in diesem Falle 'Orange Perfection - anzuzweifeln)
Beitrag von: Guda am 09. September 2013, 21:51:53
Noch habe ich die Phlox-Stücke nicht bekommen. Die sichere Bank wäre also zuerst auswaschen und dann vorläufig in Töpfe pflanzen. Ich denke mal, so mache ich es auch. Soll ich für die Töpfe Gartenboden mit fertigem Substrat mischen?Gartenerde mit etwas Fertigsubstrat nehme ich immer, die Pflanzen gewöhnen sich anschließend leichter ein. Bei sehr starkem Frost die vielleicht nicht durchwurzelten Pötte in die Garage zu stellen, ist sicher nicht verkehrt.
Im Falle, daß die Töpfe nicht mehr rechtzeitig gut durchwurzeln, kann ich auch während der kältesten Zeit die gerade so frostfreie Garage während extremer Minustemperaturen nutzen.
Beitrag von: Norna am 09. September 2013, 22:04:34
@Norna, ich denke über Deinen schwedischen Phlox und die Foerster-These nach. Die Qualitätskriterien, die Foerster ansetzte, kommen bei diesem Phlox zum Tragen?
Sieht ein wenig nach 'Rosenteller' aus ... ;)
Zitat
Beitrag von: Inken am 09. September 2013, 22:16:30
Das Auge war anfangs (zur Hauptblüte) auch nicht so stark ausgeprägt. :)
Beitrag von: zwerggarten am 09. September 2013, 22:35:17
ich brauche dringend ein vergleichsfeld. 8)
Beitrag von: zwerggarten am 09. September 2013, 22:41:41
hier stehen jetzt jede menge wunderbare phloxe, teils voll in blüte, teils zurückgeschnitten und im nachtreiben befindlich, teils zierlichste besondere ablegerschnipsel...
meine überlegung ist nun, gemüsebeetreihen für sichtungspflanzungen zu opfern, statt kreuz und quer im garten lücken zu füllen... 8) eine gute idee?! :-\
und sollte ich dann, wenn, farblich fein sortieren/gruppieren oder möglichst grobe kontraste aufpflanzen? :P
Beitrag von: maigrün am 09. September 2013, 22:43:33
meine überlegung ist nun, gemüsebeetreihen für sichtungspflanzungen zu opfern
dich hat es wirklich erwischt. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 09. September 2013, 22:44:56
Beitrag von: chris_wb am 09. September 2013, 22:50:02
Beitrag von: Callis am 09. September 2013, 23:49:57
Ein ähnlicher Gedanke überkam mich nach sarastros Beitrag ebenfalls. :-[ Nur dass ich nichtmal Beetreihen opfern müsste, ich bräuchte nur ein Stück des zahlreich vorhandenen Rasens umgraben. ;D
Lass doch zwergo zum Graben kommen. Er hat dann Platz, du ein neues Beet und neue Phloxe. ;D
Beitrag von: Irm am 10. September 2013, 08:12:41
Bei einer Gartenfreundin, die sehr viel Phlox im Garten hat - und sehr viele Phlox-Sämlinge, habe ich auch Sämlinge von Swirly Burly angeschaut, alle auch kleinblütig, nur mehr rosa, nicht mehr so viel blau.
Danke, Irm. :) 'Swirly Burly' ist interessant, ich frage mich, wie Guda auch, woraus diese Sorte entstanden sein könnte.
Beitrag von: Guda am 10. September 2013, 09:03:11
Ein ähnlicher Gedanke überkam mich nach sarastros Beitrag ebenfalls. :-[ Nur dass ich nichtmal Beetreihen opfern müsste, ich bräuchte nur ein Stück des zahlreich vorhandenen Rasens umgraben. ;D
Genial ::)
Aber der Gedanke mit den Gemüsebeeten ist weder schlecht noch neu, hat man doch früher schon auf diese Art Gemüse aufgepeppt. Außerdem sind G. gut gepflegt und wohlernährt, alles, was Phlox liebt und braucht. Und auch die Kulturfolge macht bei Beeten weniger Probleme: erst die vorderen Reihen, als nächstes die hinteren; das könnte sogar ich behalten!
Beitrag von: Guda am 10. September 2013, 09:04:52
Bei einer Gartenfreundin, die sehr viel Phlox im Garten hat - und sehr viele Phlox-Sämlinge, habe ich auch Sämlinge von Swirly Burly angeschaut, alle auch kleinblütig, nur mehr rosa, nicht mehr so viel blau.
Danke, Irm. :) 'Swirly Burly' ist interessant, ich frage mich, wie Guda auch, woraus diese Sorte entstanden sein könnte.
Ob in Swirly Burly und Co (all die neuen aus NL) irgend etwas Wildes hinein gekreuzt wurde? Oder gab es früher bereits so kleinblütige Paniculatas?
Beitrag von: Danilo am 10. September 2013, 09:48:40
Ein ähnlicher Gedanke überkam mich nach sarastros Beitrag ebenfalls. :-[ Nur dass ich nichtmal Beetreihen opfern müsste, ich bräuchte nur ein Stück des zahlreich vorhandenen Rasens umgraben. ;D
Habt ihr schon vom Sperrkrautzünsler ("phlox death") gehört?
Der soll von den britischen Inseln aufs Festland gewechselt sein, breite sich seither unaufhaltsam in Richtung Berlin/Brandenburg aus und kein Phlox soll vor ihm gefeiht sein. :P
Ich würde zügig auf andere Gattungen umsatteln. Etwa auf Astern. 8)
Beitrag von: Gänselieschen am 10. September 2013, 09:58:58
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2013, 10:02:10
Beitrag von: Gänselieschen am 10. September 2013, 10:06:44
Beitrag von: Staudo am 10. September 2013, 10:45:56
Habt ihr schon vom Sperrkrautzünsler ("phlox death") gehört?
Der soll von den britischen Inseln aufs Festland gewechselt sein, breite sich seither unaufhaltsam in Richtung Berlin/Brandenburg aus und kein Phlox soll vor ihm gefeiht sein. :P
Monsato kennt eine Lösung. 8)
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 11:40:56
Foto: Phlox p. 'Purpurmantel' (Pfitzer, vor 1924) - hier so dunkel, weil am Abend aufgenommen.
Tarouca 1934: 1-1,30 m, sehr dunkel amaranthrot, VII-VIII, verbesserte 'Reichsgraf von Hochberg'
Diese Sorte ist im Phloxstrauß in Foersters "Vom Blütengarten der Zukunft" abgebildet.
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2013, 12:21:16
wer braucht schon gemüse?! 8) ;D
Beitrag von: Gänselieschen am 10. September 2013, 12:33:15
Beitrag von: chris_wb am 10. September 2013, 18:17:42
Ein ähnlicher Gedanke überkam mich nach sarastros Beitrag ebenfalls. :-[ Nur dass ich nichtmal Beetreihen opfern müsste, ich bräuchte nur ein Stück des zahlreich vorhandenen Rasens umgraben. ;D
Lass doch zwergo zum Graben kommen. Er hat dann Platz, du ein neues Beet und neue Phloxe. ;D
Also doch Beetpatenschaften. Ich komme immer wieder an diesem Punkt an. ;D
Zitat
Sperrkrautzünsler
Du wirst gleich weggesperrt! >:( ;D
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 18:54:43
... Nur dass ich nichtmal Beetreihen opfern müsste, ich bräuchte nur ein Stück des zahlreich vorhandenen Rasens umgraben. ;DAlso doch Beetpatenschaften. Ich komme immer wieder an diesem Punkt an. ;D
Ich erhöhe: Beetpatenschaften unter strenger ständiger höchstprofessioneller ;) Aufsicht. Ergo: Ich ziehe gleich bei Dir ein! Wozu erst groß drumrumreden?! ;D
Bild: Eines von Marishas schönen Ausstellungsfotos aus Moskau.
Beitrag von: Gänselieschen am 10. September 2013, 18:55:16
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 19:07:24
Hochsommer ham wa nich mehr, aber Phlox wäre noch im Angebot. :)
Beitrag von: hargrand am 10. September 2013, 19:08:05
Beitrag von: hargrand am 10. September 2013, 19:08:52
@Gänselieschen, hereinspaziert. :D ;)
Hochsommer ham wa nich mehr, aber Phlox wäre noch im Angebot. :)
:D ok, vergesst mein letztes Posting. :D :D
der ist ja toll.
Beitrag von: erhama am 10. September 2013, 19:09:31
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2013, 19:11:44
Was ist denn an Phlox so toll? :-X :-X
der duft! die farben! alles!
[size=0]die stachellosigkeit! 8) :-X ;D [/size]
Beitrag von: hargrand am 10. September 2013, 19:13:27
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2013, 19:14:18
der duftet? :D
::)
lies! den! thread!
Beitrag von: chris_wb am 10. September 2013, 19:18:42
Ich erhöhe: Beetpatenschaften unter strenger ständiger höchstprofessioneller ;) Aufsicht. Ergo: Ich ziehe gleich bei Dir ein! Wozu erst groß drumrumreden?! ;D
Hier hat's noch Nebengelass zum Ausbauen! ;D
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 19:21:51
Ich fasse mal kurz zusammen: Gänselieschen wähnt sich im Sommercafé, hargrand erfährt, dass es sowas wie Phlox auf dieser Welt gibt und Hausgeist ist großzügig. Und als wäre das nicht schon genug, erzählt erhama Märchen. ;) Ich bin entzückt. Wenn jetzt noch jemand Staudo dazu bringen könnte Phlox zu pflanzen, sind alle Ziele erreicht. :)
Dann stürzen wir uns gemeinschaftlich auf Helenium!!! - blommorvan, ich hoffe, Du bist gut vorbereitet! 8)
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 19:25:54
Was ist denn an Phlox so toll? :-X :-X
Hallo hargrand,
Dich gewinnen wir auch noch für den Phlox ;) ;D
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 19:33:03
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 19:42:21
Phlox p. 'Reichsgraf von Hochberg' (Pfitzer, 1899)
- tief leuchtend amaranthrot (Foerster-Kat. 1917)
- leuchtend samtig karminrot, 120 cm (Brucks&Beinroth 1927)
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 19:44:28
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 19:48:46
An alle: Vergesst mir Helenium nicht! Eine tolle Pflanze mit Püscheln.
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 19:49:57
wasissnhelenium ??? ??? ??? ??? ??? ;D ;D
;D ;D gut getäuscht!
Du willst nur nicht, dass wir in den Heleniumgarten kommen
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 19:51:57
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 19:54:08
Heleniumdschungel ;)
na, in den Dschungel bringen wir auch noch Ordnung ;) ;D
WIR KOMMEN!!!
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 19:57:49
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 20:07:25
'Zimnie Uzory' aus #2202 ist auch wundervoll pastellblau und harmoniert herrlich mit den Sorten im Bildhintergrund
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 20:10:18
Gestern sah ein Teil des Dschungels so aus:
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 20:11:21
Und wir bringen 'Vladimir' mit. ;D
Komme mir vor wie Odysseus mit den Sirenen ;D
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 20:14:28
Für das Ordnungmachen habe ich noch einige passende Gartenwerkzeuge ;D
Gestern sah ein Teil des Dschungels so aus:
ähm...wo ist da der Dschungel? ;)
das sieht doch richtig gut aus (auch ohne Phlox)!
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 20:15:08
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 20:20:00
Einen richtig schönen Schaugarten (auch mit einigen Phloxen) findet man bei Henk Jacobs.
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 20:25:30
wo findet man den Garten von Herrn Jacobs? auch im Internet?
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 20:27:31
auch in Heft 03/2012 der Gartenpraxis.
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 20:32:18
Beitrag von: blommorvan am 10. September 2013, 20:45:48
Beitrag von: zwerggarten am 10. September 2013, 20:46:53
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 20:52:25
ich hoffe, ihr seid noch im phloxgarten?! >:(
die Überschrift sagt es deutlich 8)
wenn Nemtoden mal wieder alle Phloxe dahinraffen, sollte man sich schon mal mit neuen Sammelobjekten auseinandersetzen
Beitrag von: distel am 10. September 2013, 21:01:38
Ich bin jedes Mal begeistert. Wir fahren etwa 4-5 mal im Jahr hin, auch weil sich eine tolle Freundschaft entwickelt hat. Ein Gartenrundgang von Henk und mir dauert dauert zwischen 2 und 3 Stunden, da wir soviel über Helenium und alles was dazugehört zu reden haben. :D
den Schaugarten werde ich auf meine Gartenbesichtigungsliste setzen - danke für den Tipp :D
Beitrag von: sarastro am 10. September 2013, 21:14:39
Anders zu ticken begann mein Phloxverständnis, als ich mich mit Foerster-Sorten näher auseinandersetzte und als wir Tausende Stückzahlen davon produzieren mussten. In meiner alten Firma war Phlox eine Standardstaude, die immer Absatz fand. Mit der Selbständigkeit wuchs das Interesse an allen möglichen anderen Stauden, nicht jedoch an Phlox. Dies habe ich wirklich erst wieder den Russen zu verdanken, die durch ihre einzigartigen Farben und Sorten begeistern können. Auch ihre Gesundheit und Standfestigkeit sind russisch robust. Wenngleich ich glaube, dass diese Sorten nicht überall des Volkes Geschmack im Alpenraum treffen. Sie sind zu pastellig, zu rauchig - "o'farbig' (ohne Farbe), wie hier gesagt wird. Trotzdem faszinieren sie - viel mehr noch, als jede Phlox amplifolia-Sorte es zu tun vermag.
Beitrag von: Inken am 10. September 2013, 21:59:18
Übrigens gibt es zu ´Orange Perfection´ ein Bild und den Hinweis, daß der richtige Name ´Orange ´sei.
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=177
@Hortus, ich frage mich schon lange, woher dieser 'Orange Perfection' kommt. Im russischen Forum gibt es einen Eintrag, wonach diese Sorte (?) in den 70er Jahren eingeführt wurde. Sie verweisen auf Rachel Kanes Nursery. Das sagt natürlich noch nichts über eine eventuelle Nicht-Identität mit Schöllhammers 'Orange' aus.
Was die vermeintlichen (?) geringen Höhenunterschiede gemäß der Angaben zwischen 'Orange' und 'Orange Perfection' anbelangt - im Katalog von Kayser&Seibert 1959/60 ist von einer Neuzüchtung Schöllhammers (1875-1960) die Rede.
Der Name des Phloxes: 'Orange hoch'! ??? :D
Verwirrung komplett.
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 06:59:04
Ich wünsche Euch einen schönen (Herbst-)Tag! :)
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 08:59:40
Sind denn alle übrigen Stauden Deines Sortiments "des Volkes Geschmack im Alpenraum " sicher? Doch wohl kaum; ich hoffe es wenigstens, nichts wäre langweiliger als ungezählte uniforme Gärten!
Wenngleich ich glaube, dass diese Sorten nicht überall des Volkes Geschmack im Alpenraum treffen. Sie sind zu pastellig, zu rauchig - "o'farbig' (ohne Farbe), wie hier gesagt wird. Trotzdem faszinieren sie - viel mehr noch, als jede Phlox amplifolia-Sorte es zu tun vermag.
Für die Zukunft wünschte ich mir wieder mehr Gärtnereien, die den Mut zu kleinen, speziellen Sortimenten hätten, in denen man eben findet, was andere nicht führen. Ich weiß, ich weiß, auch ein Gärtner will merkwürdigerweise leben, will ihm auch niemand absprechen. Aber die eine oder andere unpopuläre Staude; drei Sorten, die schon seit Jahren rettungslos veraltet sind, über Jahre hinweg "nur so" zu kultivieren, wäre das nicht machbar? Die meisten der Gärtner, die sich auf den Märkten tummeln, haben ein Spezialsortiment, aber nur wenige erlauben sich, ganz aus dem aktuellen Rahmen zu fallen.
Sedum hat sich lange in der Gunst gehalten, Geranium auch, Hosta immer noch. Von Heuchera haben viele begriffen, dass sie auf Dauer nicht halten, was man versprach; bei Echinaceen haben es wohl überhaupt nur wenige erwartet. Also muss 'was Neues kommen, nehmen wir doch vielleicht den.... Phlox..... !
Ich muss gestehen, ich war erschlagen, als ich die Massen an Phloxkisten im kleinen Erfurt sah. Wie muss es da erst in Berlin ausgesehen haben! Mit Hilfe moderner Massenvermehrung ist es ja möglich, eine Modepflanze aus dem Boden zu stampfen. Wird sie dabei gesund bleiben?
Ich vermute, für den traditionellen Gärtner wird der Weg nur über die traditionelle Kultur führen. Mit alten, wirklich alten Sorten und den atemberaubenden Zuchterfolgen Russlands. Gespannt bin ich, ob diese Phloxe, die in Russland anscheinend pumperlg'sund und üppig wachsen, bei uns ebenso robust sein werden.
Und DIE will ich gar nicht im Baumarkt Gartencenter sehen, schließlich möchte man sich doch ein wenig Exklusivität bewahren! ;) 8) ::)
Das war das Wort zum völlig verregneten Mittwochmorgen, habt Sonne im Herzen!
Beitrag von: Irm am 11. September 2013, 10:21:33
Wie muss es da erst in Berlin ausgesehen haben!also Guda, gemessen an der Größe des Geländes im Bot.Garten war das Angebot an Phlox immer noch eher bescheiden. Klar, es gab Phlox, aber es gab immer noch viel mehr anderes :) Erst als ich durch zwei Drittel des Geländes gelaufen war, habe ich den ersten nennenswerten Phlox gesehen/gekauft.
Beitrag von: sarastro am 11. September 2013, 13:04:40
Und so sieht es landauf landab in Gartencentern und Baumschulen , aber auch Staudengärtnereien aus. Sicher sind überall Phloxe zu haben, meist in den bekannten Farben, ohne jegliche Namen. Dem durchschnittlichen Otto sei damit Genüge getan. Trotzdem bleiben exklusive Pflanzen dem exklusiven Gartenliebhaber vorbehalten. Der Markt wird kaum größer, aber die Zahl der Anbieter.Wie muss es da erst in Berlin ausgesehen haben!also Guda, gemessen an der Größe des Geländes im Bot.Garten war das Angebot an Phlox immer noch eher bescheiden. Klar, es gab Phlox, aber es gab immer noch viel mehr anderes :) Erst als ich durch zwei Drittel des Geländes gelaufen war, habe ich den ersten nennenswerten Phlox gesehen/gekauft.
Ich bleibe übrigens bei den konventionellen Vermehrungsmethoden, erst recht, wo man doch sieht, was dabei alles Negative herauskommen kann.
Guda, mein Sortiment besteht fast ausschließlich aus unpopulären Stauden! ;) ::)
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 14:12:26
Ich bleibe übrigens bei den konventionellen Vermehrungsmethoden, erst recht, wo man doch sieht, was dabei alles Negative herauskommen kann.Das will ich hoffen! Und dass du noch viel mehr "unpopuläre" Phloxe in Dein Sortiment aufnimmst, wünschen sich alle hier! Du magst vielleicht am Anfang eines hoffentlich langen Weges stehen, aber er ist gemacht, nur das ist wichtig!
Guda, mein Sortiment besteht fast ausschließlich aus unpopulären Stauden! ;) ::)
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 14:27:59
Danke, dass Ihr mir auf die Sprünge geholfen habt!
(http://thumbs.picr.de/15802967ty.jpg) (http://thumbs.picr.de/15802972zd.jpg) (http://thumbs.picr.de/15802980rh.jpg) (http://thumbs.picr.de/15802981oq.jpg)
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 14:41:16
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 14:43:08
(http://thumbs.picr.de/15803070ay.jpg) (http://thumbs.picr.de/15803086ca.jpg) (http://thumbs.picr.de/15803121sc.jpg) (http://thumbs.picr.de/15803145cf.jpg)
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 14:44:41
@Guda, ich war abwesend am Diskussionstag und habe es leider im Nachlesen nicht nachvollziehen können - welches Exemplar soll 'Rosa Pastell' sein? Foto Nr. 1, ja?
Es ging um ein Bild wie Nr. 1; es sind aber alles Rosa Pastell- Aufnahmen, am gleichen Tag, zur gleichen Zeit, von der gleichen Pflanze!
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 14:45:23
Noch eine Bitte um Identifikation: Es sollte 'Jolie Coeur' sein, in der Lieferung waren aber einige falsche, einige sind gar nicht angewachsen- und das sind jetzt die ersten Blüten
Nein, nicht 'Joli Cœur', das steht fest. 'Errötendes Mädchen' ist möglich, oile hat ihn und sieht es sicher auf den ersten Blick.
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 14:55:10
Eigentlich ein gutes Beispiel für die Variationsbreite des Phloxes.
Jolie Coeur hatte ich bestellt- Errötendes Mädchen nie!* Die beiden letzten Bilder waren zuerst aufgenommen, da ist mir ein technischer Fehler unterlaufen.
*Das heißt aber nicht, dass ich es nicht vielleicht bekommen habe..
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 14:58:10
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 15:03:02
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 15:08:20
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 15:09:54
(http://up.picr.de/15803335oy.jpg)
"Jolie Coeur", wenn's möchte möglich sein...
Besser zu erkennen?
Ich würde sagen, dass die Farbe, die ich auf Deinem Bild sehe, zu Lavendelrosa? tendiert. Das ist aber bei meinem Phlox nicht. Er blüht weißlich auf und wird dann allmählich durch die Schraffierung rosa.
Aber andererseits finde ich ihn nicht so überragend schön, dass ich totunglücklich wäre, ihn nicht zu identifizieren
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 15:14:22
Besser zu erkennen?
...
Aber andererseits finde ich ihn nicht so überragend schön, dass ich totunglücklich wäre, ihn nicht zu identifizieren
Danke! :) Vom Foto betrachtet, würde ich ihn auch nicht an die Pole-Position meiner Wunschliste setzen ... ;)
Ich bleibe dabei - das ist, glaube ich, kein 'Joli Cœur'. Diese Sorte ist nämlich berückend. Wirklich.
PS: Dem Züchter vorlegen und fragen?
Ich ändere heute alles und jeden ... ::)
Ich komme mit den Fotos nicht zurecht, Guda. Sie zeigen jeweils die selbe Sorte?
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 15:17:23
Man muss schließlich nicht jeden Phlox haben
PS: Dem Züchter vorlegen und fragen?
Schwierig
Klar immer die gleiche Sorte, R.P. alle zur gleichen Zeit; das faule Ei aber an verschiedenen Tagen zu unterschiedlichen Zeiten.
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 15:21:02
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 15:30:48
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2013, 17:21:56
... es sind aber alles Rosa Pastell- Aufnahmen, am gleichen Tag, zur gleichen Zeit, von der gleichen Pflanze!
bild 3 und 4 aber doch wohl eher nicht?! da es ja wohl ein alter bestand ist, tippe ich auf dazwischen aufgegangene ähnliche überraschungssämlinge. 8) ;)
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2013, 17:25:11
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 17:41:03
*wäre beinahe von lerchenzorn von der gemütlichen Bank aus hineingewippt worden und wäre gar nicht traurig darüber gewesen ... wollte eigentlich schon immer mal in Phlox probeschlafen* ;)
Foto: Phlox p. 'Bertha' (zL, 2009)
Beitrag von: Gänselieschen am 11. September 2013, 17:44:56
L.G.
Beitrag von: chris_wb am 11. September 2013, 18:39:26
'Rosa Pastell', wie ich ihn kenne. Aber Ihr hattet geschrieben, dass er spielt.
Ich hatte bei Frau Macke zwei Phloxe in Händen. Einer rosa, einer nahezu weiß, nur rosa überhaucht. Und ich wagte, sie zu fragen, ob es tatsächlich beides "Rosa Pastell" wäre. :o Ich hätte es auf den ersten Blick nicht geglaubt. ;)
Beitrag von: distel am 11. September 2013, 18:41:53
Phlox p. 'Joli Cœur' (zL, 2006)
eine Schönheit (man beachte die Zeichnung des Auges) mit ungewöhnlichem Namen
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 18:43:02
Von dem kann ich gern im nächsten Frühling was spendieren :D. Oile war auch angetan - und für Dresden hatte ich den Phlox angeboten wie Sauerbier ::) ::) ::)
@Gänselieschen, lieben Dank für das Angebot, das ich wirklich gern annehmen würde! Aber ich habe ein leidiges Platzproblem. :-\
Ich gestalte gerade ein wenig um, trenne mich von einigen Sorten ... und pflanzte heute schöne neue Forumsphloxe. Ich sende ein dickes Dankeschön Richtung Süden und Westen!!! :) Doch irgendwann ist die Bude voll. Na ja, irgendwann war die Bude voll. ;)
@distel, im Buch "Kulturnaja Flora" (Moskwa: Fiton, 2011) ist unter orangefarbene Sorten nur ein Phlox aufgeführt:
'Ivan-Sarja' (Gaganov, 1958). Sveta zeigt schöne Fotos dieser Sorte.
Beitrag von: chris_wb am 11. September 2013, 18:44:08
Ich gestalte gerade ein wenig um, trenne mich von einigen Sorten ...
:o :-\
Beitrag von: distel am 11. September 2013, 18:48:01
man beachte das 3. Bild von 'Ivan Sarja' - wow, das glüht 8)
Inken, überlege Dir gut, von welchen Sorten Du Dich trennst - 2014 könntest Du es bereuen ;)
Beitrag von: Hortus am 11. September 2013, 19:23:11
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?gid=1&first=0&wr=А
Beitrag von: distel am 11. September 2013, 19:35:00
auch auf den Bildern der russ. Phloxausstellungen sieht man diese Farben nur verstreut
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 19:37:35
Die Seite bietet in der Tat den besten Überblick über die russischen und auch ausländischen Sorten. Der neue Internetauftritt der innerrussischen Konkurrenz kommt (noch) etwas mager daher, wenn auch die Optik recht ansprechend ist.
Ich möchte in loser Folge ab und an mal einen berühmten Phlox vorstellen und beginne mit 'Oljenka' von P.G. Gaganov (1904-1972) aus dem Jahr 1938.
Daten: Höhe 60 - 70 cm, Ø 4,0 cm; ab Ende Juli
Beschreibung: hell-rosa mit weißem Zentrum und karminrotem Auge
'Oljenka' ist ein Kind von 'Junost', 'Anja Gaganova' und 'Josephine Gerbeaux'. Und ist wunderschön. :)
Beitrag von: distel am 11. September 2013, 19:41:38
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2013, 20:07:30
Beitrag von: sarastro am 11. September 2013, 20:19:06
Hier hatte ich letztes Jahr von allen Mutterpflanzen die Samenstände abgenommen und ausgesät. Nun steht die Prachtmischung vor mir in Form von 250 Sämlingen und ich kann mich kaum entscheiden, welche ich behalten soll. Eigentlich sollte man ja alles in Pausch und Bogen auspflanzen und stets einer Langzeitbeobachtung unterziehen. Dies werde ich wahrscheinlich auch machen. Fest steht jedenfalls, dass einige Überraschungen in Form von extrem kleinblumigen Sorten dabei sind, von Dunkellila bis hin zu Babyrosa. Und dies bedeutet neben der späten Blüte ein weites Neuland.
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 20:26:01
Alter Bestand ja, trotzdem alles an einer Dolde. Ich bin um R.P. herumgegangen und habe sie von verschiedenen Positionen aus aufgenommen. Wären es verschiedene Stiele an einer Pflanze, wäre sicher auch mir der Gedanke gekommen, es hätte sich ein Sämling hineingeschlichen. Das tütenförmige, noch nicht ganz geöffnete Blütchen in der Mitte hat das ganz zarte lachsrosa, die ältesten Blüten sind sehr hell (liegt möglicherweise daran, dass dieser Phlox ausnahmsweise sehr sonnig steht und die Bilder direkt nach den heißen Tagen aufgenommen wurde)... es sind aber alles Rosa Pastell- Aufnahmen, am gleichen Tag, zur gleichen Zeit, von der gleichen Pflanze!
bild 3 und 4 aber doch wohl eher nicht?! da es ja wohl ein alter bestand ist, tippe ich auf dazwischen aufgegangene ähnliche überraschungssämlinge. 8) ;)
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 20:37:16
Das klingt sehr spannend mit dem Olenka- Nachwuchs. Hat er tatsächlich bereits nach einem Jahr geblüht? Gibt es auch Bilder?
Hast Du in Saatkisten oder im Saatbeet gesät?
Beitrag von: troll13 am 11. September 2013, 21:07:32
Wer von euch hat Phlox amplifolia (oder Sorten) im Garten und Erfahrungen, wie viel Schatten diese Phloxe wirklich vertragen?
Da ich etwas wie "verträgt Wurzeldruck" (u. a. Gaissmayer) lesen konnte, habe ich diesen Phlox in diesem Frühjahr gleich einem Härtetest unterzogen und ihn in den Waldgarten unter eine Haselnuss gepflanzt.
Die Pflanze ist auch gewachsen (ca. 70 cm hoch) und sieht auch vital aus, hat jedoch noch nicht geblüht. Ich vermute, es ist ihm dort doch zu dunkel. :P
In eine ähnliche Richtung geht eine weitere Frage zu P. (carolina?) 'Mrs Lingard'. Gibt es wirklich hohe "Waldphloxe"?
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 21:12:10
Ich würde sie jedoch nicht direkt als Schattenpflanze empfehlen, der Gehölzsaum ist wohl geeignet.
Es ist nicht selten, dass frisch gepflanzter Phlox im ersten Jahr nicht blüht, noch brauchst Du Dich nicht zu sorgen
Beitrag von: troll13 am 11. September 2013, 21:23:16
Das lässt hoffen. :D Ich frage mich nur, inwieweit Licht ein limitierender Faktor zum Blütenansatz ist.
Die niedrigen Waldphloxe (P. divaricata und P. stolonifera) blühen auf meinen wirklichen Schattenstandorten hingegen wirklich reichlich und ausdauernd.
Beitrag von: Inken am 11. September 2013, 21:44:22
In eine ähnliche Richtung geht eine weitere Frage zu P. (carolina?) 'Mrs Lingard'. Gibt es wirklich hohe "Waldphloxe"?
Hohe "Waldphloxe" sind mir nicht bekannt. Ich habe bei Fuchs (Hermann Fuchs: Phlox. - Stuttg.: Ulmer, 1994) nachgelesen - Fehlanzeige. Phlox car. 'Miss Lingard' wird auch unter Phlox maculata geführt. Hierbei handelt es sich um den sogenannten "Wiesenphlox".
@Hortus, kannst Du vielleicht weiterhelfen?
Beitrag von: Guda am 11. September 2013, 21:44:37
Ich meine allerdings, dass sie mehr Licht brauchen als die Divaricata-Sorten, die bei mir ebenfalls richtig schattig stehen und sich nicht beschweren.
Beitrag von: distel am 11. September 2013, 21:45:58
da hilft nur beobachten und ggf reagieren
Beitrag von: troll13 am 11. September 2013, 22:01:03
das ist doch eine brauchbare Aussage. :D Ich werde ihm doch wohl etwas mehr Licht gönnen müssen.
Aber ich finde vor allem auf amerikanischen Webseiten eine Vielzahl von unterschiedlichen Art- und Standortbezeichnungen, die teilweise auf "Waldstandorte" hinweisen.
Auch hier in Europa erhältliche Phlox-Hybriden wie 'Luc's Lilac' mit Elternteil P. divaricata müssten doch eigentlich schattenverträglicher sein als die üblichen P- paniculata?
Beitrag von: Norna am 11. September 2013, 22:04:53
Beitrag von: Norna am 11. September 2013, 22:09:37
Aber ich finde vor allem auf amerikanischen Webseiten eine Vielzahl von unterschiedlichen Art- und Standortbezeichnungen, die teilweise auf "Waldstandorte" hinweisen.
Zitat
Beitrag von: Landpomeranze † am 11. September 2013, 22:12:04
Hab mal 'ne Zwischenfrage.
Wer von euch hat Phlox amplifolia (oder Sorten) im Garten und Erfahrungen, wie viel Schatten diese Phloxe wirklich vertragen?
Bei mir stehen seit 4 oder 5 Jahren David, Minnehaha und Winnetou im Schatten einer großen Linde, der Standort ist zwar nachmittags relativ hell, aber nicht sonnig.Alle drei bilden inzwischen große, dauerblühende Horste, ob auch Sämlinge dabei sind, weiß ich nicht.
Im Gegensatz zu den Paniculatas (die allerdings relativ sonnig standen) haben sie diesen Sommer sehr gut überstanden.
Beitrag von: Hortus am 11. September 2013, 22:32:40
Bei mir wächst die Wildform von Phlox amplifolia unter einem 10 m hohen Wildkirschbaum im lichten Schatten, ohne Probleme zu bereiten. Am Naturstandort wächst er an Ost- und Südhängen lichter Bergwälder und besonders in der Nähe von Fliessgewässern. Daraus folgt, dass die Art nicht direkt unter stark beschattende Sträucher gepflanzt werden sollte. Berücksichtigen muss man auch, dass viele der gehandelten Amplifolia-Sorten Hybriden mit P. paniculata sind und deshalb entsprechende bessere Standorte verlangen.
http://www.fs.fed.us/r9/wildlife/tes/ca-overview/docs/Phlox_amplifoliaCA.pdf
(besonders Seite 7)
http://www.missouriplants.com/Blueopp/Phlox_amplifolia_page.html
Beitrag von: zwerggarten am 11. September 2013, 23:32:08
Alter Bestand ja, trotzdem alles an einer Dolde. ...
:o das ist ja echt ein lustiger geselle - kauf 1, bekomm 7. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2013, 00:28:44
samstag
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2013, 00:28:57
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2013, 00:59:43
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2013, 01:00:12
Beitrag von: Jule69 am 12. September 2013, 06:31:28
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 07:14:20
Guten Morgen! :D
Phlox amplifolia
Zitat aus: Fuchs: Staudenphlox. - 1994: " ... Am besten gedeiht er in tiefgründigen, humusangereicherten Lehmböden des pH-Bereichs 6 bis 7. Seine gute Verwendbarkeit im Lebensbereich Gehölzrand zeugt vom heimatlichen Standort in lichten Wäldern. ..."
Foto: Phlox amplifolia 'Minnehaha' (Walter Schimana, 2006).
Weitere amplifolia-Züchtungen von Schimana:
Shemeneto = Schwarze Schlange (2010)
Skootekitehi = Feuerherz (2010)
Tecumseh = Berglöwe im Sprung (2010)
Waupee = Weißer Falke (2010)
Winnetou (2006)
... und er hat wieder einen neuen Phlox amplifolia in petto. Name nicht aus der Reihe fallend. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2013, 07:38:15
... Phlox im Fahrstuhl? ...
phlox im untergrund! auf dem weg zum park am see, man muss den kleenen doch auch mal was zum gucken bieten. 8) ;D
Beitrag von: Danilo am 12. September 2013, 07:59:55
Während Gartenmonster wie Aster ageratoides 'Asran' im Zuge der Hitzewelle ins Straucheln gerieten, sahen die Phloxe eigentlich durchweg gut aus. pH ist dort sogar über 7, das macht denen nichts.
Beitrag von: sarastro am 12. September 2013, 08:50:37
Beitrag von: Irm am 12. September 2013, 09:26:36
sonntagja, den rosaroten "Elisabeth Arden" hab ich auch gekauft :) sehr schön und vor allem sehr hoch, will ich eigentlich heute noch pflanzen wenns nur etwas mehr als 10° hätte draußen.
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 09:38:19
Aus aktuellem Anlass: Phlox p. 'Delta Snow' - leicht unterkühlt wirkend.
Beitrag von: Irm am 12. September 2013, 09:46:26
Beitrag von: Guda am 12. September 2013, 14:57:18
(http://up.picr.de/15812543vf.jpg)
(http://up.picr.de/15812554wu.jpg)
(http://up.picr.de/15812568fb.jpg)
(http://up.picr.de/15812583tf.jpg)
(http://up.picr.de/15812584xv.jpg)
(http://up.picr.de/15812591sg.jpg)
Sarastro schreibt in seiner Shop-Beschreibung über Goluboj Dym*, das die Sorte der Gräfin ähnelt und deshalb an ihrer statt gepflanzt werden könnte. Sie hat sich sofort gut im Garten eingefügt, prima angewachsen, gut geblüht. Allerdings fand ich die Ähnlichkeit nicht gar so groß bis sie gegen Ende der Blütezeit tatsächlich zu einem Furioso ansetzte.
Ein wunderbarer Phlox für die Blaue Stunde!
*Wie wird der Name korrekt geschrieben?
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 15:22:32
Goluboj Dym*
...
*Wie wird der Name korrekt geschrieben?
*nach Duden-Transkriptionstabelle genau so :D
Die Bildfolge ist faszinierend. Ich führe sie mit zwei Fotos aus Moskau fort. Ljena hatte von Leanas Frage vor einigen Wochen gelesen und sie als Anschauungsmaterial übermittelt.
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 15:24:50
Voilà - Phlox p. 'Goluboj Dym' (Krasnova, 1966)
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 15:28:59
Beitrag von: zwerggarten am 12. September 2013, 15:49:15
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 16:39:22
Ich hoffe, Du kannst dem "Kind" einen Namen geben.
Alternativvorschläge: Sommermädchen, Spätes Erröten, Mädchen im Sommer, Sommererröten, Mädchensommer spät (in Anlehnung an Orange spät ;)) oder ... Spätes Mädchen? ::)
Die Sonne kommt raus! :D
Beitrag von: Guda am 12. September 2013, 17:47:20
Spätsommer eine entfernte Möglichkeit; mich irritiert dieses hin und wieder erscheinende völlig verschwimmende große rote Auge= erdbeermilch?. Dann löst es sich auf, die Blüte erscheint rosa mit 08/15 Auge, Ende!
Und ich werde den Phlox ein weiteres Jahr stehen lassen. Obwohl dreijährig, blüht er zum ersten Mal. Und ich mahne andere doch immer zur Geduld: Phlox würde im ersten Jahr nicht unbedingt sortentypisch blühen; vielleicht sollte ich mich auch daran halten.
Möglicherweise ist es eine neue Sorte (ätsch) und 2014 gaaanz schön :-*
Das erste Bild von Lena ist toll, genau so sieht G.D. aus, zeitweilig ;)! Das zweite scheint mir zu blau, es fehlt der Hauch von Violett, Rauch, Purpur - eben dieses ganze mysteriöse Gemisch, dass diese Phloxe so begehrenswert macht
Beitrag von: Guda am 12. September 2013, 18:39:16
'Uralskie Skazy' ist ebenfalls ein Phlox, der für mich eine ganz neue, wilde Zeichnung hat. Anfangs war mir das Rot zu kräftig, zu grell- nicht mein Favorit. Je mehr ich mich in die einzelnen Blüten vertiefe, desto mehr begeistert bin ich. Es ist nicht nur rot und weiß vorhanden; weiß wird zu grau oder beige; der Rand ist schmal, er wird breiter. Die Blüte kräuselt sich, glättet sich - einfach irre diese Sorte. Gratulation dem Züchter (ich glaube sie ist weiblich?)
(http://thumbs.picr.de/15814970hm.jpg) (http://thumbs.picr.de/15814996az.jpg) (http://thumbs.picr.de/15815046qq.jpg) (http://thumbs.picr.de/15815053tr.jpg) (http://thumbs.picr.de/15815075qn.jpg)
Beitrag von: distel am 12. September 2013, 18:58:34
aber je öfter er mir begegnet, desto aufregender und schöner finde ich diese außergewöhnliche Zeichnung
ich bin mir nicht sicher (es gibt noch einen ähnlichen Phlox) aber der Züchter dürfte Gaganov sein - dieser Phlox wird wohl unter mehreren Sortennamen geführt, wobei ich nicht weiß, welcher der ursprüngliche ist
Beitrag von: distel am 12. September 2013, 19:12:06
Aus aktuellem Anlass: Phlox p. 'Delta Snow' - leicht unterkühlt wirkend.
hatten wir schon eine Phloxsorte, die auch aus dem Heimatland des Phloxes stammt? ::)
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 19:32:15
Phlox amplifolia 'Kurpel' (Einf. ebf. Simon) stammt auch aus den USA. Von Phlox p. 'Speed Limit 45' kann ich hoffentlich im nächsten Jahr ein schönes Foto zeigen. :)
PS: Im Birgitte-Bendtsen-Buch findet man sicher noch mehr amerikanische Phloxsorten.
PS2: Im vergangenen Jahr zeigte ich die kleine 'Minnie Pearl', eine Kreuzung aus maculata und glaberrima - ein sagenhaft rundum schöner Phlox mit Blättern, die wachsüberzogen wirken. :D In diesem Jahr mickerte er leider ...
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 19:49:36
Dieser Phlox wurde von Gaganov gezüchtet. Er stammt aus "freier Bestäubung" von 'Anka' - 'Oljenka' und 'Slavjanka'. Einführungsjahr: 1953.
Die Synonyme, die mir bekannt sind: 'Ferris Wheel' und 'Fairytale of the Ural'. Man spekulierte zudem über eine Sortenidentität von 'Red Caribbean' ... ::)
Auch wir kommen nicht an Gaganov vorbei. - Das ist wunderbar!
Ach, und 'Anka' ist das Synonym für 'Anja Gaganova'.
Beitrag von: distel am 12. September 2013, 19:50:52
außer bei David und Speed Limit war mir nicht bewußt, dass es sich um amerikanische Sorten handelt
Beitrag von: sarastro am 12. September 2013, 20:13:49
@Guda, so schöne Aufnahmen von 'Uralskije Skasy'! :D
Dieser Phlox wurde von Gaganov gezüchtet. Er stammt aus "freier Bestäubung" von 'Anka' - 'Oljenka' und 'Slavjanka'. Einführungsjahr: 1953.
Die Synonyme, die mir bekannt sind: 'Ferris Wheel' und 'Fairytale of the Ural'. Man spekulierte zudem über eine Sortenidentität von 'Red Caribbean' ... ::)
Auch wir kommen nicht an Gaganov vorbei. - Das ist wunderbar!
Ach, und 'Anka' ist das Synonym für 'Anja Gaganova'.
'Uralskije Skasy' finde ich den wohl faszinierendsten, russischen Phlox! Diesen Perlmuttschimmer über den Blüten hat außerdem nur noch 'Ana Karenina'. Diese letztere ist allerdings röter und deutlich niederer. Ich hegte vor zwei Jahren ernsthaft Zweifel, ob es sich bei 'Ana Karenina' und 'Red Carribean' um dasselbe handelt, wurde aber seitens einer russischen Kennerin eines Besseren belehrt.
Beitrag von: Irm am 12. September 2013, 20:16:03
danke für die Angaben :)Cool Water kommt auch aus Amerika.
außer bei David und Speed Limit war mir nicht bewußt, dass es sich um amerikanische Sorten handelt
Über Stars and Stripes finde ich erstmal nix.
(http://up.picr.de/15816104kv.jpg)
Beitrag von: sarastro am 12. September 2013, 20:20:49
'Uralskije Skasy'
Beitrag von: sarastro am 12. September 2013, 20:22:57
Und hier zum Vergleich nochmals 'Anna Karenina' (von Leo Tolstoj!)
Beitrag von: sarastro am 12. September 2013, 20:29:23
Ein noch unbenamter, russischer Sämling mit propellerartigen Blüten
Beitrag von: Norna am 12. September 2013, 21:49:22
Beitrag von: chris_wb am 12. September 2013, 22:34:27
'Uralskije Skasy'
:D
* ich schaue hier nicht mehr rein * ich schaue hier nicht mehr rein * ich schaue hier nicht mehr rein * ich schaue hier nicht mehr rein * ich schaue hier nicht mehr rein *
Zeigt doch nicht immer diese nicht erreichbaren Gierobjekte... :-\
Oder hat etwa jemand eine Quelle?
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 22:45:42
Das ist die gerechte "Strafe" für 'Euphorion' ... 8) ;)
Beitrag von: chris_wb am 12. September 2013, 22:51:52
Du bist am Wochenende wahrscheinlich daran vorbeigelaufen. :o Klimke hat ihn angeboten.
Näää.... :o :o Du veräppelst mich... :-[
Und warum überhaupt Strafe? Du hast den doch jetzt. Und stell dir vor, ich hätte die Liste nicht hier reingesetzt... ::) pffff.... Strafe... :P
Beitrag von: Inken am 12. September 2013, 23:01:01
Näää.... :o :o Du veräppelst mich... :-[
Nein, es ist wahr. :-\ Ich habe ihn auch erst am Sonntag bemerkt ...
Foto: Bestimmt kein Trost, aber auch ein russischer Phlox - 'Raznotsvetie' (Reprov).
@Hausgeist, ich bin Dir auf ewig dankbar!!! :-* Ohne die Liste hätte ich erst in hundert Jahren davon erfahren ...
Beitrag von: Jule69 am 13. September 2013, 06:06:33
Ganz allgemein können hierzulande a l l e Phlox paniculata relativ Schatten abbekommen, zumindest Halbschatten.:o Das ist ja schrecklich...Nun hab ich im Vorgarten noch massig Platz ;) :-X
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 06:10:34
Und hier zum Vergleich nochmals 'Anna Karenina' (von Leo Tolstoj!)
:D
Herzlichen Dank für Deinen horizonterweiternden und bereichernden Beitrag zu Phlox! ;) Weitere Phloxe der Extraklasse von Tolstoj: Krieg und Frieden, Die Kreutzersonate, Auferstehung, Hadschi Murat ...
Foto: 'Prekrasnoje Utro' von Jurij Reprov. - Herrlicher Morgen. :D
Ein Bonbon. Jurij Andrejewitsch Reprovs Film "Im Garten Pavel Gavrilovic Gaganovs", 1967.
Beitrag von: Jule69 am 13. September 2013, 06:17:01
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 06:17:39
Ganz allgemein können hierzulande a l l e Phlox paniculata relativ Schatten abbekommen, zumindest Halbschatten.:o Das ist ja schrecklich...Nun hab ich im Vorgarten noch massig Platz ;) :-X
Mein Mitgefühl! ;) Wenn Du Hilfe brauchst ... 8)
Foto: Phlox p. 'Zariadye' (Kulikov)
Beitrag von: sarastro am 13. September 2013, 06:58:06
Kommendes Jahr besuche ich sehr wahrscheinlich Elena K., sowie einige andere Phloxzüchter wie Reprov, im Großraum Moskaus. Zwei waren letztes Jahr in meiner Gärtnerei, am kommenden Montag erscheint wieder Kundschaft aus Russland. Wir interessieren uns für deren Phlox und die sind scharf auf Anemonen und Ranunkeln, so einfach ist das. Und da werden sie bei mir sehr fündig! ::) ;D ;)
Ich bin so sehr dankbar um die durch puren Zufall entstandenen Kontakte. Diese unglaublich netten Leute sind nicht nur voll von Begeisterung und Enthusiasmus, sondern haben ein unwahrscheinlich tief gehendes Detailwissen, sind sprachgewandt und weltoffen.
Dort steckt ein ungeahntes Potential, was wir überhaupt noch nicht abschätzen können. Damit hebe ich mich im Laufe der Zeit doch wenigstens etwas von den anderen Kollegen ab! Nach Holland und England kann schließlich jeder fahren...
Beitrag von: sarastro am 13. September 2013, 07:06:33
Bei einer Phloxzüchterin
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 07:32:38
Beitrag von: Norna am 13. September 2013, 08:27:31
Beitrag von: Guda am 13. September 2013, 14:34:25
Vielen Dank für die Bilder, Sarastro!
Hast Du von Anna Karenina noch ein "Draufbild", auf dem man auch die Einzelblüte erkennen kann? Das wäre, bitte, sehr schön.
Die zarten Farben Deiner letzten Bilder sind wieder eine ganz andere Qualität, Inken. Manche haben richtige, kleine Stiefmütterchengesichter!
Und nun wüsste ich gerne: sind Blue Paradise und Blauer Morgen identisch oder nicht. Eine heikle Frage, ich weiß. Die potentiellen Züchter sollen sich ziemlich zerstritten haben über dieser Frage. B.P. hat bei mir regelrecht schwarze Stiele im oberen Bereich, bei B.M. sind sie partiell dunkel, jedoch kein Vergleich zum blauen Paradies.
Das Blau beider "Sorten" ist, finde ich gleich, aber Blauer Morgen ist eine NUance heller
Und nun?
Beitrag von: distel am 13. September 2013, 17:44:24
Foto: 'Prekrasnoje Utro' von Jurij Reprov. - Herrlicher Morgen. :D
Ein Bonbon. Jurij Andrejewitsch Reprovs Film "Im Garten Pavel Gavrilovic Gaganovs", 1967.
der kleine Film ist bezaubernd - ein sich im Wind wiegendes Phloxfeld zwischen Fichten und Birken
viele der russ. Ausstellungsphloxe wirken wie mit Aquarellfarben hingehaucht - einfach schön :)
Beitrag von: distel am 13. September 2013, 17:48:47
es wurde sicher schon mal besprochen aber mich würde interessieren, wer 'Anna Karenina' gezüchtet hat (und ist er irgendwo zu bekommen?)
Beitrag von: martina 2 am 13. September 2013, 18:29:00
Ob man hier auch eine Frage bezüglich gängiger Sorten stellen darf, nämlich z.B. 'Starfire'? Anders als die anderen mickert er nämlich bei mir, dabei wünsche ich mir genau dieses Rot zu dieser Zeit an dieser Stelle. Ich habe noch einen anderen in der gleichen Farbe, der ist völlig unkompliziert, aber eben nicht so edel und mit grünen Stielen, leider weiß ich seinen Namen nicht. Gibt es eine Sorte in diesem feurigen Rot, an die man halbwegs leicht herankommt (sarastro?) bzw. braucht 'Starfire' eine besondere Behandlung? Seit Jahren bemühe ich mich um ihn, aber er bleibt weit hinter den anderen zurück. Danke schon mal :)
Beitrag von: Albizia am 13. September 2013, 18:57:19
Bei meinen wenigen Phloxen (bisher) zieht so langsam der Herbst ein.
Ich wollte meine Phloxe mal etwas mehr düngen, damit ich endlich irgendwann auch einmal ein paar Prachtexemplare habe. Im Herbst sollen sie Kompost bekommen und dann im Frühjahr noch weiteres Futter.
Ganz allgemeine Frage: Wann mache ich das mit dem Kompost am besten, jetzt bald schon, oder soll ich noch besser etwas warten?
.
Beitrag von: Santolina † am 13. September 2013, 20:17:06
@sarastro, ich muss es sagen: Diese Fotos, die Du von Deiner russischen Reise mitgebracht hast und zeigst - sie sind fantastisch und sprechen eine einzigartige Sprache - die der überbordenden wunderwunderschönen Welt des Phloxes. Danke. Auch für die interessanten Insiderinformationen.
Inken,
ich freue mich,jetzt auch bei Euch sein zu können, mitlesen tu ich schon länger. Mich hat das Phloxfieber schon seit zwei Jahren ergriffen. Gerade habe ich mich eingeloggt,mit dem Comp.komme ich allein noch nicht zurecht,ich weiss aber, dass sich das geben wird. Wenn ich es gelernt habe Bilder einzustellen, bereichere ich hoffentlich Euren Kreis, denn Bilder habe ich jede Menge. Phlöxe haben sich schon über 100 Sorten bei mir angesammelt, die auch fleißig fotografiert werden.
Jetzt muß ich erst noch alles studieren..und mich mit all dem neuen zurechtfinden.
Beitrag von: chris_wb am 13. September 2013, 20:23:11
Entschuldigt das miserable Bild, aber ich musste weißen Mohn in die Dolde stecken, damit die Kamera die Farben einigermaßen originalgetreu wiedergibt.
(http://s23.postimg.cc/51bzr2q9z/2013_09_09_Phlox_S_mling.jpg)
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 20:24:26
Meine persönlichen erweiterten Top10 (ohne Rangfolge):
Vita
distel
Hortus
blommorvan
zwerggarten
Vita
alle alle alle
Phlox
Bauernstolz
Phloxe
Marisha
Ljena
Sveta
Schöllhammer
Hausgeist
Foerster
Vita
Ihr alle!
Es sind natürlich weit mehr und werden immer mehr, ... mehr als jede Top10. :-* LG.
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 20:31:01
Heute machte ich tatsächlich große Augen. Aus dem weißen Mohn leuchtete ein schöner rosa Phlox mit Auge. Ich musste mein Hirn ziemlich anstrengen, bis ich darauf kam, dass ich dort im Frühjahr einen Sämling meiner namenlosen weißen Sorte hingesetzt hatte.
@Hausgeist, dieser Phlox ist aus einem reinweißen Phlox entstanden? - Wunderschön! Sieht aus wie 'Bright Eyes' von Symons-Jeune. :)
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 20:33:54
es wurde sicher schon mal besprochen aber mich würde interessieren, wer 'Anna Karenina' gezüchtet hat (und ist er irgendwo zu bekommen?)
Phlox p.'Anna Karenina' stammt von Elena Konstantinova, 2003. Eine Bezugsquelle ist mir leider nicht bekannt.
Beitrag von: chris_wb am 13. September 2013, 20:55:33
@Hausgeist, dieser Phlox ist aus einem reinweißen Phlox entstanden? - Wunderschön! Sieht aus wie 'Bright Eyes' von Symons-Jeune. :)
Ja, der weiße war der einzige Phlox in dem Beet. Und an 'Bright Eyes' dachte ich auch als erstes. ;) Mein Sämlimg ist aber nur etwa kniehoch.
Beitrag von: Hortus am 13. September 2013, 21:11:24
(http://www.bildercache.de/bild/20130913-210054-230.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
(http://www.bildercache.de/bild/20130913-210453-816.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 22:22:05
... ich freue mich,jetzt auch bei Euch sein zu können, mitlesen tu ich schon länger. Mich hat das Phloxfieber schon seit zwei Jahren ergriffen. Gerade habe ich mich eingeloggt,mit dem Comp.komme ich allein noch nicht zurecht,ich weiss aber, dass sich das geben wird. Wenn ich es gelernt habe Bilder einzustellen, bereichere ich hoffentlich Euren Kreis, denn Bilder habe ich jede Menge. Phlöxe haben sich schon über 100 Sorten bei mir angesammelt, die auch fleißig fotografiert werden.
Liebe Santolina, schön, dass Du das mit dem Forum probierst. :)
Mit "über 100 Sorten" spielst Du in der Oberliga! :D Herzlich willkommen!
@Hortus, müssen die Phloxe bei Dir immer so ultragesund und schick aussehen?! ;) Wie wäre es mal mit einem Hat-gerade-mal-drei-Blüten-aber-ich-liebe-ihn-sehr-Exemplar? Nur zur Beruhigung derjenigen, die nicht diese Knaller-Phloxe vorzuweisen haben ... 8) :)
Beitrag von: distel am 13. September 2013, 23:15:03
Hallo Santolina,
es freut mich, dass Du in den Phloxgarten gefunden hast. :D
Auf die Phloxbilder bin ich gespannt.
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 23:22:48
Von mir gibt es heute noch einen Klassiker: Phlox p. 'Sommerkleid' von Albert Schöllhammer. Nicht das beste Phloxfoto aller Zeiten, aber mit Liebe gemacht. ::) ;)
Diese Sorte ist frisch bei mir eingezogen und konkurriert nun mit den anderen Weiß-mit-Auge-Kandidaten. 'Sommerkleid' wurde im Foerster-Katalog 1917 als "eigene Neueinführung von 1910" incl. s/w-Bild präsentiert.
Beitrag von: distel am 13. September 2013, 23:23:05
die Sorte 'Starfire' ist nicht gerade für ihre Wüchsigkeit bekannt (es gibt Ausnahmen unter guten Phloxbedingungen). Es liegt also wohl nicht an Dir, wenn er sich nicht gut entwickelt.
Nach meiner Erfahrung sind die roten Sorten allgemein weniger wüchsig und gesund und ich bin selber auf der Suche nach guten Roten.
Als wirklich rote Sorten, die relativ gut wachsen und auch zu bekommen sind, kann ich Dir 'Glut' und 'Red Riding Hood' empfehlen. Andere Sorten sind dann wieder mehr rosarot (z.B. 'Tenor') oder rotviolett (z.B. 'Kirchenfürst').
'Grenadine Dream' ist eine neuere rote Sorte aber die habe ich selber nicht.
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 23:35:10
Beitrag von: martina 2 am 13. September 2013, 23:40:50
Hallo martina 2,
die Sorte 'Starfire' ist nicht gerade für ihre Wüchsigkeit bekannt (es gibt Ausnahmen unter guten Phloxbedingungen). Es liegt also wohl nicht an Dir, wenn er sich nicht gut entwickelt.
Nach meiner Erfahrung sind die roten Sorten allgemein weniger wüchsig und gesund und ich bin selber auf der Suche nach guten Roten.
Als wirklich rote Sorten, die relativ gut wachsen und auch zu bekommen sind, kann ich Dir 'Glut' und 'Red Riding Hood' empfehlen. Andere Sorten sind dann wieder mehr rosarot (z.B: 'Tenor') oder rotviolett (z.B. 'Kirchenfürst').
'Grenadine Dream' ist eine neuere rote Sorte aber die habe ich selber nicht.
Distel, jetzt fällt es mir wieder ein: 'Red Riding Hood' stand auf dem Etikett, ich hatte es vergessen :D ! Das dürfte er tatsächlich sein, vielen Dank! Das Bild ist leider nicht besonders. Also sollte ich mich um 'Starfire' nicht weiter umsonst bemühen :-\
Beitrag von: martina 2 am 13. September 2013, 23:45:04
Ich auch. :)
Von mir gibt es heute noch einen Klassiker: Phlox p. 'Sommerkleid' von Albert Schöllhammer. Nicht das beste Phloxfoto aller Zeiten, aber mit Liebe gemacht. ::) ;)
Diese Sorte ist frisch bei mir eingezogen und konkurriert nun mit den anderen Weiß-mit-Auge-Kandidaten. 'Sommerkleid' wurde im Foerster-Katalog 1917 als "eigene Neueinführung von 1910" incl. s/w-Bild präsentiert.
Diesen Phlox hatte ich schon einmal hier gezeigt und leider nicht gleich den vermuteten Namen aufgeschrieben. War das nicht 'Sommerkleid'? Blüht Anfang September, wird ca. 1,60 m hoch.
Beitrag von: distel am 13. September 2013, 23:49:10
Wegen seiner ungewöhnlichen Farbe ist er wahrscheinlich trotz seiner Schwächen noch im Handel.
Du könntest es vielleicht noch mit einem Platz im Halbschatten versuchen (wenn er da nicht eh schon steht).
Beitrag von: Inken am 13. September 2013, 23:58:53
Diesen Phlox hatte ich schon einmal hier gezeigt und leider nicht gleich den vermuteten Namen aufgeschrieben. War das nicht 'Sommerkleid'? Blüht Anfang September, wird ca. 1,60 m hoch.
Schwierig, schwierig - die Blütezeit wird meistens als "mittel" angegeben ... In den Katalogen (zur Linden, Hagemann, Kayser&Seibert, etc.) und bei Jelitto werden Höhen von 80-100 cm für diese Sorte festgesetzt. Ich habe 'Sommerkleid' im Sommer :o mit einer Wuchshöhe von ca. einem Meter gesehen.
ABER: Zu theoretischen Höhenangaben und Höhen in der Praxis (s. Hortus :)) haben wir hier schon einiges "erlebt" ...
Ich kenne die Sorte noch nicht so gut und kann sie deshalb vom Foto her nicht einschätzen. Wenn es denn aber 'Sommerkleid' sein sollte - hast Du einen der historisch bedeutendsten Phloxe überhaupt in Deinem Garten stehen! :D Dieser Phlox war die Sensation auf der Gartenbauausstellung 1907 in Mannheim.
Beitrag von: sarastro am 14. September 2013, 06:56:23
Überhaupt dominiert in den meisten großen Staudengärtnereien in Deutschland, Österreich und der Schweiz immer mehr das in Holland vorhandene Sortiment, welches zugegeben den Durchschnittsansprüchen genügt. Ich wüsste nicht, wo und in welcher süddeutschen Gärtnerei Phlox noch im großen Rahmen selbst aufgepflanzt und vermehrt wird!
Beitrag von: Guda am 14. September 2013, 09:22:37
Obwohl Kirmesländler zu den späten Sorten zählt, laut Foersster, blüht er immer schon (bei uns) ab Ende des ersten Augustdrittels, ungefähr, und sehr lange! Wenn der schauerliche Regen ihn jetzt nicht zerstören würde, sähe er noch tadellos aus. Es kommen trotzdem neue Knospen nach
Beitrag von: Callis am 14. September 2013, 09:38:31
Nachdem ich ihn wegen der Farbe auf ein sehr viel feuchteres Beet versetzt hatte, explodierte er förmlich, neigte aber plötzlich zum Überhängen. Dieses Jahr hat er unter der langen Trockenheit gelitten. Aber davon abgesehen, werde ich mich auch von ihm trennen, weil die Blüten oft nicht flach geöffnet sind, sondern die Blütenblätter sich gern nach oben biegen, so dass die hellere Unterseite den Farbton beeinträchtigt.
Auf dem Foto von Mitte August ist das ansatzweise zu sehen. (Natürlich versucht man immer, die besten Blüten zu fotografieren. ;)).
Beitrag von: chris_wb am 14. September 2013, 09:48:52
PS: sind meine PM bei dir angekommen?
Beitrag von: Inken am 14. September 2013, 09:50:27
@Hausgeist, wer ist 'Glutball'?
Beitrag von: chris_wb am 14. September 2013, 09:51:37
Beitrag von: Inken am 14. September 2013, 09:55:04
Eupatorium ;) Auf Gudas Foto im Hintergrund.
:D Danke! Ich dachte schon, ich müsse der Reihe 'Glut', 'Glutofen' und 'Glutrot' den neuen Brecher 'Glutball' hinzufügen ... :-[ ;)
Beitrag von: Inken am 14. September 2013, 10:02:21
Ich wollte meine Phloxe mal etwas mehr düngen, damit ich endlich irgendwann auch einmal ein paar Prachtexemplare habe. Im Herbst sollen sie Kompost bekommen und dann im Frühjahr noch weiteres Futter.
Ganz allgemeine Frage: Wann mache ich das mit dem Kompost am besten, jetzt bald schon, oder soll ich noch besser etwas warten?
Ich dünge regelmäßig ausschließlich im Frühjahr.
... und reiche die Frage an die Praxisexperten weiter! :)
Beitrag von: chris_wb am 14. September 2013, 10:03:55
"Brecher" passt aber. Dieser letztjährig gepflanzte 'Glutball' ist vieltriebig und mannshoch. Und dabei war das nur so ein kleiner grüner Foerster-Topf.
(http://s17.postimg.cc/cgn6rmluj/2013_09_01_Garten4.jpg)
Dieses Jahr habe ich einen hinter das neue Schattenbeet gesetzt, in das in die helleren Bereiche auch einige Phloxe eingezogen sind und noch einziehen werden. Und nun weiß ich, welchen Platz 'Kirmesländler bekommt -den ich noch auf die nächste Einkaufsliste setzen muss. 8)
Merkt ihr euch eigentlich alle eure Phloxsorten mit Pflanzstelle so, oder etikettiert ihr? Da ich dieses Jahr wohl noch die 40 Sorten knacken werde, habe ich mir nun erstmal diese Alu-Etiketten bestellt. Alles andere verbleicht ja oder wird von den Amseln entführt. :P
Beitrag von: Guda am 14. September 2013, 10:09:45
Hier noch mal Nahansichten von Kirmesländler, bereits üppige Blüte, aber immer noch eine Menge nicht aufgeblüht - er ist toll, ich liebe ihn!
Die Kombination von Eupatorium und Phlox ist ein Glückstreffer gewesen, die beiden ergänzen sich in ihrer Größe und rufen bei leichtem Wind dieses Wogen und Weben hervor, das einen still werden lässt.
Beitrag von: Albizia am 14. September 2013, 10:11:04
Ich dünge regelmäßig ausschließlich im Frühjahr.
... und reiche die Frage an die Praxisexperten weiter! :)
Danke Inken. :) Das Thema Düngung bei Phloxen beginnt mich gerade vermehrt zu interessieren. Schließlich will man seinen neuen und alten Schätzchen nur das beste bieten, oder?
Ich werfe also mal die ganz allgemeine Frage zum Austausch in den Raum: wie düngt ihr eure Phloxe? Mit was, wie oft, wann und evtl auch wieviel?
Edith schiebt noch nach, daß der 'Kirmesländler' einfach umwerfend aussieht! :o
Beitrag von: Guda am 14. September 2013, 10:31:11
Ich werfe also mal die ganz allgemeine Frage zum Austausch in den Raum: wie düngt ihr eure Phloxe? Mit was, wie oft, wann und evtl auch wieviel?Grundsätzlich hängt es von Deiner Bodenqualität ab. Je ärmer der Boden, desto häufiger die Düngung.
Kompost gibt es bei uns dann, wenn mein Mann dazu Zeit hat. Klassische Zeiten sind Herbst und Frühjahr.
Bei sehr leichtem Boden ist die Frühjahrshumisierung mit Kompost gerade bei Phlox ideal, weil diese gefräßigen Stauden Nahrung und Feuchtigkeit gleichzeitig bekommen. Ich gebe gerne auf den kompost eine dünne Schicht Frischmulch oder angerotteten, damit die Kompostschicht etwas geschützt ist und nicht gleich verdorrt.
In Jahren mit Frühjahrskompostierung , gut 5 cm, und Mulch brauche ich auch bei großer Hitze nicht zu gießen und die Pflanzen bleiben lange untenrum grün.
Beitrag von: Guda am 14. September 2013, 10:38:33
Zitat
Überhaupt dominiert in den meisten großen Staudengärtnereien in Deutschland, Österreich und der Schweiz immer mehr das in Holland vorhandene Sortiment, welches zugegeben den Durchschnittsansprüchen genügt. Ich wüsste nicht, wo und in welcher süddeutschen Gärtnerei Phlox noch im großen Rahmen selbst aufgepflanzt und vermehrt wird!
Billiger in der Anzucht? Und wenn einer ein bestimmtes Angebot hat und der andere nicht, sind die Kunden nachhaltig sauer.
(Ich habe ein bisschen Angst, dass wir uns unser eigenes kleines Hobbysortiment mit diesen Phloxen versauen. Wer kann denn noch nach 10 Jahren sagen, woher die "Sorte" kommt, ob konventionell oder laborvermehrt? Gibt es dann überhaupt noch echte Sorten und wie werden die gesichtet?
Beitrag von: Albizia am 14. September 2013, 10:49:10
Mein Boden z.B. ist eher schwer und lehmig. Die Humisierung durch den Kompost soll in meinem Garten auch gleichzeitig der Förderung eines lockeren Bodens dienen.
Beitrag von: Guda am 14. September 2013, 11:22:14
Wenn ich irgendwo einen günstigen (reduzierten) Dünger finde, nehme ich ihn; sonst aber sind bei uns Hornspäne angesagt.
Letzten Endes kannst Du aber alles nehmen und nicht zu hoch dosieren
Beitrag von: martina 2 am 14. September 2013, 14:55:03
martina 2, wer das schöne Rot von 'Starfire' liebt, wird sich natürlich weiter um ihn bemühen - ich habe es aufgegeben ;)
Wegen seiner ungewöhnlichen Farbe ist er wahrscheinlich trotz seiner Schwächen noch im Handel.
Du könntest es vielleicht noch mit einem Platz im Halbschatten versuchen (wenn er da nicht eh schon steht).
Danke, distel, auch Callis scheint die gleiche Erfahrung zu haben:
Zitat
...werde ich mich auch von ihm trennen, weil die Blüten oft nicht flach geöffnet sind, sondern die Blütenblätter sich gern nach oben biegen, so dass die hellere Unterseite den Farbton beeinträchtigt.
Stimmt leider. 'Red Riding Hood' hat deshalb eine viel bessere Fernwirkung. Aufbinden muß man ihn ohnehin, das legt sich auch, wie ich gehofft hatte, mit der Zeit nicht.
'Glut' werde ich mir noch anschauen, danke, sarastro!
Beitrag von: martina 2 am 14. September 2013, 15:06:55
...Wenn es denn aber 'Sommerkleid' sein sollte - hast Du einen der historisch bedeutendsten Phloxe überhaupt in Deinem Garten stehen! :D Dieser Phlox war die Sensation auf der Gartenbauausstellung 1907 in Mannheim.
Das wäre auch eine Sensation, denn ich bin zu diesem Phlox quasi wie die Jungfrau zum Kind gekommen ;D Hab ihn nämlich in der lokalen kleinen Staudengärtnerei als "Phlox weiß", noch blütenlos, gekauft. Da hatte ich wirklich Glück, denn er ist die reine Freude.
Vielen Dank, Guda, nun kommt es gleich in die Bildunterschrift! Beim letzten Mal wurde nämlich zunächst hier gerätselt, ob es sich um 'Kirmesländer' oder 'Sommerkleid' handelt, das hatte ich grade noch in Erinnerung. Aber es ist ohne Zweifel Ersterer, deine Beschreibung trifft in allen Punkten zu :D
Jedenfalls hab ich da was angezündet ;)
Zitat
Und nun weiß ich, welchen Platz 'Kirmesländer bekommt -den ich noch auf die nächste Einkaufsliste setzen muss.
Beitrag von: martina 2 am 14. September 2013, 15:19:24
Ah, danke Guda. Düngt ihr die Phloxe ausschließlich mit Kompost oder zusätzlich noch mit Weiterem?
Mein Boden z.B. ist eher schwer und lehmig. Die Humisierung durch den Kompost soll in meinem Garten auch gleichzeitig der Förderung eines lockeren Bodens dienen.
Meine Phloxe bekommen im Herbst abgelegenen Kuhmist, das ist bei unserem Sandboden sehr wichtig, manchmal im Sommer, wenn es zu sandig wird, noch etwas Kompost. In deinem Fall ist Kompost wahrscheinlich ideal, ich hätte keine Bedenken, ihn jetzt (zusammen mit Hornspänen) und nochmals im Frühjar auszubringen.
Gegossen werden sie sehr wenig (außer 'Starfire' 8)), weil die Horste so dicht sind, daß es sich erübrigt. Wie z.B. 'Uspech', von dem mir heuer leider kein gutes Foto gelungen ist.
Beitrag von: chris_wb am 14. September 2013, 19:46:23
Hier mal drei Bilder von Phloxen, die mir heute in einem offenen Garten ins Auge stachen leider gab es keine Namen dazu. Der zweite erinnert mich an Kirmesländler. Von diesem und dem dritten werde ich voraussichtlich noch Ableger bekommen.
(http://s21.postimg.cc/ajjr66mf7/2013_09_14_Phlox1.jpg) (http://s21.postimg.cc/cmu6dum83/2013_09_14_Phlox2.jpg) (http://s21.postimg.cc/fw8lkbabn/2013_09_14_Phlox3.jpg)
Beitrag von: Albizia am 14. September 2013, 20:00:50
Da nicht immer genug "echter" Kompost vorhanden ist, gibt es in unregelmäßigen Abständen Bodenaktivator oder Osc....Ani.malin (ich bin bei unserem fruchtbaren, sehr mineralhaltigen Lehmboden etwas nachlässig mit dem Düngen :-[), dann aber auch wieder Mulchkompost oder frisch geschredderten Mulch, je nach Vorhandensein.
Wenn ich irgendwo einen günstigen (reduzierten) Dünger finde, nehme ich ihn; sonst aber sind bei uns Hornspäne angesagt.
Letzten Endes kannst Du aber alles nehmen und nicht zu hoch dosieren
Danke, Guda und auch Martina! :D Da weiß ich ja jetzt bestens bescheid. Im Herbst also erst mal den Kompost, ich muß jetzt eh den Kompostbehälter leeren, welcher den am besten verrotteten Kompost beinhaltet, da ich einen Neuen ansetzen möchte. Im Frühjahr dann schauen, Kompost, Hornspäne und dann hab ich auch noch einen gekauften organischen Gartendünger hier liegen, wo u.a. Guano zusätzlich beigemischt ist.
Falls es Andere mit dem Düngen anders handhaben, nur her mit euren Tipps. :D Da profitiert ja jeder davon.
Hausgeist, der `'Kirmes-' ist ein 'ländler', falls du es übersehen haben solltest. ;)
Beitrag von: chris_wb am 14. September 2013, 20:04:16
Hausgeist, der `'Kirmes-' ist ein 'ländler', falls du es übersehen haben solltest. ;)
Mein Fehler... :-[ ;)
Beitrag von: Albizia am 14. September 2013, 20:53:25
Ich hab z.b. anfangs auch eine Zeit gebraucht, bis mir auffiel, daß Foerster ohne ö daher kommt.
Beitrag von: Norna am 14. September 2013, 23:39:56
Beitrag von: sarastro am 14. September 2013, 23:41:26
Zurück zum Phlox. Langsam, aber sicher geht das Phloxjahr dem Ende zu. Mich interessieren nicht nur die kleinblütigen Phlox, sondern auch die am spätesten blühen.
Phlox pan. kann man sehr wohl durch Barfrost verlieren. Besonders dann, wenn solche Winter wie der vorletzte ins Land ziehen, mit vorangegangenen, milden Januar und Februar.
Beitrag von: Norna am 14. September 2013, 23:49:13
Der Graf steht z.Z. noch neben Uralskie Skazy im Topf, und ich muss sagen, der alte Herr stiehlt dem jüngeren Phlox mühelos die Schau. Was für schöne, großblütige Phloxe doch vor so langer Zeit bereits gezüchtet wurden!
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 00:17:53
Unbenamter Sämling
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 00:19:39
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 00:23:03
'Aljonuschka'
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 00:26:22
Wie ein Sommerbild von Monet.
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 00:29:11
@sarastro, ich hoffe, Du hast diese Sorte mitgebracht. :)
PS: Und genau jetzt, bei Ansicht des letzten Fotos, beschließe ich, dass ich in diesen Faden nicht mehr hineinschaue.
Vorerst ... ::)
Beitrag von: Callis am 15. September 2013, 00:34:37
Momentaufnahmen können noch so doll sein, Langzeittestung hat Vorrang.Da spricht jemand einer Züchterin aus dem Herzen. :D Bin sehr gespannt auf deine Sämlingsbilder, wenn mir auch bei Phlox bis jetzt die differenzierenden Kriterien fehlen.
Beitrag von: Callis am 15. September 2013, 00:39:08
Da beschwindelst du dich aber massiv selber. Wie lange wird wohl 'vorerst' sein? ;)
PS: Und genau jetzt, bei Ansicht des letzten Fotos, beschließe ich, dass ich in diesen Faden nicht mehr hineinschaue.
Vorerst ... ::)
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 00:53:32
Die Phloxe und Phloxgärten in Russland, die sarastro zeigt, sind berückend schön. Wecken Neugier und Sehnsucht, machen Lust aufs Land der Phloxe und stimmen etwas wehmütig am Ende des Sommers.
Meine Strategie: vor die Haustür schauen, Foerster und Schöllhammer ins Gesicht sehen und Geschichte atmen. Und lächeln.
Die russischen Freunde sind interessiert an den alten französischen und deutschen Züchtungen, wir wollen russische Phloxe, so unbedingt - vielleicht können wir irgendwann offiziell tauschen.
Wünsche, Sehnsüchte und ... PHLOX.
Beitrag von: Callis am 15. September 2013, 01:08:13
Die russischen Freunde sind interessiert an den alten französischen und deutschen Züchtungen, wir wollen russische Phloxe, so unbedingt - vielleicht können wir irgendwann offiziell tauschen.Ich finde es toll, dass die Russen an den alten deutschen und französischen Phloxen interessiert sind und wir an deren Phloxen. Das ist eine sehr viel bessere Ausgangslage als bei den Taglilien, wo die US-Amerikaner an europäischen Züchtungen überhaupt nicht interessiert sind und noch meinen, Stratford-on-Avon (Shakespeare's Geburtsort) mit amerikanischen Taglilien beglücken zu müssen (kürzlich ein Vorschlag im AHS Email-Robin), nicht ahnend, dass die Taglilienzüchtung von England ihren Ausgang genommen hat.
Wünsche, Sehnsüchte und ... PHLOX.
Inken, weißt du, wann die Phloxzüchtung in Russland solchen Aufwind genommen hat und warum?
Gibt es übrigens keine Austauschmöglichkeit über Estland? Dort ist die russisch-estnische Grenze ja noch nicht festgeschrieben, wie ich im Mai dort gelernt habe.
Beitrag von: Guda am 15. September 2013, 10:13:54
Das Monet'sche Stimmungsbild ist ungeheuer appetitmachend! Anrührend, ländlich-anheimelnd, heile Welt vorgaukelnd, Neid erregend und zum Schluss noch das Adjektiv, das ich ü-ber-haupt nicht mag, trotzdem passt: romantisch.
Du hast die Stimmung dieses Sommertages gekonnt eingefangen, Sarastro!! Gestern Abend dachte ich noch, es sei im Vordergrund ein einfarbig hellblauer Phlox- jetzt kann ich mich nicht zwischen meiner Freundin Violetta Gloriosa und all den anderen ähnlichen Sorten entscheiden!
Dein unbenannter Sämling ist vielversprechend. Ich nehme an, die Blütezeit kann sich noch verschieben nach der Kindheit? Jetzt wirkt dass Blau schattiert mit hellen, dunklen Blüten, leichtem Purpur oder Violett; blüht der Sämling so auf oder ist das die typische Phlox-Verwandlung? Ich bin auf die übrigen Sämlingsbilder gespannt. Dieses hier ist schon eins, das in die deutsche Phloxlandschaft gut passen würde!
@Inken: weiß mit rotem Auge ist, wie man hier liest, eine Deiner bevorzugten Farbschläge ;)?
@ Norna: Wenn Du Dir den echten Grafen zugelegt hast, kann man davon ausgehen, dass er auch duftet?
Beitrag von: Guda am 15. September 2013, 11:13:56
Zitat
.... wann die Phloxzüchtung in Russland solchen Aufwind genommen hat und warum?Duft und Farbe sind in Russland und dem Baltikum sehr beliebt: der Winter ist lang und trist, der Sommer kurz. Infolgedessen braucht man Pflanzen, die früh blühen, um gut auszureifen (Flieder und Jasmin) oder Stauden die normale russische Winter gut aushalten. Hier kommt der Phlox ins Spiel! Er ist relativ einfach in der Kultur und normalerweise gut winterhart. Im Osten gibt es fast nie diese wechselnden Wintertemperaturen wie bei uns , bei dicker Schneedecke machen -30° absolut nichts aus.
Fährt man im Baltikum über Land und sieht alte, verfallene Güter, Höfe oder nur Hütten, steht bestimmt an einer Ecke ein uralter Flieder mit malerisch gedrehtem Stamm oder der Philadelphus wächst fast über den Schuppen hinaus. Rosa Pimpinellifolia mit leicht gefüllter weißlich-gelber, stark duftender Blüte gehört noch in dieses Trio, auf jedem Friedhof, in Parks, an Wegrändern. Als ebenfalls gut ausdauernde Staude wäre noch die Paeonia lactiflora zu nennen, auf dem Land sieht man Horste, die mindestens ein halbes Jahrhundert auf dem Buckel haben mit rund 100 Blütenstielen, ein Erlebnis.
Von meiner Verwandtschaft weiß ich, dass all diese Pflanzen "schon immer" vorhanden waren. Ich denke, die Robustheit spielte eine große Rolle, man brauchte sich nicht viel um sie zu kümmern, eine Schaufel Mist genügte.. ..
Das war früher, damit meine ich 19. und frühes 20. Jahrhundert, die kriegerischen Zeiten von der Revolution bis in die Zeit des kalten Krieges erforderten natürlich eher Kartoffeln, Kohl und Getreide als Blumen im Garten. Aber auch in den Gärten der Datschen oder um das Häuschen herum hat man versucht, etwas Farbiges anzusiedeln,; das Leben war schon trist genug.
Wann die gezielte Zucht von Zierpflanzen einsetzte, weiß ich nicht. Vermutlich aber um die Mitte des vorigen Jahrhunderts? Clematis, Syringa sind ja schon lang bekannt; Zierquitten, Aronia als Nutz- und Zierpflanzen.
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 11:37:28
@Inken: weiß mit rotem Auge ist, wie man hier liest, eine Deiner bevorzugten Farbschläge ;)?
@Guda, jetzt hast Du es geschafft! ::) ;) Ich werde eine Gruppe pflanzen, die ausschließlich aus Weiß-mit-Auge-Phloxen besteht. Zu Vergleichs- und Feierzwecken. Um die 'Schaumkrone' herum werden 'Graf Zeppelin', 'Europa', 'Kirmesländler', 'Sommerkleid' und :o 'Euphorion' platziert. Nur den 'Prime Minister' möchte ich nicht aus seinem gewohnten Umfeld herausreißen. Er hat sich so an das 'Freifräulein' gewöhnt ... :)
Foto: vom vergangenen Jahr, sie blüht aber momentan immer noch schön
Dein 'Kirmesländler' ist übrigens eine Wucht. Foerster schrieb: "Der Duft ist besonders schön." (Kat. 1955).
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 11:50:18
@Guda, auf die Frage nach der Sortenidentität von 'Blauer Morgen' und 'Blue Paradise' haben wir zu Beginn des Threads eine Antwort "gefunden" -> #344 ff. Allerdings gilt hier: Open End. Just gestern hörte ich die neue alte Version. Stoff für Legenden. 8) ;)
@sarastro, den unbenamten Sämling würde ich gern im Original sehen - dieses mittige Blau darin fasziniert.
Beitrag von: blommorvan am 15. September 2013, 11:52:30
ich wollte mal ein Beutestück von der gestrigen Einkaufstour durch Holland vorstellen:
Jeana
(http://up.picr.de/15842652ti.jpg)
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 11:56:21
Der Vergleich mit dem Geldstück ist eine schöne Idee. :)
PS: Ach, und die Originalfarbe des Phloxes entspricht der auf blommorvans Foto!
Beitrag von: chris_wb am 15. September 2013, 11:56:39
Ich mag ja diese kleinblütigen!
Beitrag von: Norna am 15. September 2013, 12:04:23
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 12:21:43
Inken, weißt du, wann die Phloxzüchtung in Russland solchen Aufwind genommen hat und warum?
Ganz genau kann ich Deine Frage leider nicht beantworten, aber ich werde recherchieren:
Die Wiege der Phloxzucht in Russland ist der "Club der Naturforscher". Gaganov begann als Mitglied dort in den 30er Jahren zu züchten. Ihm folgten große Namen wie Kvasnikov, Groschnikov, Chartschenko, Zvaigznite, Groschikova oder auch Reprov. Gaganov ist und bleibt das Non plus ultra. Danach nahm Jurij Reprov die bedeutendste Züchterrolle ein, ehe Elena Konstantinova (Neuzeit) "übernahm".
Meines Wissens wurde der Phlox in Russland (bzw. der ehemaligen Sowjetunion) schon immer geliebt.
Die Gärtnerei Regel&Kesselring führte seit etwa 1880 vorwiegend französische und deutsche Züchtungen ein. Die russische Phloxzüchtung begann möglicherweise erst zu Beginn des 20 Jh. mit Trespe.
Beitrag von: Callis am 15. September 2013, 12:30:31
Inzwischen betrachte ich täglich die vielen noch unreifen Samenkapseln meiner Phloxe. Ernten oder nicht. Potentiell interessante Partner zusammenpflanzen oder nicht?
Bin halt Züchterin und keine Sammlerin. ;D
Aber inzwischen zu alt für einen Neuanfang. :'(
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 12:32:38
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 12:41:23
Hier mal drei Bilder von Phloxen, die mir heute in einem offenen Garten ins Auge stachen leider gab es keine Namen dazu. Der zweite erinnert mich an Kirmesländler. Von diesem und dem dritten werde ich voraussichtlich noch Ableger bekommen.
(http://s21.postimg.cc/ajjr66mf7/2013_09_14_Phlox1.jpg) (http://s21.postimg.cc/cmu6dum83/2013_09_14_Phlox2.jpg) (http://s21.postimg.cc/fw8lkbabn/2013_09_14_Phlox3.jpg)
@Hausgeist - alles mitnehmen, was nicht niet- und nagelfest ist?! ;D
Der erste Phlox sieht voll nach Sämling aus, diese kleinen Streifen sind süß. Nr.2 hat was Extravagantes und Wildes. :D Und der dritte im Bunde hat eine schöne Blütenform und zarte Farbe.
Die würde ich auch nicht stehenlassen ... ;)
Beitrag von: chris_wb am 15. September 2013, 12:45:22
Der zweite hatte es mir auch am meisten angetan. Er stand in überwältigender Fülle in nahezu jedem Beet in diesem Garten, teilweise als riesiger Bestand - vor Gesundheit strotzend. Auf dem Foto kommt die Farbe nicht so gut rüber, aber man sieht, wie üppig er dort gedeiht. :D
(http://s24.postimg.cc/opg2b5fip/2013_09_14_Phlox4.jpg)
Beitrag von: distel am 15. September 2013, 14:11:22
Distel, Deine Zweifel an meinem Graf Zeppelin waren völlig berechtigt, seit heute habe ich den Richtigen. Die Blüten sind fast doppelt so groß wie bei meinem hier früher abgebildeten, und bis auf das Auge schneeweiß. Inzwischen denke ich, dass es sich bei dem Usurpator aus Österreich um Zauberspiel handelt.
Der Graf steht z.Z. noch neben Uralskie Skazy im Topf, und ich muss sagen, der alte Herr stiehlt dem jüngeren Phlox mühelos die Schau. Was für schöne, großblütige Phloxe doch vor so langer Zeit bereits gezüchtet wurden!
@Norna, es freut mich, dass nun der echte Graf wieder bei Dir einziehen konnte;
'Graf Zeppelin' ist wirklich ein wundervoller Phlox;
leider hat ihn bei mir der Juniregen zerstört - nun habe ich entschieden, ihn doch wieder zu ersetzen;
übrigens: so jung ist 'Uralskie Skazy' auch nicht mehr - 1953 ;-)
Beitrag von: distel am 15. September 2013, 14:13:22
@sarastro, Dein blauer Sämling ist doch schon mal ein guter Anfang - ich bin gespannt auf weitere Sämlingsfotos ;)
(wir werden ein "kritisches" Auge darauf werfen ;) ;) )
Beitrag von: distel am 15. September 2013, 14:21:43
@Inken: weiß mit rotem Auge ist, wie man hier liest, eine Deiner bevorzugten Farbschläge ;)?
@Guda, jetzt hast Du es geschafft! ::) ;) Ich werde eine Gruppe pflanzen, die ausschließlich aus Weiß-mit-Auge-Phloxen besteht. Zu Vergleichs- und Feierzwecken. Um die 'Schaumkrone' herum werden 'Graf Zeppelin', 'Europa', 'Kirmesländler', 'Sommerkleid' und :o 'Euphorion' platziert. Nur den 'Prime Minister' möchte ich nicht aus seinem gewohnten Umfeld herausreißen. Er hat sich so an das 'Freifräulein' gewöhnt ... :)
Foto: vom vergangenen Jahr, sie blüht aber momentan immer noch schön
Dein 'Kirmesländler' ist übrigens eine Wucht. Foerster schrieb: "Der Duft ist besonders schön." (Kat. 1955).
@Inken, das wird ein spannendes Beet;
eine Sammlung wunderbarer Phloxsorten - alle weiß mit rotem Auge und doch hat jede ihren eigenen und einmaligen Reiz
Beitrag von: distel am 15. September 2013, 14:38:46
'Jeana' hat eine schöne, heleniumverträgliche Farbe
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 15:42:46
Hier in lockerer Reihenfolge ein kleiner Teil meiner diesjährigen Sämlinge. Vieles ist leider schon verblüht, man kommt leider nicht immer zum Fotografieren!
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 15:44:03
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 15:45:20
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 15:46:31
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 15:48:12
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 15:49:46
Beitrag von: Callis am 15. September 2013, 17:28:52
Beitrag von: blommorvan am 15. September 2013, 18:33:16
ich muß noch einmal mit einer Frage dazwischenhauen:
Ist das Kirmesländler? die Fotos sind von heute.
(http://up.picr.de/15850089yn.jpg)
(http://up.picr.de/15850090bm.jpg)
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 18:39:37
Darf ich fragen, wie hoch dieser Phlox bei Dir wird, und ist die Quelle, aus der Du ihn erhalten hast, bekannt?
Beitrag von: Ulrich am 15. September 2013, 18:39:38
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 18:42:06
Der blüht hier auch noch ganz gut, begann aber schon Anfang/Mitte August. Ist 1,40 m hoch und hübsch.
Beitrag von: blommorvan am 15. September 2013, 18:45:22
Schaumkrone kann es nicht sein, da ich den Phlox noch nicht habe.
Als Bezugsquelle kommt entweder PZL oder Hessenhof in Betracht.
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 18:57:41
@sarastro - Sämling 4 und 5! Die sind es, da gehe ich mit Callis konform.
Beitrag von: blommorvan am 15. September 2013, 19:00:13
"noch nicht" - Interesse besteht also? ;) :DGestern wurde mir geraten, meinen pflanzlichen Horizont zu erweitern. ::)
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 19:02:42
Beitrag von: Ulrich am 15. September 2013, 19:03:57
"noch nicht" - Interesse besteht also? ;) :DGestern wurde mir geraten, meinen pflanzlichen Horizont zu erweitern. ::)
Bestimmt auf Cyclamen und Hepatica 8)
Beitrag von: blommorvan am 15. September 2013, 19:05:32
Zu Helenium gibt es da schon einiges. ;D
Beitrag von: blommorvan am 15. September 2013, 19:12:04
Bestimmt auf Cyclamen und Hepatica 8)Im Schatten von Helenium. ???
Beitrag von: Irm am 15. September 2013, 19:23:26
Selbsthilfegruppe "Schau über den Tellerrand - Vorsichtige Annäherung an Begleitstauden"??? - Ich bin dabei. :DAnnäherung an Begleitstauden ? ;D
Also, hier hat bisher der Phlox gefälligst anderes zu begleiten, hier z.B. ein Röslein
(http://up.picr.de/15851144yv.jpg)
Beitrag von: Jule69 am 15. September 2013, 19:25:18
Hab mir heute noch Phlox "Nymphenburg" gegönnt, hat da jemand der Spezies Erfahrungswerte? ;)
Beitrag von: Irm am 15. September 2013, 19:25:54
(das ist blue paradies, der war am wenigsten mit Mehltau befallen und blüht sogar immer noch)
(http://up.picr.de/15851212ui.jpg)
Beitrag von: Irm am 15. September 2013, 19:28:50
Begleitstauden zu Phlox finde ich schwierig.echt ?
hier begleitet der Phlox Anne eine dunkle Lilie, der Phlox hat dasselbe Rot an der Außenseite.
(http://up.picr.de/15851267lo.jpg)
Beitrag von: Pewe am 15. September 2013, 19:43:33
Beitrag von: zwerggarten am 15. September 2013, 20:10:33
... @sarastro - Sämling 4 und 5! Die sind es, da gehe ich mit Callis konform.
hmm... nummer 4 (#2404)? die 97. sorte des farbschlags kräftigrosa-mit-rotem-auge, die so aussieht wie 60% aller sämlinge?! :-X 8) ;) mir gefallen die zarten, feinen nummer 2 und 3 wesentlich besser!
Beitrag von: Katrin am 15. September 2013, 20:36:20
Ich kombiniere Phlox ganz wild mit anderen Stauden. Aber ich habe halt auch keine Einzelschätzchen, die würde ich im Dschungel vielleicht auch nicht aussetzen.
(https://lh6.googleusercontent.com/-nYT86qvyKOc/UjX0wLrg7nI/AAAAAAAAEeE/9otX9B37N_w/s640/phlox_1.jpg)
Hier ein 1,4m hoher Phloxsämling mit Persicaria 'Fine Pink', Sanguisorba, Sambucus 'Black Lace', Verbena hastata, Monarda, Althaea cannabina und Molinia 'Transparent'.
(https://lh4.googleusercontent.com/-rj5VP1ZTbog/UjX0wFgy0LI/AAAAAAAAEeA/dK3Pbw6LKuU/s640/phlox_2.jpg)
Phlox 'Katherine' mit weißer Agastache foeniculum, Monarda 'Violetta' und Artemisia absinthium.
(https://lh6.googleusercontent.com/-vlv_bhe_gnM/UjX0v1-9PtI/AAAAAAAAEd4/wvs6PrN0PQg/s640/phlox_3.jpg)
Phlox
(https://lh3.googleusercontent.com/-P48Ag6-HVnA/UjX0xUvcadI/AAAAAAAAEeM/LlbrsfzTmeY/s640/phlox_4.jpg)
Für Phloxpuristen wohl zu wild: Rosa No-Name-Dorfphlox mit Galega hartlandii 'Alba', Agastache 'Black Adder', Sedum, Orlaya grandiflora, Deschampsia caespitosa 'Goldtau, Veronicastrum 'Fascination' und Nepeta 'Pool Bank'.
Beitrag von: sarastro am 15. September 2013, 20:56:34
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 20:57:13
... @sarastro - Sämling 4 und 5! Die sind es, da gehe ich mit Callis konform.hmm... nummer 4 (#2404)? die 97. sorte des farbschlags kräftigrosa-mit-rotem-auge, die so aussieht wie 60% aller sämlinge?! :-X 8) ;) mir gefallen die zarten, feinen nummer 2 und 3 wesentlich besser!
#2403 und #2404 - diese beiden gefallen mir. Rosa mit rotem Auge - eine Klassikerkombination, die mich anspricht. Und wenn ich die Letzte bin, die mit so einem Phlox durch die Gegend läuft ... ;) :)
@Jule, 'Nymphenburg' - ein Buchner-Phlox!!! Er hat ungefähr alle 20 Jahre mal eine Sorte gezüchtet. U.a. 'San Antonio' (-> Anton Buchner ::)), den ich SUCHE. 8)
Ich kann leider nur mit theoretischen Informationen dienen:
Kat. Hagemann 1963: 120 cm, starkwüchsig, Blüten reinweiß, Flor lang-anhaltend, mittel-spätblühend
Ich finde, das klingt super. :D
Beitrag von: distel am 15. September 2013, 21:04:10
Katrin, vielen Dank für die schönen Bilder - Du zeigst sehr gelungene und nachahmenswerte Phloxkombinationen
Beitrag von: Inken am 15. September 2013, 21:05:20
Beitrag von: chris_wb am 15. September 2013, 21:10:04
Ich halte es so wie Katrin und kombiniere, wie es gefällt.
Ich schließe mich auch an. Wahrscheinlich auch einer der Gründe, warum ich mit den roten Phloxen nicht warm werde. Phloxe gehören für mich in die Beete zu den anderen Stauden und Rosen und Gräsern. :)
Wobei ich den Gedanken an ein zusätzliches "Sammelbeet" immer noch nicht verworfen habe.
Katrin, herrliche Beete, wie immer! :D
Beitrag von: distel am 15. September 2013, 21:16:08
die Phloxe mit kräftigen Farben benötigen "kräftige" Partner
Beitrag von: hargrand am 15. September 2013, 21:41:01
Irm, der weiße ist toll!
Beitrag von: zwerggarten am 15. September 2013, 21:47:17
... Rosa mit rotem Auge - eine Klassikerkombination, die mich anspricht. Und wenn ich die Letzte bin, die mit so einem Phlox durch die Gegend läuft ... ;) :) ...
das wirst du ganz sicher nicht sein - z.b. mein garten ist ganz voll damit. :D noch. 8)
Beitrag von: zwerggarten am 15. September 2013, 21:51:53
... Phlox-fan werden ...
werden?! :o :o
Zitat
Irm, der weiße ist toll!
die frau hat ein händchen für (farb)kombinationen! :D
Beitrag von: hargrand am 15. September 2013, 21:54:31
Beitrag von: Norna am 15. September 2013, 22:40:30
Beitrag von: Norna am 15. September 2013, 22:58:56
Nach fast 30jährigem Experimentieren möchte ich Phloxe deshalb zur sommerlichen Leitstaude in meinen Beeten machen, ein Grund, weshalb ich trotz Zeitmangels an diesem Thread hängen geblieben bin. In meinem Garten schließen Phloxe an den Flor von Päonien und Rosen an. Aufgrund des schweren Bodens haben sich hier als geeignetste Begleiter Aconitum, Sanguisorba, Impatiens und Bistorta amplexicaulis erwiesen. Die Phloxe haben die nötige Fernwirkung, die anderen umspielen sie reizvoll mit filigranen Blütenstrukturen. Pauke und Harfe hat Foerster dieses Gestaltungsprinzip genannt.
Beitrag von: sarastro am 16. September 2013, 06:56:07
Sarastro, mir gefallen 2400, 2401 und 2405 am besten. Offensichtlich ist für jeden etwas dabei! Vielleicht kannst Du die Pflanzen später als vollentwickelte Horste einmal vorstellen? Dann lassen sich eher verbindliche Aussagen machen.Um das geht es mir! Es waren in diesem Sämlingsschwarm von rund 200 Individuen jede Menge winzigblütiger Typen darunter. Über diese kann derzeit noch gar nicht geurteilt werden. Sie sollten alle eine Langzeitbeobachtung von wenigstens 2 Jahren erfahren.
So, nun muss ich in die Gärtnerei, denn heute kommt Besuch aus Russland! Aber nicht in Sachen Phlox, sondern wegen Anemonen.
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2013, 07:31:37
Beitrag von: Norna am 16. September 2013, 08:06:12
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 08:28:51
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 08:34:40
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 08:45:21
:D
Für Phloxpuristen wohl zu wild: Rosa No-Name-Dorfphlox mit Galega hartlandii 'Alba', Agastache 'Black Adder', Sedum, Orlaya grandiflora, Deschampsia caespitosa 'Goldtau, Veronicastrum 'Fascination' und Nepeta 'Pool Bank'.
nein, ich finde Phlox eigentlich nur in Kombination mit anderen Pflanzen schön, nicht Phlox neben Phlox neben Phlox ::)
Bei mir hat leider der Mehltau dazu geführt, dass nicht alles so war wie ichs mir vorgestellt habe, musste zu früh komplett runterschneiden. Bin aber sehr gespannt auf nächstes Jahr. Habe ja eben auch noch 4 neue Phloxe gepflanzt.
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 08:52:19
Foto: Phlox p. 'Amor' (Hagemann) - weiße Blüten mit rotem Auge, spät, 80 cm (Kat. 1998)
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 08:53:41
ihre Novalis ist der Hammer! :D
He, hier sind wir nicht bei den Rosen ! :D die Novalis wird nicht mit Phlox kombiniert, die ist mit 1,70 m zu hoch ;D
aber neben blue for you steht der Prospero, hmmm
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 08:57:52
@Irm, Phlox neben Phlox ist auch ganz schick. ;) Aber das muss ich sagen, ich kann nur Phlox. ::) :)nun ja, warte mal auf das phloxlose Frühjahr, da werden wir Dich hier mit Päonien, Anemonen und werweißwasnoch verrückt machen ;D
Beitrag von: uliginosa am 16. September 2013, 09:03:36
Nach den nassen Frühjahr waren meine dieses Jahr auch ganz schön, inzwischen ist es aber auch fast vorbei.
Katrhin, klasse deine wilden Kombinationen, die kräftigen, großen Phloxblüten zwischen den kleinblütigeren Nachbarn. ::)
Irm, die Kombi weißer Phlox und weinrote Lilie ich echt klasse - und erstaunlich, dass das die Kamera auch noch rüberbringt!
Mir gefallen auch Monarden zu Phloxen. Leider sind meine verschwunden. :P
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 09:18:08
Foto: Phlox p. 'van Gogh'. Ich vermute, es handelt sich um eine neuere holländische Züchtung. ???
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 09:25:13
da hätte ich dann Mehltau neben Mehltau :) auch Verbene hostata war betroffen. Ich hoffe, dass das nächstes Jahr anders ist !
Mir gefallen auch Monarden zu Phloxen.
Beitrag von: Guda am 16. September 2013, 11:12:34
Guda, der Duft von Graf Zeppelin hat mich den ganzen Rückweg betört. Lieblich duftende statt nach Liebstöckel riechende Phloxe wären für mich ein sehr erstrebenswertes Zuchtziel. Kirmesländler x Graf Zeppelin sollte z.B. einen Versuch wert sein.
Gute Idee, Norna, neben Kirmesländler werden paar Quadratmeter frei, dort könnte ich eine kleine Phloxgruppe etablieren. Und auf viele nette Kinderchen hoffen!
Zu Liebstöckel muss ich sagen, dass es weder in Garten noch in der Küche dieses Kraut gibt- NIEMALS!
Meine Nase in einen Liebstöckelphlox zu versenken, fällt mir verständlicherweise auch nicht ein. Aber die Duft-/ Geruchskomponenten wechseln ja auch mit Wetter, Blühphase und?? Insofern ist mir der Geruch nicht immer gleich unangenehm. Und wenn ich z.B. einen großen Strauß schneide, vermischen sich die einzelnen Faktoren zu einer meiner Ansicht nach interessant- exotisch- würzig- süßen Komposition. Komme ich in das Phloxzimmer, fühle ich mich ganz berauscht. Draußen ist es natürlich ebenso. So ganz isoliert pflanze ich P. fast nie, kleine Gruppen mit anderen Stauden, Gehölzen vereint, sind mir lieber. Sofern ich dann nicht drei Liebstöckelburschen zusammen gesetzt habe, ist auch da die Wirkung erfreulich.
Beitrag von: Guda am 16. September 2013, 11:30:58
Begleitstauden zu Phlox finde ich schwierig.
Zu Helenium gibt es da schon einiges. ;D
Begleitstauden zu Phlox finde ich schwierig.So schwer ist es bei Phlox auch nicht gute Nachbarn zu finden.
Zu Helenium gibt es da schon einiges. ;D
Helenium passt z.B. gut zu Phlox, sofern die Farben gut ausgesucht sind, das fällt aber auch nicht schwer.
Dann sind natürlich die Beispiele von Katrin mit Bistorta, Agastache, Galega. Miscanthus gefallen mit neben Panicum am besten in der Nachbarschaft von Phlox. Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, mehrere 'Morning Light' zu ihnen zu setzen, weil das Gras auch ohne Blüte äußerst dekorativ aussieht und nicht gleich nach drei Jahren geteilt werden muss. Mein Versuch mit Molinia Windspiel und Transparent sehe ich als gescheitert an, weil die beiden sich exzessiv bei uns aussamen und natürlich auch im Phlox, obwohl ich das zarte Gewoge sehr mag.
Monarden, die mir auch zu Phlox gefallen, sind hier auch nicht sehr dauerhaft, was aber wohl daran liegt, dass der P. einfach zu ausschweifend ist!
Hohe Sanguisorba sehen fabelhaft aus, auch Thalictrum lösen den kompakten Untergrund auf.
Eigentlich alles, was aufstrebend und schlank wirkt.
Beitrag von: Norna am 16. September 2013, 11:41:19
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 11:42:11
Ich habe -neben viel zu wenig Platz ;)- Sanguisorba, Veronicastrum, Delphinium (nach Foerster ...), niedrigwachsende Gräser und Geranium als Vorpflanzung und Salvia nemorosa sowie Veronica longifolia im gemischten Staudenbeet zu Phlox gepflanzt. Die zweite Blüte von Delphinium zur Phloxblüte funktioniert so gut wie nie, da die Rittersporne zu unzuverlässig sind.
Beitrag von: Guda am 16. September 2013, 11:43:04
@Irm, Phlox neben Phlox ist auch ganz schick. ;) Aber das muss ich sagen, ich kann nur Phlox. ::) :)nun ja, warte mal auf das phloxlose Frühjahr, da werden wir Dich hier mit Päonien, Anemonen und werweißwasnoch verrückt machen ;D
Na ja, Irm, wer einen riesengroßen Garten hat und dort ein Phlox-Hintergrund-Beet installiert, kann bestimmt ein Mono-Beet einrichten!
Aber sonst stimm ich Dir natürlich zu. Phlox blüht nicht die ganze Saison, deshalb könnte es in übrigen Zeiten trist werden. Außerdem ist mir die Gefahr von "Pips" zu groß.
Beitrag von: Norna am 16. September 2013, 13:35:07
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2013, 14:48:03
... "Pips" ...
???
Beitrag von: Danilo am 16. September 2013, 14:54:09
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 14:54:31
klar Guda, wenn der Garten groß genug ist ...@Irm, Phlox neben Phlox ist auch ganz schick. ;) Aber das muss ich sagen, ich kann nur Phlox. ::) :)nun ja, warte mal auf das phloxlose Frühjahr, da werden wir Dich hier mit Päonien, Anemonen und werweißwasnoch verrückt machen ;D
Na ja, Irm, wer einen riesengroßen Garten hat und dort ein Phlox-Hintergrund-Beet installiert, kann bestimmt ein Mono-Beet einrichten!
Aber sonst stimm ich Dir natürlich zu. Phlox blüht nicht die ganze Saison, deshalb könnte es in übrigen Zeiten trist werden. Außerdem ist mir die Gefahr von "Pips" zu groß.
.. aber ein Vögelein hat mir gezwitschert, dass Inkens Garten auch nicht grade riesig ist ;D genau wie meiner. Und meine Interessen sind halt breiter gestreut, wie Du weißt ;)
Beitrag von: gartenstolz am 16. September 2013, 15:39:03
Erst mal die eher rosenen Kombis:
(http://up.picr.de/15861111zf.jpg)
Kombi mit 'Gertrude Jekyll'
(http://up.picr.de/15861113dh.jpg)
Kombi mit 'G.J.' und Bronzefenchel- Gräser
(http://up.picr.de/15861114go.jpg)
Kombi mit Kerzenknöterich und Herbstanemone
(http://up.picr.de/15861116jc.jpg)
Kombi mit Fetter Henne und Monarde
Die lilalenen und weißen Sorten stehen in Kombination mit Herbsteisenhut, Chelone obliqua und - Aster laevis und Veronia crinita
Gruß
gartenstolz
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 15:56:45
@Callis, ich habe die schriftliche Version eines Vortrags von Irina Plechanova gelesen, den sie im März 2011 hielt. Ihr Thema: Die Geschichte des Phlox.
Daraus geht hervor, dass von den Anfängen der Phloxzucht in Russland nur wenig bekannt ist. Staudenphlox selbst erreichte die russischen Menschen aber schon ab Mitte des 19. Jahrhunderts. Der älteste erhaltene Katalog aus dem Jahr 1864 zeugt von bereits 94 Sorten Phlox paniculata.
Was die Züchtung betrifft, so ist Trespe einer der ersten Namen, der genannt wird. Es folgten ab Mitte der 20er Jahre I.L. Salivskij (leider fast vergessen), kurz darauf Gaganov sowie Maria Scharonova.
Maria Scharonova züchtete wunderschöne Sorten, wie z.B. 'Margri', 'Rosovaja Skaska' oder 'Marija'.
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 16:10:18
Begleitpflanzen zu Phlox? Find ich gar nicht so schwer umzusetzen:
...
(http://up.picr.de/15861113dh.jpg)
Kombi mit 'G.J.' und Bronzefenchel- Gräser
...
Die lilalenen und weißen Sorten stehen in Kombination mit Herbsteisenhut, Chelone obliqua und - Aster laevis und Veronia crinita
:D Klasse Bilder, die die Kombinationsfähigkeit von Phlox zeigen - wirklich, wirklich schön! Danke, gartenstolz. :D
Die Kombination mit dem Herbsteisenhut hört sich gut an - Foerster empfahl einst Malven, Eisenhut, August-Silberkerze und remontierende Rittersporne als gute Phloxnachbarn (aus: Pflanze und Garten 1951). :)
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 16:17:41
(Wir haben/hatten eine Rosa-Pastell-Diskussion und eine Orange-Diskussion aus den russischen Foren und ... keine Ahnung ... und sind aufgeschmissen ... na ja, fast ... ohne Dich. ;))
Beitrag von: gartenstolz am 16. September 2013, 16:32:42
Eine Kombination mit dem Herbst-Eisenhut kommt bei mir erst dadurch zur Geltung, dass die Phloxe - im Halbschatten stehend - erst spät zur Blüte kommen.
Hinter dem Herbsteisenhut stehen noch die von Foerster erwähnten Silberkerzen. Aber nicht die August - , sondern die September-und die Oktober-Silberkerzen.
Was auch noch intereressant wirkt: die zweite Blüte von C. lactiflora 'Loddon Anne'. Insgesamt ein sehr stimmiges Bild - z.Z. aber nicht zu knipsen, da es Sturzbäche regnet.
LG gartenstolz
Beitrag von: chris_wb am 16. September 2013, 16:41:52
Mein Versuch mit Molinia Windspiel und Transparent sehe ich als gescheitert an, weil die beiden sich exzessiv bei uns aussamen und natürlich auch im Phlox, obwohl ich das zarte Gewoge sehr mag.
Mach mir keine Angst! Ich habe gerade in einem Beet u. a. Phloxe mit Molinia "Transparent", "Windspiel" und "Skyracer" gepflanzt. ;)
Ansonsten stehen meine Phloxe mit Persicaria, Geranium, Hosta, Gräsern, Rudbeckien, Echinacea... die blauen Rosen werden von blauen Phloxen begleitet und aus Bornim habe ich mir die Kombination mit Rose "Angela" abgeschaut.
Nicht zu vergessen Nepeta, Alchemilla, Pulmonaria, Eupatorium, Herbstanemonen.....
Beitrag von: Janis am 16. September 2013, 17:16:23
Wenn ich Eupatorium lese, bekomme ich allerdings einen Schreck. Gibt es etwa – ausser dem ‚Chocolate‘ – Sorten, die sich in ein Phloxbeet einfügen?
Mein Eupatorium hat – zur Freude von Bienen, Schmetterlingen + Co. - inzwischen Dimensionen von 3 x 3 x 2,5 m eingenommen und würde jedes Phlox-Beet (auch schon wegen seines kaum zu stillenden Durstes) platt machen….
Beitrag von: chris_wb am 16. September 2013, 17:25:20
Für kleinere Gärten sicher nicht die erste Wahl, aber in großen Beeten durchaus Struktur schaffend. Im übrigen habe ich ein ungegossenes Exemplar von "Riesenschirm" vollsonnig in Sandboden. Der hat trotzdem 2 m geschafft und nur mal während der Hitze die Blätter vorübergehend hängen lassen.
Ständig nicht wirklich feucht stehende Exemplare kommen mit der Trockenheit deutlich besser zurecht, als Feuchtigkeit gewöhnte, die mit vorübergehendem Wassermangel zu kämpfen haben.
Beitrag von: Danilo am 16. September 2013, 17:29:24
Mach mir keine Angst! Ich habe gerade in einem Beet u. a. Phloxe mit Molinia "Transparent", "Windspiel" und "Skyracer" gepflanzt. ;)
Keine Sorge, ich hab praktisch das gesamte Molinia-Sortiment im Garten und bisher nur einen einzigen Sämling entdeckt, und das vor zwei Jahren.
Da säen sich die Phloxe deutlich exzessiver aus, wenn ich nicht ständig hinterher bin. Leider strotzen die Sämlinge an den unmöglichsten Stellen vor Robustheit, und schon ist wieder ein Pflanzplatz besetzt. ::)
Beitrag von: Janis am 16. September 2013, 17:46:02
Und es stimmt, wenn die Pflanze an Trockenheit gewöhnt ist, ist sie auch zufrieden. Kaum merkt sie jedoch, dass es einen Wasserschlauch gibt, reklamiert sie herzzerreissend und lässt mitleidheischend die Blätter hängen.
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2013, 18:17:05
... Leider strotzen die Sämlinge an den unmöglichsten Stellen vor Robustheit, und schon ist wieder ein Pflanzplatz besetzt. ::)
ohhh, du armer! :'(
;)
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 18:18:50
@Irm, das Vögelchen ist aber kein Prophet. ;) Auf Inkens Weihnachtswunschzettel steht: Bittet um einen riesigen Garten. Entsagt auch allen anderen weltlichen Wünschen ... 8) ;)na gut, ich würds Dir gönnen ! den Garten, meine ich nicht das andere ;)
Beitrag von: Irm am 16. September 2013, 18:21:50
zeig doch mal ! sonst glaub ichs nichtMein Versuch mit Molinia Windspiel und Transparent sehe ich als gescheitert an, weil die beiden sich exzessiv bei uns aussamen und natürlich auch im Phlox, obwohl ich das zarte Gewoge sehr mag.
Ansonsten stehen meine Phloxe mit Persicaria, Geranium, Hosta, Gräsern, Rudbeckien, Echinacea... die blauen Rosen werden von blauen Phloxen begleitet und aus Bornim habe ich mir die Kombination mit Rose "Angela" abgeschaut.
Nicht zu vergessen Nepeta, Alchemilla, Pulmonaria, Eupatorium, Herbstanemonen.....
Beitrag von: chris_wb am 16. September 2013, 18:53:28
Weil wir doch übrigens im Boga noch über die Kombination mit Lasse sinnierten: hellblaue hohe Herbstastern, weiße Echinacea, Palmkohl... sieht toll aus! Und Rose "Minerva" steht auch noch dazwischen. :)
Wenn es die Tage nochmal besseres Wetter ist, versuche ich Fotos zu machen.
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 19:16:40
@Danilo, ich hoffe, das Foto lässt einen guten Vergleich mit Deinem Exemplar zu. 8)
Beitrag von: distel am 16. September 2013, 19:37:50
unverkennbar: LAUBENPIEPER!!
;D ;D ;D ;D ;D
eindeutiges Merkmal: die angefressenen Blätter 8) 8) ;D
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 19:40:15
@distel, hier ist 'Albert Leo Schlageter'. Ein besseres Bild habe ich nicht, doch er ähnelt zumindest Foto 5 bei Rieger.
Beitrag von: distel am 16. September 2013, 19:44:29
Ahhh!
roter Phlox mit dunkelrotem Auge - roter Phlox ist einfach schön 8) (auch wenn er manchmal zickig ist)
zu seiner Zeit war er wohl mal einer der besten Roten
Beitrag von: Pewe am 16. September 2013, 19:49:45
(http://up.picr.de/15864543rb.jpg)
Beitrag von: blommorvan am 16. September 2013, 19:51:09
Beitrag von: distel am 16. September 2013, 19:54:03
Ich finde, Laubenpieper wirkt auch ohne Begleitpflanzung. ;D
ein Phlox für Pur-isten, die auf allen Schnick-Schnack verzichten
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 19:54:18
Weihenstephan Sichtung 50er J.: ++; 100 - 110; leuchtendrot, mit Auge; gute Farbenhaltbarkeit, standfest, etwas älchenanfällig. Für lehmhaltige, sehr gepflegte Böden.
Foto: Phlox p. 'Herbstglut' von Hagemann.
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 19:59:28
Ich finde, Laubenpieper wirkt auch ohne Begleitpflanzung. ;D
;D
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Wozu schmückendes Beiwerk, wenn der Phlox für sich allein spricht?
@Waldschrat, 'Jade' hätte ich auch noch in der Kiste gehabt - schön, dass Du ihn zeigst! :) Man sieht an den Rändern der Blütenblätter schon deutlich die Bemühungen um den gelben Phlox.
Beitrag von: distel am 16. September 2013, 20:07:34
Foto: Phlox p. 'Herbstglut' von Hagemann.
'Herbstglut' war mir bisher auch nicht bekannt (wo zauberst Du nur immer wieder diese schönen alten Sorten her ;)) - "Herbst" lässt dann vermutlich auf eine späte Blütezeit schließen?
l
Beitrag von: sarastro am 16. September 2013, 20:48:32
Das Sortiment der durchschnittlichen Staudengärtnereien, geschweigedenn Gartencenter, hat sich bis auf wenige Farben reduziert. Wirklich breite Phloxsortimente sind kaum zu haben und über weite Landstriche gar nicht mehr vorhanden.
Ob der Bedarf und das Verständnis für feinere Nuancen und breiteres Farbspektrum bei Otto und Lieschen wirklich auch da ist?
Beitrag von: Staudo am 16. September 2013, 20:55:21
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 21:09:20
Ja, hier wird über alte Sorten geschrieben und über russische Neuerungen, als wären sie an jeder Ecke zu haben. Dies ist aber leider ganz und gar nicht der Fall!
...
Ob der Bedarf und das Verständnis für feinere Nuancen und breiteres Farbspektrum bei Otto und Lieschen wirklich auch da ist?
Es wird v.a. und hauptsächlich über Phlox gesprochen. Deine Interpretation und Fragestellung überrascht mich. :)
@distel, 'Herbstglut' ist eine späte Sorte, blühte aber in dieser Saison ab Anfang August. Wie sich das über einen längeren Beobachtungszeitraum gestaltet, kann ich nicht sagen.
Beitrag von: distel am 16. September 2013, 21:34:19
Beitrag von: sarastro am 16. September 2013, 21:35:49
Auf hohen Sphären zu schweben ist schön. Bruckner oder Bach zu hören ebenfalls. Das breite Volk will hören Hansi Hinterseer. ::) Zumindest bei uns. Und so ist es auch beim Phlox.
Beitrag von: Inken am 16. September 2013, 21:54:17
Ich habe hier noch einen schönen weißen Phlox (Foto aus dem vergangenen Jahr): Phlox p. 'Danielle' von Jan Verschoor. Birgitte Bendtsen beschreibt in ihrem Buch sehr schön, wie diese Sorte entstanden ist.
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2013, 23:19:39
Ich finde, Laubenpieper wirkt auch ohne Begleitpflanzung. ;D
ein Phlox für Pur-isten, die auf allen Schnick-Schnack verzichten
;D
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2013, 23:21:07
Nein.
:o :( :P
dann verrecke doch an phlox "rosa"! >:(
Beitrag von: zwerggarten am 16. September 2013, 23:23:13
Beitrag von: sarastro am 17. September 2013, 06:43:30
@sarastro, diese Unterscheidungen sind fremd.Mir ist dies auch fremd. Es ist aber leider die Realität. Wie Staudo mit Phlox rosa und rot übrigens auch bemerkte. Und es sollte aber nicht so sein, denn der Phlox hat in den Gärten eine riesige Bedeutung und ist ohne weiteres mit Flieder, Rosen und Iris gleichzusetzen!
Bei der Sichtung der Persicaria in Weihenstephan wunderte es mich schon ein wenig, dass hier innerhalb weniger Jahre zig Sorten aus dem Boden gestampft wurden, etwa ein Drittel davon ist patentiert und sie unterscheiden sich nur sehr geringfügig voneinander. Tatsächlich gebraucht werden hier wirklich nur rot, rosa, weiß, hoch, nieder, früh und spät! Ich glaube kaum, dass sich hier in Zukunft ein großartiges Sammlertum auftut.
Zwar gibt es beim Phlox Aberhunderte von Sorten, aber die sind zum Großteil wenigstens unterscheidbar und bringen Freude und Abwechslung in den Garten.
Beitrag von: zwerggarten am 17. September 2013, 07:41:42
Beitrag von: biene100 am 17. September 2013, 08:47:27
In unseren Augen wird über das gesamte Phloxspektrum gesprochen. Ich genieße dies in vollsten Zügen. Ich pflege mich nur gelegentlich auf das Niveau eines durchschnittlichen Gartenbesitzers herabzulassen. Dies steht mir als Staudengärtner zu. Ich kann nicht mit seltenen Sorten prahlen und von Strategien und Standortmodifikationen sprechen, wenn man am durchschnittlichen Geschmack weit vorbei schwebt....
Auf hohen Sphären zu schweben ist schön. Bruckner oder Bach zu hören ebenfalls. Das breite Volk will hören Hansi Hinterseer. ::) Zumindest bei uns. Und so ist es auch beim Phlox.
Ich zähle mich durchaus zu den "durchschnittlichen" ( wenn auch interessierten) Gartenbesitzern. Ist ja wunderbar, daß Du Dich auf unser Niveau herunterlässt.... ::) >:(
Und: Du täuschst Dich.
Ich genieße es sehr, hier die wunderbaren Sorten zu sehen und darüber lesen zu dürfen. Die Profis schweben sicher nicht am durchschnittlichen Geschmack vorbei. Leute die sich nicht intensiv mit diesen Pflanzen befassen wissen einfach nicht, was es da für Auswahl gibt.
Wie sollten sie auch, wenn oft nur "rosa" oder "rot" angeboten wird. :-\
Wenn die Bedeutung mit Flieder, Rosen und Iris gleichzusetzen ist, warum gibts dann kein größeres Sortenangebot?
Beitrag von: Staudo am 17. September 2013, 08:54:53
Wenn die Bedeutung mit Flieder, Rosen und Iris gleichzusetzen ist, warum gibts dann kein größeres Sortenangebot?
Der Durchschnittskunde, der im Sommer Stauden kauft, will große, prächtig blühende, makellose Töpfe. Wegen des Transportes dürfen die Pflanzen auch nicht zu lang sein, sie müssen schließlich ins Auto passen. Deshalb beherrschen kompakt wachsende Sorten aus Meristemvermehrung das sommerliche Angebot.
Im Frühjahr ist die Nachfrage nach Phloxen überschaubar, weil die Pflanzen noch nichts hermachen. Wer wirklich interessiert ist, wird durchaus fündig. Allerdings wird das kaum im Baumarkt sein.
Beitrag von: zwerggarten am 17. September 2013, 09:11:38
für alle niwos! ;)
Beitrag von: Irm am 17. September 2013, 09:21:27
Ob der Bedarf und das Verständnis für feinere Nuancen und breiteres Farbspektrum bei Otto und Lieschen wirklich auch da ist?
nun ja, wer dieses Jahr gesehen hat, wie viele Menschen hunderte von Phloxen bei der Staudenbörse in Berlin abgeschleppt haben ;) und da gabs nicht nullachtfuffzehn rosa. Ich denke mal, es gibt viele viele, die nicht Otto oder Lieschen sind !!!!!
Beitrag von: biene100 am 17. September 2013, 09:37:30
Irm, Deinem letzten Satz stimme ich auch 100% zu.
Naja, Staudo, so ganz kann ich die Argumente nicht nachvollziehen. Rosentöpfe haben auch so ihre Größe und werden auch gekauft.
Beitrag von: Callis am 17. September 2013, 10:21:52
Gekauft wird alles, was blüht. Aber die Nicht-Ottos und Nicht-Lieschens unterscheiden sich von den Ottos und Lieschens dadurch, dass sie Namensschilder zu den erworbenen Pflanzen verlangen, wenn sie fehlen.
Ob der Bedarf und das Verständnis für feinere Nuancen und breiteres Farbspektrum bei Otto und Lieschen wirklich auch da ist?
nun ja, wer dieses Jahr gesehen hat, wie viele Menschen hunderte von Phloxen bei der Staudenbörse in Berlin abgeschleppt haben ;) und da gabs nicht nullachtfuffzehn rosa. Ich denke mal, es gibt viele viele, die nicht Otto oder Lieschen sind !!!!!
Phlox war dieses Jahr einer der Moderenner auf der Staudenbörse (vielleicht schweigende Mitleser aus dem Gartenhandel hier? ;D) Dafür waren z.B. Anemonen und Astern kaum da.
Beitrag von: Guda am 17. September 2013, 10:24:56
Zitat
nun ja, wer dieses Jahr gesehen hat, wie viele Menschen hunderte von Phloxen bei der Staudenbörse in Berlin abgeschleppt haben und da gabs nicht nullachtfuffzehn rosa. Ich denke mal, es gibt viele viele, die nicht Otto oder Lieschen sind !!!!!Ich fang mal mit dem Schluss an: auch die vielen Lieschen und Ottos mögen schöne Pflanzen! Nur fehlt es oft am Sachverstand (und Erfahrung?) und sie nehmen, weil es Mama und Oma schon so machten, das, was man ihnen in die Hand drückt- über den Zaun hinweg ;). Und viele Menschen, die einen "hübschen Garten" haben wollen, möchten eine weiße, eine rote Pflanze irgendwo passend oder ergänzend pflanzen - ein Sortenname ist da völlig überflüssig!
Neben den Hunderten von Phloxen haben die Leute auch Hunderte von Echinaceen 'rausgeschleppt (mit Phloxen zusammen). Von den neuen Kreisch-Echninacea wissen wir bereits, dass sie nicht so sehr langlebig sind. Der neue NL- Phlox muss erst einmal beweisen, dass Qualität in ihm steckt. Wenn nicht, hat es sich nach paar Jahren ausgeboomt.
Es wird also vermutlich wie bisher immer weitergehen: die funkelnden Edelsteine und die verborgenen, bescheidenen Schätze fallen nur dem aufmerksamen Kenner auf.
Und bei Hunderten von P.-Sorten darf man einem Anfangs-Phlox-Liebhaber auch bitte nicht übelnehmen, dass er sich im Sortendschungel verläuft und das kauft, was der "Marktschreier" (bitte nicht wörtlich nehmen :)) mit zig Kisten wohlfeil anbietet.
Ich habe mir überlegt, wie es mit einem großen ::) Liebhabersortiment denn aussehen könnte.
Auch wenn tatsächlich der eine oder andere Phloxgärtner seinen Bestand erweitert, ist es doch gar nicht möglich, alles anzubauen, was noch an historischen Sorten zu finden ist (muss vorher gesichtet werden?). Etwa ab Beginn des 20. Jahrhunderts sind doch schon etliche Kultivare auf dem Markt gekommen. Allein die würden eine Sammlung bereits füllen.
Dann kommen vielleicht und hoffentlich die Phloxe aus Russland und eventuell Finnland und Baltikum hierher; zum Teil mit verschollenen historischen Sorten. Die sind vermutlich seit einem Menschenalter -oder auch halben :)- unter einem bestimmten Namen geführt worden. Wer sagt, dass er richtig ist; also müsste auf jeden Fall gesichtet werden.......
Und wie das bei Foerster-Sorten funktioniert, die z.T. mehrfach benannt wurden, ist zur Genüge bekannt; oder wie sah es mit der Helenium Sichtung aus ?
Irgendwie sehe ich die Gärtner am Fuße eines Berges stehen.
Oder bin ich zu kleinkariert und pessimistisch?
Beitrag von: Staudo am 17. September 2013, 10:28:46
Phlox war dieses Jahr einer der Moderenner auf der Staudenbörse (vielleicht schweigende Mitleser aus dem Gartenhandel hier? ;D) Dafür waren z.B. Anemonen und Astern kaum da.
Die frischen Vermehrungen blühten in diesem Jahr noch nicht so recht und verkauft wird vor allem, was blüht. ;)
Beitrag von: Guda am 17. September 2013, 11:05:38
Callis schreibt
Zitat
Von der klaren Blütenzeichnung her gefallen mir die vierte und die fünfte am besten. Alles andere wirst du beobachten und beurteilen müssen.
Mir gefallen sehr oft gerade verschwimmende Zeichnungen besonders gut und auch kleinblütige Phloxe (aber nicht nur die)
Also frage ich mich, was der Phloxliebhaber denn überhaupt haben will? Große, edle Blüten oder wildnishafte, zierliche? Da wird man vermutlich eine goldene Mitte finden müssen; denn die kleinen sind ja momentan der Renner. Mischen möchte ich die beiden Formen aber nicht, es sei denn villleicht, die Miniblüten als Gehölzrandabschluss oder als nieder Vorläufer zu nehmen? Aber so ganz kann ich es mir noch nicht vorstellen.
Ich denke auch, es müssen die Sämlinge mindestens zwei, besser drei Jahre getestet werden: Wetterfestigkeit der Blüten, Standfestigkeit, Toleranz gegenüber Mehltau und Älchen!! Blütezeit und -dauer; Höhe und sonstige wichtigen Informationen müssen auch feststehen. Außerdem gibt es viele Gärtner, die heute großen Wert auf Pflanzenduft legen. Der sollte zumindest geprüft werden
Positiv fände ich, wenn die zu testenden Sorten wenigstens über zwei Jahre auch ortsfremd angebaut werden könnten. Unter den üblichen Sichtungsbedingungen. Ich könnte mir vorstellen, dass Sarastros Phloxe schon allein im Habitus und Farbe ganz anders aussehen als Lieschens Sandbodenpflanzen oder Ottos Lehmklumpen in exponiertem Klima.
Und jetzt zu den Bildern:
2400 sieht einer lilarosafarbenen Katherine ,z.B. , ähnlich mit dem großen weißen Spiegel. Interessant wäre Farbänderung je nach Temperatur und Blühverlauf.
2401 dunkelrosa mit rotem Auge - eine Farbe, die mir vom Bild her nicht so liegt.
2402 ein zartes bläulich getöntes Rosa, nettes, zuückhaltendes, gestricheltes Auge und ebenfalls rosa Knospen. Wirkt erstmal nicht umwerfend aufsehenerregend, hat aber ganz sicher Qualitäten im Splitting farbintensiver Sorten und scheint als kleinblütiger ? Phlox auch gut mit anderen Stauden zu kombinieren zu sein.
Gefällt mir gut!
2403 weiße Blüten mit gestricheltem roten Auge, eigentlich gibt es diese Blüte schon häufig (passt in Inkens Konzept ;) Die Augenzeichnung scheint aber sehr akurat und nicht schwimmend zu sein, dazu kommen gut kontrastierende rotbraune Kelche. Gefällt mir gut. Aber ich habe nicht so viele weiße, rotgeäugte Phloxe. Anscheinend guter Doldenaufbau.
2404 rosa Blüten und Knospen, recht großes rotes Auge. Dunkler Kelch.
Erkenne ich richtig, dass die Blüte gestrichelt wirkt? Attraktiv
2405Dunkelrosa; bläulichrosa Blüten, rotes Auge, weißer Spiegel, rote Kelche. Farbe ähnelt 2401, mit der ich persönlich nicht so glücklich bin; also befangen.
Wichtig erscheint mir jetzt bei allen gut wirkenden, knackigen Sämlingen die weitere Entwicklung. Dazu der Vergleich der Farbschläge mit bereits vorhandenen in jeweiliger Blütezeit.
Ich finde das alles sehr spannend, auch wenn man noch gar nichts entscheiden kann.
Beitrag von: Callis am 17. September 2013, 11:40:47
Zu Sarastros Sämlingen:
...
Mir gefallen sehr oft gerade verschwimmende Zeichnungen besonders gut und auch kleinblütige Phloxe (aber nicht nur die)
Also frage ich mich, was der Phloxliebhaber denn überhaupt haben will? Große, edle Blüten oder wildnishafte, zierliche? Da wird man vermutlich eine goldene Mitte finden müssen...
Nein, keine goldene Mitte. Vielfalt. Die wird nie bei einem Staudengärtner allein angesiedelt sein können, es sei denn er spezialisiert sich ganz auf diese Pflanzenart. Aber davon wird er im Haupterwerb kaum leben können.
Toll wäre es, wenn sich befreundete Staudengärtner mit den Sorten untereinander absprechen könnten und nicht alle immer dieselben 10 Sorten hätten.
Zitat
Ich denke auch, es müssen die Sämlinge mindestens zwei, besser drei Jahre getestet werden: Wetterfestigkeit der Blüten, Standfestigkeit, Toleranz gegenüber Mehltau und Älchen!! Blütezeit und -dauer; Höhe und sonstige wichtigen Informationen müssen auch feststehen. Außerdem gibt es viele Gärtner, die heute großen Wert auf Pflanzenduft legen. Der sollte zumindest geprüft werden
Positiv fände ich, wenn die zu testenden Sorten wenigstens über zwei Jahre auch ortsfremd angebaut werden könnten. Unter den üblichen Sichtungsbedingungen.
Dies alles befürworte ich ganz und gar. Aber die Erfahrung (mit Sichtungsgärten für Taglilien an unterschiedlichen Standorten) lehrt, dass es sehr schwer ist, unterschiedliche Standorte (Flächen wo, bei wem) mit phlox-sachkundigen Sichtern zu finden, die das Pflanzen und Sichten nach den unterschiedlichen Gesichtspunkten über mehrere Jahre gewissenhaft und unentgeltlich auf sich nehmen.
Beitrag von: Irm am 17. September 2013, 12:28:05
na ja, das ist wohl nicht überall gleich ;) Hier leicht außerhalb von Berlin gibts schon lange die Foerster-Gärtnerei, die ein sehr reichhaltiges Phlox-Angebot hat, nicht nur von Foerster-Phloxen. Ich hatte schon vor mehr als 30 Jahren Phlox in Sorten, nix rosa oder nullachtfünfzehn, sondern schöne zarte und auch rauchige Farben.
Wenn die Bedeutung mit Flieder, Rosen und Iris gleichzusetzen ist, warum gibts dann kein größeres Sortenangebot?
Beitrag von: Callis am 17. September 2013, 12:44:05
Beitrag von: Irm am 17. September 2013, 12:47:40
Merkwürdigerweise war das Phloxangebot von Foerster auf der Staudenbörse sehr dürftig. Kleiner und teurer als andere und wenig Sorten.Das ist immer so. Die letzten beiden Jahre bin ich dann jeweils Mitte September nochmals in die Gärtnerei gefahren und hab dann noch da gekauft. Ich denke, bei der Börse habe ich noch nie was vom Foerster-Stand mitgenommen.
Beitrag von: sarastro am 17. September 2013, 13:21:30
In unseren Augen wird über das gesamte Phloxspektrum gesprochen. Ich genieße dies in vollsten Zügen. Ich pflege mich nur gelegentlich auf das Niveau eines durchschnittlichen Gartenbesitzers herabzulassen. Dies steht mir als Staudengärtner zu. Ich kann nicht mit seltenen Sorten prahlen und von Strategien und Standortmodifikationen sprechen, wenn man am durchschnittlichen Geschmack weit vorbei schwebt....
Auf hohen Sphären zu schweben ist schön. Bruckner oder Bach zu hören ebenfalls. Das breite Volk will hören Hansi Hinterseer. ::) Zumindest bei uns. Und so ist es auch beim Phlox.
Ich zähle mich durchaus zu den "durchschnittlichen" ( wenn auch interessierten) Gartenbesitzern. Ist ja wunderbar, daß Du Dich auf unser Niveau herunterlässt.... ::) >:(
Und: Du täuschst Dich.
Ich genieße es sehr, hier die wunderbaren Sorten zu sehen und darüber lesen zu dürfen. Die Profis schweben sicher nicht am durchschnittlichen Geschmack vorbei. Leute die sich nicht intensiv mit diesen Pflanzen befassen wissen einfach nicht, was es da für Auswahl gibt.
Wie sollten sie auch, wenn oft nur "rosa" oder "rot" angeboten wird. :-\
Wenn die Bedeutung mit Flieder, Rosen und Iris gleichzusetzen ist, warum gibts dann kein größeres Sortenangebot?
na, na, wer wird denn gleich zu einer Mimose?? ::) ;D
Das Sortenangebot ist ja da, wenngleich versteckt und nicht mehr ausgereizt. Es war in den Gärtnereien zu früheren Zeiten viel größer, was ja nicht abzustreiten ist. Nur heutzutage begnügt man sich mit einigen, kräftigen Farbsorten aus Meristemkultur. Ist ja beim Flieder und bei den Iris nicht anders. An der Tankstelle gibt es nur zweierlei zur Auswahl... ::)
Natürlich erfreut sich ein Lieschen und ein Otto auch über seltene Sorten der Farben Rot, Rosa und Orange. Ob deren geschichtlicher Hintergrund ins Bewusstsein gelangt, ist die zweite, entscheidende Frage, was aber niemand groß interessiert.
Vielmehr frage ich mich, ob beispielsweise auch Rauchphloxe für die breite Masse geeignet sind. Hierzulande verhält es sich nämlich so, dass die Laufkunden alle kräftigen Farben mitnehmen, bei 'Pallas Athene' wird es schon weniger und einen 'Uspech' lassen sie gleich ganz stehen. Nur über den Katalog lassen sich ungewöhnliche Farben und neue Sorten leicht verkaufen, aber dies ist eine gänzlich andere Käuferschicht.
Dass in Berlin viele Phloxe verkauft wurden, glaube ich gerne. Aber man geht ja schließlich auch auf einen Pflanzenmarkt, wo Auswahl herrscht. Wäre traurig, wenn dies nicht der Fall wäre. Außerdem kauft man immer noch mit dem Auge. Und wenn dort alles voll erblüht, dann muss es ja wohl rennen, oder!
Übrigens gehen hier auch die als altmodisch verschrieenen Chrysanthemen und Astern, man muss nur nicht immer auf seinen alten Sorten herumreiten!
Beitrag von: Guda am 17. September 2013, 13:45:40
Meine Beobachtungen (allgemein) auf Märkten: es wird dort gekauft, wo viele Menschen stehen; je lauter, desto besser. Wenn dann noch jemand mit mehreren Sorten einer Art über den Platz zieht, wird er schon auch angesprochen: das sieht toll aus, von welchem Anbieter? **
Ergo: ein Gärtner, der einige Liebhabersorten mit höchstens 10 Stück hat, bleibt eher drauf sitzen als einer, der mit seinem großen, bunten Kistenangebot glänzt (auch wenn es "eigentlich" gar nichts Besonderes ist ).
Pflanzenkenner erkundigen sich schon vorher, welche Anbieter mit welchen Pflanzen kommen. Neulinge laufen einfach so über den Markt..
** UNd wenn da neben 08/15 Sorten auch Rauchphloxe angeboten, aus der Hand gerissen werden, was glaubst Du, wie schnell auch Otto und Lieschen neugierig werden!
Erstmal muss man so einen rauchigen Phlox in voller Schönheit und Üppigkeit sehen können, um selbst zu erkennen, dass er einem aber auch gefällt!
Ohne Marktschreierei geht halt gar nichts 8)
Es wird aber immer Stauden geben, die an der Masse vorüberlaufen. Die aber von Liebhabern händeringend gesucht werden.
Und wenn der Kunde weiß, dass der Gärtner eine Kiste vermehrt, dann meldet er sich schon Monate vorher- auch das muss sich 'rumsprechen.
Beitrag von: sarastro am 17. September 2013, 16:30:00
Das war bei den Heucheras so, bei den Astrantias, bei den Geraniümmer etc. etc. Und dann kommen noch die Hochglanzzeitschriften, die größtenteils voneinander abschreiben.
Wir Staudengärtner sollten eigentlich über diese Massenhysterie froh sein. ::) ;D Aber ich finde, dass ein wenig Beständigkeit mehr gärtnerische Nachhaltigkeit sprich Zukunft hat als momentane Spitzentänze!
Im Übrigen lesen und schreiben hier im Forum keine Lieschens und Ottos. Da sind wir doch weit davon entfernt. Aber ich wage zu behaupten, dass ich mich in Sachen Floks noch am Beginn befinde. Zu komplex ist dieses Gebiet und man muss sich als Staudengärtner wohl oder übel noch mit Hundert anderen Dingen beschäftigen.
Beitrag von: Inken am 17. September 2013, 16:48:57
Wir Staudengärtner sollten eigentlich über diese Massenhysterie froh sein. ::) ;D Aber ich finde, dass ein wenig Beständigkeit mehr gärtnerische Nachhaltigkeit sprich Zukunft hat als momentane Spitzentänze!
Mimosenkäse, Hype, Hysterie, Spitzentänze, U und E ... Ich setze dagegen mit historischen wunderbaren Sorten, beständig und zeitlos schön:
Phlox p. 'Abenddämmerung' (1942) vom einzigartigen Phloxzüchter Albert Schöllhammer aus Langenargen am Bodensee. Er: echt. Der Phlox: hoffentlich auch. Immer noch. :)
Beitrag von: Inken am 17. September 2013, 16:54:23
Phlox p. 'Sweet Summer Dream' (Kolster, 2001)
Beitrag von: Inken am 17. September 2013, 18:29:18
Ich habe mir überlegt, wie es mit einem großen ::) Liebhabersortiment denn aussehen könnte.
Auch wenn tatsächlich der eine oder andere Phloxgärtner seinen Bestand erweitert, ist es doch gar nicht möglich, alles anzubauen, was noch an historischen Sorten zu finden ist (muss vorher gesichtet werden?). Etwa ab Beginn des 20. Jahrhunderts sind doch schon etliche Kultivare auf dem Markt gekommen. Allein die würden eine Sammlung bereits füllen.
Dann kommen vielleicht und hoffentlich die Phloxe aus Russland und eventuell Finnland und Baltikum hierher; zum Teil mit verschollenen historischen Sorten. Die sind vermutlich seit einem Menschenalter -oder auch halben :)- unter einem bestimmten Namen geführt worden. Wer sagt, dass er richtig ist; also müsste auf jeden Fall gesichtet werden.......
Und wie das bei Foerster-Sorten funktioniert, die z.T. mehrfach benannt wurden, ist zur Genüge bekannt; oder wie sah es mit der Helenium Sichtung aus ?
Irgendwie sehe ich die Gärtner am Fuße eines Berges stehen.
Oder bin ich zu kleinkariert und pessimistisch?
Nein, nicht zu kleinkariert und pessimistisch. Trotzdem vielleicht einen Schritt zurücktreten und schauen:
Die Foerster-Sorten, die noch im Handel sind, haben ihre Namen seit "Urzeiten", sind keine Doppelbenennungen. Eine Mär, mit der aufgeräumt bzw. die spezifiziert werden sollte. Foerster hat voller Begeisterung über neue Auslesen Sortennamen vergeben und in Zeitschriftenartikeln oder als Neuankündigungen in seinen Katalogen veröffentlicht, die dann später unter einem endgültigen Namen in den Handel kamen. Das auseinanderzudividieren ist nicht unmöglich.
Die bei uns längst verschollenen Sorten, die im Baltikum und in Russland noch existieren und von denen wir nun glücklicherweise Kenntnis haben, sind dort klar verifiziert. Schon immer gewesen - in den Botanischen Gärten und auch in Privatgärten. Hier wird (in der Mehrzahl der Fälle!) kein Hokuspokus betrieben. Für derlei sind die russischen Phloxkenner viel zu ernsthaft und auch leidenschaftlich bemüht.
Foto: Ein Foerster-Phlox. 'Bauernstolz' (vor 1934) - er ist in "Garten als Zauberschlüssel" abgebildet. Als Zeichnung. Die Blütenform und die Fantasie stimmen ... ;) :D
Beitrag von: chris_wb am 17. September 2013, 18:38:18
Beetaufnahmen will sie nicht so richtig.
Lasse mit den Astern und Echinacea im Rücken - der duftet herrlich!
(http://s17.postimg.cc/49skq4t97/2013_09_17_Lasse.jpg)
Casablanca, Dorffreude und Pure Feelings.
(http://s7.postimg.cc/sr0bwvtvr/2013_09_17_Casablanca.jpg) (http://s7.postimg.cc/gqevw5mh3/2013_09_17_Dorffreude.jpg) (http://s7.postimg.cc/ni5az0bgn/2013_09_17_Pure_Feelings.jpg)
Beitrag von: sarastro am 17. September 2013, 18:46:17
Ich finde es schon wichtig und sinnvoll, sich in einem Phloxthread auch über diese Dinge zu unterhalten.
Beitrag von: Inken am 17. September 2013, 18:47:15
Auf die Schnelle mal ein paar Fotos von heute - mit meiner uralten Digicam gemacht.
Jaaaa, das ist die 'Dorffreude' von Foerster. Eine ganz besondere Farbe, die eigentlich gar nicht in sein Farbkonzept passte - irgendwie fast lilarosa und extrem "giftig". Er muss sie wohl sehr gemocht haben, da sie bleiben durfte. :)
@Hausgeist, danke für die schönen Phloxfotos! Der 'Lasse' macht sich gut vor diesem Hintergrund. :D
Beitrag von: distel am 17. September 2013, 19:12:26
Phlox p. 'Abenddämmerung' (1942) vom einzigartigen Phloxzüchter Albert Schöllhammer aus Langenargen am Bodensee. Er: echt. Der Phlox: hoffentlich auch. Immer noch. :)
die historischen Sorten werden viell. nicht mehr die Gartencenter und Baumärkte erobern - das macht sie noch wertvoller und erhaltenswürdiger
und viele russische Sorten werden viell. nie in Deutschland ankommen - es ist darum besonders schön, dass wir ihre Pracht per Bild im Forum genießen können
:) :)
Beitrag von: chris_wb am 17. September 2013, 20:55:16
PS: Wahrscheinlich kann ich dir Freitag schon was aus Dresden mitbringen. ;)
Beitrag von: Santolina † am 17. September 2013, 21:11:35
Herzliche Grüße Santolina
Beitrag von: Santolina † am 17. September 2013, 21:29:35
Beitrag von: Inken am 17. September 2013, 21:38:58
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 00:43:39
hier noch ein nachtrag: sehr wahrscheinlich polarfuchs, meine aufzeichnung und erinnerung ist noch nicht optimiert... :-[
Zur Optimierung: 'Polarfuchs'. :)
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 01:08:51
Phlox p. 'Lachsjuwel' (1960)
Ich wünsche Euch einen schönen Herbst, einen schönen Winter, ein schönes Frühjahr und einen Supersommer 2014, viel Freude mit und an all Euren Pflanzen, aber vor allem - Gesundheit!
Ihr habt mich neugierig und klüger gemacht, begeistert und zum Lachen (und auch mal zum Weinen) gebracht. Danke. :-*
LG.
Beitrag von: sarastro am 18. September 2013, 06:32:32
Als Start in den Tag eine sehr standfeste und gesunde Sorte aus England: 'Windsor'
Beitrag von: Wild Bee am 18. September 2013, 08:52:32
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 09:58:53
Du immer mit Deinen Vorurteilen ;D
Außerdem kauft man immer noch mit dem Auge. Und wenn dort alles voll erblüht, dann muss es ja wohl rennen, oder!
Ich habe bei der Börse z.B. 6 nicht blühende Primeln gekauft, 4 nicht blühende Meconopsis, Herbststeinbrech und Hosta lasse ich mal weg, denn die kauft man als Blattschmuck :D
Gut, Phlox kaufe ich tatsächlich lieber blühend, da gibts so viele Sorten, dass man leicht was findet und nicht unbedingt Kataloge wälzen muss, wie z.B. bei Hemerocallis. Aber Phlox "Anne" habe ich letztes Jahr unblühend gekauft, geht auch ;D
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 10:02:02
Ich könnte es ihr nicht verdenken, mir ist auch danach: ich liege hier mit einer fiebrigen Erkältung im Bett, während mein Mann gerade erfolglos meine Phloxliste bei Foerster abgeklappert hat. Es gibt nur schlechte Prognosen hinsichtlich alter Sorten für die kommenden Jahre, das entsetzt mich schon.
Also erscheint mir sofortiger Winterschlaf als beste Lösung: vielleicht wachen wir im nächsten Jahr auf, und es gibt alles, was wir uns wünschen.
Andererseits bin ich doch noch nicht soweit, weil mir noch einige Fragen durch den Kopf gehen (früheste, späteste Phloxe; Hintergrundsorten; naturhafte Phloxe etc) Das kann man sich natürlich über Winter auch allein erarbeiten, aber mehr Spaß UND Erfolg gibt es mit Erfahrungswerten anderer Phloxliebhaber :)
Santolina hat Bilder versprochen, vielleicht sollten wir noch auf die warten?
Sarastro hat bestimmt auch welche parat, die machen mich sehr neugierig! Ein Gruppenbild mit Sämlingsphlox wie im Gärtnereithread?
Ich sehe, ich habe noch gar keine Zeit zum Abschalten..........
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 10:05:39
nö nö nö, das ist zu früh, will ja auch noch die 4 neuen fotografieren, die erst zur Hälfte eingepflanzt sind im Garten. Also gute Besserung und bleib noch da !!
Ich sehe, ich habe noch gar keine Zeit zum Abschalten..........
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 10:09:05
Vergiss bitte nicht, dass nicht nur in Foren sondern auch auf Märkten Liebhaber entstehen!
Ich habe auch schon auf Märkten Pflanzen entdeckt, die mir vorher nur dem Namen nach bekannt waren. Da kommen wir wieder zu Otto und Lieschen...
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 10:14:50
aber ich widerspreche halt gern bei so vorgefasster Meinung
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 10:42:09
aber ich widerspreche halt gern bei so vorgefasster Meinungweiß ich doch 8), andere aber vielleicht nicht
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 10:44:11
Beitrag von: Santolina † am 18. September 2013, 15:41:54
Beitrag von: distel am 18. September 2013, 17:13:28
'Franz Schubert' ist ein wunderbarer Phlox
leider suche ich schon länger vergeblich nach dieser Sorte (aber man muß ja auch nicht alles haben ;) )
Beitrag von: zwerggarten am 18. September 2013, 17:35:38
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 17:52:22
Versuch es mal bei Gaiss....r :). Ich glaube, ich habe meinen von ihm. Die Gärtnerei in Linne hat ihn nicht mehr? Und wenn das nicht klappt, im nächsten Jahr gibt es doch Stecklinge.
'Franz Schubert' ist ein wunderbarer Phlox
leider suche ich schon länger vergeblich nach dieser Sorte (aber man muß ja auch nicht alles haben ;) )
Und sonst, ja, auch ich mag Franz Schubert, allein die Farbzusammenstellung liebe ich (ich könnte meinen ganzen Garten nur in diesem Blau-Weiß füllen, puh wie langweilig). Ich habe mir schon überlegt, ob ich Franz nicht mit der Gräfin zusammentue. Beide sind etwa gleich hoch, haben dieses gewisse Etwas UND sie blühen beide sehr lang! Und dann stellt man sich einen Stuhl zu diesem harmonischen Paar und genießt Schubert 8)
Santolina, danke für die schöne Aufnahme. Franz Schubert ist nicht so sehr stark vertreten hier, glaube ich.
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 18:03:50
@Guda, Phlox p. 'Luise' (ca. 1988) ist ein Typ 'Pastorale', sehr lachsig und fast zu verwechseln mit der Foerster-Sorte, aber eben doch kleinblumiger und niedriger. Auf meinem Foto ein wenig schlecht ins Licht gerückt.
Weitere Phloxe von Ewald Hügin: 'Frau Hug', 'Emilie' und ... ich glaube auch 'Helene' oder 'Linele', bei den beiden bin ich aber nicht sicher. ???
*bringt es nicht übers herz hier nicht reinzuschauen* :)
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 18:10:14
Meine Frage: gibt es einen Phlox, der dunkel-lila ist? Also ähnlich dunkel wie „Düsterlohe“ aber mit weniger Rot-Anteil?
Hier ist ein Foto, wie ich ihn mir vorstelle, leider steht keine Sortenbezeichnung dabei.
Beitrag von: distel am 18. September 2013, 18:20:28
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 18:31:23
Ich habe ca 30 Jahre fast nur F.-P. gehabt, weil ir einen Boden hatten, der der Bornimschen Sandbüchse ähnelt. Ich denke, ich mag 90 % seiner Sorten, aber nicht alle muss ich haben, weil viele doch ähnlich sind, logischerweise.
Fremd gegangen bin ich erst vor vielleicht 10 Jahren mit Sternhimmel, Katherine, Europa... also immer noch ziemlich konservativ.
Schau Dir mal 'Iris' an, ich meine, sie ist noch dunkler als Düsterlohe. Vor allem verändert sie sich in der Sonne kaum und ist bei mir in diesem Sommer auch tatsächlich ganz sonnenfest gewesen, hat keine Flecke bekommen, die bei einer so dunklen Sorte natürlich sehr hässlich wäre.
Bild folgt, ich muss noch suchen
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 18:33:32
Beitrag von: distel am 18. September 2013, 18:40:58
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 18:52:19
Seite von Herrn Rieger gefunden.
Dort sieht der Phlox auf Foto 1 und 5 meinen Vorstellungen entsprechend aus, auf den anderen Fotos hat er sehr viel Rotanteil.
Stimmt es eigentlich wirklich, dass die Gärten von Herrn Rieger aufgelöst wurden, und kein Mensch weiss, was mit seinen Pflanzen passiert ist? Es wäre ja jammerschade, wenn es überhaupt keine Nachzuchten gäbe, denn für viele seiner gelisteten Phloxe sind nirgends Staudengärtnereien zu finden, zumindest nicht für Lieschen und Otto. ;D
Hoffentlich bleibt uns wenigstens seine Seite, die für mich immer eine sehr gute Nachschlag-Möglichkeit ist, noch länger erhalten.
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 19:03:16
@Guda, Kritik an Foerster-Phloxen wird in Ausnahmefällen gestattet. 8) ;) ;D
Beitrag von: Christina am 18. September 2013, 19:23:52
darf ich mich mal einmischen ;)? Bin ja auch so ein lieschen, was Phloxe beetrifft. Hab einen reinweißen, irgendeine uralte Sorte, dann vor ca 10 Jahren "irgendeine Försterzüchtung", so die Schenkerin, bekommen. Ich vermute es ist Düsterlohe, ein dunkles pink/lila mit leichtem Blaustich , was sehr früh morgens ganz blau ist.
Er ist um einiges dunkler als auf dem Bild, zumindest auf meinem Bilschirm
Könnt ihr mir sagen, welcher das ist?
(https://lh3.googleusercontent.com/AkbFY3Et4VPPqS2bAMe0wELisxT677qMcglRAPwCkxY=w368-h555-no)
Beitrag von: zwerggarten am 18. September 2013, 19:23:59
... Stimmt es eigentlich wirklich, dass die Gärten von Herrn Rieger aufgelöst wurden, und kein Mensch weiss, was mit seinen Pflanzen passiert ist? Es wäre ja jammerschade, wenn es überhaupt keine Nachzuchten gäbe, denn für viele seiner gelisteten Phloxe sind nirgends Staudengärtnereien zu finden, zumindest nicht für Lieschen und Otto. ;D
Hoffentlich bleibt uns wenigstens seine Seite, die für mich immer eine sehr gute Nachschlag-Möglichkeit ist, noch länger erhalten.
à propos: heute las ich in der juni-ausgabe einer fachzeitschrift zum thema netzwerk pflanzensammlungen, dass herr zur linden bis dahin ohne erfolg versucht haben soll, seine sammlung weiterzugeben und daher nun plane, die mutterpflanzen an seine stammkunden abzugeben. auch das wäre im falle seltenerer sorten nicht unbedingt besonders glücklich. :-\
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 19:29:45
@Christina, mit bloßem Auge und beim Durchgehen der Foersterschen Züchtungen - 'Düsterlohe'. Aber Kenner mit mehr Erfahrung sehen vielleicht mehr. :)
Beitrag von: martina 2 am 18. September 2013, 19:37:04
'Franz Schubert' ist ein wunderbarer PhloxUnd dann stellt man sich einen Stuhl zu diesem harmonischen Paar und genießt Schubert 8)
Schubert :D
Als bekennende Liese möchte ich mich auch für diesen wunderbaren und lehrreichen Thread bedanken :) Eigentlich denke ich ja zunehmend daran, zu reduzieren, da ich nicht immer bei meinem Garten wohne, aber nun kommt mir wieder eine Phloxwiese unter Obstbäumen in den Sinn, die ich vor Jahren in einem Gartenbuch gesehen und die mich nie wirklich losgelassen hatte. Mal sehen, Platz genug wäre ja...
In unserer ländlichen Gegend gibt es keine durchkonzipierten Beete, man pflanzt die Phlöxe am Zaun des Gemüsegartens oder einfach in die Wiese, so hatte ich es bisher auch gehalten und war's zufrieden - mein Garten geht quasi in Wiese und Wald über. Eine Freundin fand die spätsommerliche Kombination mit Ringelblumen "kühn" und hat sie fotografiert. Bunt und bäuerlich halt:
Beitrag von: martina 2 am 18. September 2013, 19:41:12
Beitrag von: biene100 am 18. September 2013, 19:55:52
Mein Düsterlohe sieht auch so aus, auch die Blütenrispen sind wie bei dem am Foto eher klein. Aber schön . :)
Martina, was muss Dein Garten schön sein ! :D
Kühn ? :) Ich finde zu Phlox passt alles. Phlox ist Sommer und Lebensfreude. Da passen alle Farben.
Inken, schön, daß Du doch noch nicht Winterschlaf hältst ! ;) ;D
Was ich nicht ganz verstehe ist daß solche wunderbaren Sammlungen niemand erhalten mag. :-\ Das kann doch nicht sein, daß sich dazu keine Gärtnerei findet. Es wär doch ewig schade drum.
Weiß vielleicht jemand, wo ich "Blauer Morgen" bestellen könnte ?
lg Biene
Beitrag von: Christina am 18. September 2013, 20:00:44
@Christina, mit bloßem Auge und beim Durchgehen der Foersterschen Züchtungen - 'Düsterlohe'. Aber Kenner mit mehr Erfahrung sehen vielleicht mehr. :)
Danke Inken, das ist auch schon länger eine Vermutung von mir. Und du bist doch ein Kennerin!
Beitrag von: Santolina † am 18. September 2013, 20:04:59
(http://up.picr.de/15886133jz.jpg)
(http://up.picr.de/15886139zd.jpg)
(http://up.picr.de/15886141dy.jpg)
(http://up.picr.de/15886142ng.jpg)[/img]
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 20:06:22
Was ich nicht ganz verstehe ist daß solche wunderbaren Sammlungen niemand erhalten mag. :-\ Das kann doch nicht sein, daß sich dazu keine Gärtnerei findet. Es wär doch ewig schade drum.
lg Biene
Das verstehe ich wirklich auch nicht.
Man sollte annehmen, dass in solchen Sammlungen ein Vermögen steckt, dem ist wohl nicht so.
Von den Pagel-Züchtungen habe ich mal gehört, dass ein Großteil von der Staudengärtnerei Mühring übernommen wurde, es geht also.
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 20:08:26
Es kommt natürlich auch immer auf die Lichtverhältnisse an, vielleicht sollte ich mit William Ramsay mal einen Versuch wagen.
Beitrag von: sarastro am 18. September 2013, 20:09:30
Eine Phloxsammlung aufzubauen und zu erhalten ist ein Unterfangen, was die Wirtschaftlichkeit eines Unternehmen untergräbt und ein pures, aber wertvolles Hobby ist, gepaart mit viel Idealismus. Gais...er hatte vor vielen Jahren den gesamten Sichtungsbestand aus Weihenstephan übernommen, es waren an die 300 Sorten. Was davon übriggeblieben ist, kann jeder selbst sehen.
Mich reizt es trotzdem. Man muss nur früh mit dem Sammeln beginnen. Aber auch ich bin eine Art Otto. Mir kommen nur die Tränen, wenn ich mir die Phlox-Sortimente in den europäischen Staudengärtnereien betrachte. zurLind.. hört auf, Gais...er hat stark reduziert, Schöllhammer existiert nicht mehr, bei Foerster bekommt man längst nicht mehr das, was noch vor 30 Jahren im Programm stand, etc. etc. etc.
Beitrag von: sarastro am 18. September 2013, 20:11:21
Hier haben wir ihn, den Atlantis der Phloxe: Maguja von Severnaja Flora.
Beitrag von: Santolina † am 18. September 2013, 20:12:12
danke Guda für den Hinweis auf PicR.de.
Mein Kopf raucht zwar, doch die Bilder konnten mit Hilfe gesendet werden. Jetzt muß ich noch an den Feinheiten arbeiten. Ich bin guter Hoffnung, dass ich es bald eigenständig kann.
Ganz liebe Grüße
Santolina
Beitrag von: sarastro am 18. September 2013, 20:13:22
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 20:20:27
Hier haben wir ihn, den Atlantis der Phloxe: Maguja von Severnaja Flora.
GENAU! Das ist er!
Ist er denn für normale Sterbliche schon zu bekommen? :)
Beitrag von: distel am 18. September 2013, 20:31:00
@Santolina,
es freut mich, dass es nun mit dem Einstellen der Bilder klappt und wir Deine wunderbaren Phloxe bewundern können :)
(ob Du uns auch die Sortennamen verraten kannst? ;))
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 20:32:35
Hier haben wir ihn, den Atlantis der Phloxe: Maguja von Severnaja Flora.GENAU! Das ist er!
Ist er denn für normale Sterbliche schon zu bekommen? :)
Ich vermute nicht. Es sei denn ... - sarastro???
Und eine kleine Korrektur: ;): 'Magija' (Konstantinova, 1986)
Beitrag von: Wild Bee am 18. September 2013, 20:32:56
(http://up.picr.de/15886490sj.jpg)
(http://up.picr.de/15886590tm.jpg)
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 20:35:25
'Blauer Morgen' ist ident mit 'Blue Paradise', das habe ich schon von Phloxkennern gehört. Über diese leidige Geschichte hatten wir es hier schon ein paar Mal. Meines Erachtens gibt es besseres, da von dieser Sorte nur die Farbe bestechend ist, nicht jedoch deren Standfestigkeit. Und richtig schöne, dichte Büsche habe ich noch nie gesehen!och mönsch Sarastro ;D
ein paar Seiten früher habe ich geschrieben, dass bei mir der Blue Paradise der beste Phlox ist, mehltaufrei, lang blühend und standfest. Den auf dem Foto habe ich im Herbst 11 gepflanzt, als ich diesen Gartenteil anlegte. Es ist EINE Pflanze !
(http://up.picr.de/15886526el.jpg)
Ein Stück weiter steht noch ein "Blauer Morgen". Kann farblich keinen Unterschied sehen, B.P. ist kräftiger, steht aber auch sonniger. Ich denke, ich habe beide von Foerster.
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 20:37:06
Beitrag von: Wild Bee am 18. September 2013, 20:37:54
(http://up.picr.de/15886649df.jpg)
Beitrag von: Hortus am 18. September 2013, 20:41:08
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=584
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 20:47:16
@Irm, hat Foerster beide zur gleichen Zeit parallel verkauft, und kannst Du Dich erinnern, wann das ungefähr war?Blue Paradise habe ich definitiv im Herbst 11 gekauft, denn da habe ich dieses Stück Garten angelegt. Auf Fotos von 12 ist er auch schon drauf.
Beim Blauen Morgen versagt mein Gedächtnis :) sicher später gekauft - und möglicherweise auch bei einer Staudenbörse ? aber eher bei Foerster, denn bis zur Staudenbörse Sept. 12 habe ich Phloxe ausschließlich in der Foerster-Gärtnerei geholt, da bin ich schon öfter mal ;)
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 20:51:07
Hier ´Magija´ bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen:Es ist kaum zu glauben, dass das immer der gleiche Phlox sein soll...
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=584
Beitrag von: Hortus am 18. September 2013, 21:00:14
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=45
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=44
Man beachte auch die Einführungsjahre.
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 21:02:10
das ist und bleibt in jedem Fall immer meine Lieblingsfarbe ! früher hatte ich auch noch Blue Evening, sah auch so aus, ist mir aber für den neuen Garten nicht mehr begegnet.
Beitrag von: zwerggarten am 18. September 2013, 21:02:14
Es ist kaum zu glauben, dass das immer der gleiche Phlox sein soll...
wer die blauen kennt, glaubt das sofort! ;)
Beitrag von: zwerggarten am 18. September 2013, 21:03:21
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 21:08:59
irm, bist du ganz sicher, blue paradise nicht von albrecht hoch zu haben? die verkaufen ihn seit jahren und meiner ist von dort. :)nein, ich habe den schon auf einem Foto von Sept. 11 drauf, als ich den Garten anlegte. Zu der Zeit bin ich oft zu Foerster gedüst, weil der Garten so leer war. Der Hoch-Schlussverkauf ist immer erst im November ;D Der Frühjahr-Schlussverkauf im Mai, da hatte ich den Garten noch nicht ...
Und bestellen tu ich bei Hoch keine Phloxe.
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 21:09:19
Hast Du nachgefragt, Distel? Ich habe meinen vor 2 Jahren gekauft. Aber wie gesagt, im Mai gibt es Stecklinge...
er ist als nicht lieferbar gelistet (aber ein Gärtner kann auch mal bis nächstes Jahr warten ;))
Jaaaaaaaa, Distel, das steht immer dann, wenn eigentlich keine Versandzeit ist, wenn die Jungpflanzen noch nicht vollständig bewurzelt sind, bzw. die Töpfe nicht durchwurzelt. Da würde ich ganz schnell nachfragen, weil sich das von einem zum anderen Tag ändern kann. Sarastro hat doch auch in seinem Katalog just bekannt gegeben, dass die Herbstsaison begonnen Hat.
Viel Erfolg :)
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 21:09:42
Und hier etwas zu den sich ähnelnden Sorten ´Blue Paradiese´ und ´Blauer Morgen´:
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=45
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=44
Man beachte auch die Einführungsjahre.
Hortus, ja!!! Darüber bin ich auch schon gestolpert. Wer wie was wann, und was wurde später daraus? Vertauschungen, Verwechslungen, an-verschiedenen-Standorten-dasselbe-zu-verschiedenen-Zeiten-entstanden. ???
Ich habe im Laufe der Zeit beide Theorien -identisch/nicht identisch- mehrfach gehört. Mich interessiert, wer hat 'Blue Paradise' in den 90ern, der Einführungszeit dieser Sorte, gekauft und besitzt ihn noch?
Foto: 'Blauer Morgen' an einem sonnigen Julinachmittag.
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 21:27:03
Janis, eine sehr dunkellila Sorte ist auch 'William Ramsay'. Er ist im Handel erhältlich. 'Iris' leider nicht, soweit mir bekannt ist.
@Guda, Kritik an Foerster-Phloxen wird in Ausnahmefällen gestattet. 8) ;) ;D
Nein nein, wer will schon kritisieren? Höchstens liebevoll auf die Schippe nehmen. Damit wäre K.F. sicher auch einverstanden!
Ähm, also, ich weiß gar nicht was ich sagen soll, aber ich habe den Schnabel viel zu weit aufgerissen. Iris hat soviel Rot, dass es sogar auf mich abfärbt. Anders als bei Düsterlohe fehlt aber eine Portion Blau. Und meine Kamera lachte mich jedesmal aus, wenn ich mir die Bilder anschaute. Und das werdet Ihr vermutlich auch machen :-[
Die Pflanze habe ich übrigens 2 Jahre, 7 Stiele, scheint absolut wüchsig und reichblühend zu sein; auch da gäb es nächstes Jahr bestimmt Stecklinge.
Ich weiß, das letzte Bild ist eine Katastrophe, an der ich aber - auf Ehre und Gewissen- unschuldig bin. Es war gegen Abend, als noch ein paar Sonnenstrahlen auf die Blüten fielen, und heraus kamen diese unmöglichen Neonfarben
Beitrag von: Hortus am 18. September 2013, 21:30:27
am 22.07., 12h, bei Sonnenschein , Lehmboden:
(http://www.bildercache.de/bild/20130918-212643-941.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 21:31:50
Was ich nicht ganz verstehe ist daß solche wunderbaren Sammlungen niemand erhalten mag. :-\ Das kann doch nicht sein, daß sich dazu keine Gärtnerei findet. Es wär doch ewig schade drum.Ich gehe davon aus, dass hier Geld eine große Rolle spielt. Diese Sorten sind ein großes Kapital.
Außerdem können nicht alle Gärtner ein so großes P.-Sortiment haben, wenn sie auch noch andere Stauden kultivieren wollen oder müssen- Modeerscheinungen kommen und gehen sehr schnell!!
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 21:34:04
Hallo Phloxfreunde,
darf ich mich mal einmischen ;)? Bin ja auch so ein lieschen, was Phloxe beetrifft. Hab einen reinweißen, irgendeine uralte Sorte, dann vor ca 10 Jahren "irgendeine Försterzüchtung", so die Schenkerin, bekommen. Ich vermute es ist Düsterlohe, ein dunkles pink/lila mit leichtem Blaustich , was sehr früh morgens ganz blau ist.
Er ist um einiges dunkler als auf dem Bild, zumindest auf meinem Bilschirm
Könnt ihr mir sagen, welcher das ist?
(https://lh3.googleusercontent.com/AkbFY3Et4VPPqS2bAMe0wELisxT677qMcglRAPwCkxY=w368-h555-no)
Ich denke auch, dass es Düsterlohe ist
Beitrag von: sarastro am 18. September 2013, 21:38:22
(http://thumbs.picr.de/15887225iq.jpg) (http://thumbs.picr.de/15887249qv.jpg) (http://thumbs.picr.de/15887272xt.jpg)Wenn der letzte diese Farben über längeren Zeitraum hält, wäre dies ein Traum!Janis, eine sehr dunkellila Sorte ist auch 'William Ramsay'. Er ist im Handel erhältlich. 'Iris' leider nicht, soweit mir bekannt ist.
@Guda, Kritik an Foerster-Phloxen wird in Ausnahmefällen gestattet. 8) ;) ;D
Nein nein, wer will schon kritisieren? Höchstens liebevoll auf die Schippe nehmen. Damit wäre K.F. sicher auch einverstanden!
Ähm, also, ich weiß gar nicht was ich sagen soll, aber ich habe den Schnabel viel zu weit aufgerissen. Iris hat soviel Rot, dass es sogar auf mich abfärbt. Anders als bei Düsterlohe fehlt aber eine Portion Blau. Und meine Kamera lachte mich jedesmal aus, wenn ich mir die Bilder anschaute. Und das werdet Ihr vermutlich auch machen :-[
Die Pflanze habe ich übrigens 2 Jahre, 7 Stiele, scheint absolut wüchsig und reichblühend zu sein; auch da gäb es nächstes Jahr bestimmt Stecklinge.
Ich weiß, das letzte Bild ist eine Katastrophe, an der ich aber - auf Ehre und Gewissen- unschuldig bin. Es war gegen Abend, als noch ein paar Sonnenstrahlen auf die Blüten fielen, und heraus kamen diese unmöglichen Neonfarben
Beitrag von: biene100 am 18. September 2013, 21:38:30
Danke für Eure Meldungen zu Blauer Morgen. Zur Entschuldigung: ich habe noch nicht die Zeit gefunden, den ganzen Thread zu lesen. :-[ Irgendwo hab ichnurmal gelesen, daß Blauer Morgen der blaueste sei. Stimmt wohl nicht.
Blue Paradise habe ich im Garten. Heuer hat er überhaupt nicht geblüht. Ich dünge gut, und wässere alle meine Phloxe. Keiner ist so mickrig wie BP.
Ach: und den "Magija" da so zum Ansabbern reinzustellen geht ja nunmal gar nicht, wenn man ihn nicht kaufen kann..... ;) ;D
Da kriegt man ja Stielaugen.......
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 21:51:07
Ich weiß ja nicht, wie Irm es macht, aber vielleicht meldet sie sich noch wegen der Beschriftung. Bei mir ist die geöffnete Antwort mit Text sehr schnell verschwunden, wenn ich mit picr Bilder einstellen will. Deshalb speicher ich schnell die Antwort auf word ab, kopiere die Bilder, Text dazu, geht sehr schnell.
Eine tolle Möglichkeit, schnell Bilder einzustellen. Ich warne aber vor zu vielen zu großen Bildern, User mit langsamen Geräten bekommen einen Gähnkrampf, weil das Hochladen zu lange dauert!!
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 21:52:00
Hier haben wir ihn, den Atlantis der Phloxe: Maguja von Severnaja Flora.Zum Schwachwerden schön!
Beitrag von: oile am 18. September 2013, 22:01:46
' Meines Erachtens gibt es besseres, da von dieser Sorte nur die Farbe bestechend ist, nicht jedoch deren Standfestigkeit. Und richtig schöne, dichte Büsche habe ich noch nie gesehen!
Ach ja? Mein 'Blue Paradise' ist standfest. Es ist der Phlox im Hintergrund. Vorne strahlt Uspech in Nachblüte.
Beitrag von: chris_wb am 18. September 2013, 22:04:27
Beitrag von: Inken am 18. September 2013, 22:11:17
Ich biete auch nochmal 'Iris' an. Sie war hier selten so rötlich wie auf Gudas Fotos zu sehen, steht aber auch im Mittags- und Nachmittagsverlauf unbesonnt.
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 22:11:39
Ich habe für picr ein Extra-Fenster offen. Hochladen, Link kopieren, Antwort schreiben und Link einfügen, kein Problem.
Ich weiß ja nicht, wie Irm es macht, aber vielleicht meldet sie sich noch wegen der Beschriftung.
Früher habe ich die Fotos halb so groß gemacht, da wurde mir ständig gesagt, dass man nix sieht. Wenn jemand Probleme mit dem Hochladen hat, bitte Bescheid sagen !! halb so groß ist auch noch ganz gut ;)
Beitrag von: Wild Bee am 18. September 2013, 22:12:34
Santolina und Wild Bee:Guda, Danke fuer den Tip -ich hatte noch nicht gesehen das ich den tekst mit Kopieren kann,
Ich weiß ja nicht, wie Irm es macht, aber vielleicht meldet sie sich noch wegen der Beschriftung. Bei mir ist die geöffnete Antwort mit Text sehr schnell verschwunden, wenn ich mit picr Bilder einstellen will. Deshalb speicher ich schnell die Antwort auf word ab, kopiere die Bilder, Text dazu, geht sehr schnell.
Eine tolle Möglichkeit, schnell Bilder einzustellen. Ich warne aber vor zu vielen zu großen Bildern, User mit langsamen Geräten bekommen einen Gähnkrampf, weil das Hochladen zu lange dauert!!
Beitrag von: Wild Bee am 18. September 2013, 22:14:57
Beitrag von: chris_wb am 18. September 2013, 22:19:14
Bei Iris kann ich schwach werden 8)Tolle Farbe,
Da muss ich zustimmen. Könnte glatt auf meine Merkliste wandern. :D Die eigentlich schon viel zu lang ist.
Beitrag von: Irm am 18. September 2013, 22:20:35
Janis, eine sehr dunkellila Sorte ist auch 'William Ramsay'. Er ist im Handel erhältlich. 'Iris' leider nicht, soweit mir bekannt ist.
Beitrag von: distel am 18. September 2013, 22:29:58
Beitrag von: Guda am 18. September 2013, 22:31:54
Ich habe für picr ein Extra-Fenster offen. Hochladen, Link kopieren, Antwort schreiben und Link einfügen, kein Problem.
Früher habe ich die Fotos halb so groß gemacht, da wurde mir ständig gesagt, dass man nix sieht. Wenn jemand Probleme mit dem Hochladen hat, bitte Bescheid sagen !! halb so groß ist auch noch ganz gut ;)
Extra-Fenster kann ich diesmal nicht öffnen, weiß auch nicht warum!
Und mit der Größe schaukel ich: erst Thumbnail , die passen alle in eine Reihe (ich glaube 6?), und dann als nächstes 480 oder 600 pixel anklicken. Das ist für diejenigen, die einen langsamen Rechner haben einfacher. Und es geht nicht so viel Speicherplatz drauf. Einfach mal probieren: ist es zu klein, löschen; zu groß, dito ;)
Man kann auch im Technikforum probieren!
Beitrag von: Janis am 18. September 2013, 23:01:12
Wie ich gelesen habe, kann es Jahre dauern, bis dieser Phlox hier erhältlich ist.
Schade.
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 02:58:12
....
à propos: heute las ich in der juni-ausgabe einer fachzeitschrift zum thema netzwerk pflanzensammlungen, dass herr zur linden bis dahin ohne erfolg versucht haben soll, seine sammlung weiterzugeben und daher nun plane, die mutterpflanzen an seine stammkunden abzugeben. auch das wäre im falle seltenerer sorten nicht unbedingt besonders glücklich. :-\
Leider hatte ich in den letzten Wochen keine Zeit fürs Forum und ähnlich wenig Zeit für'n Garten, da wir renovieren und umbauen. Aber dennoch versuche ich am Ball zu bleiben, insbesondere zum Thema "Phlox" - eine meiner absoluten Lieblingspflanzen, für die ich kein Geld und Mühe scheue, sie glücklich zu machen. :) ;D
Meine Phlox-Sammlung ist recht überschaubar und diesen Sommer leider etwas vernachlässigt. Daher leider keine Fotos von diesem Jahr, vielleicht stelle ich die Tage mal Fotos von vergangenen Jahren hier rein. Da ich dieses Jahr so wenig Zeit für den Garten hatte, ist mir im Frühjahr nicht aufgefallen, dass die Wühlmäuse nicht nur meine Irise unterhöhlt haben sondern auch einige meiner Phlox-Horste. >:( Davon habe ich 2 Sorten vermutlich endgültig verloren. Eventuell treiben sie nächstes Jahr aus Restwurzeln aus, hoffentlich... ::) - Fotos dazu am Wochenende.
Nun zum Hauptgrund, weswegen ich zu so später Stunde hier noch schreibe (obwohl ich nach einem anstrengenden Tag mit Handwerkern eigentlich zu Bett müßte...):
Ich kaufe gerne von Herrn zur Linden, da ich dort die Gewissheit habe, dass die Pflanzen sortenecht sind (schlechte Erfahrungen habe ich woanders mit Sorten wie Uspech und Europa gemacht). Nun erfuhr ich von seiner Absicht, die Gärtnerei aufzugeben und habe letzte Woche und heute lange mit ihm telefoniert. Meine Wunschliste betrug 21 Sorten, davon kann er 7 bereits nicht mehr liefern, bzw. keine Ableger mehr machen, da die Mutterpflanzen nicht mehr vorrätig sind. Auch er hatte große Ausfälle wegen Wühlmäuse dieses Jahr. Unter anderem sind Schaumkrone, Juttas Rosenauge, Lilac Time, Zauberspiel (eigene Züchtung!), Bornimer Nachsommer u.a. nicht mehr zu haben. Iris will er mir für kommenden Sommer einen Ableger/Steckling machen, von manchen Sorten macht er mir Wurzelrisslinge der Mutterpflanze. Von seinen Züchtungen will er nur die wichtigsten (Mutterpflanzen) als Erinnerung behalten und nur soviel, wie er selbst allein bewältigen kann. Vermehren tut er nicht mehr, bzw. nur auf extra Kundenwunsch und auch nur beschränkt. Herr zur Linden ist ein betagter Mann mit einer großen Leidenschaft und einem unglaublichen Fachwissen. Ich habe ihm das kleine Video über Gaganov zugemailed und ihm damit eine sehr große Freude gemacht. Für ihn ist die Zeit stehen geblieben, die gute alte (Phlox-)Zeit. Der Druck der Holländer mit ihren kompakten, "praktischen" Sorten ist zu groß. Unsere Konsumgesellschaft, die lieber stundenlang am iPhone herumspielt als sich an einem Phlox-Beet zu berauschen ist nicht mehr seine Welt. Und ich kann ihn sooooo gut verstehen..... :'(
Die Rieger-Sammlung wurde "filetiert" - einen Teil nahmen sich die Holländer, einen Teil die Engländer, Russen waren wohl auch da.... usw, usf.... :'( - ein Jammer.
Es gibt noch eine große Sammlung (> 500) in Deutschland, bei Wiesbaden. Sie ist aber absolut privat, kein Verkauf. Einen Phlox hat Herr zur Linden nach diesem Sammler benannt, den schickt er mir auch zu.
Ich werde versuchen, bis nächsten Herbst oder übernächstes Frühjahr, von ihm sowiele Sorten zu bekommen, wie meine Platzverhältnisse zulassen - zur Not weiche ich auf Kübel aus. :'(
Wer also noch Extrawünsche hat, die nur Herr zur Linden erfüllen kann, da sie nur bei ihm zu bekommen sind, sollte sich beeilen. In absehbarer Zeit macht er die Pforten altersbedingt dicht. Selbst jetzt erfüllt er die Aufträge bereits allein und braucht dementsprechend viel Zeit. Das sollte man bitte berücksichtigen.
Auf die Schnelle doch noch ein Foto gefunden von einem der Phloxe, die mir die Mäuse dieses Frühjahr gemeuchelt haben >:( :'( - war ein Geschenk, ich vermute Lilac Time, bin mir aber nicht sicher:
(http://up.picr.de/15851060xg.jpg)
Beitrag von: Inken am 19. September 2013, 06:25:47
Er ist ein Schüler Hagemanns mit großen Vorbildern und feinen Züchtungen: hier im Bild Phlox p. 'Charlotte Blanchet' (1999) - ein Traum in kühlem Rosa.
Beitrag von: Inken am 19. September 2013, 06:35:19
Phlox p. 'Pallas Athene' vom Lehrmeister - Heinz Hagemann.
Beitrag von: sarastro am 19. September 2013, 06:53:44
Und über zL möchte ich mich hier nicht äußern.
Beitrag von: Inken am 19. September 2013, 06:56:12
Zur Abwechslung mal ein Phlox maculata: 'Reine du jour'.
Beitrag von: Guda am 19. September 2013, 08:59:48
Distel, ich habe gestern bei "Friesland-Staudengarten", Uwe Knöpnadel nach Phloxen gestöbert und stolperte sehr schnell über Franz Schubert!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe paar Sorten dort gefunden, die mir gefielen, aber dann stellte ich fest, dass es eine Minedestbestell-Summe von 50 Euronen gibt; das stimmt mich etwas ärgerlich, etwas sehr ärgerlich.
Beitrag von: Inken am 19. September 2013, 09:07:45
Aber ich drücke natürlich die Daumen!
Beitrag von: Irm am 19. September 2013, 09:35:28
Guten Morgen, die Sonne scheint, hier, etwas, doch erfreulich!.. und dann muss man vorab bezahlen. Erst wenn er das Geld hat, versucht er, die Pflanzen zu bekommen, die man bestellt hat ! Er hat ganz vieles nicht vorrätig ! Ich habe letztes Jahr lange mit ihm diskutiert, wir sind uns nicht einig geworden - und ich habe meine lange lange Liste wieder storniert.
Distel, ich habe gestern bei "Friesland-Staudengarten", Uwe Knöpnadel nach Phloxen gestöbert und stolperte sehr schnell über Franz Schubert!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe paar Sorten dort gefunden, die mir gefielen, aber dann stellte ich fest, dass es eine Minedestbestell-Summe von 50 Euronen gibt; das stimmt mich etwas ärgerlich, etwas sehr ärgerlich.
Beitrag von: Irm am 19. September 2013, 09:37:45
Schönen Tag Euch !
Beitrag von: Guda am 19. September 2013, 09:51:53
Dann werde ich erst telephonieren und dann anscheinend schon vor der Bestellung stornieren, schaa-de!
Danke für die Information, dieses Geschäftsgebaren finde ich nicht gut.
Beitrag von: Santolina † am 19. September 2013, 11:09:10
Hier die Namen zu meinen Bildern von #2550 :
1.) 'Monika Lynden Bell'
2.) 'Violett Flame', auch ein unermüdlicher Blüher
3.) 'Hesperis'
4.) Falsch gelieferter 'Graf Zeppelin' ..auch schön!
5.) 'Abendhimmel'
Liebe Grüße, Santolina
Beitrag von: Callis am 19. September 2013, 11:35:57
.. und dann muss man vorab bezahlen. Erst wenn er das Geld hat, versucht er, die Pflanzen zu bekommen, die man bestellt hat ! Er hat ganz vieles nicht vorrätig ! Ich habe letztes Jahr lange mit ihm diskutiert, wir sind uns nicht einig geworden - und ich habe meine lange lange Liste wieder storniert.
Ich habe schon vor 15 Jahren aufgehört dort zu bestellen, weil man nie wusste, was man wirklich bekam und was nicht und wann man es schließlich bekam. Und es ist nicht erfreulich, sich mit ihm anzulegen. Ich war vor Jahren mal mit Bekannten in der Staudengärtnerei und wurde Zeugin einer sehr unschönen Auseinandersetzung.
Beitrag von: Danilo am 19. September 2013, 11:46:52
Kann/will man das nicht, sucht man sich am besten einen anderen Händler. Das würde diesem Forum das alljährliche Theater um Friesland Stauden ersparen. ::)
Für den Erwerb raritäter Staudensorten gibt es m.E. effizientere, günstigere und sicherere Alternativen.
Beitrag von: Inken am 19. September 2013, 12:04:56
Beitrag von: Santolina † am 19. September 2013, 12:19:05
(http://up.picr.de/15891713ju.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 19. September 2013, 12:30:59
(http://up.picr.de/15891805ix.jpg)
Beitrag von: sarastro am 19. September 2013, 13:18:18
Uwe Knöpnadel ist seit Jahren mein wichtigster Pflanzenlieferant. Ich bin zufriedener Stammkunde, weil ich vor der ersten Bestellung das Geschäftsprinzip verstanden und akzeptiert habe.Komisch, mit dieser Art Geschäftsprinzip von wegen Vorauskassa, Warteliste etc. ging ich mit Pauken und Trompeten unter! Dies würden meine Kunden niemals akzeptieren! Aber er ist ja wirklich ein Händler, was für uns Gärtner eher schon eine Beleidigung darstellt. Daher kann man ihn aus seiner Sicht schon fast wieder verstehen.
Kann/will man das nicht, sucht man sich am besten einen anderen Händler. Das würde diesem Forum das alljährliche Theater um Friesland Stauden ersparen. ::)
Für den Erwerb raritäter Staudensorten gibt es m.E. effizientere, günstigere und sicherere Alternativen.
Beitrag von: enaira am 19. September 2013, 13:53:26
Uwe Knöpnadel ist seit Jahren mein wichtigster Pflanzenlieferant. Ich bin zufriedener Stammkunde, weil ich vor der ersten Bestellung das Geschäftsprinzip verstanden und akzeptiert habe.Komisch, mit dieser Art Geschäftsprinzip von wegen Vorauskassa, Warteliste etc. ging ich mit Pauken und Trompeten unter! Dies würden meine Kunden niemals akzeptieren! Aber er ist ja wirklich ein Händler, was für uns Gärtner eher schon eine Beleidigung darstellt. Daher kann man ihn aus seiner Sicht schon fast wieder verstehen.
Kann/will man das nicht, sucht man sich am besten einen anderen Händler. Das würde diesem Forum das alljährliche Theater um Friesland Stauden ersparen. ::)
Für den Erwerb raritäter Staudensorten gibt es m.E. effizientere, günstigere und sicherere Alternativen.
Ist dann vermutlich auch eine andere Klientel als bei dir, Sarastro.
Ich bin auch eine von denen, die sich über UK geärgert haben und jetzt mit Begeisterung bei dir bestellen. Da weiß ich, was ich bekomme (oder eben auch nicht).
Danilo hat mit seinem Hinweis auf das Geschäftsprinzip sicher Recht. Das war mir bei der ersten Bestellung aber nicht klar. Und zu meinen Bedürfnissen passt es eben nicht.... ;)
LG Ariane
Beitrag von: zwerggarten am 19. September 2013, 14:00:09
....
à propos: heute las ich in der juni-ausgabe einer fachzeitschrift zum thema netzwerk pflanzensammlungen, dass herr zur linden bis dahin ohne erfolg versucht haben soll, seine sammlung weiterzugeben und daher nun plane, die mutterpflanzen an seine stammkunden abzugeben. ...
... Ich kaufe gerne von Herrn zur Linden ... Nun erfuhr ich von seiner Absicht, die Gärtnerei aufzugeben und habe letzte Woche und heute lange mit ihm telefoniert. ...
nachtrag: es war die neue landschaft 6/2013, s.16-17.
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 17:58:37
...
nachtrag: es war die neue landschaft 6/2013, s.16-17.
Danke! :)
Ein Spontanerwerb ca. 2004 im Blumenladen. Verkäuferin wußte nicht, wo sie den herhaben. Auf dem handschriftlichen Schildchen stand lediglich: hell blau-violett. Paßt. ;)
(http://up.picr.de/15894351sg.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:00:56
"Candy Floss" - leider dieses Jahr den nimmersatten Mäusen zum Opfer gefallen. :'(
(http://up.picr.de/15894353kc.jpg)
.
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:02:39
(http://up.picr.de/15894355og.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:09:16
(http://up.picr.de/15894411tv.jpg)
(http://up.picr.de/15894476hq.jpg)
Dieser Horst steht halbschattig auf der Ostseite (bis Mittag Sonne) und verträgt sich gut mit Astilben und Aster n.-b., Helleborus und Pulmonaria (beide nicht im Bild).
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:12:23
Wirkt in der Sonne wesentlich rötlicher, daher steht sie im Halbschatten auf der Nordwestseite (Sonne ab ca. 15 Uhr).
(http://up.picr.de/15894522hy.jpg)
Und so sieht die Sorte sonnenbeschienen aus:
(http://up.picr.de/15895012kn.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:28:11
(http://up.picr.de/15895081dr.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:35:48
(http://up.picr.de/15895146nz.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:37:34
(http://up.picr.de/15895173vn.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 18:41:18
(http://up.picr.de/15895317tu.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 19. September 2013, 19:58:48
(http://up.picr.de/15896139mn.jpg)
(http://up.picr.de/15896158wv.jpg)
Beitrag von: chris_wb am 19. September 2013, 20:01:59
@Lisa:
Zitat
hell blau-violett
Der ist eine Augenweide, ganz mein Geschmack!
Beitrag von: Santolina † am 19. September 2013, 20:06:35
So viele blühen noch bei dir? :D
@Lisa:Zitathell blau-violett
Der ist eine Augenweide, ganz mein Geschmack!
Ja alle von heute, ich hoffe noch auf ein paar Nachzügler in Knospe, die jetzt bei wärmerem Wetter noch hoffentlich erblühen.
Beitrag von: Inken am 19. September 2013, 21:33:37
Aus der etwas niedrigeren "Flame"-Serie:
"White Eye Flame":
Liebe Lisa, schöne Fotos, schöne Sorten - eine Freude sie anzuschauen! :D
Nur eins: Phlox p. 'White Eye Flame' sieht etwas anders aus ... :-\
Beitrag von: Callis am 19. September 2013, 21:40:05
den Spontanerwerb von 2004 (#2612) finde ich ganz besonders zauberhaft. :D
Beitrag von: Hortus am 19. September 2013, 22:05:25
http://www.bartelsstek.nl/en/pot-product/phlox
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:13:24
Aus der etwas niedrigeren "Flame"-Serie:
"White Eye Flame":
Liebe Lisa, schöne Fotos, schöne Sorten - eine Freude sie anzuschauen! :D
Nur eins: Phlox p. 'White Eye Flame' sieht etwas anders aus ... :-\
:D Danke für die Richtigstellung! Habe mich auf meiner "Flame"-Liste verguckt! >:( Den "White Eye Flame" habe ich erst kürzlich bestellt, der gezeigte ist "Pink Eye Flame". Sorry war nicht konzentriert, da im Hintergrund die Handwerker noch hämmerten. Ich hoffe, so gegen Ende September endlich wieder im Garten für Ordnung zu sorgen und Platz für Neuerwerbungen zu schaffen.
Bartels hat eine neue Serie herausgebracht - die "Early Flame"-Serie. Sollen angeblich einen Monat früher blühen als der Rest. Aber ganz so niedrig wie beworben, bleiben die Flame-Sorten nicht. Bei mir ist keiner unter 60cm. Habe aber nur drei aus der Serie.
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:16:42
Hier findet man Lisas richtigen Flame-Phlox:
http://www.bartelsstek.nl/en/pot-product/phlox
Ja, das sind sie. Was die Qualität angeht, kann ich nicht viel dazu sagen, haben 3 der Sorten seit 2009 und bisher haben sie sich gut entwickelt. Allerings sind sie genau so hungrig und durstig wie alle anderen Phloxe auch. Eine wesentliche Qualitätsverbesserung zu den alten Sorten habe ich nicht feststellen können. Werden halt nur besser vermarktet... ;)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:21:44
Lisa,
den Spontanerwerb von 2004 (#2612) finde ich ganz besonders zauberhaft. :D
Der hat es mir auch angetan, obwohl ich ihn nichtblühend gekauft habe. Umso größer war die Überraschung, zumal der Austrieb grün mit dunkelroten Schattierungen ist. Und diese dunklen Schattierungen auch während der ganzen Vegetationszeit erhalten bleibt. Gibt einen schönen Kontrast zu den hellen Blüten.
Ich werde mal kommendes Frühjahr Stecklinge machen. ;) Wer Interesse hat, bitte melden.
Beitrag von: chris_wb am 19. September 2013, 22:24:25
Beitrag von: Callis am 19. September 2013, 22:27:45
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:31:59
(http://up.picr.de/15898000gu.jpg)
Kriegt allerdings im Laufe der Vegetation, je nach Sonneneinstrahlung "Augen" ;D
(http://up.picr.de/15898014wf.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:32:58
@ Hausgeist
OK! :) :D
Beitrag von: oile am 19. September 2013, 22:36:06
Ich werde mal kommendes Frühjahr Stecklinge machen. ;) Wer Interesse hat, bitte melden.
*schnipst mit den Fingern* :D
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:38:05
(http://up.picr.de/15898095pi.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:39:14
Ich werde mal kommendes Frühjahr Stecklinge machen. ;) Wer Interesse hat, bitte melden.
*schnipst mit den Fingern* :D
Hab verstanden! ;D ;)
Beitrag von: Callis am 19. September 2013, 22:40:26
Ich meine das 'Lichtspel'.
Beitrag von: chris_wb am 19. September 2013, 22:43:49
Machst du davon vielleicht auch Stecklinge? ;)
Ich meine das 'Lichtspel'.
Der Frage schließe ich mich an, der steht nämlich noch auf meinem Wunschzettel. ;)
Beitrag von: chris_wb am 19. September 2013, 22:47:09
(http://s22.postimg.cc/vnpf6mun1/2013_09_17_Christine.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:57:08
Machst du davon vielleicht auch Stecklinge? ;)
Ich meine das 'Lichtspel'.
Der Frage schließe ich mich an, der steht nämlich noch auf meinem Wunschzettel. ;)
Klar, kann ich machen. Der wird sich freuen! ;D :D ;D
"Christine" ist auch sehr hübsch. Ich mag pudrige Töne sehr... Passen gut zu Astrantien, Astilben, Tiarellas, Jakobsleitern, feine Herbstastern (z.B. Lutetia), etc. Zu kräftigeren Tönen (wie Württembergia, u.a.) passen gut Monarden, Echinacea und alles was etwas burschikoser daherkommt.
Beitrag von: Lisa15 am 19. September 2013, 22:59:13
Zurzeit wird er bei "Stauden-Frank" angeboten. ;)
Beitrag von: Callis am 19. September 2013, 23:15:45
Machst du davon vielleicht auch Stecklinge? ;)
Ich meine das 'Lichtspel'.
Klar, kann ich machen. Der wird sich freuen! ;D :D ;D
...Ich mag pudrige Töne sehr... Passen gut zu Astrantien, Astilben, Tiarellas, Jakobsleitern, feine Herbstastern (z.B. Lutetia), etc.
Ja, auf einem deiner Foos habe ich die Kombi mit Astilben sehr bewundert.
Wieso passen sie zu Jakobsleitern? Die blühen doch viele Monate früher?
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 06:45:33
@Lisa, wann wurde aus 'Candy Floss' 'Pink Attraction', und können wir die Story von der Abstammung 'Peppermint Twists' glauben? Warum sieht 'Candy Twist' ihm so ähnlich?! Und welche Rolle hat 'Mishenka' in dem Spiel??? 'Sweet William' (Coen Jansen) auf der von Dir angegebenen Shopseite gefällt mir außerordentlich gut. :D
Heute ist ein Super-Phloxtag! Gute Laune, bitte!!! Heute wird ein Super-Phloxtag! Hausgeist, ich nehme kein Geld, keine Tragetasche oder so'n Kram mit - ich kann also gar keine Phloxe kaufen. Ich schaue nur ... ::) ;D
@Hortus, Phlox p. 'Amaranthriese' (KF, vor 1940) für Dich. :) Ich habe wenig halbwegs anständige Aufnahmen gemacht, man fängt die Farbe so schlecht ein. :-\ Bei dieser Sorte - das ewige Mysterium um die Namensgebung und die "fehlende" Höhe ... ???
Allen einen schönen Tag!
Beitrag von: sarastro am 20. September 2013, 06:52:55
Kam als "Württembergia" von Geissm.... zu mir:Ist vermutlich dieselbe Herkunft wie meine. Nämlich von Kautz aus Ostdeutschland. Daher darf vermutet werden, dass es sich um die echte 'Württembergia' handelt. Dies ist eben nicht identisch mit der in der Schweiz verbreiteten 'Jules Sandeau', die ich viel höher in Erinnerung habe.
(http://up.picr.de/15898000gu.jpg)
Kriegt allerdings im Laufe der Vegetation, je nach Sonneneinstrahlung "Augen" ;D
(http://up.picr.de/15898014wf.jpg)
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 06:58:11
... Andererseits bin ich doch noch nicht soweit, weil mir noch einige Fragen durch den Kopf gehen (früheste, späteste Phloxe; Hintergrundsorten; naturhafte Phloxe etc) ...
Ich werfe in die Runde:
Früheste Sorte - 'Junior Fountain'
Spätester Phlox - 'Herbstwalzer'.
naturhafter Phlox - alle??? ;) :D
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 06:59:01
Beitrag von: sarastro am 20. September 2013, 07:06:23
@sarastro, warum sollte Kautz aus Potsdam den echten 'Jules Sandeau'/'Württembergia' haben???Diese Frage habe ich erwartet und die ist natürlich sehr berechtigt. So berechtigt, wie und wo sich die echte oder unechte 'Uspech' befindet. Aber ich nehme in meiner Naivität einmal an, dass damals in der DDR vieles über längere Zeit bewahrt wurde und so eine Sorte die Zeiten in echtem Zustand überdauerte. 'Wennschondennschon' ist das beste Beispiel dafür! Und im Westen wurde als 'Württembergia' alles mögliche verkauft, dies habe ich selbst erlebt, als wir von Hagemann Pflanzen bekamen. Da stand dann 'Rijnstroom' oder 'Eva Foerster' , etikettiert als 'Württembergia'.
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 07:17:57
Beitrag von: Guda am 20. September 2013, 09:09:23
Da hat wer nach "Franz Schubert" gefragt.
Zurzeit wird er bei "Stauden-Frank" angeboten. ;)
Wenn es der Stauden Frank bei Holzhausen ist, erscheint nur noch David auf der Liste. Gibt es noch eine Gärtnerei?
Deine Spontankäufe sind mehr als ansehnlich, Lisa. "Hellblau-Violett" entspräche dem Bild von 'Violet Flame' von Bartels, schon gesehen? Ob Höhe und Blühzeit ebenfalls identisch sind, weiß ich natürlich nicht.
Melde an :) :-[: Lichtspel und hellblau-violett Stecklinge, bitte!
Beitrag von: Guda am 20. September 2013, 09:30:33
Deshalb bin ich auch sicher, dass mein Uspech echt ist. Ist aus der ersten Lieferung nach der Wende, da gab es noch keine Laura.
Frage 1: Stecklinge nimmt mal allgemein von nicht blühenden Trieben - im Frühjahr, wenn die Triebe bereits eine "gewisse" Festigkeit haben . In einem russischen Video habe ich nun die Vermehrung über Blühtriebe gesehen. Die Knospen/ Blüten (was nun :o?) wurden abgeschnitten und dann wie bekannt Stecklinge geschnitten. Die Bewurzlung erfolgte ebenfalls, wie man an den Mustertöpfchen erkennen konnte.
Wäre das auch generell möglich? Das würde ja ungeahnte Möglichkeiten eröffnen!
Frage 2: Hätte es Sinn, auch noch im Hoch- oder Spätsommer Stecklinge zu machen? Vermutlich ist die Überwinterung der Knackpunkt?
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 09:32:30
'Wennschondennschon' tauchte laut "sarastro anno 2012" in Stuttgart vor Jahren wieder auf.
Fragen über Fragen und Irritationen satt - die Phloxwelt ist herrlich. :D
PS: Korrektur zur besseren Verständlichkeit.
Beitrag von: Guda am 20. September 2013, 09:36:11
Ich werfe in die Runde:Wer steckt drin im Junior Foutain? P. maculata? Die Angabe von Ende Mai eröffnet unendliche Möglichkeiten (wenn er denn in Hessisch Sibirien auch so früh blühte..)
Früheste Sorte - 'Junior Fountain'
Spätester Phlox - 'Herbstwalzer'.
naturhafter Phlox - alle??? ;) :D
Beitrag von: Guda am 20. September 2013, 09:41:45
Zitat
'Wennschondennschon' tauchte laut sarastro 2012 in Stuttgart wieder auf.?
Wir haben diesen Phlox doch schon seit vielen Jahren in vielen Gärtnereien.
Und diese Uspech- Geschichte wäre, bitte, möglichst ganz genau zu klären.
Ich weiß, dass ich Uspech bei Foerster kaufte, sehr früh. Im Wende-Jahr oder unmittelbar danach in dem alten, gemütlich überdachten Verkaufsstand.
Wer hat denn Anfand der neunziger Jahre Phlox meristemvermehrt ::)? Ich hoffe doch niemand!!
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 09:43:25
Ich werfe in die Runde:Wer steckt drin im Junior Fou[n]tain? P. maculata? Die Angabe von Ende Mai eröffnet unendliche Möglichkeiten (wenn er denn in Hessisch Sibirien auch so früh blühte..)
Früheste Sorte - 'Junior Fountain'
Spätester Phlox - 'Herbstwalzer'.
naturhafter Phlox - alle??? ;) :D
Keine Ahnung, er hat meiner Meinung nach nichts von einem maculata, aber sieh bitte selbst (Bild von Anfang Juni in Hessen):
Phlox p. 'Junior Fountain' (Vester, 1998)
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 09:44:46
Inken, was heißt :Zitat'Wennschondennschon' tauchte laut sarastro 2012 in Stuttgart wieder auf.?
Wir haben diesen Phlox doch schon seit vielen Jahren in vielen Gärtnereien.
Und diese Uspech- Geschichte wäre, bitte, möglichst ganz genau zu klären.
Ich weiß, dass ich Uspech bei Foerster kaufte, sehr früh. Im Wende-Jahr oder unmittelbar danach in dem alten, gemütlich überdachten Verkaufsstand.
Wer hat denn Anfand der neunziger Jahre Phlox meristemvermehrt ::)? Ich hoffe doch niemand!!
Luc Klinkhamer brachte 'Uspech' 1983 oder 1984 aus der Sowjetunion mit.
Zu 'Wennschondennschon': sarastro schrieb im vergangenen Jahr (2012 ;)), dass ein Staudengärtner aus Stuttgart 'Wennschondennschon' wiederbelebte. Ich suche mal nach dem Beitrag.
PS: Suchte nach dem Beitrag und fand ... einen anderen. ::)
Beitrag von: Gänselieschen am 20. September 2013, 09:46:34
Im Nordgarten blüht noch eine Sorte in fast neon-orange.
Beitrag von: Hortus am 20. September 2013, 09:53:28
Wenn es der Stauden Frank bei Holzhausen ist, erscheint nur noch David auf der Liste. Gibt es noch eine Gärtnerei?
Siehe hier: http://stauden-frank.de/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=475&Itemid=455
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 10:15:16
@sarastro, ich möchte Abbitte leisten, was 'Wennschondennschon' anbelangt.
Dein Beitrag im Foerster-Thread lautete folgendermaßen:
"'Wennschondennschon' war aber bis auf wenige Fragmente fast dem Untergang geweiht. Obgleich es viele ähnliche Sorten gibt, ist es einem aufmerksamen Gärtner zu verdanken, dass wir diese historische Foerster-Sorte heute wieder besitzen. Vor der Wende war sie im Westen vollkommen unbekannt, wenn überhaupt, dann nur aus den Büchern."
Die Information bezüglich des Stuttgarter Staudengärtners stammt aus einer anderen Quelle.
Ich sagte es bereits? - Heute ist ein Super-Phloxtag??? - Asche-Eimer, bitte! 8) ;D
Beitrag von: Santolina † am 20. September 2013, 11:23:03
:D Bilderrausch! Wunderbar! ;) :D Santolina, die Blütenauslese ist klasse! Wer ist der Rötliche mittenmang?
Heute ist ein Super-Phloxtag! Gute Laune, bitte!!! Heute wird ein Super-Phloxtag! Hausgeist, ich nehme kein Geld, keine Tragetasche oder so'n Kram mit - ich kann also gar keine Phloxe kaufen. Ich schaue nur ... ::) ;D
... ???
Ja Inken, bin gestern nur so mal durch den Garten und habe ein paar Blüten abgezupft, die Bilder sollen mich dann etwas über die Winterszeit trösten. Der Rötliche ?? stand in einer Gärtnerei blühend mitten unter 'Uspech' ??? . Jetz habe ich wieder einen Ratekanditaten mehr in der Sammlung. 8) 8)
Beitrag von: Santolina † am 20. September 2013, 13:07:19
Phlox-Blumenmädchen
Beitrag von: sarastro am 20. September 2013, 13:10:18
Exakt so kenne ich die Geschichte über diese historische Sorte!
@sarastro, ich möchte Abbitte leisten, was 'Wennschondennschon' anbelangt.
Dein Beitrag im Foerster-Thread lautete folgendermaßen:
"'Wennschondennschon' war aber bis auf wenige Fragmente fast dem Untergang geweiht. Obgleich es viele ähnliche Sorten gibt, ist es einem aufmerksamen Gärtner zu verdanken, dass wir diese historische Foerster-Sorte heute wieder besitzen. Vor der Wende war sie im Westen vollkommen unbekannt, wenn überhaupt, dann nur aus den Büchern."
Die Information bezüglich des Stuttgarter Staudengärtners stammt aus einer anderen Quelle.
Ich sagte es bereits? - Heute ist ein Super-Phloxtag??? - Asche-Eimer, bitte! 8) ;D
Super Potpouree, Santolina!! ;D :o
Und die Geschichte mit 'Uspech' stimmt genau. In Holland wurde dann diese Sorte meristemvermehrt und in 'Laura' umgetauft. Und ich fürchte leider sehr stark, dass dies so auch mit anderen russischen Sorten geschah. Dieser gängigen, sehr unseriösen Praxis kann man rechtlich leider nichts entgegensetzen, sondern nur immer auf deren Unseriösität hinweisen, wie ich es in meinem letzten Rundbrief getan habe.
Beitrag von: zwerggarten am 20. September 2013, 13:54:20
... Phlox-Blumenmädchen
wow! :D
nur das blumenmädchen ist eigentlich ein stiefmütterchen. ;)
Beitrag von: Guda am 20. September 2013, 14:31:16
... Phlox-Blumenmädchen
wow! :D
nur das blumenmädchen ist eigentlich ein stiefmütterchen. ;)
Das spielt gar keine Rolle: das Ergebnis zählt, und das ist umwerfend schön!
Beitrag von: Santolina † am 20. September 2013, 15:57:44
Super Potpouree, Santolina!! ;D :o
Und Du Sarastro, hilfst mir mein Sortiment zu erweitern...Im letzten Jahr hast Du mir einiges nach Weingartsgreuth mitgebracht und dieses Jahr ist auch etwas bestellt. Nur hoffe ich auf eine Bestätigung, da mein Computer (oder ich) manchmal spinnt.
Auf Deinen Vortrag: Nach Russland der Phloxe wegen, freu ich mich schon. :D :D :D
Beitrag von: Santolina † am 20. September 2013, 15:59:01
... Phlox-Blumenmädchen
wow! :D
nur das blumenmädchen ist eigentlich ein stiefmütterchen. ;)
Blume ist Blume :) :D ;)
Beitrag von: Irm am 20. September 2013, 17:58:52
Dies ist Younique Old Pink
(http://up.picr.de/15904083jm.jpg)
und das da Younique Bicolor
(http://up.picr.de/15904102vu.jpg)
@ Inken: Es gab heute beide, Blue Paradise und Blauer Morgen ;) habs fotografiert, falls Du einen Beweis brauchst ...
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 19:08:35
Zur Younique®-Serie findet man hier Angaben.
Foto: Phlox p. Neon 'Flare Blue' (Verschoor, ca.2009)
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 19:18:57
- Gegendarstellung -
"Nur schauen" war heute nicht.
Zwei für ihre Maßlosigkeit ;) bekannte Forumsmitglieder, Herr* und Frau*, haben die Staudengärtnerei Karsten Klimke leergeräumt und sogar vor den Birnen nicht haltgemacht.
(Obiger Phlox stammt auch aus ihrem Beutezug ...)
Beitrag von: chris_wb am 20. September 2013, 19:29:30
Es war ein toller Nachmittag in angenehmer, fachkundiger Gesellschaft bei einem netten Staudenärtner mit einem sehr schönen Phloxsortiment! :D Und überhaupt... nicht nur die Phloxe waren die Reise wert!
Beuteliste traue ich mich nicht einzustellen. :-[
Das muss reichen:
Zitat
Maßlosigkeit
;D
Beitrag von: Irm am 20. September 2013, 20:02:59
@Irm, Dein Wort genügt mir. ;) Aber ich bin überrascht. Haben beide noch geblüht, konntest Du im "Topfstadium" Unterschiede ausmachen (Blatt, Stängel o.a.)?ja, beide haben geblüht, aber BP war hoch und fast abgeblüht, BM fing grade an zu blühen, daher war ein Vergleich nicht wirklich möglich.
Beitrag von: Irm am 20. September 2013, 20:07:31
danke, ich suchte eigentlich nur den Züchter, das Land und das Jahr :D vorhin beim go l n landete ich, als ich Younique old pink eingab ... bei Pur, Beitrag von Inken ::)
Zur Younique®-Serie findet man hier Angaben.
Beitrag von: Irm am 20. September 2013, 20:11:42
ach doch, mach mal, bitte mit Fotos :D Heute war ein super Einkaufstag, nur, als ich im Senkgarten noch Fotos machen wollte, ging die Welt unter ..
Beuteliste traue ich mich nicht einzustellen. :-[
dachte immer, Klimkes Gärtnerei sei sonstewo unerreichbar, kenne ihn nur von der Börse.
Beitrag von: chris_wb am 20. September 2013, 20:19:42
Irm, Fotos hat wenn dann Inken ein paar gemacht. Meine Kamera ist ja defekt und mit der alten, kleinen bekomme ich keine realistischen Bilder hin.
Mit kamen heute:
Starfire
eine vermeintliche Laura, die sich deutlich von Uspech unterschied
ein tolles, lachsrosafarbenes, unbenamstes Exemplar
Flare Blue
Purple Kiss
Purple Paradise
Fondant Fancy
eine Auslese aus Picasso - Inken, hast du von der prächten Dolde ein Foto gemacht?
Swizzle
Babyface
Aureole
Stars and Stripes
Uralskie Skazy :)
Cool Water
Europa
Miss Pepper
Strawberry Daiquiri...
und ein paar nette Mitbringsel von Inken. ;)
Beitrag von: Irm am 20. September 2013, 21:09:58
Purple Kiss
Purple Paradise
Stars and Stripes (ist auch in der Kiste von Inken, oder?)
Cool Water
aber mein Garten ist jetzt für weitere Phloxe definitiv geschlossen.
Beitrag von: Irm am 20. September 2013, 21:12:46
(http://up.picr.de/15906293dn.jpg)
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 21:17:58
Hier noch ein Foto von 'Uralskije Skasy' (syn. 'Fairytale of the Ural').
@sarastro, Du hast das Original auf Deiner Reise sicherlich sehen können - Daumen hoch oder Daumen runter?
@Hausgeist, leider habe ich keine Nahaufnahme der Auslese von 'Picasso'. :-\
Beitrag von: chris_wb am 20. September 2013, 21:27:16
@Hausgeist, leider habe ich keine Nahaufnahme der Auslese von 'Picasso'. :-\
Dann muss ich morgen mal eins machen. Auch wenn meine Kamera die Farbe vielleicht nicht hinkriegt, diese herrliche Dolde muss gezeigt werden. ;)
Beitrag von: Santolina † am 20. September 2013, 21:40:03
@Santolina, Dein Phloxmosaik ist toll! (Weißt Du, wer der weiße Phlox mit dem roten Schlund rechts neben dem Stiefmütterchen ist???)
Ja Inken, es ist 'Popeye',ca 80 cm hoch, :) er zog mich ganz besonders in seinen Bann,er ist bei einem Freund aufgenommen, er hat schon Ableger für mich gemacht.
Liebe Grüße
Santolina
Beitrag von: sarastro am 20. September 2013, 21:40:37
Ich hatte ja schon mehrfach erwähnt, das diese fantastische Sorte zu meinen absoluten Lieblingen zählt und ich alles daran setze, sie möglichst bald im Sortiment zu haben. Sie gehört ja zu den wenigen russischen Sorten, die man auch im "Westen" kultiviert.
Beitrag von: sarastro am 20. September 2013, 21:43:31
Und noch einmal mit aller Macht der Überzeugung: 'Uralskije Skasy'
Beitrag von: chris_wb am 20. September 2013, 21:46:45
Beitrag von: Inken am 20. September 2013, 21:55:36
@Santolina, 'Popeye', ja! Von der Seite hätte ich ihn bestimmt erkannt. 8) ;) Ein Traum von einem Phlox. Es gibt nicht viele Sorten, die so zauberhaft wirken. Gezüchtet von van Gaalen, der auch die Feelings-Serie schuf. Den Gegenentwurf. :o
Beitrag von: sarastro am 20. September 2013, 23:16:48
Beitrag von: Inken am 21. September 2013, 06:12:30
@sarastro, danke!
'Windsor' (Simpson), den Du vor einigen Tagen gezeigt hast, soll ein sehr dankbarer guter Phlox sein. Mich würde interessieren, ob er den aktuellen "Geschmack" trifft und häufig nachgefragt wird.
Phlox im Internet. :) Unter der Rubrik "alte Sorten, die noch in Kultur sind" u.a. auch Phlox p. 'Le Mahdi' (Lemoine, 1896), über den wir bereits sprachen:
[Zitat] ‘Le Mahdi’ (V. Lemoine, 1896) : larges panicules hémisphériques violet bleuâtre métallique.
Der alte Phlox 'Württembergia', der ein Synonym für 'Jules Sandeau' ist/sein soll ::) ;), wird an selber Stelle wie folgt beschrieben:
[Zitat] ‘Jules Sandeau’ (V. Lemoine, 1910) : très larges panicules serrés, rose laqué à œil plus vif, presque unicolore.
Anm.: Das Züchtungsjahr bezieht sich auf die Einführung durch Pfitzer.
Beitrag von: Santolina † am 21. September 2013, 09:27:15
Wünsche Wochenend mit Sonnenschein und rosa Phloxen
Santolina
Bin immer noch am herumprobieren, diesmal wollte das Bild nicht größer ins Netz ??
Beitrag von: Irm am 21. September 2013, 09:44:04
Da fehlte auch kein einziger Topf - ist wohl in diesem Zustand kein Verkaufsschlager :)
Sherbet Blend
(http://up.picr.de/15909124lg.jpg)
Jade
(http://up.picr.de/15909137op.jpg)
Die beiden Youniques sahen nach den Regen noch frisch und munter aus, darum habe ich sie gekauft.
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 09:45:18
Hausgeist, wenn Du so weitermachst, brauchst Du bald ein größeres Grundstück :)
In Erfurt fiel mir schon auf, dass Herr Klimke vor allem neue Sorten dabei hat. In der Gärtnerei hat er auch kaum ältere (Europa, Starfire..)?
Aber Trebbin ist ja wirklich gut für Euch zu erreichen.
Unter welchem Namen habt Ihr Uralskije Skazy gekauft
Inken, ich hatte das Gefühl, dass U.S. alle Farben je nach Blühstadium und Temperatur durchläuft. Je heißer es war, desto heller wurden die Blüten. Falls diese Beobachtung zutrifft, müssten in einem verregneten Sommer die Blüten dunkler sein.
Sarastros Dolde ist über alle Maßen schön, so voll und gleichmäßig, ein Traum. Eine ausgewachsene Pflanze im Beet muss atemberaubend sein! Ich melde mich schon mal vorsichtshalber als Käufer an ;).
Cool Water gefiel mir auch gut - ebenso wie Younique Bicolor (im nächsten Jahr können wir alle vergleichen, wie gut die Sorten auf den unterschiedlichen Böden wachsen!)-
allerdings empfand meine Nase den Geruch eher modrig, ist Euch etwas aufgefallen?
Ich bin ja gespannt, wie hoch diese kleinblütigen Sorten tatsächlich werden, das Internet macht ja unterschiedliche Angaben.
Und jetzt ab in den Garten?
Beitrag von: Irm am 21. September 2013, 09:45:41
Beitrag von: Irm am 21. September 2013, 09:47:49
Guda, das hat er ::) wenn man bereit ist, aus der Großstadt hier rauszugehen, dann ist Grundstücksgröße kein Problem ich mag halt das Getümmel lieber und muss daher kleine Gartenbrötchen backen.
Hausgeist, wenn Du so weitermachst, brauchst Du bald ein größeres Grundstück :)
Beitrag von: Irm am 21. September 2013, 09:52:35
ja, das ist grade mein Problem, momentan sind sie 30cm, angeblich werden sie 100cm, also doch mehr nach hinten pflanzen ? hm.
Ich bin ja gespannt, wie hoch diese kleinblütigen Sorten tatsächlich werden, das Internet macht ja unterschiedliche Angaben.
Und jetzt ab in den Garten?
Und heute und morgen ist nix hier mit Garten ;D
Beitrag von: chris_wb am 21. September 2013, 09:53:47
@Guda: Ja, vor allem hat es Spaß gemacht. :) Die neueren Sorten waren in der Überzahl, würde ich über den Daumen gepeilt sagen, aber er hat ja noch deutlich mehr Sorten, als ich mitgenommen habe.
UK führt er als 'Fairytale of the Ural'.
Ich bin gerad mal raus und habe an Cool Water geschnuppert, meiner duftet herrlich, nix modrig.
@Irm: Sherbet Blend habe ich ja auch, ich muss nachher direkt mal schauen, wie meiner aktuell aussieht. Allerdings hat das Regenwetter der vergangenen Woche den wenigsten Phloxen so wirklich gefallen.
Beitrag von: chris_wb am 21. September 2013, 10:21:18
@Irm: Sherbet Blend habe ich ja auch, ich muss nachher direkt mal schauen, wie meiner aktuell aussieht.
Nun ja... eine abgeblühte Dolde sieht fürchterlich aus - Matsch, braun. Eine gerade aufblühende hingegen leuchtet herrlich. Gestern erst distkutierten wir noch darüber, dass diese Sorten sich nicht selbst ausputzen.
Beitrag von: Inken am 21. September 2013, 10:26:58
Santolina, dieses Sortiment bitte einmal an mich! :D ;D
@Santonlina: Namen dazu ...
Ich probier's mal und hau in die Tasten:
Monica Lynden-Bell
Oljenka
Rosa Pastell
Bright Eyes
Rowie
Popeye 8)
Kirmesländler
Graf Zeppelin
Juttas Rosenauge.
Oh, ich war bestimmt gut ... Trefferquote sensationell. ::) ;) @Santolina? :D
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 10:33:55
:'( :-[ :o Ich habe meinen fehlerhaften Beitrag vollständig gelöscht, jetzt geht es anscheinend wieder.
Ganz viel Asche auf mein Haupt.........................
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 10:37:13
UK führt er als 'Fairytale of the Ural'.Danke
In der Liste von Verschoor wird sie ja unter allen drei Namen geführt. Jetzt!!
Und jeweils Laura und Uspech. Bin gespannt, ob weitere "Trennungen" kommen werden.
Beitrag von: Irm am 21. September 2013, 10:45:51
Beitrag von: Inken am 21. September 2013, 10:51:10
Beitrag von: Albizia am 21. September 2013, 10:51:38
Beitrag von: zwerggarten am 21. September 2013, 10:54:06
Code: [Auswählen]
[quote author=Guda link=board=24;threadid=49449;start=2685#msg2018611 date=1379752435]
[quote author=Irm link=board=24;threadid=49449;start=2685#msg2018587 date=1379749955]
[[/quote] ... [/quote]die doppelte eckige klammer! :o guda, hilf! ;)
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 11:03:58
Was nun?
Beitrag von: chris_wb am 21. September 2013, 11:05:09
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 11:08:04
Beitrag von: Albizia am 21. September 2013, 11:09:29
test
:'( :-[ :o Ich habe meinen fehlerhaften Beitrag vollständig gelöscht, jetzt geht es anscheinend wieder.
Ganz viel Asche auf mein Haupt.........................
Alles wieder gut. ;) Es waren 2 Klammerfehler drin, das kommt schon mal vor, beim Zitieren.
Beitrag von: Inken am 21. September 2013, 11:16:06
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 11:33:59
Lasse sieht wirklich interessant aus! Er ist aber einer der Phloxe, die ich in natura sehen muss, bevor er hierher kommen dürfte. Wirkt er nur "neon" oder ist er's auch?
Beitrag von: Inken am 21. September 2013, 12:43:06
Gestern haben wir über die auffällig späte Blütezeit dieser Sorte gesprochen. Nur in dieser Saison? Es gibt ja kaum Erfahrungswerte, da 'Lasse', meine ich zumindest, erst seit kürzerer Zeit in großem Stil vermehrt wird. (Georgia?)
Drama. Mein Lieblingsphlox ist krank. Ich kann die verholzten Stängel abziehen/herausziehen, und es sieht wie Wurzelfäule oder so was mit kleinen Würmern aus. -> Theoriejunkie sucht Hilfe. Fand hier etwas ab #6. Hilft aber nicht über den Schmerz hinweg. :'( :-\
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:35:20
Eine russische Sorte mit Riesenblüten ist 'Kuraf' (Ich hoffe, dass ich richtig transskribiert habe)
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:39:51
'Slavianka', eine weitere Sorte mit Riesenblüten (Gaganov)
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:42:08
'Wiking'
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:45:27
'Oblako' (E. Konstantinova)
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:48:20
Eine der ungewöhnlichsten Sorten ist 'Flammel'
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:50:34
'Perun', einer der begehrte Smoked Phloxes
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:53:37
'Ksenja' hat riesige, blassrosa Blüten!
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:56:42
'Rubinovaya Kaplja' (Diese Sorte zeigte ich zu Beginn fälschlicherweise als unbekannten Sämling)
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 13:58:46
'Zvet Jabloni' wird als eine der besten russischen Sorten überhaupt angesehen. Die wahre Schönheit zeigt sich wohl erst nach Jahren.
Beitrag von: sarastro am 21. September 2013, 14:00:56
Beitrag von: macrantha am 21. September 2013, 14:10:53
Und Wiking hat lustige Rädchenblüten :D
Beitrag von: chris_wb am 21. September 2013, 14:40:23
Ich habe gerade ein Beet erweitert für die neuen Phloxe. Die entlasse ich jetzt aus den Töpfen und verpasse ihnen noch Schildchen. In etwa einer halben Stunde wäre ich dann fertig zur Abfahrt. Spaten bringe ich mit, einer muss den Transporter sponsoren und dann fahren wir gen Osten! ;D
Beitrag von: teasing georgia am 21. September 2013, 14:42:44
Gestern haben wir über die auffällig späte Blütezeit dieser Sorte gesprochen. Nur in dieser Saison? Es gibt ja kaum Erfahrungswerte, da 'Lasse', meine ich zumindest, erst seit kürzerer Zeit in großem Stil vermehrt wird. (Georgia?)Du hast gerufen ? ;)
Kann man hier nicht mal unbeobachtet mit schönen Phloxbildern den Herbstblues lindern ? ;D
Lasse steht bei mir seit 4 Jahren, als ich ihn von Birgitte mitbrachte und ist bei mir IMMER der letzte mit der Blüte. Ein Trieb hat noch komplett Knospen kurz vorm Aufblühen. Sehr große Dolden in schon recht kräftiger 8) Färbung, dadurch leider nicht gerade standfest.
Ein Bild ist aus dem ersten Sommer, eins aus diesem.
(http://up.picr.de/15911733fd.jpg)
(http://up.picr.de/15911734nv.jpg)
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 14:43:30
Ich vermute eher, dass da Fäulnis (aber warum? zuviel gegossen?) entstanden ist und dadurch xyz- Würmer hineingekommen sind und jetzt die vergammelten Pflanzenteile entsorgen wollen.
Aber trotzdem: ich würde die alte Methode des Abschälens versuchen; außerdem kann es nicht schaden, wenn Du Wurzelschnittlinge im im Spätherbst nimmst.
Bevor Du ans Arbeiten gehst, die Erdoberfläche vorsichtig entfernen, damit es nicht zu einer weiteren Infektion kommt und über schwarzer Tonne entsorgen.
Mehr Ideen habe ich leider nicht, kann noch schlaue Bücher befragen aaaber...
Ich drück Dir die Daumen, denn das ist natürlich der Albtraum schlechthin!
Beitrag von: teasing georgia am 21. September 2013, 14:47:07
Inken, ausgerechnet deinen Lieblingsphlox hat es erwischt? :-\
Wieso bist du heute überhaupt hier im Forum, war da nicht was ? ;)
Meine beiden neuen Phloxbeete sind fertig, die Schätze samt Begleitstauden und Blumenzwiebeln gesetzt und jetzt kann es bitte Frühling werden ! ;D
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 14:48:58
'Rubinovaya Kaplja' hat ja eine ungeheure Dolde, womit düngen die Russen nur? Als Sorte gefällt mir der Phlox noch besser als ein Sämling
Beitrag von: Janis am 21. September 2013, 15:41:04
Ksenja
Lavendelwolke
Pallas Athene
Polarfuchs
Puderquaste
Nachodka
Silberlachs
Violetta gloriosa
sowie einige „blaue“ Sorten ergänzen.
Meine Frage: welche Sorten sind vital und kommen mit Sandboden zurecht?
Auf den diversen Seiten finde ich (ausser bei Gaissmayer) dazu kaum brauchbare Angaben, und eine Liste, die mir mal Herr zur Linden vor Jahren geschickt hatte, ist einem Computer-Crash zum Opfer gefallen.
Deshalb wäre ich für Ratschläge sehr dankbar!
Beitrag von: distel am 21. September 2013, 15:46:41
Die Phloxzeit in meinem Garten hat in diesem Jahr sehr spät begonnen und nun haben 2 Wochen Regen sie schon wieder vorzeitig beendet (viele meiner Phloxe standen noch in Blüte).
Zum Ausklang der Saison möchte ich mich einmal bei allen Besuchern und "Bildeinstellern" des Phloxgartens ganz herzlich bedanken.
Mit euch über Phlox zu reden ist ein großes Vergnügen und die vielen Phloxbilder (wie auch heute wieder die wunderschönen russischen Phloxe) sind die absolute Augenweide.
Wo sonst hätte ich so viele "Phloxisten" treffen können.
Wenn hier wieder Berge an Schnee liegen und alles grau ist werde ich mir die Bilder ansehen, von feuerroten, blauen und russischen Phloxen träumen und auf das Phloxjahr 2014 hoffen.....
distel :D :D
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 16:25:04
Ja, es hat Spaß gemacht
Nein, noch immer kein Winterschlaf, auch, wenn nur noch wenige meiner Schönen Knospen haben
Und ja, trotz geplanter Pflegeleichtigkeit meines Gartens, muss noch der eine oder andere Phlox hinein
Beitrag von: Wild Bee am 21. September 2013, 16:25:58
(http://up.picr.de/15912673bi.jpg)
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 16:39:02
Puderquaste
Silberlachs
Violetta Gloriosa - 4 Foerstersorten
Liebe Janis, mit den Foerstersorten habe ich angefangen auf Sandboden zu gärtnern, schließlich kommen sie auch "aus" dem Sand. Völlig problemlos; aber gut ernährt und Kompost wollen sie natürlich auch haben.
Und es gibt noch eine Menge Foersterphloxe, blau wie auch pastellig, zum Üben und Sicher werden, vielleicht mit ihnen anfangen. Pallas Athene
Polarfuchs
Ich habe zwar beide Sorten, kann aber nicht sagen, dass sie besonders verwöhnt werden wollen. Pallas Athene kommt aus dem Hannöverschen, sollte zumindest auch schon mal etwas Sand kennengelernt haben.
Nachodka
Ksenja
Von Nachodka wird gesagt, dass sie sehr anspruchsvoll sei, weil sie üppige Dolden ausbilden möchte. Ksenja - Xenia :)?- kenne ich nicht, gibt es die Sorte bereits hier?
Beitrag von: Janis am 21. September 2013, 17:11:52
Ich habe hier hier gerade eine Liste der Foerster-Phloxe gefunden, allerdings vermute ich, dass nicht mehr allzu viele im Handel erhältlich sein werden.
Es wird also eine Aufgabe sein, sich durch die Liste zu arbeiten.
Vielleicht gibt es aber Insider-Tipps, wer noch relativ viele Foerster-Phloxe anbietet?
Die Sorte ‚Ksenja‘ wurde heute von Sarastro erwähnt, ich vermute, sie ist genauso wenig wie der schöne „Atlantis-Phlox“ zu bekommen, bzw. noch nicht.
Beitrag von: Janis am 21. September 2013, 18:04:55
hier
bin ich zufällig fündig geworden, den Anbieter kenne ich allerdings nicht.
Beitrag von: Jule69 am 21. September 2013, 18:05:44
Sarastro: Einfach genial...Bei den Bildern muss das Sabbertuch raus...Ich fang schon mal an zu sparen...
Lasse: Sieht toll aus, so hab ich ihn auch gesehen, mich direkt verliebt und freue mich, ihn seit einer Woche in meinem Garten zu haben, hoffentlich gefällt es ihm hier.
Noch kurz etwas zu Cool Water und Sherbet Blend: Beide haben bei mir sehr schön geblüht, Cool Water war das erste Jahr hier. Ich hoffe, im nächsten Jahr werden beide noch ein bißchen kräftiger.
Beitrag von: Irm am 21. September 2013, 19:03:21
Inken, wie groß sind die scheußlichen Viecher, die Deinen Phlox malträtieren? Älchen sind um einen Millimeter lang, kannst Du die so auf Anhieb erkennen?Wenns eine Lieblingspflanze von mir wäre, würde ich einen Teil oder auch alles ausgraben, abspülen, saubermachen und in gekaufte Erde topfen, in den Schatten stellen und päppeln. Es gibt immer einige solche Kandidaten hier, die sind sozusagen im "Pflanzenkrankenhaus".
Ich vermute eher, dass da Fäulnis (aber warum? zuviel gegossen?) entstanden ist und dadurch xyz- Würmer hineingekommen sind und jetzt die vergammelten Pflanzenteile entsorgen wollen.
Aber trotzdem: ich würde die alte Methode des Abschälens versuchen; außerdem kann es nicht schaden, wenn Du Wurzelschnittlinge im im Spätherbst nimmst.Und drittens würde ich eine Lösung aus Chinosol* (hoffentlich habe ich das richtig im Hirn abgespeichert) herstellen und damit den gesamten Pflanzplatz plus Umgebung! tränken.
Bevor Du ans Arbeiten gehst, die Erdoberfläche vorsichtig entfernen, damit es nicht zu einer weiteren Infektion kommt und über schwarzer Tonne entsorgen.
Mehr Ideen habe ich leider nicht, kann noch schlaue Bücher befragen aaaber...
Ich drück Dir die Daumen, denn das ist natürlich der Albtraum schlechthin!* Vielleicht gibt es noch etwas Effektiveres, die Profis melden sich vielleichtDas Chinosol bekämpft natürlich keine Älchen oder auch anderen Würmer, sondern wird gegen Pilzkrankheiten eingesetzt! Und über dem Kuchenbacken habe ich mir überlegt, dass das Chinosol wohl vor allem dem Apotheker gut bekommt.
Beitrag von: Guda am 21. September 2013, 19:20:05
Prospero, Rosa Pastell, Tenor, Karminvorläufer, Schneeferner, Düsterlohe, Kirchenfürst, Juliglut, Schaumkrone, Schneerausch, Silberlachs, Wennschondennschon, Hochgesang, Monte Cristallo, Fesselballon, Kirmesländler... sicher noch mehr
Prospero und Violetta sind die beiden "blauen" Sorten, die es noch häufig gibt,
Juliglut, Karminvorläufer, Düsterlohe und Kirchenfürst sind dunkel, die anderen recht hell.
Waidmannsheil ;)
Beitrag von: Janis am 21. September 2013, 20:36:49
Waidmannsheil ;)
Waidmannsdank! Ich habe ja jetzt 6 Monate Zeit, um zu suchen ;D
Beitrag von: Santolina † am 21. September 2013, 21:38:41
Santolina, dieses Sortiment bitte einmal an mich! :D ;D@Santonlina: Namen dazu ...
Ich probier's mal und hau in die Tasten:
Monica Lynden-Bell
Oljenka
Rosa Pastell
Bright Eyes
Rowie
Popeye 8)
Kirmesländler
Graf Zeppelin
Juttas Rosenauge.
Oh, ich war bestimmt gut ... Trefferquote sensationell. ::) ;) @Santolina? :D
@ Irm: hier die Namen: ???
@ Hausgeist: Deine Cool Water, würde mir auch gefallen. :o
@ Inken, wie immer sensationell 8) 8) 8) :D :D :D
Von links oben im Uhrzeigersinn:
Rosa Pastell, Oljenka, Popeye, Gr. Zeppelin, Fesselballon, Kirmesländler, Fesselballon, Monika Lynden Bell, Pink Flame, Swissle,Violetta Gloriosa, Kirmesländler, Sämling, Flame Sämling, Fehllieferung statt Duchess of York, weißnicht?
Innenkreis um´s Mittelbild :
Eis +Heiss, Rosa Pastell, Juttas Rosenauge, Monica Lynden Bell+Eva Cullum, Bright Eyes,
Pink Eye Flame, Violetta Gloriosa.
Zufrieden ???
Beitrag von: Astrantia am 22. September 2013, 02:42:48
www.mdr.de/mdr-garten/pflanzen/ziergarten/phlox100.html
Unten auf der Seite kann man dann was über den Phloxgarten von einem Potsdamer Gärtner namens Andreas Gaedt angucken; dieser hatte wohl auch mit Karl Förster gearbeitet. Viel Spaß und vorerst mal Gute Nacht!
Liebe Grüße Barbara
Beitrag von: sarastro am 22. September 2013, 07:34:10
Für einen Staudengärtner ungewöhnlich war die russische Art, Phlox zu vermehren. Während wir Frühjahrsstecklinge und Wurzelschnittlinge machen, werden dort Sommerteilstecklinge geschnitten und in die Erde gesteckt. Funktioniert und wächst auch!
Beitrag von: Irm am 22. September 2013, 08:05:23
Santolina, dieses Sortiment bitte einmal an mich! :D ;D@Santonlina: Namen dazu ...
Ich probier's mal und hau in die Tasten:
Monica Lynden-Bell
Oljenka
Rosa Pastell
Bright Eyes
Rowie
Popeye 8)
Kirmesländler
Graf Zeppelin
Juttas Rosenauge.
Oh, ich war bestimmt gut ... Trefferquote sensationell. ::) ;) @Santolina? :D
@ Irm: hier die Namen: ???
@ Hausgeist: Deine Cool Water, würde mir auch gefallen. :o
@ Inken, wie immer sensationell 8) 8) 8) :D :D :D
Von links oben im Uhrzeigersinn:
Rosa Pastell, Oljenka, Popeye, Gr. Zeppelin, Fesselballon, Kirmesländler, Fesselballon, Monika Lynden Bell, Pink Flame, Swissle,Violetta Gloriosa, Kirmesländler, Sämling, Flame Sämling, Fehllieferung statt Duchess of York, weißnicht?
Innenkreis um´s Mittelbild :
Eis +Heiss, Rosa Pastell, Juttas Rosenauge, Monica Lynden Bell+Eva Cullum, Bright Eyes,
Pink Eye Flame, Violetta Gloriosa.
Zufrieden ???
Santolina, :) nicht wirklich zufrieden. Jetzt müsste man zu jedem Namen zurück zu Deinem Foto gehen, zum nächsten Namen und wieder zurück ...
Wenns drunter oder drüber steht, ists einfacher.
Beitrag von: Santolina † am 22. September 2013, 08:50:19
alles,auch von mir, wie gewünscht zu präsentieren.Der Computer immer noch ein Fall mit sieben Siegeln. Aber, ich denke,es wird mit der Zeit immer besser werden. :-\
@Astrantia, danke für den Hinweis, Herrn Gaed kann man so mal 'leibhaftig' sehen.
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 10:24:10
DANKE.
Du hast nun die Tür geöffnet, durch die wir alle gehen werden. Aber die Geschichten über Phlox sind noch nicht auserzählt. Werden es nie sein. Gerade beginnen die russischen Freunde über die Phloxe des neuen Jahrhunderts zu sprechen. Also werden im kommenden Jahr auch bei uns nicht vorrangig die historischen (und roten ;)) Sorten ein Thema sein?!
Bitte komm wieder, und sei dann dabei. Du hast so viel zu berichten - ohne Dich ist doch so ein Phloxgarten nicht vorstellbar!
Pristrastje k krasnomu zwetu - Vorliebe für rote Farben :D
Phlox p. 'Oktoberrot' (Schleipfer) nur für Dich. Alles Liebe! Inken
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 10:29:49
(http://up.picr.de/15908946bk.jpg)
Zitat
Von links oben im Uhrzeigersinn:
Rosa Pastell, Oljenka, Popeye, Gr. Zeppelin, Fesselballon, Kirmesländler, Fesselballon, Monika Lynden Bell, Pink Flame, Swissle,Violetta Gloriosa, Kirmesländler, Sämling, Flame Sämling, Fehllieferung statt Duchess of York, weißnicht?
Innenkreis um´s Mittelbild :
Eis +Heiss, Rosa Pastell, Juttas Rosenauge, Monica Lynden Bell+Eva Cullum, Bright Eyes,
Pink Eye Flame, Violetta Gloriosa.
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 11:19:41
Ob das geklappt hat mit dem Filmchen?
Wenn ja, wäre es natürlich schön, wenn eine der russischen Damen Übersetzungshilfe leisten könnte.
Aber das Wichtigste sieht man: im Sommer wird gesteckt und zwar von Trieben MIT Blüte
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 11:20:46
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 11:31:32
vielen Dank für die Tipps zur Behandlung meines kranken Phloxes! Ich bekam gestern einen netten Anruf :-* mit ebenfalls sehr hilfreichen Ratschlägen, die sich teilweise mit Deinen decken. Ich werde nun behandeln und hoffen. Im Anhang ein Foto meines Lieblings aus dem letzten Jahr. :-\
Älchen sind nicht mit dem bloßen Auge erkennbar, ich habe davon gehört. ;) Der obere Wurzelbereich sieht leicht angefressen und teilweise schwärzlich verfärbt aus. Außerdem sind kleine Würmer zu sehen gewesen ...
distel goes Russia??? 8) ;) Nein, ich denke, es wird für das Saison-Halali geblasen. :)
Beitrag von: Leana am 22. September 2013, 11:34:03
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 11:38:46
Und willkommen zurück aus dem Urlaub! Hattest DU wenigstens besseres Wetter als wir Zurückgebliebenen?
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 11:39:58
Für einen Staudengärtner ungewöhnlich war die russische Art, Phlox zu vermehren. Während wir Frühjahrsstecklinge und Wurzelschnittlinge machen, werden dort Sommerteilstecklinge geschnitten und in die Erde gesteckt. Funktioniert und wächst auch!
Kann das mit dem Klima zusammenhängen? Spätes Frühjahr, lange Bodenfrost...?
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 11:45:00
Und ein alter deutscher Phlox ist auch darunter. :D
Phlox p. 'Wiking' (Goos&Koenemann, 1914) – hochgebaute dichte Dolden; lachsrosa; spät
'Slavjanka' ist ein Gaganov-Phlox aus dem Jahre 1936.
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 11:45:12
Inken, dieses nette Blümchen könnte ich auch zu einem Liebling erklären. Wer ist der Züchter?
Ich wünsche ihm und Dir alles Gute!
Sie auf jeden Fall zu, dass paar Würzelchen an der alten Stelle bleiben, schön sauber machen, viel fruchtbare, gesunde Erde über sie. Etikett nicht vergessen 8) :) und dann sofort mit hoffen und beten beginnen!
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 11:53:46
@Astrantia, vielen Dank für den Film über Andreas Gaedt! Wäre sonst an mir vorbeigegangen. Sein Garten ist ein kleines Juwel, seine Züchtungen sind sehr schön. Ich habe die beiden (hell)roten Gaedt-Phloxe 'Freudenfeuer' und 'Siegessäule'. Vielleicht sehen wir bald mehr von ihnen in unseren Gärten? Das wäre zu wünschen.
Beitrag von: Leana am 22. September 2013, 11:54:36
Vielen Dank, das ist lieb. Braucht ja nur sinngemäß und Kurzfassung zu sein, Leana.Danke, Guda. Das Wetter war sehr heiß. Ich war in Israel am Toten Meer, da war um 16 Uhr 36-42 Grad. Da habe ich viel Sonne abbekommen, nur ich friere jetzt hier.
Und willkommen zurück aus dem Urlaub! Hattest DU wenigstens besseres Wetter als wir Zurückgebliebenen?
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 11:55:16
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 11:58:37
@Guda, Dr. Konrad Näser ist als ehemaliger Züchtungsleiter aber für die späteren Bornimer Züchtungen verantwortlich?
@Georgia, danke, dass Du 'Lasse' erklärt hast!!! Endlich kann man ihn auch kaufen. :) Dank Dir schmückt er aber schon länger mehrere Gärten? ;)
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 12:39:02
Diese Auslese aus Picasso kam bei Klimke mit. Zartes rosa, schöne, große Dolde, toller Duft.
(http://s22.postimg.cc/4zu5bcfrh/2013_09_22_Auslese_Picasso.jpg)
Ebenso dieses lachsrosafarbene Exemplar. Unklar, was es sein könnte, aber farblich ein Hingucker. Der Austrieb ist rötlich.
(http://s9.postimg.cc/dpyl4chzf/2013_09_22_Phlox_lachsrosa.jpg)
Noch ein Fundstück: 'Fondant Fancy' mit einem sehr auffälligen, gestreiften Blütentrieb. Der wird beobachtet.
(http://s12.postimg.cc/5ghw2lg61/2013_09_22_Fondant_Fancy.jpg)
Die Kombination von 'Flare Blue' mit 'Strawberry Daiquiri' ist ein Knaller. :D
(http://s7.postimg.cc/g7oye9glz/2013_09_22_Flara_Blue.jpg)
Und noch ein Bild von meinem Sämling, der zeitweise an 'Bright Eyes' erinnerte.
(http://s21.postimg.cc/igjaouq4j/2013_09_22_S_mlimg.jpg)
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 13:00:44
In einem älteren Faden hier fand ich die Anmerkung, dass selbst aus verholzten Teilen noch Stecklinge möglich wären.
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 13:04:00
Zu sarastros Bilderfolge: Es befindet sich auch eine alte französische Sorte darunter. Phlox p. 'Nicolas Flamel', vermutlich von Lemoine. Schön, dass er überlebt hat.
Die späte Stecklingsvermehrung interessiert mich ebenfalls. Von der Möglichkeit habe ich auch gelesen, die Erfolgsquote soll jedoch mies sein. Wie geht man es am besten an? Oder: sollte man überhaupt damit "experimentieren". ???
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 13:07:03
@Hausgeist, schade, dass es von dem lachsrosafarbenen Phlox (Bild 2) nur eine Pflanze gab. Aber hier galt die Regel: Quadratmeter schlagen Liebhaberei? ;) :) Jedenfalls sieht er himmlisch aus. Ja.
Das kriegen wir doch geregelt. ;)
Mehr als schiefgehen kann so ein Experiment ja nicht. Angesichts der kühlen Temperaturen denke ich aber, dass die Stecklinge drinnen stehen sollten, um überhaupt noch zu bewurzeln? Und eine Überwinterung im Freien erscheint mir dann eher kontraproduktiv.
Beitrag von: blommorvan am 22. September 2013, 13:34:33
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 13:37:02
Foto: Phlox p. 'Oleander' (Einf. zL, 2000)
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 13:52:07
Zitat
Phlox p. 'Oleander'
:D Den habe ich auch noch auf meiner Liste.
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 13:55:17
ZitatPhlox p. 'Oleander'
:D Den habe ich auch noch auf meiner Liste.
@Hausgeist, heute ist Dein Glückstag! Wenn Du einen bewurzelten Steckling vom Frühjahr möchtest. ::)
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 13:58:07
Beitrag von: biene100 am 22. September 2013, 13:58:16
Ich lese und lerne......
ich sehe und genieße......
und,- ich habe eine Phloxliste angelegt....... ;D
Einen schönen Sonntag
wünscht Euch Biene
Beitrag von: blommorvan am 22. September 2013, 14:00:58
Ja, und 'ne Wärmflasche und einen heißen Tee dazu reichen ... 8) ;D ;)
Nee Inken, mit Tee ist da nix. Ein steifer Grog sollte es schon sein. Und nicht das Mützchen vergessen. ;D ;D ;D ;D
Im Ernst diese Methode wird bei Martin Hughes-Jones für die Vermehrung von Helenium aus Stängelstecklingen empfohlen.
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 14:11:22
Danke für den Tipp!
@Biene, eine Phloxliste? Ich hoffe, sie ist nicht allzu lang. Viel Wert sollte man auf Begleitstauden legen. ::) ;)
@Hausgeist, ich könnte auch wieder mal ein Blumensträußchen rüberreichen. 8)
Foto: Nochmal der knuffige Phlox x arendsii 'Baby Face' (Verschoor), den ich im Sommer in einem Garten fotografiert habe.
Beitrag von: biene100 am 22. September 2013, 16:10:25
Rosa Pastell
Lichtspel
Le Mahdi
Herbstwalzer
Hesperis
Sweet William
Wendy House
ev.auch noch
Nirvana
Kirschkönig
und einen roten möcht ich auch noch gerne.
Da weiß ich noch nicht so genau welchen. Ev. Mary ?
oder Alenki Tsevetotshek ? (ob das richtig geschrieben ist ? *g* ) oder Glut?
Beitrag von: Santolina † am 22. September 2013, 17:18:57
So ist´s natürlich viel leichter für alle, danke Hausgeist. :)
Noch schönen Sonntag für alle.
Santolina.
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 17:26:59
Ich würde noch mehr davon nehmen. Und auch gern noch ein wenig Phloxe raten. ;) :D
Wenns eine Lieblingspflanze von mir wäre, würde ich einen Teil oder auch alles ausgraben, abspülen, saubermachen und in gekaufte Erde topfen, in den Schatten stellen und päppeln. Es gibt immer einige solche Kandidaten hier, die sind sozusagen im "Pflanzenkrankenhaus".
Irm, ich habe es jetzt erst gelesen. Danke! So ein "Pflanzenkrankenhaus" wird nun eröffnet.
@Janis, die Seite von Maria ist sehr informativ. Sie hat viele Foerster-Züchtungen und auch oder vor allem Rundumwissen zusammengetragen - ich schaue gern zu ihr hinüber. :D
Zahlreiche Foerster-Sorten kann man auch in der Dresdener Gegend bei den dort ansässigen Staudengärtnern finden (Stübler z.B.).
Beitrag von: Janis am 22. September 2013, 17:53:13
@Janis, die Seite von Maria ist sehr informativ. Sie hat viele Foerster-Züchtungen und auch oder vor allem Rundumwissen zusammengetragen - ich schaue gern zu ihr hinüber. :DDanke für die Info, Inken, aber wer bitte ist Maria? ???
Zahlreiche Foerster-Sorten kann man auch in der Dresdener Gegend bei den dort ansässigen Staudengärtnern finden (Stübler z.B.).
Die Stübler-Gärtnerei habe ich gefunden. :)
Beitrag von: distel am 22. September 2013, 19:16:48
ich wollte mich nur mal bedanken, bevor alle mit Weihnachtsvorbereitungen beschäftigt sind und keiner mehr in den Phloxgarten schaut ;)
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 19:23:49
Zitat
Dieses Problem kennen wie noch von anderen Phloxsorten, aber auch von z.B. hohen Astern oder Helenium. Empfohlen wird immer wieder, zwischen Mai und Juni diese Pflanzen um..*.cm zu kürzen. Man muss es nicht machen, dann braucht man nicht weiterzulesen ;), oder man lässt sich diese Praxis durch den Kopf gehen und probiert einfach mal an ein paar Pflanzen.
Durch das "Pinzieren" wird eine Verzweigung angeregt, d.H. der Trieb treibt bis zu vier neue Triebe aus, die aber nicht so hoch werden, wie es der ursprünglichen Höhe entspricht UND diese gestutzten Triebe blühen ca 2-3 Wochen später als die anderen. Das heißt, sehr späte Sorten pinziert man grundsätzlich nicht in kühlen Regionen, sonst kommen sie gar nicht zur Blüte!! Sehr frühe Lieblingssorten dagegen kann man durch diese Methode noch einmal drei Wochen länger blühen sehen.
Eine hohe staksige Sorte bekommt mehr Standfestigkeit, wenn den äußeren Ring (so 4-6 Triebe) einkürze. Durch die neuen Verzweigungen erhalten die "originalen" Stengel mehr Halt. Wann? Das hängt vom eigenen Kleinklima ab, außerdem ob man auch Stecklinge abnehmen möchte, außerdem vom Arbeitsabfall in Haus und Garten. Die Stenhgel sollen bereits eine gewisse Festigkeit haben, aber noch nicht verholzt sein; eigentlich - als Kriterium- müsste man sie noch mit den Fingernägeln abkneifen können. In normalen Jahren ist bei uns (6b) die Zeit im zweiten Mai- bis ersten Junidrittel richtig. Rechenexempel für Pinzieren mit Steckling: etwa 10 cm für Steckling, der noch nachgeschnitten werden muss; mindestens 10 bis etwa 15 cm für den Stengel sollten übrig bleiben, also muss der Phlox bereits gut 25 cm hoch gewesen sein. Man kann auch noch pinzieren, wenn er 40 cm hoch ist, dann aber beginnt die neue Verzweigung später und auch die Blüte verzögert sich um weitere zwei ? Wochen.
Ich pinziere viel seltener als ich eigentlich möchte, weil entweder das Wetter zu schlecht ist, ich nicht draußen arbeiten mag, weil ich es vergesse, andere Arbeiten wichtiger sind…
Gehe ich aber durch den Garten, sehe einen üppigen Horst, nehme ich einfach nur ein paar Spitzen ab, werfe sie unter die Pflanze – erledigt
Die ungeschnittenen Stiele bringen meistens üppigere Dolden als die pinzierten, mich stört es nicht, dafür kommen ja mehr.
Und ich habe lieber eine Pflanze ohne hineingesteckte Stütze mit unterschiedlich hohen Stielen als Schnur und Metall oder Bambus
Beitrag von: Guda am 22. September 2013, 19:24:24
damit hier keine Missverständnisse entstehen - ich habe mich gestern natürlich nicht aus dem Phloxgarten verabschiedet:) :D 8) :)
ich wollte mich nur mal bedanken, bevor alle mit Weihnachtsvorbereitungen beschäftigt sind und keiner mehr in den Phloxgarten schaut ;)
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 19:28:40
damit hier keine Missverständnisse entstehen - ich habe mich gestern natürlich nicht aus dem Phloxgarten verabschiedet
ich wollte mich nur mal bedanken, bevor alle mit Weihnachtsvorbereitungen beschäftigt sind und keiner mehr in den Phloxgarten schaut ;)
Weihnachten? - Weihnachten!
@distel, und ich halte heute Vormittag die große OSCAR-Rede auf Dich ... :-[ ;D
Phlox p. 'Gottlieb Ernst' (1938) des Züchters Adolf Ernst aus Möhringen (Stuttgart), der ca. 30 Sorten Phlox paniculata auf seinem Konto stehen hat.
Weihenstephan 1955: "+"; 90-100; violett; mittel
Beitrag von: distel am 22. September 2013, 19:36:34
damit hier keine Missverständnisse entstehen - ich habe mich gestern natürlich nicht aus dem Phloxgarten verabschiedet
ich wollte mich nur mal bedanken, bevor alle mit Weihnachtsvorbereitungen beschäftigt sind und keiner mehr in den Phloxgarten schaut ;)
Weihnachten? - Weihnachten!
@distel, und ich halte heute Vormittag die große OSCAR-Rede auf Dich ... :-[ ;D
Ähm...soll ich mich jetzt dann doch noch verabschieden ;) ;) ;)
(Inken, so eine Oscar-Rede tut trotzdem einfach gut :D )
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 19:55:21
und einen roten möcht ich auch noch gerne.
Da weiß ich noch nicht so genau welchen.
Kurzer Zwischenruf dazu: eben war ich noch kurz im Garten, als es schon fast dunkel war. Aus dem neuen Beet strahlte mich tatsächlich 'Strawberry Daiquiri' mit einer irren Leuchtkraft aus der Ferne an! Wie er sich ingesamt etabliert, bleibt abzuwarten, aber farblich steht er bei mir jetzt ganz oben.
Beitrag von: distel am 22. September 2013, 19:55:57
ich habe mir sagen lassen, dass wohl nicht alle Sorten gleich gut auf das Pinzieren reagiern - manche Sorten treiben dann trotzdem üppige Dolden und andere sind "beleidigt" und zeigen nur noch sparsamen Blütenansatz
(man muss das also wohl ausprobieren)
Beitrag von: biene100 am 22. September 2013, 19:57:31
Dieser Phlox stand schon hier im Garten als ich vor 33 Jahren hierherkam.
24_7_2013 017.jpg
Er blüht früh, ziemlich zeitgleich mit amplifolia "weiße Wolke".
phlox 3.jpg
Er passt auch gröpßenmässig gut dazu.
Näher:
phlox1.jpg
Ich habe den Europa heuer ziemlich eingekürzt, weil er immer so hoch wird. Etwas war er niedriger, geblüht hat er gleich wie immer.
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 20:00:16
Phloxnamen gibts..... ::) ;D
Das dachte ich mir auch so. Aber der Name ist mir da relativ egal, der sprang mir schon in der Gärtnerei ins Auge. 'Red Riding Hood' hingegen hat eher im Auge "gestochen" und blieb stehen.
Dein Phlox erinert mich stark an Uspech.
Beitrag von: distel am 22. September 2013, 20:07:09
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 20:32:16
*stochern immer wieder gern im Nebel* ;)
Hier Phlox p. 'Wendy House', der in Deiner Liste vorkommt. Bei Rieger ist er dunkler als auf Svetas Fotos.
Beitrag von: biene100 am 22. September 2013, 20:36:58
Es muss auch nicht alles und jedes einen Namen haben.
Die sehen sich ja schon sehr ähnlich, wie auch so manche andere. Aber das ist ja nicht nur bei den Phloxen so. Eigentlich sammle ich ja Hostas, da ists nicht anders.
:o :o Dort steht 90-120cm ??
Gaißy preist ihn als niedrigbleibend für den Vordergrund an 50-60cm hoch.
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 20:46:20
Beitrag von: biene100 am 22. September 2013, 20:49:17
Beitrag von: Hortus am 22. September 2013, 20:52:05
Dieser Phlox stand schon hier im Garten als ich vor 33 Jahren hierherkam.
24_7_2013 017.jpg
Er blüht früh, ziemlich zeitgleich mit amplifolia "weiße Wolke".
phlox 3.jpg
Er passt auch gröpßenmässig gut dazu.
´Wilhelm Kesselring´würde ich ausschliessen; dieser ist deutlich rotviolett.
Vergleiche einmal mit der alten Sorte ´Eclaireur´.
Beitrag von: teasing georgia am 22. September 2013, 21:04:11
Empfohlen wird immer wieder, zwischen Mai und Juni diese Pflanzen um..*.cm zu kürzen.Danke für die Nachhilfe im Pinzieren ! ;)
Lasse ist dafür sowieso jeweils im Frühjahr ein Dauerkandidat, weil so viele Stecklinge von ihm haben möchten. Er ist ein langer Lulatsch, wie sein Namensgeber - immer noch relativ wenig Triebe, dafür sehr hoch mit schweren Köpfen.
Beitrag von: biene100 am 22. September 2013, 21:06:37
Wenn ich die 3 Kandidaten vergleiche passt Eclaireur wirklich am besten. Da sehen die Dolden auch zart aus, wie bei meinem.
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 21:14:26
Du hast 'Red Riding Hood' stehen lassen - da sag ich nichts mehr ??? ;)
Rot ist eigentlich bisher gar nicht meine Farbe. 'Strawberry Daiquiri' hat mir durch die immense Fernwirkung überzeugt.
Aber 'Red Riding Hood' hat wirklich farblich "gebrüllt". Anhand der Fotos im Netz hätte ich ihn gekauft. Zum Glück habe ich ihn in Natura gesehen. :-\
Beitrag von: Inken am 22. September 2013, 21:23:40
Danke Hortus ! :)
Wenn ich die 3 Kandidaten vergleiche passt Eclaireur wirklich am besten. Da sehen die Dolden auch zart aus, wie bei meinem.
Zum evtl. Vergleich Phlox p. 'Eclaireur' in meinem Garten. Die Optik täuscht etwas, die Dolde ist nicht länglich, es handelt sich um zwei hintereinander befindliche.
Beitrag von: distel am 22. September 2013, 21:26:09
Du hast 'Red Riding Hood' stehen lassen - da sag ich nichts mehr ??? ;)
Rot ist eigentlich bisher gar nicht meine Farbe. 'Strawberry Daiquiri' hat mir durch die immense Fernwirkung überzeugt.
Aber 'Red Riding Hood' hat wirklich farblich "gebrüllt". Anhand der Fotos im Netz hätte ich ihn gekauft. Zum Glück habe ich ihn in Natura gesehen. :-\
viele rote Phloxe ändern im Spätsommer/Herbst ihre Farbe in ein heftiges Rosapink und es kann deshalb irreführend sein, sie zu dieser Zeit nach Augenschein zu kaufen
selbst 'Glut' hat bei mir diesen Farbwechsel vollzogen
Beitrag von: chris_wb am 22. September 2013, 21:57:32
Angesichts der immensen Beute an diesem Tag fiel es nicht schwer, auch mal einen stehen zu lassen.
Beitrag von: Garden ann am 22. September 2013, 22:38:01
Zitat von: Inken
@Georgia, danke, dass Du 'Lasse' [i
@Georgia, danke, dass Du 'Lasse' [i
erklärt[/i] hast!!! Endlich kann man ihn auch kaufen. :) Dank Dir schmückt er aber schon länger mehrere Gärten? ;)Zitat
unter anderem auch den Meinen :D
Danke nochmals Georgia, nicht nur für Lasse, sondern für die ganz vielen Phloxe die ich von Dir erhalten habe. :-*
Falls ich´s nicht vergesse werde ich den Lasse nächstes Jahr auch pinzieren, er ist mir so auch zu hoch.
Beitrag von: teasing georgia am 23. September 2013, 07:18:39
Ich guck mir dann nächstes Jahr gern mal wieder an, was aus den Stecklingen von diesem Jahr geworden ist. :-*
Dann finden wir bestimmt auch wieder Sorten, die ich dir mitbringen kann.
So spät im Jahr wie die russischen Phloxfreunde habe ich es allerdings noch nie mit Kopfstecklingen versucht.
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 07:49:49
...
So spät im Jahr wie die russischen Phloxfreunde habe ich es allerdings noch nie mit Kopfstecklingen versucht.
Einen schönen Morgen, Georgia! :D Die Sache mit den Stecklingen habe ich gestern erfragt:
Ljena sagt, dass Stängelstecklinge im Juni/erste Hälfte Juli nach Gaganov zu machen in Russland die übliche Praxis und häufigste Art der Stecklingsvermehrung ist.
Der Prozess der Bewurzelung dauert ca. 20 bis 30 Tage, die Stecklinge werden mit Häubchen (z.B. zerschnittenen Plastikflaschen :)) abgedeckt, feucht besprüht (Innenseite Flasche stete Tröpfchenbildung), und nach ca. 10 Tagen mit Wachstumsstimulanzien behandelt. Hier ein Link, leider ohne olle Plasteflaschen ;).
Beitrag von: teasing georgia am 23. September 2013, 08:05:13
Ich kenne es nur, die frisch geschnittenen Stecklinge in Bewurzelungspulver zu tauchen, bevor man sie in Töpfe steckt...wie und womit behandelt man die denn nach 10 Tagen ?
Von deinem Link verstehe ich ja leider nur die Zeichungen. ::)
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 08:36:52
Beitrag von: Hortus am 23. September 2013, 09:01:58
Ob es in D eine Zulassung hat, bleibt offen.
Beitrag von: Irm am 23. September 2013, 09:39:16
Sieht aus wie "Purple Kiss", der blüht im Garten bei mir als einer der frühesten
Dieser Phlox stand schon hier im Garten als ich vor 33 Jahren hierherkam.
obwohl einige den erst im September jetzt blühend gekauft haben.
Beitrag von: Hortus am 23. September 2013, 09:46:56
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?gid=2&first=30&wr=P
Beitrag von: Irm am 23. September 2013, 09:48:08
Da ´Purple Kiss´ erst 2007 auf den Markt kam, dürfte er ausscheiden.ok, thanks, wieder schlauer ;)
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?gid=2&first=30&wr=P
Beitrag von: Guda am 23. September 2013, 10:31:23
Sieht aus wie "Purple Kiss", der blüht im Garten bei mir als einer der frühesten
obwohl einige den erst im September jetzt blühend gekauft haben.
Das liegt vermutlich daran, dass die Jungpflanze pinziert wurde, um noch im Herbst attraktive Verkaufspflanzen zu bekommen. (Mein Mann hat mir geade aus Bornim eine fast blühende Gräfin mitgebracht!)
Beitrag von: Guda am 23. September 2013, 10:39:24
Guten Morgen, liebe Inken ! ;)"Früher" hat man Stecklinge, Jungpflanzen, Sämlinge und alles, was gepäppelt werden musste, mit Wuxal besprüht. Das gibt es immer noch, immer noch gut (aber nicht unbedingt in Kleinkleckersdorf erhältlich), mittlerweile aber wohl in verschiedenen Versionen. Wuxal- Universaldünger, auch in der Bio-Variante zu haben.
Ich kenne es nur, die frisch geschnittenen Stecklinge in Bewurzelungspulver zu tauchen, bevor man sie in Töpfe steckt...wie und womit behandelt man die denn nach 10 Tagen ?
Von deinem Link verstehe ich ja leider nur die Zeichungen. ::)
Außerdem gibt es natürlich die verschiedenen "Vital-" Mittelchen, von unterschiedlichen Firmen; werden immer wieder in Fachzeitschriften angeboten.
Wichtig für die KLeinen sind halt vitalisierende Produkte, die genügend, aber ausgewogen, Spurenelemente enthalten.
Beitrag von: Guda am 23. September 2013, 10:58:48
eine kleine Ergänzung zu Beitrag #2770
ich habe mir sagen lassen, dass wohl nicht alle Sorten gleich gut auf das Pinzieren reagiern - manche Sorten treiben dann trotzdem üppige Dolden und andere sind "beleidigt" und zeigen nur noch sparsamen Blütenansatz
(man muss das also wohl ausprobieren)
Distel, klar, nicht jede Pflanze reagiert wie die andere. Ich habe keine hunderte von Sorten, aber meine wenigen haben zumindest zufriedenstellend auf das Pinzieren reagiert.
Beitrag von: Guda am 23. September 2013, 12:22:57
Ich lese immer wieder, dass jemand von Euch über ihn klagt. Mich würde interessieren, ob bestimmte Sorten anfällig sind?
-ob besondere Standorte Mehltau begünstigen?
-ob Lichtverhältnisse am Mehltau schuld sind`
-welcher Boden eher Mehltau hervorruft?
Habt Ihr Beobachtungen gemacht, dass frisch gekaufte Pflanzen eher Mehltau bekommen, oder spielt es bei Euch keine Rolle?
Über Älchen hatte ich neulich schon geschrieben, aber auch hier:
wo und an welchen Pflanzen treten sie besonders auf?
Nach meinen Beobachtungen sind sowohl Mehltau wie auch Älchen Stressbegleiter - von einigen misslichen Ausnahmen abgesehen. Es gibt wohl Sorten, die "entweder - oder" anziehen, von denen sollte man sich vernünftigerweise ::) trennen, bevor sie den Bestand infizieren.
Kann man die Bedürfnisse von Phlox erfüllen, wird man vermutlich kerngesunde Pflanzen haben, über Jahrzehnte! Das heißt, genügend weiter Stand, damit Feuchtigkeit schnell abtrocknen kann (schlecht für Sammler). Und dann tiefgründiger, humoser und feuchter Boden. Lehmgärtner haben es gut, ihr Boden speichert Nährstoffe und Feuchtigkeit. Hier braucht nur alle paar Jahre nachgedüngt zu werden, für regelmäßige Humusgaben (Kompost, Mulch) vor allem zum Sommer hin, sind sie dankbar.
Sandbüchsengärtner können ihren Garten leichter bearbeiten, bekommen vielleicht auch besser übrig gebliebene Phloxwürzelchen aus dem Boden, sie müssen jedoch für regelmäßige Nährstoffnachfuhr und Bewässerung im Sommer sorgen. Kompost, u.U. auch Tonmehle für bessere Wasserführung, sind sehr wichtig. Frühjahrsfeuchtigkeit für guten Austrieb und Knospenbildung ist nützlich. - Berieselung von oben fördert vor allem Mehltau!- Deshalb Bodenpflege: Unkraut entfernen, vorsichtiges Hacken , wässern und mulchen. Das sollte für einige Wochen reichen. Dann muss wieder durchdringend gewässert werden!
So gepflegt, werden eingewachsene Phloxe voraussichtlich gesund bleiben, sofern nicht genetische Intoleranz vorliegt.
Beim Pflanzen darauf achten, dass die Überwinterungsknospen nicht zu dick mit Erde abgedeckt werden, sonst dauert es zu lange bis zur Blüte (da Phlox allmählich aus dem Boden wächst, sind die Überwinterungsknospen irgendwann bodennah; Phlox blüht ;)). Im ersten Winter vor zu starker Kälte mit leichter Kompostgabe/ und oder Laubmulch vor Barfrost schützen .
Nicht vor Mauern pflanzen, die Luftstau begünstigen und nicht als Füllpflanze zwischen bereits eingewachsene, hohe Staudenhorste geben.
Fast alle meiner frisch gekauften Phloxe bekommen im ersten, manchmal auch noch im zweiten Jahr, Mehltau. Schaut man sich die stark durchwurzelten Ballen an, herrscht da Stress pur. Vor dem Pflanzen gebe ich immer eine leichte Düngelösung als Starthilfe, natürlich Wurzellockerung nicht vergessen.
Auf lehmigem Boden bleibt Phlox lange gesund, der auf Sandboden braucht permanente Beobachtung und Wartung. Älchen lie-ben Sandbodenphloxe >:(
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 15:59:23
http://www.youtube.com/watch?v=c_NlF2HJ_bs
Ob das geklappt hat mit dem Filmchen?
Wenn ja, wäre es natürlich schön, wenn eine der russischen Damen Übersetzungshilfe leisten könnte.
Aber das Wichtigste sieht man: im Sommer wird gesteckt und zwar von Trieben MIT Blüte
:D
@Guda, ich komme auch aus'm Mustopp (siehe mein Beitrag von heute ...). - Danke!!!
@sarastro, falls Du heute nochmal reinschaust: Ich habe eine Frage zu Deinem Phlox 'Peter'. Bei Rieger sieht man ihn so und bei Kirsten Lyng so. Im Buch von Birgitte Bendtsen gleicht er dem Phlox, der auf der dänischen Seite gezeigt wird. -> Wie ist es richtig, bzw. zeigen alle den echten 'Peter'? Danke.
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 16:27:35
Tja ,Her van Adri ist mir heute in die hánde gefallen ;Dob der name stimmt Hm..ich hab so meine zweifeln aber die klare farbe hat auf mich gewirkt :D
(http://up.picr.de/15912673bi.jpg)
@Wild Bee, ich kann zu diesem Phlox nichts, gar nichts, finden. (Außer Deinen Beitrag. ::) ;)). Hast Du evtl. Informationen über ihn?
Beitrag von: Irm am 23. September 2013, 16:51:26
(Mein Mann hat mir geade aus Bornim eine fast blühende Gräfin mitgebracht!)Die blüht im Senkgarten auch grade noch ;)
(http://up.picr.de/15938562vb.jpg)
Foto ist nicht doll, denn dann ging quasi die Welt unter :D war das einzige Foto, das ich vor dem Platzregen noch gemacht habe.
sonst hätte ich sicherlich in der Gärtnerei nochmal geschaut, obs die gibt.
Beitrag von: Irm am 23. September 2013, 17:17:51
Thema Mehltau........ Thema ÄlchenMehltau dieses Jahr reichlich, Älchen nein.
Ich lese immer wieder, dass jemand von Euch über ihn klagt. Mich würde interessieren, ob bestimmte Sorten anfällig sind?
Bei mir fing der Prospero an, der schon 2 1/2 Jahre im Garten steht, Puple Kiss und ein namenloser stehen in der Nähe und machten weiter :) Phlox Anne war recht gruselig, der ist aber erst ein Jahr da.
-ob besondere Standorte Mehltau begünstigen?Hm, die ersten drei stehen halbschattig, Anne vollsonnig, also nein.
-welcher Boden eher Mehltau hervorruft?Tja, ich habe Sandboden, aber angereichert mit Komposterde und Torf, gedüngt habe ich auch.
Habt Ihr Beobachtungen gemacht, dass frisch gekaufte Pflanzen eher Mehltau bekommen, oder spielt es bei Euch keine Rolle?Nun ja, bei mir ist nix älter als 2 1/2 Jahre, so lange habe ich diesen Garten. Die kleinblütigen Phloxe wie Classic Cassis und Swirly Burly waren lange schön, Blue Paradise sind auch jetzt noch fast ok. Denke also, dass es an den Sorten liegt.
Mehltau fing mit der Hitzewelle mit 36° an, also schon Stress für die Pflanzen ! Erst waren die Kürbisse betroffen, dann die Blümchen, nicht nur der Phlox, auch die Indianernesseln, Rittersporn und einiges mehr. Ich hoffe mal auf nächstes Jahr und die neuen Sorten, die hoffentlich ein wenig resistenter sind :D
Sandbüchsengärtner können ihren Garten leichter bearbeiten, bekommen vielleicht auch besser übrig gebliebene Phloxwürzelchen aus dem Boden, sie müssen jedoch für regelmäßige Nährstoffnachfuhr und Bewässerung im Sommer sorgen. Kompost, u.U. auch Tonmehle für bessere Wasserführung, sind sehr wichtig.Haben sie alles bekommen, die Mimosen :D na ja, ich hoffe mal aufs nächste Jahr ..
Beitrag von: Guda am 23. September 2013, 17:36:43
http://www.youtube.com/watch?v=c_NlF2HJ_bsIch Habe Deine russische Stecklingsanleitung gesehen, Inken. Ich finde sie sehr gut erklärt - auch ohne Worte.
@Guda, ich komme auch aus'm Mustopp (siehe mein Beitrag von heute ...). - Danke!!![/sub]
Danke!
Beitrag von: Guda am 23. September 2013, 17:40:49
Ich hatte zwar hin und wieder welke Pflanzen, aber keinen Mehltau. Erst jetzt an den frisch gekauften.
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 18:26:52
Thema Mehltau........
Ich lese immer wieder, dass jemand von Euch über ihn klagt. Mich würde interessieren, ob bestimmte Sorten anfällig sind?
-ob besondere Standorte Mehltau begünstigen?
-ob Lichtverhältnisse am Mehltau schuld sind`
-welcher Boden eher Mehltau hervorruft?
In den vergangenen Jahren gab es hier keine größeren Probleme mit Mehltau. Lediglich an einer Stelle, die nicht gut durchlüftet ist, trat Mehltau auf. Betroffen: 'Düsterlohe' und 'Dorffreude'. Aber wie gesagt: standort- nicht sortenbedingt.
In diesem Jahr allerdings: Dasselbe wie bei Irm -> Mehltau nach der großen Hitze, und zwar fast alle Phloxe. :-\
Habt Ihr Beobachtungen gemacht, dass frisch gekaufte Pflanzen eher Mehltau bekommen, oder spielt es bei Euch keine Rolle?
Spielt meiner Meinung nach keine Rolle. Zumindest habe ich das noch nicht wissentlich beobachtet. (Nur die Pflanzen, die, aus welchen Gründen auch immer ::), längere Zeit noch getopft herumstehen, bekommen sehr schnell Mehltau.)
Über Älchen hatte ich neulich schon geschrieben, aber auch hier:
wo und an welchen Pflanzen treten sie besonders auf?
Älchenbefall bisher nur vereinzelt, in dieser Saison waren von über hundert Phloxen ganze 5 Pflanzen betroffen. Diese stammen alle von einem Anbieter (?). Ich hoffe, es werden nicht peu à peu mehr befallen.
Ich habe dann mal die Tagetes-Variante getestet ... und wurde vielerorts belächelt ... :)
@Guda, vielen Dank für Deine ausführlichen Erfahrungsberichte! Sie helfen sehr.
Beitrag von: Wild Bee am 23. September 2013, 18:32:14
Tja ,Her van Adri ist mir heute in die hánde gefallen ;Dob der name stimmt Hm..ich hab so meine zweifeln aber die klare farbe hat auf mich gewirkt :D
(http://up.picr.de/15912673bi.jpg)
@Wild Bee, ich kann zu diesem Phlox nichts, gar nichts, finden. (Außer Deinen Beitrag. ::) ;)). Hast Du evtl. Informationen über ihn?
Leider nicht Inken, ich habe ihn in kleve gekauft und da stand nur dieser name drauf,aber ich werde mal bei der gártnerei nach fragen wo sie ihn her haben,
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 18:37:50
@Janis, Maria (Zauberfee) ist die Macherin der schönen Gartenliteraturseite, die Du verlinkt hattest.
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 19:23:45
Phlox p. 'Rosenball' syn. Walter Otto (W. Otto, 1986) - blüht schön (wenn's nicht gerade regnet) in farbfröhlichem Rosa mit gutbesetzter Dolde.
Beitrag von: chris_wb am 23. September 2013, 19:34:32
Beitrag von: Irm am 23. September 2013, 20:02:22
@Irm: ich glaube, dass die Mehltauwelle erst mit der großen Hitze begann. In der Zeit muss alle paar Tage bis einmal die Woche sehr gründlich gegossen werden, dann kann man es aufhalten.Witzbold :D ich habe täglich gegossen und zwar alles im Garten, nicht auf die Blätter, immer schön auf die Erde ...
Beitrag von: Irm am 23. September 2013, 20:10:03
Dann hoffen wir jetzt einfach aufs nächste Jahr :D
In diesem Jahr allerdings: Dasselbe wie bei Irm -> Mehltau nach der großen Hitze, und zwar fast alle Phloxe. :-\
und ach ja, Düsterlohe hatte ich vergessen, der war auch bei den ersten Mehltau-Kandidaten dabei.
Beitrag von: Santolina † am 23. September 2013, 22:08:15
Im letzten Jahr trat er leicht, an etwas schattigeren Plätzen auf. In diesem Jahr überhaupt kein Befall, nur leicht an 'Tenor', der an einem Halbschattenplatzt steht und noch nicht richtig eingewachsen ist.
Ich führe das auf die heiße Witterung im August zurück.
Vielleicht liegt es auch daran, dass ich mit Kompost verschwenderisch umgehe. Die Phloxe wurden sogar während meines Urlaubs mit einem Regner gegossen, das schien ihnen nichts ausgemacht zu haben.
Meine ganz alten Phloxkanditaten, hatten auch noch nie Mehltau. Ich hoffe, dass das auch so bleibt.
Sonst sind alle meine Phloxe, über 100 Sorten erst im Jahr 2012 neu gepflanzt. Der Lehmboden, wird vorher tief gelockert und mit reichlich Kompost angereichert. Bei heißen Temp. gebe ich auch noch eine Rasenmulchschicht um die Pflanzen.
Warum Mehltau auftritt, oder auch nicht kann ich nicht sagen. Eine Monarde hatte welchen.
Liebe Grüße
Santolina
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 22:09:44
'Starfire' ist mistig – s., garten-pur 21.07. 18:33
Ja, 'Starfire' (Bonne Ruys, 1937) ist eine elende Krücke. – I., garten-pur 21.07. 19:01
'Starfire' ist wunderbar rot und sonst ein Elend – d., garten-pur 22.07. 20:38
Obwohl ‚Starfire‘ kürzlich hier einen wenig schmeichelhaften Titel erhielt, bin ich seit Jahren mit ihm sehr zufrieden. Keine Krankheiten, standfest, rötliche Laubfarbe. – H., garten-pur 29.07. 20:01
Wow! – d., garten-pur 29.07. 20:05
Auf dem Foto macht er wirklich was her! – I., garten-pur 29.07. 20:05
Leider vermehrt er sich nicht so gut wie andere Sorten hier im Garten. – S., garten-pur 29.07. 20:11
Starfire. a sure-fire hit in any man's garden, brings you right into the collector's class among phlox-men. Starfire is the only true-red Phlox. - Popular Gardening and Living Outdoors, Band 12. - 1961
Bedingt empfehlenswert – s. in: Gartenbauwirtschaft 13/14, 1992
80; glühendrote Sorte mit kräftig rotem Laub, das der Pflanze schon vor der Blüte ein auffälliges Aussehen verleiht; m[ittel] – Kat. Hagemann 1976/77
80–100 cm hoch, starkwüchsig, Stiele dunkelrot, Blätter tiefgrün; Blüten scharlachrot ** - Krussmann/Siebler/Tangermann: Winterharte Blütenstauden. - 1970
Das ist 'Starfire'. :D
Beitrag von: distel am 23. September 2013, 22:27:10
@Inken, herrlich, Deine "Starfire-Collage" - tja, an 'Starfire' scheiden sich die Geister ;)
@Santolina, darf man fragen, wie Du es geschafft hast, in einem Jahr eine so große Sammlung zusammenzutragen - im normalen Handel sind ja nicht annähernd so viele Sorten
Beitrag von: chris_wb am 23. September 2013, 22:28:55
an 'Starfire' scheiden sich die Geister ;)
Und der Hausgeist hat ihn nun auch. ;D
Beitrag von: distel am 23. September 2013, 22:33:00
an 'Starfire' scheiden sich die Geister ;)
Und der Hausgeist hat ihn nun auch. ;D
... und ich dachte,Du magst keine Roten...das wären dann ja schon zwei ;)
(ich bin gespannt, wie er sich bei Dir entwickeln wird)
Beitrag von: distel am 23. September 2013, 22:35:53
Inken, verrate mir bitte, wo auf der Gartenliteraturseite was über Phlox steht - Danke!
Beitrag von: chris_wb am 23. September 2013, 22:36:03
Bisher habe ich einen strikten Bogen um rote Phloxe gemacht. Aber so langsam beginnen sie mir zu gefallen. :)
;)
Ich bin auch gespannt. Ich habe ihn auch wirklich zum Austesten mitbekommen. Nächstes Jahr werde ich berichten.
Beitrag von: Inken am 23. September 2013, 22:54:21
Inken, verrate mir bitte, wo auf der Gartenliteraturseite was über Phlox steht - Danke!
Hier sind Foersters Staudenzüchtungen aufgelistet, u.a. auch PHLOX. :) Zwar nicht alle, aber sehr viele ...
Beitrag von: Norna am 23. September 2013, 22:59:03
Mit Mehltau habe ich hier gewöhnlich keine Probleme, nach 2 Monaten Dürre mit Temperaturen bis fast 40°C hat es aber auch einige Phloxe erwischt. Eine neue, strotzgesunde Pflanze im Topf erkrankte aber erst vor einigen Tagen, nachdem ich sie unter einen mehltaukranken sommergrünen Rhododendron gestellt hatte.
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 00:46:44
Zitat
Übrigens habe ich neulich einen panaschierten Trieb von Phlox 'Tenor' getopft. Das verrate ich den Phloxverrückten aber vorerst nicht.
:o ;) :-*
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2013, 06:59:53
Übrigens habe ich neulich einen panaschierten Trieb von Phlox 'Tenor' getopft. Das verrate ich den Phloxverrückten aber vorerst nicht.
*anmeld* ;D
>:(
Beitrag von: teasing georgia am 24. September 2013, 07:40:02
Die noch getopften dagegen gern mal, wenn man öfter weg ist und die Versorgung dann nicht optimal ist.
Mein sandiger Lehmboden wird gut gedüngt und speziell die Phloxe oft gewässert, die haben also nix zu meckern. ;)
Irm, von der Gräfin kannst du gern im nächsten Jahr Stecklinge haben, das ist ein richtig dickes Teil bei mir.
Und rote Phloxe mag ich immer noch nicht.. ;D
Beitrag von: biene100 am 24. September 2013, 07:59:15
Ich finde Starfire schon auch ganz besonders. Hab ihn als kleinen Ableger ertauscht und im Topf ist er im ersten Jahr normal gewachsen. Dann habe ich ihn nichtwissend zwischen Hosta Zounds und eine Säuleneiben gepflanzt. Der Platz ist für einen Fresser und Säufer nicht so optimal. Er hat aber auch extra Wasser und Dünger bekommen und ganz gut ausgesehen an dem Platz. Doch Heuer hat ihnZounds fast überwachsen. :-X Jetzt ist weniger geworden davon. Das war aber auch grausam. Ich werde ihn jetzt mal päppeln und die Zounds im Frühling halbieren.
Wenn irgendwie möglich soll er dort weiterwachsen.
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2013, 08:00:38
Beitrag von: Santolina † am 24. September 2013, 08:25:52
@Santolina, darf man fragen, wie Du es geschafft hast, in einem Jahr eine so große Sammlung zusammenzutragen - im normalen Handel sind ja nicht annähernd so viele Sorten
Ja, von z.L. habe ich noch für mich im April 2012, 40 Stück geliefert bekommen. Davon,waren leider gleich 5 Stück aus unerklärlichen Gründen tot. Ein Gartenfreund, der mich zum Phlox verführte, unterstützt mich sehr mit meinen Wünschen. Er hat nur einen kleinen Schrebergarten mit über 150 Sorten. Mit ihm stehe ich in regem Austausch.
Auch kaufe ich für Freunde Wunschkanditaten in Gärtnereien mit und tausche so mich mit ihrem Sortiment aus.
Überall suche ich noch nach besonderen Sorten, Sarastro, bringt mir auch wieder welche nach Weingartsgreuth mit.
Es geht schneller als man denkt. Trotzdem würde ich mich nicht als Sammlerin bezeichnen, ich kaufe nur die Sorten, wo ich denke sie passen gut in´s Gesamtbild meines Gartens.
Liebe Grüße
Santolina
Beitrag von: Santolina † am 24. September 2013, 08:35:03
Inken, verrate mir bitte, wo auf der Gartenliteraturseite was über Phlox steht - Danke!
Suche Gartenliteraturforum- Phlox anklicken und du bist da.
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Irm am 24. September 2013, 09:02:30
vielen lieben Dank, aber das lohnt kaum, wenn er bei Foerster steht - da komme ich immer mal hin, Verhältnis Porto:Pflanze lohnt nicht, außer, Du würdest was von mir mal mögen ;)
Irm, von der Gräfin kannst du gern im nächsten Jahr Stecklinge haben, das ist ein richtig dickes Teil bei mir.
anderes, Phlox vermehre ich nicht.
Beitrag von: Irm am 24. September 2013, 09:04:35
bei mir - nur wenige hundert meter von irm entfernt - haben derweil nur sehr wenige phloxe mehltauprobleme... richtig aufgefallen ist es mir nur bei einem lachsigrosafarbenen sämling, und auch nur spitzenbefallend im bereich der blütendolden. alle anderen sind entweder völlig ok oder nicht mehr durch blüte ins auge fallend. ;)hm, hier fings ja mit den Kürbissen an, hattest Du keine ?
Beitrag von: Guda am 24. September 2013, 09:25:43
Au weia, wenn Maria liest, dass sie nicht alle Foerster Züchtungen angeführt hat, wird sie sehr betrübt sein :(Inken, verrate mir bitte, wo auf der Gartenliteraturseite was über Phlox steht - Danke!
Hier sind Foersters Staudenzüchtungen aufgelistet, u.a. auch PHLOX. :) Zwar nicht alle, aber sehr viele ...
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 09:42:43
Hier sind Foersters Staudenzüchtungen aufgelistet, u.a. auch PHLOX. :) Zwar nicht alle, aber sehr viele ...Au weia, wenn Maria liest, dass sie nicht alle Foerster Züchtungen angeführt hat, wird sie sehr betrübt sein :(
Das weiß Maria sicherlich. :)
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 09:52:52
...
Es geht schneller als man denkt. Trotzdem würde ich mich nicht als Sammlerin bezeichnen, ich kaufe nur die Sorten, wo ich denke sie passen gut in´s Gesamtbild meines Gartens.
...
Liebe Santolina,
wir sind alle keine Sammler. 8) ;)
Plattes Motto des Tages: Auch 'Starfire' ist ein Phlox. Die wirklich Großen sind umstritten ... ::)
Beitrag von: Guda am 24. September 2013, 10:08:52
Zitat
Nun ja, bei mir ist nix älter als 2 1/2 Jahre, so lange habe ich diesen Garten. Die kleinblütigen Phloxe wie Classic Cassis und Swirly Burly waren lange schön, Blue Paradise sind auch jetzt noch fast ok. Denke also, dass es an den Sorten liegt.
Mehltau fing mit der Hitzewelle mit 36° an, also schon Stress für die Pflanzen ! Erst waren die Kürbisse betroffen, dann die Blümchen, nicht nur der Phlox, auch die Indianernesseln, Rittersporn und einiges mehr. Ich hoffe mal auf nächstes Jahr und die neuen Sorten, die hoffentlich ein wenig resistenter sind
Bei einem "richtigen, ollen Gärtner" ist alles was unter 20 Jahre alt ist, " ziemlich neu"!
Man sieht, er macht schön langsam und geduldig und pflanzt vermutlich auch immer standortgerecht 8).
Insofern bin ich natürlich bei einem 2 1/2 Jahre alten Garten der Ansicht, dass die Pflanzen "frisch gepflanzt" sind :D.
Ich habe mich nicht präzise ausgedrückt, tut mir leid.
Ich bin allerdings schon der Ansicht, dass z.B. ein Phlox erst dann etabliert ist, wenn er mindestens 3 Jahre steht. Dann haben sich Farben und Zeichnung 'rauskristallisiert, der Habitus beginnt zu zeigen, was er nach weiteren fünf Jahren
sein wird. Das alte Substrat, in dem er bisher stand, ist sicher aufgebraucht - finde ich ganz wesentlich!.
Rittersporn, Monarden und Phlox sind die Stauden, die gerne ab Hochsommer Mehltau zeigen. Das hängt aber bestimmt mit Klima oder anderen Standortbedingungen zusammen, neben einer Veranlagung. Nachdem die Schnecken bei uns alle Rittersporne außer einem vertilgt haben, freue ich mich über üppigste Blüte im Frühsommer und schneide den Mehltau kaltlächelnd weg!
Die beiden anderen sind, wie gesagt, gesund. Soll auch mit Lehmboden zusammenhängen; vielleicht haben die einzelnen Pflanzen auch alle genügend Platz- bisher!
Aber die Topfpflanzen (Phlox), die ich ja alle erst mal ratlos Platz suchend stehen lasse, bekommen immer Mehltau, es sei denn, sie werden frühzeitig geschnitten. Im ersten Standjahr können sie auch noch mal einen Pips (Wehwehchen ;)) bekommen, danach nicht mehr.
Ich habe mal probiert, den Ballen so stark wie möglich aufzulockern und dabei das alte Substrat größtenteils zu entfernen; sehr lange Wurzeln dabei einkürzen. Kommen sie danach an einen optimalen Standort: kühle Witterung, keine Prallsonne, ordentlicher, lockerer Boden, ist es um die Gesundheit besser bestellt. Aber wer hat zu solchem Aufwand schon Lust! Wenn das alte Substrat aber aus nahezu reinem Torf besteht, lohnt es sich trotzdem mal zu versuchen!! Und wenn man sich das Foerster-Wort vom Fresser und Säufer nachdrücklich vor Augen hält, gibt man notwendige Nährstoffe und Mulcht. Mulch hält die Wurzeln kühl und feucht,; die halbe Miete!
Es gibt sicher Phloxsorten - wie auch von anderen Stauden- die eher zu Mehltau neigen als andere, grundsätzlich finde ich aber, dass sie alle sehr robust sind, von der Wüchsigkeit natürlich trotzdem unterschiedlich. Wir hätten nicht noch so viele sehr alte Sorten aufgetan ('tschuldigung, Inken hat sie aufgetan :)), wenn sie Krepierlinge wären. Und auch in Russland hätten sie sich nicht über mehrere Generationen halten können. Das spricht für die Gesundheit des Phloxes. Insofern erwarte ich von den neuen, modernen Sorten nichts anderes, es sei denn man hat andere bisher ungebräuchliche Spezies eingekreuzt.
Akzeptieren wir also den verbrauchten Topfballen unserer Neulinge und sorgen dafür, dass es ihnen bei uns besser geht.
Beitrag von: teasing georgia am 24. September 2013, 10:12:03
vielen lieben Dank, aber das lohnt kaum, wenn er bei Foerster steht - da komme ich immer mal hinNeiiid ! :) Von Foerster war meine Gräfin damals auch, bloß meine Anfahrt dahin ist leider etwas 8) länger.
Selbst der kleine Topf duftete unser Hotelzimmer voll. :D
Sammeln ? Wer sammelt hier ? ;D
Ich biete nur obdachlosen Phlöxen ein Heim ! ;)
Beitrag von: Guda am 24. September 2013, 10:13:48
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 10:30:21
Ich bin durch das Foto in Birgitte Bendtsens Buch auf ihn aufmerksam geworden, wie sicher viele andere Phloxfreunde auch.
Sobald ich ihn vermehren kann, werde ich das gern versuchen.
Foto: Phlox p. 'Wunderhold' (KF, 1962) - er besitzt die perfekt geformte Blume. :D
Beitrag von: Santolina † am 24. September 2013, 10:46:19
...
Liebe Santolina,
wir sind alle keine Sammler. 8) ;)
Wir bieten nur obdachlosen Phlöxen, die in den Gärtnereien nur so herumstehen, einen Lebensraum, sehr schön,teasing georgia, so seh ich das auch. :o :D 8) 8) ;D ;)
Beitrag von: Norna am 24. September 2013, 13:39:46
Beitrag von: biene100 am 24. September 2013, 14:19:20
So wie Ihr uns Phloxanfängern hier an Eurem Wissen teilhaben lässt ist große Klasse. Ich finde besonders Guda macht sich sehr viel Mühe. Danke!
Und auch die schönen Fotos zum "Gierschüren"..... ;) :D Schön!
Es werden im nächsten Jahr sicher so einige Phlöxe hier einziehen. Es ist ja eine Staude die ja doch ziemlich langlebig ist und auf dem gleichen Standplatz bleiben kann, oder? Wenn man von Ählchen und Mehtauproblemchen mal absieht doch nicht soo pflegeintensiv sind. Find ich jedenfalls.
Meine Irisse jedenfalls lernen fliegen. Es macht mir zuviel Arbeit die Horste alle 3 Jahre aufzunehmen. Und auch sonst gibts allerlei, was mir die Freude dran genommen hat. (schwer entfernbares Unkraut zwischen den Rhizomen, verpilztes Laub)
Also, auf die Phlöxe, fertig, los....... :D
Heißts jedenfalls bei mir. Und diesen Thread werde ich im Winter von vorn bis hinten und wieder zurück lesen..........
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2013, 14:33:09
hm, hier fings ja mit den Kürbissen an, hattest Du keine ?
nein! und wenn ich das richtig verstehe, will ich nächstes jahr auch keine! :P :-\
Beitrag von: Callis am 24. September 2013, 14:33:21
Ach, Ihr seid wunderbar !
Also, auf die Phlöxe, fertig, los....... :D
Heißts jedenfalls bei mir. Und diesen Thread werde ich im Winter von vorn bis hinten und wieder zurück lesen..........
Da schließe ich mich dir voll an. :D
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 15:06:08
@Norna, schön, dass Du da bist. Ja, 'Wunderhold' ist kaum zu toppen, ich bin so ungeduldig. Gerade bei ihm. Wie wird er in 3 Jahren aussehen? Noch besser? Geht normalerweise gar nicht. :)
Phlox p. 'Le Moisnil' - eigentlich noch nichts zum Fotografieren, aber ... Geschenke darf man feiern. :) Liebe @Wild Bee - Danke! :-*
Dieser Phlox ist eine Züchtung von Maurice Vergote aus Belgien. Ich würde gern mehr über seine Phloxe erfahren und wäre sehr dankbar für Informationen, Fotos undundund!
Beitrag von: Staudo am 24. September 2013, 15:06:55
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 15:12:15
Fragen. Bist Du sicher, dass es sich um einen Phlox handelt? Kümmert man sich gut um ihn? Wer betreut den Kleinen, wenn niemand in Reichweite sein wird???
Antworten. Bei Staudo weiß man irgendwie nie ... ;) Die Abteilung "Phloxgarten Südost" schickt ein Pflegetrüppchen.
Postsendung nach B.! :-X
Danke.
Beitrag von: zwerggarten am 24. September 2013, 15:12:55
Beitrag von: Staudo am 24. September 2013, 15:49:12
Bist Du sicher, dass es sich um einen Phlox handelt?
Absolut. Er steckt in einem 2-Liter-Topf und steht im Gewächshaus auf meinem Sammelsuriumtisch. Mehr Zuwendung geht nicht.
Beitrag von: Leana am 24. September 2013, 18:21:30
Für die Phloxvermehrung soll man einen gesunden, kräftigen Stengel nehmen. Am besten verwendet man den Mittelteil vom Stengel, oberes Teil wird weggeschmiessen,und unteres kann man verwenden wenn nicht genug Pflanzmaterial vorhanden ist. Sie rät zur gekauften Erde für die Pflanzung. Wg. schneiden kann man gut im Video ansehen. Besprühen, mit Flasche bedecken und ca. 1 Monat stehen lassen. Solange Kondesat vorhanden ist nicht giessen. Wenn sich die Knospen entwickeln heißt es nicht dass die Wurzeln schon gut entwickelt sind. Dann kann in die Erde rauspflanzt werden. Oder wenn man viel Pflanzmaterial braucht sofort in die Erde pflanzen, giessen, mit Folie bedecken und beschatten, jeden Tag giessen.
Beitrag von: chris_wb am 24. September 2013, 18:35:07
Bist Du sicher, dass es sich um einen Phlox handelt?
Absolut. Er steckt in einem 2-Liter-Topf und steht im Gewächshaus auf meinem Sammelsuriumtisch. Mehr Zuwendung geht nicht.
Ja, ja.. und dann kommt wieder so eine Geschichte vom Reh in der Gärtnerei. ::) Rück den lieber raus! ;D
Beitrag von: Leana am 24. September 2013, 18:39:58
http://www.gardenia.ru/pages/floks004.htm
Ich kann gerne übersetzen, falls ihr das möchtet, oder reichen nur die Fotos?
Beitrag von: Inken am 24. September 2013, 19:25:43
Ich habe heute gesehen, dass im russischen Forum über 'Goluboj Dym' diskutiert wird. Es existieren von dieser Sorte anscheinend zwei "Varianten". Dazu eine eventuelle Verwechslung mit 'Impressionist' ...
@Staudo, "Sammelsuriumtisch" klingt nicht ganz vertrauenerweckend. Hier gäbe es ein extra güldenes Plätzchen mit warmen Mahlzeiten. ;)
Beitrag von: Norna am 24. September 2013, 22:40:04
Beitrag von: biene100 am 25. September 2013, 07:46:57
Beitrag von: Leana am 25. September 2013, 08:37:01
Mein verstorbener Schwiegervater hat sich viele Phloxe gezogen, die aus einem blühenden Mitbringsel entstanden sind. Wenn ihm eine Phloxsorte gefiel, bat er die Besitzer um einen Stängel.Da ist mir die Geschichte vom Butonik eingefallen:
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=166
Eine Phloxliebhaberin hat bei einem Jungen einen Phloxstraus, der verkauft wurde, gesehen. Sie hat bei ihm nachgefragt warum er den Blumenstraus mit nicht ganz geöffneten Blüten verkauft. Dadrauf bekam sie die Antwort, dass diese Phloxsorte niemals blüht. Sie hat den Blumenstraus gekauft, vermehrt und zur Ausstellung gebracht. So wurde die Sorte bekannt und wird in Russland von mehreren Pflanzschulen verkauft.
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 08:41:58
Guten Morgen!
Foto: 'Mother of Pearl' - immer noch.
Beitrag von: Leana am 25. September 2013, 08:49:35
Beitrag von: Guda am 25. September 2013, 10:02:28
Mother of Pearl....ist auch eine Sorte, nach der ich schon seit Jahren Ausschau halte. Dieses getuschte Rosarot auf dem Weiß gefällt mir über alle Maßen gut. Andere Stauden von Alan Bloom sind doch auch noch bei uns im Handel, warum der Phlox nicht, entspricht er nicht dem Publikumsgeschmack?
Vielen Dank für das Bild, Inken (oder weißt Du eine Quelle, die Du uns vorenthältst?)! Und für das Verwirrspiel Goluboj Dym- Impressionist! Letzter ist ja auch schön, sehr schön sogar, aber mit G.D. können wir vorerst zufrieden sein.
Beitrag von: Guda am 25. September 2013, 10:16:48
Die Stengelstecklinge werden anscheinend länger geschnitten als hier..?
"..und unteres kann man verwenden wenn nicht genug Pflanzmaterial vorhanden ist.."
Dazu ein Tipp: jedem ist bestimmt schon mal ein hoher Trieb abgebrochen. Schaut man ihn unten an, sieht man ein leicht verholztes, weißliches Knubbelchen. Dieser Bereich schlägt ganz schnell Wurzeln! Auf ca 10 cm zurückgeschnitten, mit Häubchen bedeckt, sieht man bald neue Blattknospen erscheinen.
Leana, danke - auch für das andere Video. Wenn es sinngemäß dem ersten Video entspricht, reichen sicher die Bilder. Wenn noch etwas Neues gesagt wurde, wäre eine Übersetzung lieb! :)
Beitrag von: Guda am 25. September 2013, 10:42:21
Guda, der 'Bauernstolz' (KF, 1934) existiert noch an wenigen verschiedenen Standorten, u.a. in Moskau. Eine Bezugsquelle kenne ich nicht. Er war vor Jahren in Deutschland erhältlich, soviel ist mir bekannt.
Ich bin durch das Foto in Birgitte Bendtsens Buch auf ihn aufmerksam geworden, wie sicher viele andere Phloxfreunde auch.
Sobald ich ihn vermehren kann, werde ich das gern versuchen.
Foto: Phlox p. 'Wunderhold' (KF, 1962) - er besitzt die perfekt geformte Blume. :D
Ja, natürlich habe ich ihn auch im Buch gesehen! Und schwärme! Das heißt, Du hast ihn? Da warte ich gerne auf einen Steckling :) :D
Aber Wunderhold ist fast genau so fein - oder mehr?
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 11:16:16
Mit beiden Phloxen hatte ich in diesem Jahr Probleme. Der eine war älchenbefallen, hat sich aber glücklicherweise erholt. Der andere - ist mein Lieblingsphlox, zu dem ich Hilfe erbeten hatte und der gerettet werden muss. Ich bin aber guter Dinge. Schließlich kann nicht sein, was nicht sein darf. -> Hier ist Optimismus, und nur der, gefordert. Und 'ne Kopie im Safe. ::) ;)
"Geduld" ist ein überstrapaziertes aber wahres Wort in diesem spannenden Fall. Ich hoffe, es finden sich außer mir weitere "Besitzer", dann können wir die Sorte wieder verbreiten!
Ich habe mir eben mal die Phloxe von Alan Bloom angeschaut. Sorten wie 'Eva Cullum', 'Harlequin', 'Mary Fox' oder auch 'Franz Schubert' kann man wohl bekommen. Zu 'Mother of Pearl' bin ich überfragt. Ein Sehnsuchtsphlox von Dir? :)
Hast Du Bloom-Züchtungen und kannst berichten? Stichwort: Nassländer ...
Beitrag von: teasing georgia am 25. September 2013, 12:39:24
So wie Nornas Schwiegervater halte ich es auch, wenn ich eine schöne Sorte in einem Garten sehe ! ;)
Ich habe noch nie erlebt, dass jemand ablehnt, einen Stengel zu verschenken, sie können ja auch gern bei mir nach Tauschobjekten Ausschau halten.
Oft wissen die Besitzer den Namen nicht, so habe ich eben ein paar schöne Namenlose im Garten.
Mother Of Pearl habe ich letztes Jahr aus Frankreich bekommen, das ist aber erst ein - zum Glück wunderschön blühender - Stengel.
Franz Schubert habe ich schon lange Jahre, eine sehr kräftige und gesunde Pflanze.
Beitrag von: Guda am 25. September 2013, 13:00:39
Dresden China fällt noch in diese Kathegorie, Bauernstolz ;), Vita :(, Rosenlicht- ach wo ist er hin? :'( und natürlich mehr.
Allan Blooms Eva C. und Franz Schubert stehen hier, gesund, duftend und herrlich.
Völlig unkompliziert, keineswegs kapriziös. Bringen es nach wenigen Jahren zu wunderbaren Horsten.
Beitrag von: Guda am 25. September 2013, 13:07:56
Ich würde noch erweitern und eben den Stiel am Boden herausbrechen, um ein garantiertes Bewurzeln zu erreichen, Stecklinge kann man immer noch machen ;)
Mother of Pearl aus Frankreich - das ist das Problem, wenn man in einer Gärtnerei lediglich EINE dringend gesuchte Pflanze entdeckt. Der Aufwand ist immens.
Und trotzdem würde ich es wohl machen, wenn die Gärtnerei sich überhaupt dazu bereit erklärt
Süchtige sind einfach nicht zurechnungsfähig!
Ich bin schon wegen Clematis und Cyclamen 400 km gefahren (eine Strecke)- Cyclamen gibt es jetzt genug, aber für Phlox scheue ich auch keinen Weg!
Beitrag von: teasing georgia am 25. September 2013, 13:27:43
Süchtige sind einfach nicht zurechnungsfähig!
Ich fühl mich da überhaupt nicht angesprochen ! ;D 8)
Dieses Jahr wurden auch wieder ordentlich km abgerissen. :P Ich müsste auch mal wieder zu Kirsten nach Nordjütland... ;)
MoP war aus einem Privatgarten, sie reiste nicht gerade allein, damit sich der Weg auch lohnte. *flöt*
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 14:20:50
... Vita :(, Rosenlicht- ach wo ist er hin? :'( und natürlich mehr ...
Phlox p. 'Rosenlicht' erwähnte ich häufig in dieser Saison, weil er zu den zuverlässigsten und dankbarsten Phloxen zählt (s. u.a. hier #44).
'Vita' ist noch nicht teilbar, wächst mittelmäßig gut, ist ... traumzauberhaft schön. Unter meinen Top 3 von Beginn an. Stecklinge gehen bestimmt im Frühjahr.
Ein schönes Foto von 'Rosenlicht' suche ich noch heraus.
@Georgia - aber sowas von zurechnungsfähig!!! 8) ;) ;D
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 20:06:33
Züchter von über 150 Sorten Phlox paniculata
Von Abendglut bis Zinnoberwolke.
Von Wennschondennschon (1928 oder 1931 je nach Perspektive ;)) bis Roselin, Sommerglut oder Spätlicht (Einf. jeweils 1978).
Doppelnamen selten, Pendants gern mal, Augenzwinkern auch (-> Dorfkavalier).
Einzige nach einer Person benannte Sorte: Eva Foerster. Es sei denn ... Breithaupt war ein Mensch. ::)
Sein Liebling (aber wer weiß das schon wirklich?): Schneeferner.
Im Senkgarten: Ein Band aus ... Schneeferner. :)
Unglaublich schöne Phloxe, mit Geschichte und Geschichten, Verwirrungen und einem Hauch von Ewigkeit.
Foto: Ruhestätte an einem Endseptembertag
Beitrag von: sarastro am 25. September 2013, 20:13:32
Heutzutage geschieht Phloxvermehrung in Form von Vorfrühlingsstecklingen oder durch Wurzelschnittlinge. Man kann auch im Freiland an Ort und Stelle einfach die obersten Triebe mit einem Spaten ganz brutal an der Basis abstechen und danach auseinanderteilen und vervielfältigen. Die verbliebenen Wurzeln treiben munter aus und man hat enorm viele Nachkömmlinge.
Oder Phlox-Vermehrung kann auch invitro erfolgen, mit allen bekannten Nebenwirkungen.
Ich schreibe dies deswegen, weil ich mir doch irgendwann von gewissen Forenteilnehmern etwas Nachwuchs historischer Sorten erwarte. Nur, damit die Vermehrung etwas leichter vonstatten geht! ;D ;) Und nicht, weil vielleicht Amtsgeheimnisse ausgeplaudert werden.
Beitrag von: sarastro am 25. September 2013, 20:15:41
Karl Foerster (1874 - 1970)Da bist du als Lokalmatador mir eine Nasenlänge voraus! Ich habe das Grab K.F. letzten September gesucht wie eine Stecknadel, jedoch nicht gefunden. Dafür sah ich auch das weiße Band aus 'Schneeferner'!
Züchter von über 150 Sorten Phlox paniculata
Von Abendglut bis Zinnoberwolke.
Von Wennschondennschon (1928 oder 1931 je nach Perspektive ;)) bis Roselin, Sommerglut oder Spätlicht (Einf. jeweils 1978).
Doppelnamen selten, Pendants gern mal, Augenzwinkern auch (-> Dorfkavalier).
Einzige nach einer Person benannte Sorte: Eva Foerster. Es sei denn ... Breithaupt war ein Mensch. ::)
Sein Liebling (aber wer weiß das schon wirklich?): Schneeferner.
Im Senkgarten: Ein Band aus ... Schneeferner. :)
Unglaublich schöne Phloxe, mit Geschichte und Geschichten, Verwirrungen und einem Hauch von Ewigkeit.
Foto: Ruhestätte an einem Endseptembertag
Beitrag von: zwerggarten am 25. September 2013, 22:54:09
ach und nochwas: danke sarastro, für diese listige motivation. ;)
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 22:56:46
@Guda, hier nochmal das 'Rosenlicht' (Foerster, 1973), zuerst eine Aufnahme des vergangenen Jahres.
Beitrag von: chris_wb am 25. September 2013, 22:58:37
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 23:00:47
Daumenkino Teil II: Die ersten Blüten von Phlox p. 'Rosenlicht', fotografiert am 28.06. - Blütebeginn 2013: 22.06. (2012: 24.06.).
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 23:01:50
Beitrag von: Inken am 25. September 2013, 23:05:58
2012: 70 cm; Ø 4,3 cm
2013: 65 cm; Ø 4,0 - 5,0 cm
Beitrag von: Guda am 26. September 2013, 07:30:50
Möge es mir doch möglichst bald wieder aufgehen! Das rufen mir zumindest Deine Bilder zu - ach, wie furchtbar!
Schön!
Eva Foerster und der Ur-Rosa Pastell stehen jedoch plötzlich frei und schütteln alle Fesseln von sich :)
Schneeferner ist ein wirklich schöner Phlox. Vital, unermüdlich blühend. Auch in diesem merkwürdigen Phloxjahr, das wir nur über all den traumhaften Verführungen hier im Forum übersehen haben, war er einer der ersten und ist fast der letzte -mehr habe ich ihm nicht gestattet und ihn zurückgeschnitten.
Und am 28.6. hat hier noch überhaupt kein Phlox geblüht; da schüttelten wir immer noch den Winter von unseren Schultern!
Beitrag von: Inken am 26. September 2013, 08:07:20
Hinweise und Verweise darauf gab es auch hier, sind aber wahrscheinlich etwas untergegangen. Im Phloxrausch.
Ich habe ein kleines Problemkind. Nicht wuchstechnisch, nein, sondern was die Sortenfrage anbelangt: Phlox p. 'Prunella' (Todd, 1956 mit dicken ???). Beschreibungen passen, die russischen Freunde sagen nichts Konträres, ... nur Rieger, Rieger zeigt einfach 'nen anderen Phlox. ::) ???
Beitrag von: Guda am 26. September 2013, 09:28:18
Zitat
Alles durcheinandergewirbelt - unzeitgemäße Blütezeiten, Farben, die sich wandeln und ergo untypisch erscheinende Blüten.Genau so war es gemeint :)
Hinweise und Verweise darauf gab es auch hier, sind aber wahrscheinlich etwas untergegangen. Im Phloxrausch.
Prunella ist ein netter Name, und das zu ihm gezeigte Kind sieht nett aus. Sei es denn nun richtig benannt oder auch nicht. Gibt es keine Literatur zu ihm, Inken ?
Tröstend gemeint, die Zeit wird es zeigen.
Nicht nur mir wird aufgefallen sein, dass die Bilder manchmal nicht zur Realität passen. Sei es, dass der Name falsch ist- oder die Pflanze ;)? Und zu Identifikationszwecken sind die Bilder auch nicht immer geignet, weil man zu einer anderen Tagezeit, in einer anderen Blühphase vergleichen möchte - ich denke hier besonders an die "Gesichter", die erst Tage nach dem Aufblühen erscheinen. Und dann kommt die fatale Geschichte mit der schwierigen Belichtung oder der unwilligen Kamera - höre ich ein abfälliges Murren über unfähige Photographen?
Allein Google-Bilder zeigen die ganze mögliche Bandbreite einer Sorte, wenn sie denn tatsächlich aufgenommen wurde.
Beitrag von: Inken am 26. September 2013, 09:36:32
Prunella ist ein netter Name, und das zu ihm gezeigte Kind sieht nett aus. Sei es denn nun richtig benannt oder auch nicht. Gibt es keine Literatur zu ihm, Inken ?
Kat. Bakers: Prunella. Rich, reddish purple. The best of its colour. ... In sun or artificial light the colour is intense. ...
@Guda, in Bezug auf die Fotoaufnahmen von Phlox - der Fingerzeig auf das Vergleichen von möglichst vielen Bildern ist wesentlich! Danke. :-*
Beitrag von: Inken am 26. September 2013, 10:28:54
Und am 28.6. hat hier noch überhaupt kein Phlox geblüht; da schüttelten wir immer noch den Winter von unseren Schultern!
Guda, ich habe nachgesehen, der Blütebeginn der Phloxe (paniculata + maculata) lag in den vergangenen Jahren jeweils kurz nach dem 20.06. In diesem Jahr begannen 'Miss Lingard' und 'Reine du jour' zusammen mit ... 'Rosenlicht'. ;) 'Annette zur Linden' ist ebenfalls eine sehr frühe Sorte.
-> Wann starten die hohen Phloxe bei Euch?
Mit den Arends'schen Frühsommerphloxen habe ich keine Erfahrung.
Foto: (auch für E. :)) - Phlox p. 'Festivalnyj'
Beitrag von: Santolina † am 26. September 2013, 11:18:45
Wer kann meine Falschlieferung identifizieren? Es sollte 'Duchess of York' sein. Über die Verwechslung bin ich nicht verstimmt, nein im Gegenteil, sie gefällt mir ganz besonders. Nur den Namen, konnte ich noch nicht herausfinden.
Liebe Grüße Santolina
(http://up.picr.de/15966000sf.jpg[/img)
Beitrag von: Santolina † am 26. September 2013, 11:30:01
Beitrag von: Santolina † am 26. September 2013, 11:33:06
Beitrag von: Inken am 26. September 2013, 14:29:01
Phlox p. 'Rowie'
Phlox p. 'Rosa Pastell'.
Erste Ideen und keine weiteren Geistesblitze. :)
*vom monitor hochgeschaut und die sonne gesehen und an phlox gedacht, schon wieder und immer noch, und beschlossen nun zu pflanzen. phlox vielleicht ...*
Beitrag von: Santolina † am 26. September 2013, 15:09:09
@Santolina, was jetzt folgt, sind freies Fantasieren und zwei Vorschläge (woher bekommt man eigentlich eine falsche 'Duchess of York' ::) ;)):
Phlox p. 'Rowie'
Phlox p. 'Rosa Pastell'.
'Rosa Pastell' ist es definitiv nicht, die habe ich im Vergleich. 'Rowie', schon eher, das werde ich noch beobachten. Eine falsche D. bekommt man bei z.L. Das war mal Wundertütenglück. 8) ;D
Beitrag von: Inken am 26. September 2013, 15:14:54
'Rosa Pastell' ist es definitiv nicht, die habe ich im Vergleich. 'Rowie', schon eher, das werde ich noch beobachten. Eine falsche D. bekommt man bei z.L. Das war mal Wundertütenglück. 8) ;D
Mit schmutzigen Gartenfingern muss ich :o :o :o! Nein, oder ... doch?! Gut zu wissen. 8) ;D
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 05:28:12
Ich muss nachschauen. Lasst mir etwas Zeit!
Ach, jetzt weiß ich es: 'Belia'
für die nähere Zukunft also: warten auf 'belia' - warten auf den superphlox +
(phlox-)freunde treffen - damit auf keinen fall warten :D
Hier 'ne Sorte. Weil am Ende des Phloxsommers kein falscher Phlox stehen soll.
(Es sei denn, Ihr habt noch ein paar schöne in petto. :))
Phlox p. 'Aurora' (Foerster, 1964)
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 05:37:08
Fast.
Guten Morgen. :D
Phlox p. 'Schukowski' (Reprev, den ich hier aber auch tatsächlich immer falsch geschrieben habe 1982)
Beitrag von: ninabeth † am 27. September 2013, 06:14:44
Zitat
Phlox p. 'Schukowski' (Reprev, den ich hier aber auch tatsächlich immer falsch geschrieben habe 1982)
Für diesen Phlox würde ich "morden". :D :D :D
Beitrag von: Jule69 am 27. September 2013, 07:15:04
Beitrag von: teasing georgia am 27. September 2013, 07:54:35
Inken, kannst du mal aufhören, uns so zu quälen ? :o :P ;D
Beitrag von: Norna am 27. September 2013, 07:55:23
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 08:12:46
weitere Fotos
Beitrag von: Guda am 27. September 2013, 09:18:41
Gestern Abend war es kalt und feucht und ich schaute mir Phloxbildchen an. Ich schaute mir eine russische Seite an über eine Phlox Veranstaltung an:
Wenn man sich die vorigen bzw. die nächsten Kapitel anschaut, hat man die ganze Bandbreite, nicht nur des russischen Phloxes.
Und es gibt auch rote Phloxe, russische..
Link funktionierte nicht, suche nachher...
Beitrag von: Irm am 27. September 2013, 09:53:07
meine Elisabeth Arden sieht auch so aus, auch so kleine Striche in den Augen sozusagen und dieselbe Farbe.
Erste Ideen und keine weiteren Geistesblitze. :)
Beitrag von: sarastro am 27. September 2013, 10:00:18
Beitrag von: sarastro am 27. September 2013, 10:04:20
Guten Morgen, liebe Sonne! Guten Morgen Phloxgärtner!!!Vergiss nicht, in Weingartsgreuth deine bestellten Russen abzuholen. Kaviar mögen auch andere! ;D ;)
Gestern Abend war es kalt und feucht und ich schaute mir Phloxbildchen an. Ich schaute mir eine russische Seite an über eine Phlox Veranstaltung an:
Wenn man sich die vorigen bzw. die nächsten Kapitel anschaut, hat man die ganze Bandbreite, nicht nur des russischen Phloxes.
Und es gibt auch rote Phloxe, russische..
Link funktionierte nicht, suche nachher...
Beitrag von: Gartenhexe am 27. September 2013, 10:05:01
Beitrag von: zwerggarten am 27. September 2013, 10:27:37
@ guda: du machst es spannend. :P ;)
@ schukowskij: wann und wo startet das mordkommando? 8) :-X ;D
Beitrag von: Guda am 27. September 2013, 11:03:43
Vergiss nicht, in Weingartsgreuth deine bestellten Russen abzuholen. Kaviar mögen auch andere! ;D ;)
Ich liebe Kaviar!!!!!!!!!!!!!
Ich hatte Dir eine neue Mail geschrieben, da brauchte ich schon eine Antwort: kein Kaviar, aber immerhin ein gutes Landbrot :)
Beitrag von: Guda am 27. September 2013, 11:05:40
....soll ich sie entsorgen?Keineswegs entsorgen, Henriette. Mehltau tritt leicht bei Stress auf; und Teilen und umpflanzen ist einer. Nach zwei Jahren sollte allerdings kein Mehltau mehr erscheinen.
Entschuldigung, Zwerggarten war schneller......
Beitrag von: Guda am 27. September 2013, 11:13:31
Ich habe hier in einem Phloxforum - dieses Jahr, letztes Jahr ???- einen sehr informativen russischen Phloxbericht gefunden. An seiner Google-Übersetzung habe ich mich paar Stündchen festgeklammert. Wenn ich das jetzt verlinke, kommt aber nur der Google-Übersetzer und nicht die russische Seite.
Keine Ahnung, was ich machen soll - außer den ursprünglichen Link zu suchen.
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 19:04:03
Link funktionierte nicht, suche nachher...
In Vertretung ;) von Guda&Link und als kleine Überbrückung die Fotoseite des russischen Gartenforums Zwjetuschaja Datscha, auf der die ausländischen Phloxsorten zu finden sind.
Plus die russischen Sorten. :)
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 23:11:51
Foto: 'Cecil Hanbury' (Symons-Jeune, 1947) - er hat eine wunderbare schwer zu beschreibende Farbe. Als wäre ein wenig Blau im Spiel ... Schade, dass Bilder das nicht zeigen können.
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 23:13:45
Das ist alles, was ich an Beschreibung für ihn habe: orangerot; ca. 90cm.
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 23:18:42
Frau Diamant ... :)
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 23:21:51
Phlox p. 'Denny' (Symons-Jeune). Aufnahme für Werbezwecke nicht geeignet. Nein, wahrlich nicht. ;)
Beitrag von: Inken am 27. September 2013, 23:25:38
Allen eine gute Nacht und ein schönes Wochenende! :)
Beitrag von: Norna am 27. September 2013, 23:27:47
Beitrag von: Albizia am 27. September 2013, 23:29:44
Erstaunt hat mich dieses Jahr mein 'Kirchenfürst.' Der mickert bei mir schon, seit ich ihn 2010 kaufte, rum. Dieses Jahr kam er schon gar nicht in die Puschen. Dann habe ich ihn in einem Verzweifungsakt, bevor er noch weiter rückwärts wächst, Anfang August sonniger verpflanzt, er stand wohl zu schattig. Und siehe da, er entwickelte endlich mal einen Blütenstängel. Und dieser blüht, seit - heute!! Wir haben fast Oktober und zum Ausklang der Saison, da geruht sich ihre Eminenz endlich mal.... ::)
Mit am meisten Freude bereitete mir dieses Jahr 'Tenor'. Er steht erst die zweite Saison hier, hat sich aber supergut gemacht, war total robust und blühte wirklich durchgängig unermüdlich. Eine richtige Langspielplatte. :D
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 07:03:19
Mit am meisten Freude bereitete mir dieses Jahr 'Tenor'. Er steht erst die zweite Saison hier, hat sich aber supergut gemacht, war total robust und blühte wirklich durchgängig unermüdlich. Eine richtige Langspielplatte. :D
:D
Phlox p. 'Tenor' (KF) - hochrot, starkwüchsig, langeblühend, stammt von der alten Württembergia, deren derbes Karminrosa hier überwunden wurde (Kat. 1939 unter "Frühe Zeitgruppe")
"Hochrot" würde ich allerdings anders definieren ... ::) 'Tenor' tendiert doch eher gegen Megapink/Magenta? ??? Wenn er nicht gerade Flecken hat ;):
Phlox p. 'Tenor' fleckig
Hier ein Foto (links) aus Chartschenkos Buch Floksy, 1975. Auf der rechten Buchseite: 'Aida'.
Apropos 'Aida' - hat jemand 'Aida'???
Beitrag von: Santolina † am 28. September 2013, 07:48:56
"'.
Apropos 'Aida' - hat jemand 'Aida'???
Zitat
Ja ich!! :D :D nur hat er als allereinzigster jetzt Mehltau bekommen. Er steht wohl zu schattig.
Jetzt muß ich mich fertigmachen, großes Treffen in Weingartsgreuth!! Ich freu mich, wünsche allen einen schööönen Tag.
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 08:20:42
*hat heute spaß im garten ...*
@Santolina, gibt es Bildchen von 'Aida'?
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 08:43:14
Sieht aus wie 'Rijnstroom', wächst wie 'Rijnstroom', lacht wie 'Rijnstroom' ... ::) ;) :D
Beitrag von: Irm am 28. September 2013, 09:07:39
Draußen fast keine Phloxe mehr. :-\;) ich war gestern kurz bei Foerster und habe mir noch die Gräfin von Schwerin geholt Guda ist schuld, fängt grade noch an zu blühen. Da dieser Phlox auch im Senkgarten noch blüht, bin ich voller Hoffnung, dass dies ein spät blühender ist. Ach ja, die Elfe wollte auch noch mit ::)
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 09:30:25
Ach ja, die Elfe wollte auch noch mit ::)
Schöne Wahl! Eine 'Elfe' muss auch mit. 8) Sie hat hier in diesem Jahr sehr gut nachgeblüht!
@Irm, die 'Gräfin von Schwerin' gehört, glaube ich, zur mittleren Zeitgruppe. Ich hatte in diesem Jahr den Eindruck, dass sie eigentlich ständig blüht. Die anderen kommen und gehen. Sie bleibt. :)
Beitrag von: Irm am 28. September 2013, 09:36:04
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 09:43:41
Bei mir hat ja nur Blue Paradise/blauer Morgen bis jetzt durchgeblüht, ...
:)
Beitrag von: Callis am 28. September 2013, 09:44:13
Bei mir hat ja nur Blue Paradise/blauer Morgen bis jetzt durchgeblüht,...Waaas??? Das ist bei mir der erste Phlox, der blüht und verblüht. Gestern habe ich versucht ein paar Samen davon zu ernten. Aber der bekommt einen anderen Standplatz. Er stand vollsonnig zu trocken im Wurzelbereich eines Apfelbaums.l
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 09:46:09
Beitrag von: Callis am 28. September 2013, 09:48:20
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 09:52:31
Kann man Phloxe jetzt gut teilen, und verpflanzen? Wie lange eventuell noch?
Laut erfahrenen Phloxgärtnern bis weit in den November hinein. ::) Ich bin ängstlich/unerfahrener/porzellankistenvorsichtig und teile und verpflanze bis spätestens Anfang/Mitte Oktober. Heute auch. Wenn ich meinen Hintern denn endlich vom PC wegbewegen kann. ;)
Beitrag von: Callis am 28. September 2013, 09:57:52
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 10:17:26
Nach einem schnellen Telefonat: Phlox im November pflanzen - ja, es ist möglich und wird auch getan. Das hatte ich korrekt im Ohr. ABER: Besser und angeratener wäre eine vorherige Pflanzung. Jetzt ist noch ein guter Zeitpunkt.
@Hortus, distel, Guda, Santolina? Könnt Ihr evtl. bitte Erfahrungen und Empfehlungen teilen??? - Danke.
Beitrag von: chris_wb am 28. September 2013, 10:25:35
Hier blühen ein paar noch ganz fleißig bzw. haben gerade erst angefangen - Uspech, Europa, Flare Blue, Strawberry Daiquiri, Aureole hat noch ein paar Blüten. Dorffreude und Winnetou sind unermüdlich. Laura und Christine machen auch noch mit. :)
Beitrag von: Irm am 28. September 2013, 11:11:40
Kann man Phloxe jetzt gut teilen, und verpflanzen? Wie lange eventuell noch?Ich habe vor einer guten Woche die Mehltaukandidaten alle rausgenommen, Erde nochmal umgegraben, verbessert und wieder gepflanzt. Irgendwie sehen sie dankbar aus ;) ansonsten muss ich noch ein paar neue pflanzen, ich denke, das geht noch bis Ende Oktober. Warte ja noch auf zwei Päonien und drei Rosen ::) Erst wenn die in der Erde sind kann der Phlox dauerhaft dazwischen gepflanzt werden. Phlox sind ja bei mir im Gegensatz zu einigen von Euch die Begleitpflanzen für anderes ;)
Beitrag von: Irm am 28. September 2013, 11:15:22
Jetzt zum Saisonausklang hat Foerster so viele schöne Phloxe da?!ja, es waren erstaunlich viele und gut aussehende gestern da. Auch diese neuen Youniques ;) aber bei mir ist jetzt definitiv Ende mit Phlox, Restrasen soll erstmal bleiben. Und das, was ich dazukaufe ist immer so teuer, Hems, Päonien, Rosen. ::)
Beitrag von: Albizia am 28. September 2013, 11:26:12
Mit am meisten Freude bereitete mir dieses Jahr 'Tenor'. Er steht erst die zweite Saison hier, hat sich aber supergut gemacht, war total robust und blühte wirklich durchgängig unermüdlich. Eine richtige Langspielplatte. :D
:D
Phlox p. 'Tenor' (KF) - hochrot, starkwüchsig, langeblühend, stammt von der alten Württembergia, deren derbes Karminrosa hier überwunden wurde (Kat. 1939 unter "Frühe Zeitgruppe")
"Hochrot" würde ich allerdings anders definieren ... ::) 'Tenor' tendiert doch eher gegen Megapink/Magenta? ??? Wenn er nicht gerade Flecken hat ;):
Phlox p. 'Tenor' fleckig
Hier ein Foto (links) aus Chartschenkos Buch Floksy, 1975. Auf der rechten Buchseite: 'Aida'.
Zu meinem Foto und zur Ehrenrettung von 'Tenor' muß ich noch hinzufügen, daß er die weißen Flecken, -Sonnenbrand- tatsächlich nur in der größten Hitze bei 35°C hatte. In den auf die größte Hitze folgenden Wochen zeigte er sich wieder ohne, magentarot, undt tatsächlich etwas dunkler im Farbton als auf dem Foto. :D Rottöne sind für meine Kamera schwierig. Das im Buch gezeigte Foto trifft den Farbton in der Stärke ziemlich, allerdings ist er in real noch etwas leuchtender.
Beitrag von: distel am 28. September 2013, 11:30:17
@Liebe Callis, ich hoffe, Du schaust nochmal rein.
Nach einem schnellen Telefonat: Phlox im November pflanzen - ja, es ist möglich und wird auch getan. Das hatte ich korrekt im Ohr. ABER: Besser und angeratener wäre eine vorherige Pflanzung. Jetzt ist noch ein guter Zeitpunkt.
@Hortus, distel, Guda, Santolina? Könnt Ihr evtl. bitte Erfahrungen und Empfehlungen teilen??? - Danke.
wie Inken schreibt, ist jetzt ein guter Zeitpunkt fürs Pflanzen und Teilen. Wenn die Teilstücke sehr klein sind, würde ich diese bei Kahlfrost mit Nadelzweigen abdecken, um das Hochfrieren zu verhindern.
Jungpflanzen aus Stecklingen haben sich im Winter bei mir als empfindlicher erwiesen.
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2013, 12:25:46
die Woche war ich damit beschäftigt, die Plätze vorzubereiten für die 16 Neunankömmlinge aus Osnabrück. Also Boden spatentief aufgelockert, gründlich gejätet, gesiebter Kompost reingemischt, je einen halben Joghurt-Becher Dünger (pelletierter Rinderdung + Rosendünger) eingestreut, glattgezogen, gewässert. :P
Gestern war es dann soweit, das Paket mit den Schätzen kam an. Was war die Freude groß, trotz langem Postweg (3 Tage!)! Herr z.L. meinte, die jungen Pflanzen können solange im Herbst eingesetzt werden, solange der Boden noch warm ist. Das ist leicht festzustellen: wenn die an der Luft abgekühlte Hand in den Boden gesteckt wird und da ist es wärmer als in der Luft, kann noch gepflanzt werden. Diesen Unterschied merkt man ab ca. Anfang/Mitte Oktober sofort. Dies gilt hauptsächlich für wurzelnackte Pflanzen und für noch junge Stecklinge. Pflanzen, die die Saison in größere Töpfe verbracht haben und stark durchwurzelt sind, können eigentlich ganzjährig ausgepflanzt werden, sofern der Boden frostfrei ist. Wenn man größere Horste im Herbst teilt, also einen ganzen Klumpen versetzt, der bereits starkes Wurzelwerk besitzt, ist dies auch solange möglich, bis der Boden zufriert. Erwachsene Horste, die geräumt werden mussten, aber noch keinen endgültigen neuen Platz gefunden haben, lassen sich sogar über Winter zwischenlagern, indem man sie in Erde locker einschlägt und mit Laub überschüttet – dies aber erst zum späteren Herbst, wenn es häufig regnet und der Boden dauerfeucht bleibt. Darüber noch ein paar Nadelholzreisige, damit das Laub nicht wegfliegt. Frost macht ihnen nichts aus. Trotzdem Vorsicht vor Mäusen! ;)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2013, 12:30:43
Es begab sich an einem schönen Sommernachmittag vor mehreren Jahren ein passionierter Phloxliebhaber und –züchter auf Wanderschaft ins Umland von Osnabrück… An einem großen alten Bauernhof angekommen, fiel ihm ein großflächig mit Phlox bewachsenes Areal ins Auge. Als er sich diesem Areal näherte, wurde ihm klar, dass dort eine Phlox-Pflanze ca. 30 qm okkupiert hatte. Der Anblick war überwältigend!
Neugierig geworden, was das denn nun für eine Sorte sei, die er nicht kannte, erbat er Auskunft. Die alte Bäuerin lud ihn in die gute Stube zu einem Kaffe ein und so kamen sie ins Gespräch über Phloxe, Düfte, Sommer und überhaupt….. Es wurde ein angeregtes und anregendes Gespräch über einen Phlox, der namenlos von Generation zu Generation weitergegeben wurde, den ihre Mutter bereits hatte, und ihre Großmutter, und ihre Urgroßmutter. Er gehörte zur Familie, zum Nachlass der Familie, wie eine alte Truhe, ein Familienstück. Zurückgerechnet müsste dieser Phlox irgendwann in den frühen 1800er Jahre entstanden sein – wie und wo und durch wen, weiß niemand mehr. Die Pflanze überdauerte Kriege, Wetterunbill und allerlei Nachlässigkeiten, verteidigte aber ihren Standplatz und vergrößerte diesen im Laufe der Jahrzehnte auf über 30 qm. Und so sinnierten die beiden bei Kaffee und Kuchen, welcher Namen diesem außergewöhnlichen Phlox würdig sei. Sie entschieden sich für „Omas Jugendzeit“ . Er widerspiegelt sein Alter, seine Herkunft und die Zeit, als Phloxe selbstverständlich zu jedem Bauerngarten dazu gehörten. Zum Abschied stach ihm die Bäuerin ein großes Teilstück ab und er verließ sie in dem Versprechen, dieses gut zu pflegen und zu vermehren.
Jahre später, nachdem „Omas Jugendzeit“ auch bei seinen Kunden reißenden Absatz fand, besuchte er die alte Damen wieder, um ihr die freudige Entwicklung ihres Phloxes mitzuteilen. Als er den Bauernhof erreichte, merkte er sofort, dass da was nicht stimmt. Zunächst glaubte er, sich verfahren zu haben, aber als er näher kam, sah er, dass das Gebäude saniert wurde, der ehemalige Garten war modern eingezäumt, die alten Bäume waren auch noch da, nur die Phlox-Fläche fehlte. An der Stelle, wo er den Phlox in Erinnerung hatte, waren Parkplätze – fein säuberlich bepflastert und mit Parkschildchen versehen. In dem sanierten Gebäude residierte nun eine ortsansässige Versicherung. Seine Phloxfreundin, die alte Bäuerin war nicht mehr. Mit ihr ging auch der Phlox, er wurde planiert und zubetoniert. Sein Herz blieb für einen Augenblick stehen, seine Augen konnten den Anblick nicht ertragen, zu sehr schmerzte die Erinnerung an das Bild eines mächtigen Phloxes, das ihn vor Jahren hier empfing. Mit Tränen in den Augen und tief betrübt verließ er diesen lieblosen Ort und war doch froh, dass er unwissentlich vor Jahren wie mit magischer Hand an diesen Ort geleitet wurde, um einem Phlox ein neues Zuhause zu geben und ihn vor der drohenden Katastrophe zu retten. Es war Schicksal. Ausgerechnet er! Ausgerechnet dieser Phlox! Omas Jugendzeit. Wie wahr…. :'(
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2013, 12:32:31
Glückliche Phloxe....
Beitrag von: zwerggarten am 28. September 2013, 12:42:01
[size=0]ich hasse das, wenn alte gärten herzlos plattgemacht werden. :'( [/size]
Beitrag von: chris_wb am 28. September 2013, 12:45:40
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2013, 13:03:36
....
Mother of Pearl aus Frankreich - das ist das Problem, wenn man in einer Gärtnerei lediglich EINE dringend gesuchte Pflanze entdeckt. Der Aufwand ist immens.
Und trotzdem würde ich es wohl machen, wenn die Gärtnerei sich überhaupt dazu bereit erklärt
Die Sorte kriegt man in Irland. :D Die verschicken zwar auch aufs Festland nach D, aber die Kurierkosten sind schweinisch teuer, leider. Lohnt sich wohl nur, wenn man eine Sammelbestellung aufgibt:
"Mother of Pearl" aus Irland
Zitat
Süchtige sind einfach nicht zurechnungsfähig!
Ich bin schon wegen Clematis und Cyclamen 400 km gefahren (eine Strecke)- Cyclamen gibt es jetzt genug, aber für Phlox scheue ich auch keinen Weg!
Wem sagst Du das!... ;D :P - und nach den Preisen frage ich gar nicht mehr, wenn ich auf eine bestimmte Sorte ganz scharf bin.... ::)
Beitrag von: Lisa15 am 28. September 2013, 14:09:45
Und noch eine Frage zur Stecklingsvermehrung, angesichts der Sommerstecklinge in Russland: Was denkt ihr, ist der spätmöglichste Zeitpunkt, zu dem es noch klappen könnte? Ggf. auch bei "warmer" bzw. frostfreier Überwinterung?
In einem älteren Faden hier fand ich die Anmerkung, dass selbst aus verholzten Teilen noch Stecklinge möglich wären.
Vor ein paar Tagen traf bei mir das Buch "Staudenphlox" von Gaganov 1961 ein, antiquarisch - hatte ich über Amazon gefunden, in einem erstaunlich guten Zustand. Dort wird über die verschiedenen Arten der Stecklingsvermehrung (selbst über Blattachseln!) berichtet. Es ist wohl so, dass bereits verholzte Stengel nicht gut bewurzeln, aber Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass im Sommer (nicht später als ca. Mitte August) abgebrochene leicht (!) verholzte Stengel direkt in die warme Bodenerde gesteckt und regelmäßig begossen, zu über 50% anwachsen und auch dort überwintern. Die Ausfallrate ist aber groß, was auch im Buch bestätigt wird.
Man kann eine Pflanze, von der man mehr als nur einen Steckling machen will, im Spätherbst, nachdem die Stengel abgestorben sind, ausgraben und in einem größeren Kübel kühl (max. 5 Grad) aber frostfrei, dunkel oder hell überwintern. Im Februar/März stellt man den Kübel warm und gießt das erste Mal an. Die Pflanze treibt bei gutem Licht vorzeitig an und so kann man bereits Mitte März Stecklinge abmachen. Der Vorsprung dieser Methode beträgt ca. 2 Monate. Normal nimmt man die Stecklinge nicht vor Ende Mai/Mitte Juni ab. Diese frühen Stecklinge sind meistens bis zum Herbst so gut bewurzelt, dass sie bereits ausgepflanzt werden können. Die späten Stecklinge (nach Juni) muss man meist den ersten Winter noch im Topf/Frühbeet abgedeckt lassen und erst im darauf folgenden Jahr auspflanzen.
Frühe Stecklinge, die im Herbst ausgepflanzt werden sollen, sollte man idealerweise nach dem Anwurzeln im Töpfchen oder Frühbeetkasten über Sommer bereits in einem sog. Verschulfeld bis zum Herbst längere Wurzeln ausbilden lassen, bevor man sie an den endgültigen Ort aussetzt. Das Verschulfeld ist wohl ähnlich wie ein Aussaatbeet mit guter, lockerer Gartenerde, geschützt, abgedeckt bei schlechtem Wetter und täglich gepflegt. Man kann die Stecklinge aber auch in größere Töpfe pikieren, wo sie ein größeres Wurzelwerk bis zum Herbst ausbilden können als in den kleinen Anzuchttöpfchen. Je größer das Wurzelwerk (mindestens Tennisballgröße), desto größer die Überlebenschancen im Winter. Auch sollte man zur Bewurzelung der Stecklinge in der unteren Hälfte des Töpfchens oder Frühbeetes gute, sehr nahrhafte Erde verwenden und in der oberen Hälfte, wo der Steckling steckt, Sand, der nicht austrocknen darf. Die Würzelchen, die sich in diesem Sand bilden, dringen später in das tiefere nahrhafte Substrat ein und bewirken einen Wachstumsschub. Wenn man die Stecklinge erst spät in der Saison schneidet (nach Ende Juni) sollte man die Stecklinge vor dem Stecken in Bewurzelungspulver eintauchen (gibts von Neudorff, soviel ich weiß).
Wenn man die Stecklinge schneidet, sollte man darauf achten, dass das untere Blattpaar des Stecklings nicht abgerissen sondern 2-3mm vom Stengel entfernt abgeschnitten wird. Diese Blattachsel muss also erhalten bleiben, weil sich dort Achselaugen befinden, die die Bewurzelung begünstigen. So ist es auch möglich, blühende Achseltriebe als Stecklingen zu verwenden, indem man nur die Blütendolde entfernt und den Stengel in voller Länge steckt.
Zudem kann man mit einem scharfen Okkuliermesser (im Obstbau ist das die sog. Hippe) nur die Blattachsel 2-3mm tief vom Stengel abschälen und in das oben erwähnte Sand-Erde-Gemisch stecken, so dass 2/3 der Blattfläche rausragt.
Allgemein gilt, dass Stecklingen sowohl oben als auch unten feucht gehalten werden müssen, also regelmäßig gießen und darauf achten, dass das Substrat - egal ob im Anzuchttöpfchen oder -beet - nie austrocknet. Außerdem sollte man in den ersten 2-3 Wochen, bis sich die ersten Würzelchen bilden, für gespannte Luft sorgen, also über das Anzuchtbeet Vlies oder Folie legen und so befestigen, dass man regelmäßig lüften kann. Die Töpfchen kommen entweder einzeln in eine Plastiktüte mit Zipp-Verschluss, den man leich offen hält oder man stülpt in die Hälfte geschnittene Plastik-Flachen drüber, über deren Flaschenöffnung gelüftet wird. Nach 3-4 Wochen kann man die Pflänzchen - sofern sich neuer Austrieb zeigt, langsam an frische Luft und Sonne gewöhnen.
So, das war das Wort zum Sonntag. ;D
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 14:47:38
... Omas Jugendzeit. ...
Leicht überhöht? ;), Lisa, aber ein wunderschönes modernes Phloxmärchen! :D Danke, dass nun alle die spätere Geschichte dieses Phloxes lesen können. Erlaubst Du mir bitte den Zusatz, dass es sich möglicherweise um eine alte französische Sorte handelt, anzusetzen frühestens ab 1850. Dies wird nun "untersucht" - in Moskau ... und evtl. auch bei Dir, anderen oder auch hier? ;) :)
Die von Herrn zur Linden in den Handel gebrachte Sorte ist ein kleines, altmodisch wirkendes Juwel mit sehr guten Eigenschaften!
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 15:06:02
Phlox p. 'Tenor' fleckig
Zu meinem Foto und zur Ehrenrettung von 'Tenor' muß ich noch hinzufügen, daß er die weißen Flecken, -Sonnenbrand- tatsächlich nur in der größten Hitze bei 35°C hatte. In den auf die größte Hitze folgenden Wochen zeigte er sich wieder ohne, magentarot, undt tatsächlich etwas dunkler im Farbton als auf dem Foto. :D ...
@Albizia, es ist keine Ehrenrettung von 'Tenor' nötig! Ich hatte verzweifelt nach einem Foto gesucht und war so froh, Deines zu finden. :D Ich habe mir diese Sorte nie gekauft, andere drängelten sich stets vor. Warum eigentlich??? Würdest Du 'Tenor' eine Empfehlung ausschreiben?
So'n Sonnenbrand wäre jetzt auch mal nicht schlecht ... ::) ;)
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 15:14:06
... Herr z.L. meinte, die jungen Pflanzen können solange im Herbst eingesetzt werden, solange der Boden noch warm ist. Das ist leicht festzustellen: wenn die an der Luft abgekühlte Hand in den Boden gesteckt wird und da ist es wärmer als in der Luft, kann noch gepflanzt werden. Diesen Unterschied merkt man ab ca. Anfang/Mitte Oktober sofort. Dies gilt hauptsächlich für wurzelnackte Pflanzen und für noch junge Stecklinge. Pflanzen, die die Saison in größere Töpfe verbracht haben und stark durchwurzelt sind, können eigentlich ganzjährig ausgepflanzt werden, sofern der Boden frostfrei ist. Wenn man größere Horste im Herbst teilt, also einen ganzen Klumpen versetzt, der bereits starkes Wurzelwerk besitzt, ist dies auch solange möglich, bis der Boden zufriert. Erwachsene Horste, die geräumt werden mussten, aber noch keinen endgültigen neuen Platz gefunden haben, lassen sich sogar über Winter zwischenlagern, indem man sie in Erde locker einschlägt und mit Laub überschüttet – dies aber erst zum späteren Herbst, wenn es häufig regnet und der Boden dauerfeucht bleibt. Darüber noch ein paar Nadelholzreisige, damit das Laub nicht wegfliegt. Frost macht ihnen nichts aus. Trotzdem Vorsicht vor Mäusen! ;)
Danke!!! :-*
Beitrag von: Santolina † am 28. September 2013, 20:17:08
Zitat
Hier ein im Abblühen befindliches Exemplar, heute fotografiert. Und eine Aufnahme von 'Aida' aus dem Garten eines Phloxfreundes, vom letzen Jahr.
(http://up.picr.de/15991914qf.jpg)
(http://up.picr.de/15991922yt.jpg)
Beitrag von: Albizia am 28. September 2013, 22:20:00
@Albizia, es ist keine Ehrenrettung von 'Tenor' nötig! Ich hatte verzweifelt nach einem Foto gesucht und war so froh, Deines zu finden. :D Ich habe mir diese Sorte nie gekauft, andere drängelten sich stets vor. Warum eigentlich??? Würdest Du 'Tenor' eine Empfehlung ausschreiben?
So'n Sonnenbrand wäre jetzt auch mal nicht schlecht ... ::) ;)
Ja, Inken, ich würde 'Tenor' unbedingt empfehlen, :D jedenfalls wenn man kräftigfarbige Phloxe mag. Ich habe ihn seit letztem Jahr Frühjahr, in Staudos Gärtnerei vor Ort gekauft und der 'Tenor' erscheint mir vollkommen unkompliziert, robust, gesund und scheint mir auch kräftigwachsend zu sein. Mir gefällt auch die Blütenform sehr. Er steht bei mir in der vollen Sonne. Und nächstes Jahr gibt es dann von mir hoffentlich auch ein besseres Foto ohne Sonnenbrand. ;)
Lisa, dein Wort zum Sonntag über Stecklingsvermehrung war sehr informativ.
Beitrag von: Inken am 28. September 2013, 22:48:52
Hier ein im Abblühen befindliches Exemplar, heute fotografiert. Und eine Aufnahme von 'Aida' aus dem Garten eines Phloxfreundes, vom letzen Jahr.
Danke, Santolina. :)
Ich hätte 'Aida' aufgrund diverser Aufnahmen dunkler und kräftiger in der Farbe erwartet. Aussagen über eine starke Ähnlichkeit zu 'Kirchenfürst', was den Farbton anbelangt, trugen dazu bei. Das Exemplar, das Sveta zeigt, entstammt der Sammlung des Zentralbotanischen Gartens Moskau.
Kat. Pfitzer 1934: Phlox decussata "Aida" (Pfitzer), Neuheit für 1934 - Dunkelkarmoisin mit purpurnem Auge. ...
-> Was bitte ist "karmoisin"? ???
"'Aida' ist dunkelkarminrot, ähnlich der hier abgebildeten 'Vintage Wine'" (Bloom, Alan: Stauden: Pracht der Gärten. - Hannover: Fehling, 1971)
Hier abgebildet: Phlox p. 'Vintage Wine'.
Beitrag von: Martina777 am 29. September 2013, 07:26:10
Eine kurze Frage - ich habe bisher diesen Strang gemieden, um nicht in Phloxwahn zu verfallen. Es kam aber anders 8) - und so bin ich früher hier als geplant.
Ich hab da bitte eine konkrete Frage: Was bedeutet "frisch" in bezug auf den Boden? Ich suche grade in meinem Garten ein schönes Plätzchen für erwartete Phloxe und würde mich da gerne besser auskennen.
Mein Boden ist schwer, lehmig drunter, wird aber immer humoser und ist glaub ich, als Schwarzerde zu bezeichnen. Ist er in diesem Zustand für Phloxe geeignet oder sollte ich noch aufbessern?
Beitrag von: Guda am 29. September 2013, 08:20:14
;) ich war gestern kurz bei Foerster und habe mir noch die Gräfin von Schwerin geholt Guda ist schuld, fängt grade noch an zu blühen. Da dieser Phlox auch im Senkgarten noch blüht, bin ich voller Hoffnung, dass dies ein spät blühender ist. Ach ja, die Elfe wollte auch noch mit ::)Elfe gefällt mie auch sehr! Aber die weißen rotgeäugten sind eigentlich alle schön- irgendwann muss man sich entscheiden!
An Deinem Kauf der Gräfin bin ich sehr gerne schuld, Irm!! Vielleicht ist meine Liebe zu ihr darin begründet, dass mich diese "Verschwimm-Farben" so faszinieren, es ist sozusagen das Pendant zu den russischen Damen.
Ich habe nachgesehen, wann sie bei mir geblüht hat. Heuer war alles spät, hier. Es ging mit der Gräfin erst Ende Juli los; normal also wohl ca 15.Juli? bei Euch vielleicht etwas früher. Aber sie ist eine langblühende Sorte, die immer wieder neue Knospen nachschiebt, wenn man das Verblühte entfernt. Und da es heißt, sie sei zu stützen, würde ich bei schon größeren Pflanzen unbedingt paar Randtriebe einkürzen, die Stützfunktion übernehmen. Und letzte Empfehlung: pflanze sie in die Nähe Deines Liegestuhls - oder Du musst mit ihm umziehen. Der Duft ist bei vielen Blüten wirklich fabelhaft, der Anblick natürlich auch.
Die Länge der Blütezeit hängt nicht nur von der Verranlagung, sondern auch vom Standort ab. Je sonniger bei heißem Wetter, desto schneller ist die Pracht vorbei. Es sei denn, man hat einen anlehmigen Boden und zusätzlich gemulcht, damit die Feuchtigkeit besser hält.
Und jetzt gekaufte Phloxe blühen fast alle dank gärtnerischer Kniffe: rechtzeitiges oder spätes Entspitzen. Das sagt aber nichts über die reguläre Blütezeit aus!
Bis ein Phlox als eingewachsen zu betrachten ist und seine sortentypischen Eigenschaften zeigt, vergehen zwei bis drei Jahre. So lange sollte man Geduld ;) haben. Aber dann kann man ihn auch zu Höchstleistung herausfordern. Und das macht viel Spaß, mir jedenfalls.
Beitrag von: raiSCH am 29. September 2013, 08:31:35
Mein Boden ist schwer, lehmig drunter, wird aber immer humoser und ist glaub ich, als Schwarzerde zu bezeichnen. Ist er in diesem Zustand für Phloxe geeignet oder sollte ich noch aufbessern?
Laut Auskunft von sarastro gestern in seinem Phlox-Vortrag in Weingartsgreuth ist einer der Hauptgründe für die fantastischen Phloxbüsche in Russland der dortige Boden: Schwarzerde mit Lehm.
Beitrag von: Guda am 29. September 2013, 08:33:55
Mit am meisten Freude bereitete mir dieses Jahr 'Tenor'. Er steht erst die zweite Saison hier, hat sich aber supergut gemacht, war total robust und blühte wirklich durchgängig unermüdlich. Eine richtige Langspielplatte. :D
:D
Phlox p. 'Tenor' (KF) - hochrot, starkwüchsig, langeblühend, stammt von der alten Württembergia, deren derbes Karminrosa hier überwunden wurde (Kat. 1939 unter "Frühe Zeitgruppe")
"Hochrot" würde ich allerdings anders definieren ... ::) 'Tenor' tendiert doch eher gegen Megapink/Magenta? ??? Wenn er nicht gerade Flecken hat ;):
Phlox p. 'Tenor' fleckig
Hier ein Foto (links) aus Chartschenkos Buch Floksy, 1975. Auf der rechten Buchseite: 'Aida'.
Zu meinem Foto und zur Ehrenrettung von 'Tenor' muß ich noch hinzufügen, daß er die weißen Flecken, -Sonnenbrand- tatsächlich nur in der größten Hitze bei 35°C hatte. In den auf die größte Hitze folgenden Wochen zeigte er sich wieder ohne, magentarot, undt tatsächlich etwas dunkler im Farbton als auf dem Foto. :D Rottöne sind für meine Kamera schwierig. Das im Buch gezeigte Foto trifft den Farbton in der Stärke ziemlich, allerdings ist er in real noch etwas leuchtender.
Da bin ich aber froh, dass mein Mann mir Tenor ;)aus Bornim mitbrachte, ohne Knospen, dafür aber vieltriebig.
bei diesen kräftigen Farben ist es fast immer notwendig, den Phlox nicht vollsonnig zu pflanzen. Die hellen Flecke sind nicht unbedingt zierend. Aber bei Schutz vor knallender Mittagssonne bleiben die Blüten schön.
Beitrag von: Inken am 29. September 2013, 08:41:26
... An Deinem Kauf der Gräfin bin ich sehr gerne schuld, Irm!! Vielleicht ist meine Liebe zu ihr darin begründet, dass mich diese "Verschwimm-Farben" so faszinieren, es ist sozusagen das Pendant zu den russischen Damen. ...
Und das macht viel Spaß, mir jedenfalls.
:D
Ich drängle mich mal dazwischen mit meinem Lieblingsfoto der Gräfin des vergangenen Jahres.
Sie war fast jahrzehntelang aus den Katalogen verschwunden. Warum nur??? Es scheint so unverständlich.
Beitrag von: Guda am 29. September 2013, 08:43:11
Kann man Phloxe jetzt gut teilen, und verpflanzen? Wie lange eventuell noch?Ich habe vor einer guten Woche die Mehltaukandidaten alle rausgenommen, Erde nochmal umgegraben, verbessert und wieder gepflanzt. Irgendwie sehen sie dankbar aus ;) ansonsten muss ich noch ein paar neue pflanzen, ich denke, das geht noch bis Ende Oktober. Warte ja noch auf zwei Päonien und drei Rosen ::) Erst wenn die in der Erde sind kann der Phlox dauerhaft dazwischen gepflanzt werden. Phlox sind ja bei mir im Gegensatz zu einigen von Euch die Begleitpflanzen für anderes ;)
Auch hier Geduld! Frisch gepflanzte Phloxe haben oft und etwa zwei Jahre lang Mehltau, wenn die Witterung ungünstig ist, normal. **
Aber Deine Maßnahmen dagegen sind schon mal sehr gut: je fruchtbarer und frischer der Boden ist, desto gesünder ist der Phlox. Und Feuchtigkeit hält er ja schon fast immer, wenn er genügend Nährstoffe hat, zusätzlich mulchen.
Alle meiner alten Phloxe zeigen "eigentlich" nie Mehltau. Es müsste schon die Welt im Frühherbst untergehen mit Regengüssen und hohen Temperaturen...
Es gibt aber empfindliche Sorten, dazu zählen rotblühende- nicht alle.
Wie die ganz neuen Sorten, die in den letzten zehn, zwanzig Jahren aus dem Boden gestampft wurden, dank schneller Laborvermehrung, reagieren werden, das muss man einfach abwarten. Ob sie auch Jahrzehnte auf dem gleichen Platz stehen können, wird sich erst zeigen.
Beitrag von: Guda am 29. September 2013, 08:58:41
Ich drängle mich mal dazwischen mit meinem Lieblingsfoto der Gräfin des vergangenen Jahres.Ich denke, Foerster wird sie nicht gehabt haben. Und Phlox war einfach unmodern geworden. Seit Anfang 1990 habe ich in Bornim Phlox gekauft, es gab eine Handvoll eigener Sorten!!! Paar fremde. Man ist in Bornim nach wie vor bemüht, alte Foerster- Sorten aufzutreiben, die schon lange irgendwo im Stauden-Nirwana schwimmen.
Sie war fast jahrzehntelang aus den Katalogen verschwunden. Warum nur??? Es scheint so unverständlich.
Mich wundert nur, dass K.F. auch nicht (niemals?) über die Gräfin schreibt, er hat sie wohl ganz offensichtlich nicht als eigene Sorte angesehen, eher als Fundstück - und was für eins! Oder passte die Gräfin schon damals nicht ins Sortiment? Vielleicht wurde sie nicht angenommen?
Sarastro äußerte auch gestern in seinem Vortrag seine Befürchtung, dass die Gärner im deutschsprachigen Raum die Rauchphloxe nicht annehmen würden......Wir paar Phloxsüchtigen, die wir uns gegenseitig animieren, anspornen , wir sind nicht Deutschland oder Europa. Von UNS kann ein Gärtner nicht leben.
Und bisher sind die Trendpflanzen (Hosta, Heuchera, Sedum, Geranium, Echinacea etc) durch die Euphorie auf den Pflanzenmärkten immer hochgepusht worden und nach xx Jahren flachte die Begeisterung wieder ab. War doch vor Jahrhunderten mit Farnen, Veilchen, Aurikeln oder gar Tulpen :o nicht anders.
Da muss ein Profigärtner schon viel Stehvermögen haben, um sein Sortiment halten zu können.
Beitrag von: Guda am 29. September 2013, 08:59:39
Mein Boden ist schwer, lehmig drunter, wird aber immer humoser und ist glaub ich, als Schwarzerde zu bezeichnen. Ist er in diesem Zustand für Phloxe geeignet oder sollte ich noch aufbessern?
Laut Auskunft von sarastro gestern in seinem Phlox-Vortrag in Weingartsgreuth ist einer der Hauptgründe für die fantastischen Phloxbüsche in Russland der dortige Boden: Schwarzerde mit Lehm.
DU auch? Und wir haben uns nicht kennengelernt
Beitrag von: Inken am 29. September 2013, 09:35:55
Ich drängle mich mal dazwischen mit meinem Lieblingsfoto der Gräfin des vergangenen Jahres.Ich denke, Foerster wird sie nicht gehabt haben. Und Phlox war einfach unmodern geworden. Seit Anfang 1990 habe ich in Bornim Phlox gekauft, es gab eine Handvoll eigener Sorten!!! Paar fremde. Man ist in Bornim nach wie vor bemüht, alte Foerster- Sorten aufzutreiben, die schon lange irgendwo im Stauden-Nirwana schwimmen.
Sie war fast jahrzehntelang aus den Katalogen verschwunden. Warum nur??? Es scheint so unverständlich.
Mich wundert nur, dass K.F. auch nicht (niemals?) über die Gräfin schreibt, er hat sie wohl ganz offensichtlich nicht als eigene Sorte angesehen, eher als Fundstück - und was für eins! Oder passte die Gräfin schon damals nicht ins Sortiment? Vielleicht wurde sie nicht angenommen?
Die 'Gräfin von Schwerin' ist kein Foerster-Phlox. Sie stammt aus Nymphenburg.
Ich habe auf die Schnelle keinen Eintrag zu ihr in Foerster-Katalogen finden können. Er ... hatte sie schlicht und einfach nicht. Auf dem Aquarell fehlt sie ebenfalls.
Ähnliches Beispiel mit fehlender Ansprache an den damaligen(?) Massengeschmack: der Paradiesvogel 'Schwerins Flagge' aus Wendisch-Thyrow. ::)
Momentan ist man in Bornim wohl eher um die vorhandenen Foerster-Sorten bemüht ... :-\
Beitrag von: Callis am 29. September 2013, 09:47:09
Hast du ein Glück, Martina. :D
Mein Boden ist schwer, lehmig drunter, wird aber immer humoser und ist glaub ich, als Schwarzerde zu bezeichnen. Ist er in diesem Zustand für Phloxe geeignet oder sollte ich noch aufbessern?
Laut Auskunft von sarastro gestern in seinem Phlox-Vortrag in Weingartsgreuth ist einer der Hauptgründe für die fantastischen Phloxbüsche in Russland der dortige Boden: Schwarzerde mit Lehm.
Was genau ist Schwarzerde? Kann man sie selbst allmählich erzeugenh?
Beitrag von: martina 2 am 29. September 2013, 09:50:36
Beitrag von: Santolina † am 29. September 2013, 09:52:34
Danke, Santolina. :)
Ich hätte 'Aida' aufgrund diverser Aufnahmen dunkler und kräftiger in der Farbe erwartet. Aussagen über eine starke Ähnlichkeit zu 'Kirchenfürst', was den Farbton anbelangt, trugen dazu bei. Das Exemplar, das Sveta zeigt, entstammt der Sammlung des Zentralbotanischen Gartens Moskau.
Einen guten Sonntagmorgen, wünsche ich Euch,
Gerade,habe ich 'Aida' und 'Kirchenfürst'-Blüten miteinander verglichen, ja es stimmt, wenigstens meine beiden sind farblich identisch !! ??? Jetzt denke ich schon, dass vielleicht meine 'Aida' nicht echt ist. Die Höhen scheinen aber doch unterschiedlich zu sein. Im nächsten Jahr, wede ich sie sehr genau beobachten, bezüglich Blühzeitpunkt,Höhe und Farbe. ???
Herzliche Grüße, Santolina
Beitrag von: Inken am 29. September 2013, 09:57:43
nein, nein - 'Kirchenfürst' und 'Aida' sind sehr ähnlich in der Farbe. :) Unterscheidungsmerkmal: die Höhe. 'Aida' ist als frühblühender Phlox niedriger.
Aus dem Fenster lehnen: Deine 'Aida' ist ganz bestimmt echt. So. 8) ;) :D
Beitrag von: Santolina † am 29. September 2013, 10:04:06
Laut Auskunft von sarastro gestern in seinem Phlox-Vortrag in Weingartsgreuth ist einer der Hauptgründe für die fantastischen Phloxbüsche in Russland der dortige Boden: Schwarzerde mit Lehm.
raiSCH,das ist aber schade, dass man im Phloxvortrag fast nebeneinander sitzt und sich nicht kennenlernt. :( :'(
Beitrag von: Santolina † am 29. September 2013, 10:14:23
Liebe Santolina,
nein, nein - 'Kirchenfürst' und 'Aida' sind sehr ähnlich in der Farbe. :) Unterscheidungsmerkmal: die Höhe. 'Aida' ist als frühblühender Phlox niedriger.
Aus dem Fenster lehnen: Deine 'Aida' ist ganz bestimmt echt. So. 8) ;) :D
Danke Inken für alles !! Die Sonne scheint in diesen schönen Herbsttag, die Blüten leuchten, Herbstblumenglück pur !! :D :D :D
Beitrag von: Inken am 29. September 2013, 15:42:05
Zur Abwechslung mal keine paniculatas. Es gibt ja nicht nur einen Phlox. 8)
Foto: Phlox idahonis (s. Fuchs, Hermann: Phlox: Stauden- und Polsterphlox. - Stuttg.: Ulmer, 1994.; S. 98)
Beitrag von: Inken am 29. September 2013, 15:43:59
Einen schönen Sonntag noch! :D
Beitrag von: Martina777 am 29. September 2013, 16:11:36
Hast du ein Glück, Martina. :D
Mein Boden ist schwer, lehmig drunter, wird aber immer humoser und ist glaub ich, als Schwarzerde zu bezeichnen. Ist er in diesem Zustand für Phloxe geeignet oder sollte ich noch aufbessern?
Laut Auskunft von sarastro gestern in seinem Phlox-Vortrag in Weingartsgreuth ist einer der Hauptgründe für die fantastischen Phloxbüsche in Russland der dortige Boden: Schwarzerde mit Lehm.
Was genau ist Schwarzerde? Kann man sie selbst allmählich erzeugenh?
Eben durch Brigitte/Riesenweib hab ich ein wenig nachgeforscht - sie ist ja derart in der Nähe und auf der selben geologischen Formation und hat Schwarzerde angegeben.
Ansonsten hab ich halt Tante G...le bemüht - das wird schon hinkommen. So sieht mein Bodenprofil nämlich auch aus:
http://www2.klett.de/sixcms/list.php?page=geo_infothek&article=Infoblatt+Schwarzerde&node=Bodentypen
Selbst herstellen sollte man es eher nicht können`- aber dafür bin ich zu wenig informiert. Meine Arbeit am Boden geht eher in die Richtung, zu lockern, weiteren Humus aufzubauen etc. Vor mir waren ja zuerst hohe Nadelbäume, nach denen Spontanvegetation - das musste alles weg mit entsprechenden Auswirkungen.
Das Wort "frisch" für Bodenverhältnisse irritiert mich halt immer noch ... ansonsten glaub ich, daß sich der Phlox hier wohl fühlen könnte. Es pflanzt ihn nur hier niemand.
Beitrag von: Inken am 29. September 2013, 16:22:47
... Das Wort "frisch" für Bodenverhältnisse irritiert mich halt immer noch ... ansonsten glaub ich, daß sich der Phlox hier wohl fühlen könnte. Es pflanzt ihn nur hier niemand.
Nur ein kleiner Beitrag dazu: Dr. Konrad Näser spricht in der GartenFlora 08/2013; S. 15ff. von "mildfeucht".
Er sagt in seinem Artikel, dass er "eine phantastische Pflanzung" von Phloxen im "Weißeritztal" bei "Freunden" sah. Er erklärt "ihren Super-Auftritt" mit dem Standort: "kühler Talgrund mit ausgeglichenen Temperaturen, sowie in lockerer, mineral- und nährstoffreicher, mildfeuchter Erde". Er sagt weiter, man könne es nicht "erklären", man müsse es "fühlen". :)
@Martina, es pflanzt niemand Phlox??? :o
Beitrag von: biene100 am 29. September 2013, 18:03:53
Und vom Bill Baker kann ich auch eins herzeigen. :)
(http://up.picr.de/16003278bs.jpg)
Er hat sich an Sarastro rangeschmiegt.... ;)
Beitrag von: zwerggarten am 29. September 2013, 18:22:56
... Foto: Phlox idahonis ...
oh nein! ich bekomme eine kriiise! :o :-\ den hatte ich letzten herbst bestellt und hoffnungsfroh gepflanzt und er ist dennoch nicht aufgetaucht, womöglich haben ihn die schnecken erledigt. :P :'(
Beitrag von: Guda am 29. September 2013, 18:35:23
Brigitte/Riesenweib hat ausgewiesenerweise Schwarzerde in ihrem Garten südöstlich von Wien, die könnte was darüber erzählen. Das wollte ich auch schon immer wissen :)Brigittes Boden ist allerdings sehr trocken, weil im Garten extrem viele alte Gehölze stehen. Da nützt die Schwarzerde wenig und ich weiß, dass zumindest P.paniculata nicht in ihrem Garten gedeiht
Und "frisch" könnte man mit nicht trocken gleichsetzen ;)
Beitrag von: Martina777 am 30. September 2013, 08:43:33
@Martina, es pflanzt niemand Phlox??? :o
Nein, kein Phlox hier weit und breit. Ich kenne die Gegend mittlerweile seit Jahrzehnten und gut. Vielleicht sind mir einige wenige irgendwo weiter hinten in Gärten entgangen ... und es gibt heimliche Phloxbestände. Ich kenne ihn aus einer anderen Gegend, dem Waldviertel, wo aber ganz andere Böden sind.
Danke Inken, für die Beschreibung. Ich bin zwar oben am Berg und nicht im feuchten Talgrund, habe durch eine leichte Hanglage aber so gesehen einen eigenen "Talgrund" ;) wo es etwas feuchter ist. Mal sehen, wo der Phlox am besten passt.
@ Guda: Ja, das kann ich mir vorstellen - die Schwarzerde hier kann ebenfalls arg trocken werden, da das Wasser drunter irgendwann abgeleitet wird, die Lehmschicht ist ja überall vorhanden. Eine Weile puffert sie aber ganz gut, wenn man mit der Mulchdecke dahinter ist, bleibt der Boden relativ lange feucht.
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 09:13:55
An Deiner Stelle würde ich vorsichtig beginnen, und immer mit Amplifolia-Blut!
Möglicherweise kann Dir sogar P.z.L. helfen, fühlt sich herausgefordert? So viel ich weiß, hat er in einige Paniculatas P.amplifolia eingekreuzt (aber nicht lynchen, wenn's nicht stimmt).
Außerdem müssten auch die Bornimer Phloxe ziemlich gut bei Euch wachsen.
Bei Dir würde ich grundsätzlich die Phloxe "mildschattig" ;)" pflanzen; also diffuses und genügend Licht, aber kaum Sonne, und schon gar nicht in der Zeit von 11 bis 16.00. Sträucher, die kein weitstreichendes Wurzelsystem haben und keine Schleppe bilden, sollten gut geeignet sein. Trotzdem genügend Abstand halten: beide Nachbarn wachsen aufeinander zu!! Mulchen, damit der Boden nicht austrocknet. In den Frühjahrsmonaten genügend wässern, das ist die Zeit, die über künftige Gesundheit oder Wehwehchen entscheidet.
Gaiss...er hat eine Broschüre herausgegeben, ich weiß den Preis leider nicht mehr, meine ist auch schon ziemlich alt. Darin beschreibt er sehr viele Phloxe, nennt auch solche, die viel Trockenheit vertragen. Empfehlenswert. Vor allem schon, weil er als "Duftspezialist" auch auf Duftintensität eingeht (auch wenn bei mir noch viel mehr Sorten duften; vermutlich wieder einmal die Standortunterschiede!)
Aber Amplifolia-Sorten wären mein Schwerpunkt, vertragen auch mehr Sonne.........
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 09:22:17
Ich habe von mehreren Autoren gelesen, dass K.F. diesen Phlox während seiner Lehrzeit in Schwerin gefunden habe(n könnte ;)). Es ist eine nette Geschichte, musst Du zugeben. Sie muss auch nicht stimmen, könnte aber. Denn die Mecklenburger sind durch Heirat mit den Romanows verbandelt, und die Prinzen, Prinzessinnen haben häufig von daheim Lieblingspflanzen in die neue Heimat mitgenommen. Insofern war mir diese Angabe sehr einleuchtend.
Es ist aber genau so möglich, dass wieder einmal ein Autor falsch vom anderen abschrieb >:(
Und nun warte ich begierig auf Deine "Ausgrabungen". Wo hast Du Du INformationen gefunden?
Edit:Peinlich, peinlich mit der Nymphenburg-Sorte, aber nun steht sie in allen Zitaten
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 09:25:59
Ich beneide Dich sehr und zum zartrosa Phlox sieht er sehr nett aus!
Beitrag von: Martina777 am 30. September 2013, 09:32:23
Was Du schreibst, diffuses Licht, über die heisse Mittags- und Nachmittagszeit keine volle Sonne - genau über so einen Standort habe ich nachgedacht. Mal sehen, wo der am besten zu finden ist.
Bodentrockenheit ist eine Sache meiner Gießlust und verhinderbar ;) es ist nicht geplant, dass ich die armen Phloxe in der Sommerhitze sich selbst überlasse, wenn ich weiss, dass sie es feucht brauchen. Gemulcht wird bei mir regelmässig alleine schon des Unkrautes wegen ... und wir haben sehr viel Tau am Morgen (Waldnähe, viel Wald rundum).
Beitrag von: biene100 am 30. September 2013, 10:39:45
Wir sitzen hier am steinigen Südhang und die "besseren" Halbschattigen Plätz sind bestetzt, vor allem mit Hostas.
Ich bin es gewohnt viel zu gießen und zu düngen. Natürlich können Phloxe hier sicher nie alles zeigen was sie könnten, aber verzichten kann ich trotzdem nicht drauf.
lg Biene
Beitrag von: zwerggarten am 30. September 2013, 12:38:54
@ Inken: Was bedeutet Deine Aussage, die Gräfin v.Schwerin wäre eine Nympfenburg- Sorte? ...
was könnte diese aussage nur bedeuten? eine phloxsorte... und nicht von foerster?! :o :-X ;D
Zitat
Ich habe von mehreren Autoren gelesen, dass K.F. diesen Phlox während seiner Lehrzeit in Schwerin gefunden habe(n könnte ;)). ...
auf anhieb habe ich diese geschichte nur bei gaissmayer gefunden, ohne hintergrundinformationen, warum das wahrscheinlich sei. z.b. sarastro und rieger ließen sich nicht zu züchterangaben hinreißen. aber phlox verkauft sich eben in deutschland besonders gut, wenn kalle f. seine finger im spiel hatte... ::) ;)
Beitrag von: Martina777 am 30. September 2013, 12:45:23
Also, ganz so eng seh ich die Bodenfrage nicht. Wenn ich das täte dürfte ich hier keinen Phlox und auch so einiges Andere nicht pflanzen.
Klar ... mir fiel nur eben auf, dass niemand Phlox pflanzt und das kann durchaus deswegen sein, weil er hier nicht so optimal gedeiht. Außerdem hab ichs mir angewöhnt, zu sehen, was eine Pflanze wirklich will (das ist die langjährige gute Forumserziehung 8) ). Das zahlt sich aus. Ich habe ohnehin einen Garten im Aufbau, und lasse mich gern inspirieren - von den Pflanzen, meinen Bedürfnissen, und nicht zuletzt vom genius loci ;) - und freie Plätze geben tut es deswegen, weil mein Garten erst bedingt staudentauglich ist. In manchen Bereichen bin ich erst bei der Gehölzpflanzung.
Beitrag von: sarastro am 30. September 2013, 13:19:03
Euer Wunsch sei mir nicht nur Befehl, sondern Ansporn, in Zukunft bei den Phloxen die Züchter und das Züchterjahr anzugeben. Ich habe bei Maria Zauberfee in Weingartsgreuth einen weiteren, alten K.F.-Katalog gekauft, da sind jede Menge Phlox angeboten. Was mir bei Karlchen so gefällt, ist die Tatsache, dass auch er sich mit Bezeichnungen wie "Brusthoch" oder "Kniehoch" begnügt. Alles andere finde ich nämlich spitzfindig.@ Inken: Was bedeutet Deine Aussage, die Gräfin v.Schwerin wäre eine Nympfenburg- Sorte? ...
was könnte diese aussage nur bedeuten? eine phloxsorte... und nicht von foerster?! :o :-X ;DZitatIch habe von mehreren Autoren gelesen, dass K.F. diesen Phlox während seiner Lehrzeit in Schwerin gefunden habe(n könnte ;)). ...
auf anhieb habe ich diese geschichte nur bei gaissmayer gefunden, ohne hintergrundinformationen, warum das wahrscheinlich sei. z.b. sarastro und rieger ließen sich nicht zu züchterangaben hinreißen. aber phlox verkauft sich eben in deutschland besonders gut, wenn kalle f. seine finger im spiel hatte... ::) ;)
Mein Vortrag in der evang. Kirche von Weingartsgreuth über Russland und die dortigen Phloxe war gut besucht und kam hoffentlich auch gut an. Dies war jedoch eine Schmalspurversion, die ausführliche Variante muss ich erst noch ausarbeiten.
Beitrag von: Rosenfee am 30. September 2013, 13:57:45
Kannst Du die ausführliche Variante mehr in Richtung Norden vortragen? ;)
Dies war jedoch eine Schmalspurversion, die ausführliche Variante muss ich erst noch ausarbeiten.
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 15:36:09
Kannst Du die ausführliche Variante mehr in Richtung Norden vortragen? ;)
Dies war jedoch eine Schmalspurversion, die ausführliche Variante muss ich erst noch ausarbeiten.
Himmel, hilf! Ich kann nicht bei jeder angekündigten Steigerung Hunderte von Kilometern fahren.
Und soooo schmalspurig war die "Versuchsversion" überhaupt nicht, sei zur Ehrenrettung gesagt.
Zumindest zwei neue Phloxliebhaber entstanden während des Vorttrags ;)
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 15:46:35
Pfitzer war so schwäbisch wie der Name klingt. Schöllhammer lebte in Langenargen, Goos und Koenemann sind auch aus dem Westen, Niederwalluf oder so..
Für mich gab es früher nur Foerster-Phloxe, und ich fuhr sehr gut mit ihnen. Dann entdeckte ich die anderen und sogar Lemoine als Phlox-Züchter. Ja ja, dass auch Russland Phloxe herausbrachte und - bringt, hat sich auch bis zu mir herumgesprochen
Also, sei bitte gnädig und freu Dich ;) :D
Beitrag von: martina 2 am 30. September 2013, 18:05:13
Martina, wenn ich richtig erinnere, habt Ihr ausgeprägtes Kontinentalklima? Für Phlox paniculata nicht so unbedingt geeignet! Das wird auch der Grund sein, dass bei Euch kein Phlox in den Gärten steht!
Guda, ich fürchte, du verwechselst Martina777 mit mir. In meinem Waldviertler Garten herrscht häufig kontinentales Klima, was ich hinsichtlich meiner Rosen hier häufig bekagt habe, und ich habe (mit Mist und Kompost verbesserten) Sandboden. Ich habe nur ein paar Phlöxe (was sich aufgrund dieses Threads ändern könnte :D ), und vor 'Starfire' dachte ich überhaupt, daß alle bei mir gut gedeihen würden - so wie z.B. mein Erster, den ich vor langer Zeit aus einem alten Bauerngarten bekommen hatte, wo er schon Generationen überlebt hatte, und der viele Quadratmeter einnehmen würde, wenn er so wollte wie er könnte; nicht so exquisit wie 'Omas Jugendzeit', aber gesund und wüchsig, mag ich ihn sehr gern. Ebenso wie Uspech, Kirmesländler oder ein kinnhoher ;) Weißer, der sich mehr und mehr ausbreitet. Sie stehen fast alle volsonnig, es gibt wenige Schattenplätze, und gegossen wird sehr wenig, wenn überhaupt. Allerdings sind die Nächte auch im Hochsommer kühl, heuer hatten wir nie mehr als 14°C bei größter Tageshitze.
Was ich sagen will: So wertvoll Profitipps sind, ich denke, man muß es einfach probieren. Und daß es in der Gegend keine Phlöxe gibt, muß nicht unbedingt was heißen, sondern kann auf irgendwelche Moden oder Gewohnheiten zurückgeführt werden - bei uns sieht man sie auch eher selten, sogar in Bauerngärten. Und die alte rosa Sorte wurde an ihrem Herkunftsort zur Gänze eliminiert.
Zitat
Bei Dir würde ich grundsätzlich die Phloxe "mildschattig" ;)" pflanzen; also diffuses und genügend Licht, aber kaum Sonne, und schon gar nicht in der Zeit von 11 bis 16.00.
Das wäre in dem Fall bestimmt ideal.
Beitrag von: martina 2 am 30. September 2013, 18:07:41
Beitrag von: sarastro am 30. September 2013, 18:33:47
Beitrag von: riesenweib am 30. September 2013, 18:53:28
ich springe jetzt also kurz zurück von dem grad besprochenen zu schwarzerde (tschernosem) und so.
...Was genau ist Schwarzerde? Kann man sie selbst allmählich erzeugen?
Nein, das geht nicht ;) es handelt sich dabei nicht um terra preta, sondern um tiefstgründige böden mit hohem organischem anteil. Entstehung ungesichert, kontinentales klima haben wir aber schon. Pannonikum (scherz für Guda).
Brigitte/Riesenweib hat ausgewiesenerweise Schwarzerde in ihrem Garten südöstlich von Wien, die könnte was darüber erzählen. Das wollte ich auch schon immer wissen
...Eben durch Brigitte/Riesenweib hab ich ein wenig nachgeforscht - sie ist ja derart in der Nähe und auf der selben geologischen Formation und hat Schwarzerde angegeben.
...Brigittes Boden ist allerdings sehr trocken, weil im Garten extrem viele alte Gehölze stehen. Da nützt die Schwarzerde wenig und ich weiß, dass zumindest P.paniculata nicht in ihrem Garten gedeiht...
Phlox geht in unserer gegend mit der hohen sonneneinstrahlung im sommer eigentlich nur lichtschattig / halbschattig, oder mit ausreichender zusatzwässerung. Es gab mal eine sortensichtung am Königshof, meine ich vor jahren gelesen zu haben? Damals sei nur ‚Pax‘ hier gut gediehen.
Ich habe hier eigentlich nur ‚Düsterlohe‘ versucht anzusiedeln, den aber falsch plaziert und bald verloren. Seit 8 jahren steht im gemüsegarten die reine art, P. paniculata, die ich bei Sarastro bekommen habe. Der geht’s gut, ein bisserl chlorotisch ist sie. Keine zusatzbewässerung notwendig. Standort lichtschattig ab nachmittag. Der horst ist nicht sonderlich umfangreich, das mag auch an der konkurrenz liegen. Und ich dünge ihn auch nicht.
lg, brigitte
Beitrag von: zwerggarten am 30. September 2013, 19:04:15
aber es braucht natürlich hochaktive mitgliedi, damit eine solche fachgruppe wirksam werden kann - als stetig (und auch weiterhin!) inaktives mitglied in der gds und der fachgruppe iris wage ich da besser keine prognose...
Beitrag von: Inken am 30. September 2013, 19:29:12
Phlox geht in unserer gegend mit der hohen sonneneinstrahlung im sommer eigentlich nur lichtschattig / halbschattig, oder mit ausreichender zusatzwässerung. Es gab mal eine sortensichtung am Königshof, meine ich vor jahren gelesen zu haben? Damals sei nur ‚Pax‘ hier gut gediehen.
Diese Sichtung fand im Zeitraum zwischen 1987 und 1992 statt. Ein Herr Kreß ;) veröffentlichte als I.S.U.-Sichtungsdelegierter die Sichtungsergebnisse und kam zu dem Schluss, dass Phlox paniculata "im Einflussbereich des pannonischen Klimas nur bedingt verwendbar" sei. Es wird empfohlen auf Lokalsorten zurückzugreifen.
Einzige empfehlenswerte Sorten für diese Region:
Orange (Schöllhammer, 1950)
Pastorale (Foerster, vor 1946)
Pax (Schöllhammer, 1946)
Beitrag von: Inken am 30. September 2013, 20:20:28
Pfitzer war so schwäbisch wie der Name klingt. Schöllhammer lebte in Langenargen, Goos und Koenemann sind auch aus dem Westen, Niederwalluf oder so..
Ja, Goos&Koenemann hatten ihre Staudengärtnerei in Niederwalluf. Heute stehen Wohnhäuser auf diesem Areal.
Max Joseph Goos (1858-1917) gründete 1885 die Firma, sein Freund August Koenemann (1848-1910) stieß 1887 dazu.
Pfitzer wirkte ab 1844, seine Söhne führten den Betrieb später fort.
Schöllhammer übernahm 1893 die Gärtnerei seines kranken Vaters.
Weitere namhafte Phloxzüchter in Deutschland: Ernst, Buchner, Fritz Graf von Schwerin, Wrede. Auch Nonne&Hoepker brachten eigene Phloxe hervor.
Phlox p. 'Gräfin [Anna] von Schwerin' (Buchner, vor 1910)
In der Gartenflora 1918 ist diese Sorte unter dem Namen 'Gräfin Anna Schwerin' zu finden, ebenso im Späth-Buch 1930.
Anna von Schwerin war die zweite Ehefrau des Dendrologen Fritz Graf von Schwerin.
Kat. Gräflich Schwerin'sche Dahlien- und Staudenkulturen 1931: rötlich lila; feine seltene Farbe
Schwerin hat in diesem Fall nichts mit Schwerin zu tun. ;)
Beitrag von: sarastro am 30. September 2013, 20:33:55
Phlox geht in unserer gegend mit der hohen sonneneinstrahlung im sommer eigentlich nur lichtschattig / halbschattig, oder mit ausreichender zusatzwässerung. Es gab mal eine sortensichtung am Königshof, meine ich vor jahren gelesen zu haben? Damals sei nur ‚Pax‘ hier gut gediehen.
Diese Sichtung fand im Zeitraum zwischen 1987 und 1992 statt. Ein Herr Kreß ;) veröffentlichte als I.S.U.-Sichtungsdelegierter die Sichtungsergebnisse und kam zu dem Schluss, dass Phlox paniculata "im Einflussbereich des pannonischen Klimas nur bedingt verwendbar" sei. Es wird empfohlen auf Lokalsorten zurückzugreifen.
Einzige empfehlenswerte Sorten für diese Region:
Orange (Schöllhammer, 1950)
Pastorale (Foerster, vor 1946)
Pax (Schöllhammer, 1946)
Ja, damals bekam ich kräftig Schimpfe von allen Seiten, weil ich ihre wertvollen Sorten so in den Keller lobte. Aber ich konnte denen leider nicht helfen. Wer im pannonischen Klima verkauft, sollte sich auch um die Folgen im Klaren sein.
Wären sie auf die Idee gekommen, im Osten Ungarns oder der damaligen Sowjetunion nach Phloxen zu suchen, hätten sie gartenwürdige Sorten gefunden. Aber damals herrschte ja noch kalter Krieg...
Und heute scheren sich noch weit weniger Personen um irgendwelche Sichtungsergebnisse, aus diversen Gründen.
Beitrag von: Inken am 30. September 2013, 20:39:31
schaden wird eine fachgruppe nicht... ;)
F-a-c-h-g-r-u-p-p-e P-h-l-o-x. -> Musik. :D Was könnte man nicht alles herausfinden, bequatschen, diskutieren und auch kontrovers behandeln. Aber, da bin ich ganz Deiner Meinung, wie sieht so etwas in der Realität aus? Interessiert es mehr als eine Handvoll Leutchen? :-\ Ich fühl mich auch hier ganz wohl. :)
Doch der Gedanke ist schön. Phlox around the clock.
@Martina 2, Dein Weißer Riese ist himmlisch!
Beitrag von: distel am 30. September 2013, 20:55:56
...und die "Gräfin" (für mich einer der schönsten Phloxe - neben den vielen russischen Sorten) hat nun auch ihre Herkunft preisgegeben
(haben wir hier nicht bereits eine tolle Fachgruppe eröffnet ;) ;))
Beitrag von: zwerggarten am 30. September 2013, 21:04:14
... ...und die "Gräfin" ... hat nun auch ihre Herkunft preisgegeben ...
ähem, und was war da nun mit nymphenburg? :-\
Beitrag von: martina 2 am 30. September 2013, 21:04:28
... kontinentales klima haben wir aber schon. Pannonikum (scherz für Guda).
Aha? Da hab ich mich wohl zu weit hinausgelehnt und muß meine Vorstellungen von kontinentalem Klima revidieren :-[ Wußte das bisher nur vom Bayerischen Wald und dem nordwestlichen Waldviertel, dachte, strenge Winterkälte sei obligatorisch.
Zitat
Martina 2, Dein Weißer Riese ist himmlisch!
Danke, Inken :D Leider fehlt auf dem Foto das Blau der kleinen Astern zu Füßen der Rose, die sonst um diese Zeit schon blühen.
Beitrag von: Inken am 30. September 2013, 21:09:14
... ...und die "Gräfin" ... hat nun auch ihre Herkunft preisgegeben ...ähem, und was war da nun mit nymphenburg? :-\
Buchner - München-Nymphenburg. :)
Ick weeß nur nich welcher Buchner ... Es gab mehrere.
Beitrag von: distel am 30. September 2013, 21:12:29
... ...und die "Gräfin" ... hat nun auch ihre Herkunft preisgegeben ...ähem, und was war da nun mit nymphenburg? :-\
Buchner - München-Nymphenburg. :)
Ick weeß nur nich welcher Buchner ... Es gab mehrere.
na, so kleinlich sind wir dann auch nicht, was Buchner betrifft ;) ;)
Beitrag von: Inken am 30. September 2013, 21:13:43
Aber ich habe zumindest folgendes irgendwann mal aufgeschrieben:
Was den Züchter Buchner anbelangt, so bin ich ein wenig ratlos.
Es gab 2x August sowie Franz, Michael, Anton und Max. Zudem zwei Firmen fast identischen Namens, betrieben jeweils von Familienmitgliedern ein- und derselben Buchner-Familie. ::) ;)
Beitrag von: distel am 30. September 2013, 21:19:38
:D
Aber ich habe zumindest folgendes irgendwann mal aufgeschrieben:
Was den Züchter Buchner anbelangt, so bin ich ein wenig ratlos.
Es gab 2x August sowie Franz, Michael, Anton und Max. Zudem zwei Firmen fast identischen Namens, betrieben jeweils von Familienmitgliedern ein- und derselben Buchner-Familie. ::) ;)
August würde doch super zur Gräfin passen - den nehmen wir!! ;) ;D
Beitrag von: Inken am 30. September 2013, 21:22:03
Es gibt einen Phlox p. 'Frau Anton Buchner'. Weiß. Eine Einführung von Pfitzer, gezüchtet ... von einem Buchner.
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 21:24:44
Ich nenne ihn Weißer Riese :)Herrlich, Martina. Bei dieser Größe fängt für mich erst ein Phloxbusch an-wenn möglich. Nur gut, dass meine neuen Kleinen nicht wissen, was ihnen noch bevorsteht ;).
Entschuldige, ich habe wirklich geschlafen und nicht gemerkt, dass ich Dich mit Deiner Namensschwester verwechselte.
Beitrag von: distel am 30. September 2013, 21:27:58
Ja, Gute-Laune-August! Das passt. ;D
Es gibt einen Phlox p. 'Frau Anton Buchner'. Weiß. Eine Einführung von Pfitzer, gezüchtet ... von einem Buchner.
wenn dieser Sortenname schon genannt wird:
Weiß jemand, warum vor dem Männernamen die Anrede "Frau" steht? -so auch bei 'Frau Alfred von Mauthner'
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 21:32:32
schaden wird eine fachgruppe nicht... ;)Ich seh es auch so. Ich bin außerdem ein absoluter Vereinsmuffel, deshalb auch nicht in der GdS, kann also gar nicht mitreden, ob es funktionieren würde.
aber es braucht natürlich hochaktive mitgliedi, damit eine solche fachgruppe wirksam werden kann - als stetig (und auch weiterhin!) inaktives mitglied in der gds und der fachgruppe iris wage ich da besser keine prognose...
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 21:36:11
Ja, Gute-Laune-August! Das passt. ;D
Es gibt einen Phlox p. 'Frau Anton Buchner'. Weiß. Eine Einführung von Pfitzer, gezüchtet ... von einem Buchner.
wenn dieser Sortenname schon genannt wird:
Weiß jemand, warum vor dem Männernamen die Anrede "Frau" steht? -so auch bei 'Frau Alfred von Mauthner'
Das war früher üblich, um gleich zu wissen, zu welchem Mann eine Frau gehörte. Bei akademischen Berufen der Männer wurden die Frauen sogar mit dem Titel des Mannes angesprochen.
Und denk an die Kaiserin Friedrich......
Beitrag von: distel am 30. September 2013, 21:39:07
@Guda, danke für die Info - ich hatte fast so etwas vermutet ;)
Beitrag von: Guda am 30. September 2013, 21:43:21
:D
Aber ich habe zumindest folgendes irgendwann mal aufgeschrieben:
Was den Züchter Buchner anbelangt, so bin ich ein wenig ratlos.
Es gab 2x August sowie Franz, Michael, Anton und Max. Zudem zwei Firmen fast identischen Namens, betrieben jeweils von Familienmitgliedern ein- und derselben Buchner-Familie. ::) ;)
Das war's also mit meinen Mecklenburgern..na ja!
Buchner ist ja auch nett, vor allem, wenn man einen so phantastischen Phlox wie die Gräfin herausgebracht hat- ich stimme Distel zu, ein absoluter Lieblingsphlox, ganz oben in der Riege!!
Sind denn alle Buchners Gärtner gewesen und außerdem auch Züchter?
Meistens hört man ja von Anton B. **Aber das ist vielleicht auch wieder nur Geschichte, einfach über den Kamm geschoren?
**Oder denke ich da nur an Frau Anton Buchner?
Beitrag von: martina 2 am 30. September 2013, 22:25:33
Ich nenne ihn Weißer Riese :)Herrlich, Martina. Bei dieser Größe fängt für mich erst ein Phloxbusch an-wenn möglich. Nur gut, dass meine neuen Kleinen nicht wissen, was ihnen noch bevorsteht ;).
Entschuldige, ich habe wirklich geschlafen und nicht gemerkt, dass ich Dich mit Deiner Namensschwester verwechselte.
Macht nix. Jetzt hab ich wenigstens etwas zum kontinentalen klima gelernt ;)
Guda, wenn alle Phlöxe so uferlos wachsen würden, wäre es doch langweilig 8)
Beitrag von: riesenweib am 30. September 2013, 22:31:04
...
Diese Sichtung fand im Zeitraum zwischen 1987 und 1992 statt....
Einzige empfehlenswerte Sorten für diese Region:
Orange (Schöllhammer, 1950)
Pastorale (Foerster, vor 1946)
Pax (Schöllhammer, 1946)
danke Dir :D
Beitrag von: riesenweib am 30. September 2013, 22:53:12
... Vorstellungen von kontinentalem Klima ...
heisse eher trockene sommer, kalte winter. Pannonisches klima.
ich habe für einige workshop für einige orte, v.a. Ostösterreichs die klimadaten der letzten jahre in grafiken zusammengestellt. Hier im osten ist es heisser im sommer, und trockener. Links aussen Neusiedl/See, in der mitte die kalte gegend ist Zwettl ;)-
lg, brigitte
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 05:35:07
*hofft, dass all das wissenswerte, das hier besprochen und angeboten wird, noch in den phloxkopf hineinpasst und übt fortwährend: pannonisch wohnen-pannonisch kleiden-pannonisch gärtnern-pannonisch kochen-pannonisch basteln-pannonisch sprechen ...*
Guten Morgen im Oktober!
01.10.2013: Funktioniert eigentlich "Phlox als Zimmerpflanze"? ;) 8)
Beitrag von: sarastro am 01. Oktober 2013, 06:32:22
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 06:53:39
Gerade im Jones-Katalog über Phlox p. 'A.E. Amos' gestolpert. Hat den jemand??? Ich kenne einen Menschen, der ihn gern mit auf die einsame Insel nehmen möchte ... :)
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 07:55:25
[Macht nix. Jetzt hab ich wenigstens etwas zum kontinentalen klima gelernt ;)
Guda, wenn alle Phlöxe so uferlos wachsen würden, wäre es doch langweilig 8)
Martina, ich habe auch dazu gelernt, vor allem, weil die Grafik es gut veranschaulicht!
Uferlose Phloxe, nein, die will ich auch nicht. Üppig sollten sie schon werden, von ganz allein mit der nötigen Anwachshilfe: die "Jahre" haben mich in ein Stadium katapultiert, das mir das Hätscheln schwermacht. Deshalb sind mir robuste Stauden, die eh wissen, was sie sich aus dem Boden holen müssen, wie Phlox oder Cyclamen, sehr lieb. Uns so soll es bitte auch bleiben! ;)
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 08:04:06
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 08:12:19
Aber ich bin großzügig und würde ein paar Stiele von den Knospenblühern in einem üppigen Strauß tolerieren ;). Ich kann sogar verstehen, weshalb man Versuche unternimmt, haltbaren Vasenphlox zu züchten- aber ich muss ihn ja nicht schön finden.
Dass aber die Russen ebenfalls diesen Weg beschreiten, um den Anschluss nicht zu verlieren, zeigt ja wohl, dass in ihm noch viel nicht ausgeschöpftes Potential steckt- für die Vase!!
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 08:17:30
...
Diese Sichtung fand im Zeitraum zwischen 1987 und 1992 statt....
Einzige empfehlenswerte Sorten für diese Region:
Orange (Schöllhammer, 1950)
Pastorale (Foerster, vor 1946)
Pax (Schöllhammer, 1946)
danke Dir :D
In der Zwischenzeit sind so viele neue Phloxe entstanden, zum Teil auf Amplifolia-Basis, die sicher auch für Pannoniens Randlage geeignet wären.
Das, was in Hessisch Sibirien ;) in Gehölzrand-Situation gedeiht, sollte es fast auch bei Euch.
Vielleicht doch noch mal ein Versuch wert.
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 08:24:34
Die "nicht verblühende Blume" macht mir etwas Angst. Sie ist in meinen Augen die Vorstufe zu den Plastikblumen der Friedhöfe früherer Zeiten.
Aber ich bin großzügig und würde ein paar Stiele von den Knospenblühern in einem üppigen Strauß tolerieren ;). Ich kann sogar verstehen, weshalb man Versuche unternimmt, haltbaren Vasenphlox zu züchten- aber ich muss ihn ja nicht schön finden.
Dass aber die Russen ebenfalls diesen Weg beschreiten, um den Anschluss nicht zu verlieren, zeigt ja wohl, dass in ihm noch viel nicht ausgeschöpftes Potential steckt- für die Vase!!
Liebe Guda, ich habe mich leider etwas missverständlich ausgedrückt. Die russischen Freunde bemängeln die neuen holländischen Züchtungen aufgrund ihrer "Unnatürlichkeit". Selbst beschreiten sie nicht diesen Weg.
An den Buchners bin ich dran ...
Beitrag von: Martina777 am 01. Oktober 2013, 08:34:52
... Vorstellungen von kontinentalem Klima ...
heisse eher trockene sommer, kalte winter. Pannonisches klima.
ich habe für einige workshop für einige orte, v.a. Ostösterreichs die klimadaten der letzten jahre in grafiken zusammengestellt. Hier im osten ist es heisser im sommer, und trockener. Links aussen Neusiedl/See, in der mitte die kalte gegend ist Zwettl ;)-
lg, brigitte
Tolle Karte, Brigitte - ich würde meine Gegend ähnlich der "Hohen Warte" ansiedeln. Wir sind zwar ein bisschen südwestlicher, aber die Höhe und das drumrum könnte hinkommen - mit mehr Feuchte-Pufferung von Wald und Wiesen, wir haben mehr davon. Ausserdem ist im Waldviertel noch 3 Wochen länger Winter - das muss ungefähr so sein wie bei Dir.
Dieser Strang ist faszinierend, so viel Text ;) , historische Infos und so weiter und so fort - super!!!
@ martina 2: Sogar im Waldviertel verschwinden die Phloxe? Sehr schade! Die passen doch so gut zu den alten Bauerngärten, manchmal sieht man sie noch, die alten Holzzäune, aus denen die Blumen quellen :D Oder die kleinen Staudenkombis bei den Marterln *schnüff* - wenn manche Dinge vergehen, mag ich das gar nicht!
Ein paar Kübelchen voll Waldviertler Erde hätt ich manchmal gerne. Das Substrat ist so durchlässig, würde man das mit meiner Erde hier mischen, würden sich viele Pflanzen freuen.
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 08:35:25
Und ich hatte schon gelesen, was Du meintest.. :) Nur haben doch die Russen auch bereits diese eine ähnliche "Sorte" , die wir neulich auf einem Bild sahen (Himmel, von Dir oder Sarastro gezeigt?).Vielleicht nicht einer der Feeling- Sorten entsprechend, aber auch nicht weit entfernt.
Und wenn ich diese Phloxe absolut nicht schön finde, können sie doch den anderen Menschen gefallen
Lass Dir Zeit mit den Buchners, Inken. Zwar spannend, aber schon lang her; da braucht es auch Zeit zu recherchieren
Beitrag von: sarastro am 01. Oktober 2013, 09:06:14
Hier ist er nochmal, der russische Knospenphlox: 'Butonik'
Die Geschichte hierzu weiß ich nicht exakt, aber angeblich bekam ein Züchter einen Strauß, indem diese Sorte eingebunden war.
Beitrag von: Irm am 01. Oktober 2013, 09:08:32
(http://up.picr.de/16022004od.jpg)
steht neben der Rose "blue for you", sollte passen ;)
Nachtrag: sieht ein wenig anders aus als bei Rieger ::)
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 09:29:06
Nachtrag: sieht ein wenig anders aus als bei Rieger ::)
Irm, so sieht die 'Elfe' momentan hier auch aus. Liegt wohl an der Jahreszeit?
Beitrag von: Irm am 01. Oktober 2013, 09:34:14
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 09:37:03
Hier ist er nochmal, der russische Knospenphlox: 'Butonik'
Die Geschichte hierzu weiß ich nicht exakt, aber angeblich bekam ein Züchter einen Strauß, indem diese Sorte eingebunden war.
Ich komme leider gerade nicht ins russische Forum, aber auf der ehemaligen ROLF-Seite steht, er ist 1993 von Golubitskaja eingeführt worden. Woher er stammt und WER er ist, bleibt bis auf weiteres ein Rätsel. 'Butonik' heißt soviel wie der "Knospige".
@Leana, ist das korrekt? - Bitte hilf. Kennst Du die ganze Geschichte zu 'Butonik'?
Beitrag von: Irm am 01. Oktober 2013, 09:39:01
(http://up.picr.de/16022273zo.jpg)
Phlox glaberrima ssp. triflora "Bill Baker"
Beitrag von: Hortus am 01. Oktober 2013, 10:07:21
Hier etwas zu ´Butonik´und einem ähnliche russischen Phlox:Hier ist er nochmal, der russische Knospenphlox: 'Butonik'
Die Geschichte hierzu weiß ich nicht exakt, aber angeblich bekam ein Züchter einen Strauß, indem diese Sorte eingebunden war.
Ich komme leider gerade nicht ins russische Forum, aber auf der ehemaligen ROLF-Seite steht, er ist 1993 von Golubitskaja eingeführt worden. Woher er stammt und WER er ist, bleibt bis auf weiteres ein Rätsel. 'Butonik' heißt soviel wie der "Knospige".
@Leana, ist das korrekt? - Bitte hilf. Kennst Du die ganze Geschichte zu 'Butonik'?
http://superklumba.narod.ru/phlox3.html
Beitrag von: Landpomeranze † am 01. Oktober 2013, 10:16:09
Nein, kein Phlox hier weit und breit. Ich kenne die Gegend mittlerweile seit Jahrzehnten und gut. Vielleicht sind mir einige wenige irgendwo weiter hinten in Gärten entgangen ... und es gibt heimliche Phloxbestände.
Danke Inken, für die Beschreibung. Ich bin zwar oben am Berg und nicht im feuchten Talgrund, habe durch eine leichte Hanglage aber so gesehen einen eigenen "Talgrund" ;) wo es etwas feuchter ist. Mal sehen, wo der Phlox am besten passt.
Unsere Gärten sind nicht weit voneinander entfernt und die Boden- bzw. Klimaverhältnisse sehr ähnlich (bei mir ist es vermutlich noch etwas kälter im Winter). Die letzten Jahre war Phlox, sowohl paniculata als auch amplifolia, hier eine der problemlosesten Pflanzen, entwickelte sich, wenn die Wühlmäuse es zuließen, ohne Gießerei, obwohl ziemlich sonnig stehend, zu großen, kräftigen Pflanzen. Der Lehmboden mit der Tonschicht darunter, die hohe Luftfeuchtigkeit, der Tau am Morgen tat offensichtlich gut. Aber - in keinem der Bauerngärten im Dorf steht Phlox, dort stehen Astern, Paeonien, Dahlien oder Ringelblumen. Vielleicht fehlt die Tradition?
In diesem Sommer mit der wochenlangen Trockenheit und den hohen Temperaturen - auch in Klein-Sibirien hatte es tageweise 38, 39 Grad - konnte ich ihn mit viel Wasser gerade noch am Leben erhalten. Die Büsche sind jetzt in einen schattigeren Teil umgesetzt (ohne Etiketten, die vermutlich in Wühlmauswohnungen als Tapete dienen, dazu ist auch mein Plan verschwunden, das wird nächstes Jahr ein großes Rätselraten).
Etwas ot - ich glaube, dass Astrantien und Phlox die selben Ansprüche haben. Beide waren jahrelang prächtige Pflanzen, dieser Sommer hat sie fast das Leben gekostet.
Beitrag von: Hortus am 01. Oktober 2013, 10:16:47
http://davesgarden.com/community/blogs/t/LubovGolub/12967/
Die Seite der Autorin:
http://www.golubitsky.narod.ru/
http://vk.com/id8104180
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 11:09:14
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 11:15:39
danke für das Bild und danke für die erhellenden Links :)
Er ist -so finde ich- nicht mit den Feelings-Sorten zu vergleichen. Er hat richtige Farbe und man glaubt, er würde gleich aufblühen. Und Duft braucht er wahrscheinlich nicht, weil es zu keiner Bestäubung durch Flieger kommt / kommen kann?
Ob ich ihn haben möchte, weiß ich nicht, müsste ihm in die Augen schauen. Geht mir mit dem weißen aber ebenso.
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 11:22:21
Ich habe einige früh blühende Phloxe im Garten, einer davon hat keinen Mehltau, kippt nicht, ist sehr hübsch, blüht allerdings schon Ende Mai/Anfang Juni, gleich nach der Tulpenblüte ;) Gestern habe ich mal das Schild ausgebuddelt.
Phlox glaberrima ssp. triflora "Bill Baker"
Ist er sehr anspruchsvoll, was natürliche Waldsituation betrifft? P.glaberiima habe ich nicht, aber einige P.divaricata und P.stolonifera, die bisher gut gediehen. Um die Blühzeit ist es ja meistens noch feucht genug.
Ich finde diese frühen Phloxe ausgesprochen hübsch.
Beitrag von: Guda am 01. Oktober 2013, 11:29:01
Hier blüht Elfe gar nicht mehr, hab sie schon zurückgeschnittenNachtrag: sieht ein wenig anders aus als bei Rieger ::)
Irm, so sieht die 'Elfe' momentan hier auch aus. Liegt wohl an der Jahreszeit?
Aber Blaulila auf dem Weiß ist mir sehr lieb
Beitrag von: Martina777 am 01. Oktober 2013, 11:44:59
Ich gehe einfach davon aus, dass der Phlox im Sommer gegossen werden muss ... ist bei Taglilien z.B. ja auch so. Ich suche ohnehin einen Platz für Pflanzen, die es feuchter und halbschattig wollen, die Rosenwurz z.B. muss ich ebenfalls umpflanzen.
Beitrag von: Leana am 01. Oktober 2013, 11:46:41
Ich habe dieselbe Geschichte gelesen, wie die in dem ersten Link von Hortus steht. Wie von der Autorin angegeben, hat Butonik kein Duft und macht keine Samen. Ist nur durch die Teilung oder Stecklinge zu vermehren.
Ich lese bei euch immer mit, ist ganz interessant für mich und ich erfahre viel neues über den Phlox. Die ganzen Informationen dazu enthalten viel wissenwertes und die Fotos sind einfach klasse. Ich habe nur so gut wie keine Erfahrung beim Phlox, um was dazu zu schreiben. Meine Pflanzen sind alle frisch gepflanzt und ich muss die erstmal beobachten und meine Erfahrungen sammeln. Ich warte auf das nächste Jahr, auf größere Pflanzen mit mehr Blüten.
Beitrag von: riesenweib am 01. Oktober 2013, 12:26:46
...In der Zwischenzeit sind so viele neue Phloxe entstanden, zum Teil auf Amplifolia-Basis, die sicher auch für Pannoniens Randlage geeignet wären...
na ja es gäbe einen oder zwei oder drei phlöxer, die mir gefielen. 'Schubert', einer der quiekorangenen und jetzt 'Butonik'. Wobei 'Schubert' jetzt nicht grad einer der der neuen ist.
Martina777, jetzt kann ich Deinen garten gebietsmässig einordnen, nach Landpomeranzens anmerkung. Ich dachte zuerst, Du wohntest grad einmal bei mir um's eck. Das klima bei Euch ist dann schon ganz anders als hier herunten.
Ich habe übrigens heuer dem phlox 2x wasser gegeben, da er mir als duftnachfolger von Hesperis lieb und wert ist. Die übrigens die hitze, im gegensatz zu ihm, klaglos wegsteckten.
Beitrag von: Martina777 am 01. Oktober 2013, 12:36:34
Martina777, jetzt kann ich Deinen garten gebietsmässig einordnen, nach Landpomeranzens anmerkung. Ich dachte zuerst, Du wohntest grad einmal bei mir um's eck. Das klima bei Euch ist dann schon ganz anders als hier herunten.
;) Ich bin an der südlichen Seite des kleinen Semmerings, auf einem Zwischenhügel davor und eben oben am Berg.
Ganz in der Nähe gibt es rote Erde - hier sind einige unterschiedliche Erdschichten zu finden, und nicht überall gleich geschichtet. Und bunter Mergel tw.
Klimatechnisch ist es um die 3 Grad kälter als in Wien, so im Durchschnitt. Ausser, wir haben oben Sonne und Wien liegt im Nebel - was auch oft vorkommt.
Beitrag von: martina 2 am 01. Oktober 2013, 14:12:41
... Vorstellungen von kontinentalem Klima ...
heisse eher trockene sommer, kalte winter. Pannonisches klima.
ich habe für einige workshop für einige orte, v.a. Ostösterreichs die klimadaten der letzten jahre in grafiken zusammengestellt. Hier im osten ist es heisser im sommer, und trockener. Links aussen Neusiedl/See, in der mitte die kalte gegend ist Zwettl ;)-
lg, brigitte
Danke, brigitte, das ist wirklich sehr interessant!
[size=0,5]Gut, daß ich dich hierher gelockt habe ;) [/size]
Beitrag von: martina 2 am 01. Oktober 2013, 14:33:45
@ martina 2: Sogar im Waldviertel verschwinden die Phloxe? Sehr schade! Die passen doch so gut zu den alten Bauerngärten, manchmal sieht man sie noch, die alten Holzzäune, aus denen die Blumen quellen :D Oder die kleinen Staudenkombis bei den Marterln *schnüff* - wenn manche Dinge vergehen, mag ich das gar nicht!
Ein paar Kübelchen voll Waldviertler Erde hätt ich manchmal gerne. Das Substrat ist so durchlässig, würde man das mit meiner Erde hier mischen, würden sich viele Pflanzen freuen.
Zitat
Ausserdem ist im Waldviertel noch 3 Wochen länger Winter - ...
Martina, Waldviertel ist nicht gleich Waldviertel, im Kamptal gedeiht ja noch Wein, und kein schlechter ;) Bei uns ganz in Westen dauert der Winter oft weit in den April hinein.
Leider sind in den letzten Jahren fast alle Vorgärten in ihrer früheren Form verschwunden und mit ihnen auch Phlöxe und Holzzäune, der abendliche Tratsch der Bäuerinnen... :(
Übrigens habe ich mit Landpomeranze mehr als einmal visioniert: ein Lastwagen, der ihr meinen Sand bringt und mit einer Fuhre Lehm zurückkommt ;D Es hat halt alles zwei Seiten ;)
Sorry für viel OT ::)
Beitrag von: martina 2 am 01. Oktober 2013, 14:56:03
Beitrag von: Irm am 01. Oktober 2013, 15:19:31
Steht in einem Sonnenbeet, bekommt aber nach der Blüte im Sommer dann Schatten von den größeren Pflanzen drumherum ;)
Ist er sehr anspruchsvoll, was natürliche Waldsituation betrifft?
Beitrag von: Martina777 am 01. Oktober 2013, 15:28:54
Holzzaun mit Phlox, wegen OT ;)
Ja, so soll das aussehen :D wunderhübsch! Ganz ehrlich: Wer braucht da Cornwall?
Martina, Du hast recht. Ich hab noch den kalten Weinsbergforst in Erinnerung ... und verkürz immer geistig in Bezug auf Boden und Klima.
Dafür gibts bei uns in der Gegend nur mehr ganz wenige Bauernhäuser, alle extra mit Schild gekennzeichnet (und vermutlich irgendwie gefördert). Dort wird aber eigentlich kein Garten in dem Sinn gepflegt, so wie man es vom Waldviertel (also irgendwo beim Haus zumindest ein Staudenbeet) kennt. Wenn ich nachdenk, haben die hier eher Kübelpflanzen, die sie vors Haus stellen. Und Pelargonien. Heisst: Kein Phlox, keine Ringelblumen, keine Rosen, kein Springkraut (das ist aber ok *g*), keine "Hemadknöpfel", keine gar nix ...
Privatgärten sind manchmal allerdings Zeitkapseln: Hier nebenan ist ein reiner 70er Jahre-Garten zu bewundern, mittlerweile mag ich ihn schon. Grade recht, um zu trauern anzufangen, nächstes Jahr wird alles verändert.
/OT
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 15:32:18
Ist er sehr anspruchsvoll, was natürliche Waldsituation betrifft?Steht in einem Sonnenbeet, bekommt aber nach der Blüte im Sommer dann Schatten von den größeren Pflanzen drumherum ;)
Bei mir stehen die beiden glaberrimas im Schatten einer Gehölzgruppe, unweit der Nachbarsfichte.
Foto: Phlox glaberrima ssp. triflora 'Morris Berd' - die Streifen hatte er nur im vergangenen Jahr.
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 15:38:16
Holzzaun mit Phlox, wegen OT ;)
Schönes OT. :D Phlox mit Zaun und Zaun mit Phlox müsste man häufiger als Fotomotiv wählen.
Phlox als ehemals typische Bauerngartenstaude ist also passé? Ein Auslaufmodell mit Liebhabercharakter?
Foerster sprach noch von herrlichen Phloxen, die Dorfalleen säumten ... :-\
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 15:48:35
... An Deiner Stelle würde ich vorsichtig beginnen, und immer mit Amplifolia-Blut!
Möglicherweise kann Dir sogar P.z.L. helfen, fühlt sich herausgefordert? So viel ich weiß, hat er in einige Paniculatas P.amplifolia eingekreuzt (aber nicht lynchen, wenn's nicht stimmt).
Das stimmt. Er wollte gesunde, gut belaubte Phloxe erzielen. Beispiele sind u.a.: 'Sommerbouquet' und 'Herbstlicht'.
Weitere Phlox paniculata mit vermutlich viel Amplifolia-Blut: Uwe Peglows 'Apfelblüte' und die 'Princess Sturdza' (aber nicht lynchen, wenn's nicht stimmt ;)).
Beitrag von: Martina777 am 01. Oktober 2013, 15:50:36
Phlox als ehemals typische Bauerngartenstaude ist also passé?
Hier schon. Wir haben hier Gartenarchitekten, Baumarktware und einige alte Gärten, die immer weniger werden und offenbar alle ohne Phloxe auskommen.
Vielleicht plane ich genau deswegen ein paar Reminiszenzen? ;) Mainstream langweilt mich, seitdem ich denken kann.
Beitrag von: Inken am 01. Oktober 2013, 22:46:05
Ich habe gestern in meiner Aufzählung der Phloxzüchter den Namen Georg Arends unterschlagen: "Unter den schön blühenden Stauden sind wohl wenige in solchem Maße wie der Phlox geeignet, im Spätsommer und Herbst zur Verschönerung und Belebung des Gartens beizutragen.". (Kat. 1915) Er preist in diesem Katalog auch seine "Phlox Arendsi-Neuheiten" an. Von ihnen haben nur wenige überlebt: 'Hilda' und 'Lisbeth' sind mir bekannt.
Foto: Aufnahme aus den 50ern (m. Genehmigung)
Beitrag von: zwerggarten am 02. Oktober 2013, 02:08:19
Beitrag von: sarastro am 02. Oktober 2013, 07:18:37
Im gesamten bajuwarischen Raum, also Bayern und Österreich, ja im gesamten Alpenvorland gehören Phlox zu den Bauerngartenstauden und prägen eine Art Hochkultur im Garten, viel mehr, als in Norddeutschland. Daher finde ich es so schändlich, dass das Sortiment auf einige Farbvarianten reduziert wurde.
Phlox als ehemals typische Bauerngartenstaude ist also passé?
Hier schon. Wir haben hier Gartenarchitekten, Baumarktware und einige alte Gärten, die immer weniger werden und offenbar alle ohne Phloxe auskommen.
Vielleicht plane ich genau deswegen ein paar Reminiszenzen? ;) Mainstream langweilt mich, seitdem ich denken kann.
Übrigens sei es nochmals gesagt: ich bin nicht unbedingt der Meinung, dass ausschließlich P. amplifolia für trockene, kontinentale Lagen prädestiniert ist. Warum sieht man gesündesten Phlox paniculata im Osten Ungarns und wahrscheinlich auch in der Ukraine oder in den Gärten Serbiens und in anderen Gegenden des Balkans? Ich glaube kaum, dass dort P. amplifolia daran beteiligt war, zumindest nicht an denen, welche ich gesehen habe. Jedenfalls sollten wir dort mit der Zucht ansetzen und weitermachen. Auch viele der russischen Sorten, die im kontinentalen Großraum Moskaus gezüchtet wurden, stammen aus einem wesentlich trockeneren Klima als die rundum z.B. St.Petersburg, wo es von der Ostsee her wesentlich maritimer ist. Ich hörte übrigens auch, dass früher zu Sowjetzeiten viele Sorten bis in die Gärten von Kasachstan kamen.
Wirklich ein spannendes Thema!
Beitrag von: Martina777 am 02. Oktober 2013, 07:56:34
Die Bauerngartentradition scheint in Vergessenheit zu geraten, ich bin hier schon ein "bunter Hund", weils Gemüse im Garten gibt - die HundespaziergeherInnen ;) haben nach dem ersten Jahr stillen Wundern über das, was ich hier tue, allmählich Mut gefasst und fragen, was dieses oder jenes darstellt und wozu ichs brauch.
Mich reitet der Schalk sowieso schon - sollten die Phloxe gut wachsen, werden auch die irgendwann nicht zu übersehen sein. Ein paar gewagtere Kombis werden sicher auch im Lauf der Zeit Ver- oder Bewunderung erregen.
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 09:03:54
...
Mich reitet der Schalk sowieso schon - sollten die Phloxe gut wachsen, werden auch die irgendwann nicht zu übersehen sein. Ein paar gewagtere Kombis werden sicher auch im Lauf der Zeit Ver- oder Bewunderung erregen.
Ja, bitte - anheizen. ;) Ohne Phlox fehlt doch was. Vielleicht nichts Elementares, aber etwas sehr, sehr Schönes. :)
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 09:19:53
Klar hast Du Arends vergessen, aber ich habe auch nicht an ihn gedacht- alles zu tolerieren! Und zu korrigieren!
Und um die Buchners mach Dir keine Sorgen, der Winter wird lang, und man braucht Beschäftigungsziele ;)
Aus Sicht der Genealogen fällt mir dazu ein, dass es schon merkwürdig ist, dass bestenfalls drei, vielleicht auch 4 Generationen, sich eine Familie in ungeahnte Höhen mit einer bestimmten Materie schwingt und dann langsam im Nichts versinkt. Nicht, dass man sie nicht mehr kennt, aber ihre Kraft und Genialität sind wohl verbraucht, es kommt kein Nachwuchs mehr. Zumindest kaum noch Namensträger Fällt jetzt sehr deutlich bei unseren bekannten, gar berühmten Gärtnern auf: Pagels? Foerster, z.Linden, Arends? Gute Praktiker, aber keine genialen Züchter. Bei z.L. ja wohl nicht einmal Bewahrer......
Natürlich nicht nur Gärtner, man denke an Mozart, Bach, Schiller, Goethe - vielleicht erträgt das Volk nicht Genialität im Unendlichen.
Und damit zurück zu Buchner oder Schöllhammer: gibt es dort noch Nachkommen?
Beitrag von: Martina777 am 02. Oktober 2013, 09:27:48
vielleicht erträgt das Volk nicht Genialität im Unendlichen.
Da es dafür keine App gibt ... :P
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 09:30:12
Ja, bitte - anheizen. ;) Ohne Phlox fehlt doch was. Vielleicht nichts Elementares, aber etwas sehr, sehr Schönes. :)
Ein Gärtner, der seine Pflanzen liebt und mit Begeisterung über sie spricht, weckt sehr oft auch Interesse, bestenfalls auch wachsende Liebe in seinen Kunden. Gut so!! Auf Märkten gut zu beobachten, wo ein Aussteller mit Leidenschaft seine Kunden in Diskussionen verwickelt. Meist bildet sich dort ein neugieriger Pulk.
Aber es ist wie mit dem Geschmack, über den sich nicht streiten lässt: zum Glück werden die Vorlieben weit gestreut. In jedem Garten eine Gäfin oder Uralskije Skazie oder einen Kirmesländler ließe sie bald zur Bedeutungslosigkeit absinken.
Auch Haute Couture ist nur deshalb so begehrenswert, weil sie nicht jeder tragen kann :(
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 09:37:58
Und damit zurück zu Buchner oder Schöllhammer: gibt es dort noch Nachkommen?
Bei Buchner weiß ich es nicht - mal wieder. ::) Schöllhammer hatte drei Kinder, von denen eins eine eigene Gärtnerei hatte. Allerdings in Münster ... Gezüchtet wurde meines Wissens nicht weiter.
Swantje Duthweiler benennt übrigens "August Buchner in München-Neuhausen", aber ich bin nicht überzeugt. Auf Seite 117 ihres Buches Neue Pflanzen für neue Gärten spricht sie auch über die "klimatischen Verhältnisse am [jeweiligen] Zuchtort" der Großen.
Beitrag von: blommorvan am 02. Oktober 2013, 09:39:41
(http://up.picr.de/16033026yl.jpg)
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 09:44:19
Auch Haute Couture ist nur deshalb so begehrenswert, weil sie nicht jeder tragen kann :(
;D (Wär ja auch langweilig.)
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 09:44:37
Zitat
Übrigens sei es nochmals gesagt: ich bin nicht unbedingt der Meinung, dass ausschließlich P. amplifolia für trockene, kontinentale Lagen prädestiniert ist. Warum sieht man gesündesten Phlox paniculata im Osten Ungarns und wahrscheinlich auch in der Ukraine oder in den Gärten Serbiens und in anderen Gegenden des Balkans? Ich glaube kaum, dass dort P. amplifolia daran beteiligt war, zumindest nicht an denen, welche ich gesehen habe. Jedenfalls sollten wir dort mit der Zucht ansetzen und weitermachen. Auch viele der russischen Sorten, die im kontinentalen Großraum Moskaus gezüchtet wurden, stammen aus einem wesentlich trockeneren Klima als die rundum z.B. St.Petersburg, wo es von der Ostsee her wesentlich maritimer ist. Ich hörte übrigens auch, dass früher zu Sowjetzeiten viele Sorten bis in die Gärten von Kasachstan kamen.
Wirklich ein spannendes Thema!
Sarastros Worten kann man nur zustimmen. Sorgsame Selektion hinsichtlich Extremklima würden auch hier ablehnende Menschen zu Phloxfreunden machen können.
Bisher haben wir solche Sorten aber noch nicht anzubieten. Außer bei unseren Nachbarn, wo unglaublich herumgezüchtet wird, steckt die Phloxzucht doch eher in den Kinderschuhen, momentan.
Aber als Parallele fällt mir Clematis ein. Auch er war Jahrzehnte nahezu in Vergessenheit geraten oder mit Ablehnung behaftet. Und jetzt purzelt er aus allen Löchern- welch Glück! (Hinter vorgehaltener Hand: auch hier gibt es einen Züchter, der in mildem Klima arbeiten kann und deshalb viel Zeit spart. Seine attraktiven Sorten sind heiß begehrt, aber nicht immer :o robust und langlebig)
Wünschen wir es dem Phlox auch!
Bis dahin aber und ohne die Informationen der Russen, werden wir mit unserem spärlichen Wissen arbeiten müssen.
Und deshalb und solange greifen wir auf Bornimer Sorten zurück und eben vielleicht auch Amplifolia-Hybriden
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 09:47:57
Bisher haben wir solche Sorten aber noch nicht anzubieten. Außer bei unseren Nachbarn, wo unglaublich herumgezüchtet wird, steckt die Phloxzucht doch eher in den Kinderschuhen, momentan.
Guda, kannst Du die "Nachbarn" bitte spezifizieren? - Danke. :)
Beitrag von: Leana am 02. Oktober 2013, 09:51:58
@Inken und Ljena, ein Dankeschön an euch beide, für eure Mühe bei diesem Phloxrätsel.
Ljena schreibt:
Bei mir ist Butonik von Golubizkaja. Der ist interessant, weil er was Besonderes ist. Sein Aussehen verschlechtert sich sehr bei nassem Wetter, wächst sehr schnell. Golubizkaja hat erzählt, dass sie bei der Stecklingsvermehrung mehrere Male eine andere Farbe bekommen hat, aber später wurde die normal. Das, denke ich, ist Mutation. Phlox in seiner natürlichen Umgebung - verwildert, wächst auf der Insel Valaam. Das erstaunliche an dieser Insel ist, dass die ganze Erde der Insel haben die Pilger hingebracht. Jeder, der in den Kloster kam, hat etwas Erde von verschiedenen Orten mitgebracht. Insel selbst besteht nur aus Felsen. Und wahrscheinlich, dieses Vermieschen von verschiedenen Bodengrunden, auf welchen jetzt viele verschiedene Pflanzen wachsen, ist der Grund für diese Mutation.
Aber alle Pflanzen wurden dorthin auch geracht, deswegen möglich, dass der Phlox auch mal hingebracht wurde. Ein wunderbares Geheimnis der wunderbaren Insel Valaam....
Das ist ein Link zu der Insel Valaam, leider auf russisch.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B0%D0%BC
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 09:52:59
Bisher haben wir solche Sorten aber noch nicht anzubieten. Außer bei unseren Nachbarn, wo unglaublich herumgezüchtet wird, steckt die Phloxzucht doch eher in den Kinderschuhen, momentan.
Guda, kannst Du die "Nachbarn" bitte spezifizieren? - Danke. :)
Inken, so genau wollte ich sie eigentlich nicht bennenen :-[, es sind die, die jenseits der deutschen Landesgrenze mit Hilfe von Labormethoden und vielleicht auch anderen Methoden massenhaft Sorten auf den Markt bringen. Ob die, die wirklich "neu entstanden" sind, Bestand haben werden, wird erst die Zeit zeigen. Schönheit allein macht eine gute Sorte nicht aus!
Beitrag von: Leana am 02. Oktober 2013, 09:54:06
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B0%D0%BC
Den habe ich nach oben verschoben.
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 11:04:37
Bisher haben wir solche Sorten aber noch nicht anzubieten. Außer bei unseren Nachbarn, wo unglaublich herumgezüchtet wird, steckt die Phloxzucht doch eher in den Kinderschuhen, momentan.
Bis dahin aber und ohne die Informationen der Russen, werden wir mit unserem spärlichen Wissen arbeiten müssen.
Guda, ich bin guter Dinge, dass wir die Informationen von den russischen Freunden erhalten können und werden und sie dann hoffentlich auch nutzen. Braucht ein wenig Zeit.
...wie die Buchners, die uns seit Tagen begleiten.
-> Ich habe einen Zwischenstand! Es gab eine Fa. August Buchner. Inhaber waren aber Max und Anton. Laut einer Reklame von 1914(!). Gab aber eben noch einen anderen August. Und eine Kunst- und Handelsgärtnerei August Buchner. Ein- und dasselbe? Oder doch nicht. ???
*hat einen zettel am schrank: bei den buchners nicht aufgeben. weitermachen. guda will ergebnisse sehen.* ;)
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 11:15:51
... Außer bei unseren Nachbarn, wo unglaublich herumgezüchtet wird, steckt die Phloxzucht doch eher in den Kinderschuhen, momentan.
Nachbarn, die dritte ...:
Das Wort "momentan" ist entscheidend. Namen wie Symons-Jeune, Simpson oder aber ganz besonders Ruys waren bedeutend für die Phloxzucht der Vergangenheit.
Foto: Phlox p. 'Caroline van den Berg' (Ruys, 1927)
Beitrag von: martina 2 am 02. Oktober 2013, 14:19:52
Mich reitet der Schalk sowieso schon - sollten die Phloxe gut wachsen, werden auch die irgendwann nicht zu übersehen sein. Ein paar gewagtere Kombis werden sicher auch im Lauf der Zeit Ver- oder Bewunderung erregen.
Da leistest du gewissermaßen Pionierarbeit. Wirst sehen, Phlox wird bei euch noch Mainstream ;)
Zitat
Phlox mit Zaun und Zaun mit Phlox müsste man häufiger als Fotomotiv wählen.
Da kenne ich ca. 10 atemberaubende Meter in unserer Nachbarschaft, die werde ich nächstes Jahr für euch ablichten :D
Beitrag von: Martina777 am 02. Oktober 2013, 15:01:30
Mich reitet der Schalk sowieso schon - sollten die Phloxe gut wachsen, werden auch die irgendwann nicht zu übersehen sein. Ein paar gewagtere Kombis werden sicher auch im Lauf der Zeit Ver- oder Bewunderung erregen.
Da leistest du gewissermaßen Pionierarbeit. Wirst sehen, Phlox wird bei euch noch Mainstream ;)ZitatPhlox mit Zaun und Zaun mit Phlox müsste man häufiger als Fotomotiv wählen.
Da kenne ich ca. 10 atemberaubende Meter in unserer Nachbarschaft, die werde ich nächstes Jahr für euch ablichten :D
;D Oh, manche müssen hier wirklich knabbern. Der Trend bis hin zum Winzvorgarten geht in Richtung Kies. Oder Rasenersatz. Alles pflegeleichtest, oder, was dem Gärtner halt übriggeblieben ist. Gemeinschaftliches Rasenkehren ist ein Famlilienereignis (wenns nicht der Gärtner macht) und meine Exnachbarin sah ich auch schon mal den Rasen saugen. Ich bin im Irrenhaus, quasi und reagiere trotzig mit Upcycling :o
Meine Stumpery erregt durchaus Interesse. Die Meinungen sind sicher geteilt, man neigt eher nachdenklich den Kopf, wenn ich drüber was erzähle.
Dafür sind andere zu beeindrucken, wenn man Kartoffeln pflanzt.
Eine hab ich schon, die sich Samen für die Blauhilde (Stangenbohne) aufdrängen lassen wollte.
-> es wird 8)
Auf die Fotos freu ich mich schon!
Beitrag von: distel am 02. Oktober 2013, 15:43:09
Erfahrung am Rande:
Phloxblüten überstehen Frost von -5°C ohne Schäden ;)
(....eine Reihe anderer Blüten und Pflanzen leider nicht :-\ :()
Beitrag von: distel am 02. Oktober 2013, 15:45:04
@Inken, ist unter #3045 nun Europa oder der Minister abgebildet?
Beitrag von: ninabeth † am 02. Oktober 2013, 16:36:21
Zitat
und meine Exnachbarin sah ich auch schon mal den Rasen saugen.
Macht mein Nachbar auch ::), und seine Frau wäscht die Steine von der Traufe im Kübel mit Putzmittel ;D ;D
Beitrag von: Martina777 am 02. Oktober 2013, 16:54:27
Zitatund meine Exnachbarin sah ich auch schon mal den Rasen saugen.
Macht mein Nachbar auch ::), und seine Frau wäscht die Steine von der Traufe im Kübel mit Putzmittel ;D ;D
Ich glaub Dir das sofort - auch wenn ich das eigentlich nicht will und manchmal das Gefühl habe, das Schmerzen meiner Gehirnzellen zu spüren ... zurück zum Phlox:
Es ist nahezu unmöglich, dass der Phlox mit seiner wilden Schönheit während der Blütezeit übersehen wird. Diesen Anspruch erkenne ich schon in vielen Gärten - nur wird er nicht mit Phlox befriedigt.
Ich mein: Sogar Petunien - Petunien! und Eisbegonien sehe ich - viel mehr retro gehts ja nicht? Nur ist das halt kein gezieltes Retro, das ist der Fehler.
Beitrag von: Jule69 am 02. Oktober 2013, 18:39:36
Vielleicht fällt ja dem einen oder anderen jetzt auch noch ein Garten ein, in dem alte Phloxsorten schlummern könnten... ;)
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 18:45:55
@Inken, ist unter #3045 nun Europa oder der Minister abgebildet?
Wunder Punkt, wunder Punkt! *der athlet taumelt, aber er geht noch nicht zu boden* ;)
Da es nicht mein 'Prime Minister' ist, sondern ein Foto aus dem Garten eines Phloxfreundes, das ich nicht sofort benannt habe, bin ich unsicher. Die Wahrscheinlichkeit für 'Prime Minister' liegt bei 95% (ich sehe mich vor meinem inneren Auge davorstehen ::)). Da sich aber 'Europa' und 'Prime Minister' bis auf den Höhenunterschied unglaublich ähnlich sind, ... wollte ich nicht mutmaßen.
@distel, -5°C??? :-\ Wirklich keine Schäden am Phlox? Hier war es auch sehr kalt, aber im Vergleich zu Euch ... Hochsommer. ;)
Es blühen noch oder schon wieder oder überhaupt: 'Juli(!)glut' '34, falscher 'Bornimer Nachsommer', 'Mittsommer' und weitere. Die geben noch nicht auf! ;D
Beitrag von: Irm am 02. Oktober 2013, 18:47:00
Vielleicht fällt ja dem einen oder anderen jetzt auch noch ein Garten ein, in dem alte Phloxsorten schlummern könnten... ;)
Hier in den Gärten stehen eine Menge Phloxe, die vermutlich alt sind. Das dumme ist nur, dass keine Mensch davon die Namen kennt ! und wer bitte soll Sämlinge von Sorten unterscheiden ;) Eine Gartenfreundin hat jede Menge schöne Sämlinge in ihrem Garten, die halt so im Lauf der Jahre entstanden sind ... ich denke, in alten Gärten gesichert Sorten zu finden ist ziemlich hoffnungslos !
Beitrag von: Jule69 am 02. Oktober 2013, 18:50:21
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 18:55:33
Ich denke, russische Sorten wird man kaum in der ehemaligen DDR finden, da es diesen Austausch nicht gab, aber alte Foerster-Phloxe vielleicht. Es ist nur die Frage bzw. wohl eher glücklicher Zufall, ob und dass man diese Sorten auch separiert und gehegt hat. Unter dem Original-Namen. Komplett abschreiben würde ich den schönen "Plan" nicht.
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 18:59:23
Hier in den Gärten stehen eine Menge Phloxe, die vermutlich alt sind. Das dumme ist nur, dass keine Mensch davon die Namen kennt ! ...
Irm: Ein weißer Phlox mit Auge, der alle anderen aussticht und auffällt? Ein Phlox, der aussieht wie 'Herzblut' -> "Ja, das ist bestimmt 'Herzblut', sieht genau so aus ..."? Oder gar ein zartzartrosafarbener mit einem feinen weißen Spiegelchen, ganz elfengleich???
Da muss doch was zu machen sein! 8) ;)
Beitrag von: Jule69 am 02. Oktober 2013, 19:01:07
Ist ja auch nur ein klitzekleiner Ansatz...
Beitrag von: Irm am 02. Oktober 2013, 19:04:10
Inken, ich bin immer noch Päonien-verrückt, blaue Rosen reizen mich sehr, Cypripedien auch, Hemerocallis in UFO-Form ... Phlox ist immer noch gaaanz weit hinten ! Hab jetzt 20, damit isses gut und nix rumstöbern in alten Gärten.
Beitrag von: Irm am 02. Oktober 2013, 19:09:38
Einen Moment des Überlegens war es wohl wert ;) , mehr aber wohl nicht...aber...vielleicht sind hier in alt eingesessenen Schrebergärten noch Schätze zu finden...Die meisten Leute dort können viel erzählen und von Tauschgeschäften berichten...nun ja, ich habe vom übernächsten Nachbarn Schneeglöckchen geschnorrt, die hat wohl sein Vorgänger von sonstewo mal mitgebracht 30 Jahre früher. Sind sehr früh blühende elwesii und machen mich glücklich. Aber Phlox ? den reichte man doch jahrelang übern Zaun ::) Überall steht dasselbe. Zwei alte Sorten auch bei mir, weiß und rosa, ganz hübsch, aber nicht standfest. Uninteressant.
Ist ja auch nur ein klitzekleiner Ansatz...
Beitrag von: Jule69 am 02. Oktober 2013, 19:12:26
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 19:15:28
... Aber Phlox ? den reichte man doch jahrelang übern Zaun ::) Überall steht dasselbe. Zwei alte Sorten auch bei mir, weiß und rosa, ganz hübsch, aber nicht standfest. Uninteressant.
Ich habe mich hier auch mal umgesehen. Man sieht wenig Phlox. Und wenn, dann ein kümmerliches Modell in Einheitspink ohne nennenswert attraktive Blüte. Das ist dann wohl der über'n Zaun gereichte.
In Bornim findet man da schon mehr Phlox und auch vielfältiger. Aber auch dort: wahrscheinlich viele Sämlinge, im Laufe der Jahre in den Gärten entstanden und daher so zuverlässig.
Ich habe heute in 'Omas Jugendzeit' einen rosa Trieb entdeckt. - Hilfe, jetzt geht's los! :-\
Foto: Phlox p. 'Feuerpyramide' (Foerster, 1974)
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 19:18:39
Ich hab es verstanden, aber ein kurzen Moment der Hoffnung kam bei mir auf...
@Jule, alte Fußballerweisheit: Die Hoffnung stirbt zuletzt. :)
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 19:26:48
Ljena schreibt:
Bei mir ist Butonik von Golubizkaja. Der ist interessant, weil er was Besonderes ist. Sein Aussehen verschlechtert sich sehr bei nassem Wetter, wächst sehr schnell. Golubizkaja hat erzählt, dass sie bei der Stecklingsvermehrung mehrere Male eine andere Farbe bekommen hat, aber später wurde die normal. Das, denke ich, ist Mutation. Phlox in seiner natürlichen Umgebung - verwildert, wächst auf der Insel Valaam. Das erstaunliche an dieser Insel ist, dass die ganze Erde der Insel haben die Pilger hingebracht. Jeder, der in den Kloster kam, hat etwas Erde von verschiedenen Orten mitgebracht. Insel selbst besteht nur aus Felsen. Und wahrscheinlich, dieses Vermieschen von verschiedenen Bodengrunden, auf welchen jetzt viele verschiedene Pflanzen wachsen, ist der Grund für diese Mutation.
Aber alle Pflanzen wurden dorthin auch geracht, deswegen möglich, dass der Phlox auch mal hingebracht wurde. Ein wunderbares Geheimnis der wunderbaren Insel Valaam....
Das ist ein Link zu der Insel Valaam, leider auf russisch.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B0%D0%BC
@Leana, vielen lieben Dank. :-*
Beitrag von: martina 2 am 02. Oktober 2013, 19:58:57
@Inken, ist unter #3045 nun Europa oder der Minister abgebildet?Wunder Punkt, wunder Punkt! *der athlet taumelt, aber er geht noch nicht zu boden* ;)
Da es nicht mein 'Prime Minister' ist, sondern ein Foto aus dem Garten eines Phloxfreundes, das ich nicht sofort benannt habe, bin ich unsicher. Die Wahrscheinlichkeit für 'Prime Minister' liegt bei 95% (ich sehe mich vor meinem inneren Auge davorstehen ::)). Da sich aber 'Europa' und 'Prime Minister' bis auf den Höhenunterschied unglaublich ähnlich sind, ... wollte ich nicht mutmaßen.
Dieser sollte eigentlich 'Europa' sein. Ca. hüfthoch. Das Bild ist leider nicht gut.
[size=0,5]Jahrelang war ich hinter ihm her. Habe dreimal in Folge bei Praskac, den ich eigentlich für verläßlich gehalten hatte, je drei Stück gekauft, die sich jedes Mal als 'Bright Eyes' entpuppt hatten. Beim dritten Mal wurden sie gar nicht verrechnet, aber es war wieder der Falsche ;D Schließlich erbarmte sich eine Freundin und bestellte ihn mir bei Gaiss... mit. [/size]
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 20:12:36
Die weißen Blütenblätter haben keinen rosa Schimmer (vom evtl. Auslaufen des Auges abgesehen)?
Europa (Pfitzer, 1910) reinweiß mit karminrotem Auge, 90 cm, mittelspät (Jelitto, 1951)
Anm.: Die Kontinentalserie stammt sehr wahrscheinlich von Wrede. Pfitzer führte diese Phloxe aber ein.
Zum Vergleich mit 'Prime Minister' -> #283
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 20:56:38
Aber nun :D!! Überall hatte ich nach einem Ersatz gefragt, nirgends war er noch vorhanden
Sooo schnell kann man einen Menschen glücklich machen
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 21:03:15
Grad sind wir an einer Schrebergartenkolonie vorbeigefahren, an jeder Pforte stand etwas, was nach Aster n.a.Rudelsburg aussah, üppig und schräg gefärbt ;)
Das wird sich sicher auch nicht ändern - ich trau mich auch nicht, solche Geschenke abzuweisen.Aber leider erfrieren sie im Winter oder standen an falscher Stelle
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 21:11:48
Auf der Freundschaftsinsel im vergangenen Jahr war er mehr rosa. ::) Aber auch dort sind nicht alle Foerster-Phloxe echt.
'Puderquaste' ist eine frühe Sorte.
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 21:19:07
Ich habe einige, die falsch geliefert wurden bzw. nur nach Beschreibung gekauft wurden und absolut nicht meinen Vorstellungen entsprechen - raus und weg?
Aber als noch netter als ich dachte, entpuppt sich Nirwana, am Samstag in Weingartsgreuth gekauft: sehr zierlich; die weiße Blüte mit der rosa Röhre und dem winzigen rosaroten Auge ist ein richtiges Herzchen
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 21:24:51
#1401
Phloxe, die mir nicht hundertprozentig zusagen, verpflanze ich an eine andere Stelle. Außer Sichtweite. 8)
Beitrag von: martina 2 am 02. Oktober 2013, 21:50:18
@Martina, das sieht gut aus! Ich habe sofort gedacht: JA! :D
Die weißen Blütenblätter haben keinen rosa Schimmer (vom evtl. Auslaufen des Auges abgesehen)?
Europa (Pfitzer, 1910) reinweiß mit karminrotem Auge, 90 cm, mittelspät (Jelitto, 1951)
Anm.: Die Kontinentalserie stammt sehr wahrscheinlich von Wrede. Pfitzer führte diese Phloxe aber ein.
Zum Vergleich mit 'Prime Minister' -> #283
Fein, Inken, danke dir auch für die Daten :D
Zitat
Martina, sei bedankt: Wenn Dein grad gezeigter Phlox Europa ist, dann ist mein folgender Puderquaste.]Martina, sei bedankt: Wenn Dein grad gezeigter Phlox Europa ist, dann ist mein folgender Puderquaste.
Guda, dabei hab ich gezögert, das Bild überhaupt zu zeigen ;)
Beitrag von: Guda am 02. Oktober 2013, 21:52:23
Ich habe leider nicht mehr viele Plätze, wo ich Ungeliebtes parken könnte. Alles zu, dicht ::).
Beitrag von: Janis am 02. Oktober 2013, 23:29:47
Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?Dafür habe ich jetzt ein EXILbeet angelegt. ;D
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 23:42:32
Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?Dafür habe ich jetzt ein EXILbeet angelegt. ;D
... Alles zu, dicht ::).
Ja, in dieser Aussage finde ich mich wieder. Meine Exilbeete befinden sich außerhalb meines Gartens. ::) :)
Ich habe noch einige Phloxfotos des Sommers herausgesucht. Als erstes 'Omas Jugendzeit', zu dem Lisa die Geschichte erzählt hat.
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 23:43:59
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 23:45:41
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 23:49:43
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 23:53:19
Blüte von Phlox p. 'Flammenkuppel' (Foerster, 1961)
Allen einen schönen Feiertag!
Beitrag von: zwerggarten am 02. Oktober 2013, 23:56:52
... Phlox p. 'Caroline van den Berg' (Ruys, 1927)
inken, auch wenn die kamera ggf. schon etwas blau war - der würde mir sehr gut passen. :D 8)
Beitrag von: Inken am 02. Oktober 2013, 23:59:29
... Phlox p. 'Caroline van den Berg' (Ruys, 1927)inken, auch wenn die kamera ggf. schon etwas blau war - der würde mir sehr gut passen. :D 8)
Der ist auch allerliebst. Nicht besonders hoch und die Dolde schön breitpyramidal. Mit der Farbe, nun ja, es liegt ein wenig Schatten darauf, denke ich. Sonst stimmt's aber. :)
PS: Ich frage Caroline mal, was sie von Stecklingsvermehrung i.A. und i.B. hält ... ;)
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 06:33:31
Ich habe einige, die falsch geliefert wurden bzw. nur nach Beschreibung gekauft wurden und absolut nicht meinen Vorstellungen entsprechen ...
Top5 der Fehllieferungen und Missverständnisse zwischen Papier&Mensch:
Sommerglut - war lila :(
Heinz Hagemann - sollte Fairy's Petticoat sein und verursachte Tränen :'(
Wolke Nr.7 - hatte ich mir ganz anders vorgestellt (sorry :))
erster falscher Bornimer Nachsommer - früh, niedrig und rot; mehr "falsch" geht gar nicht ::)
Typ Laubenpieper - eigentlich 'ne Bonny Maid; heute stehen beide einträchtig nebeneinander :D
Den zweiten falschen Bornimer Nachsommer nenne ich nicht und auch nicht den falschen Windsor, die falsche Dorffreude, den falschen Antonin Mercié, den falschen Fujiyama, den echten Robert Poore, den echten Mittsommer ...
Foto: Die echte 'Landpartie', die ich über alles liebe und aus der mal ... 'ne Landhochzeit werden sollte. Aber das ist eine andere Geschichte ...
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 06:39:36
Gudas Frage möchte ich gern in den Tag reichen. Sie ist so schön. Beim Nachdenken über eine Antwort darauf ist mir erschreckend aufgefallen, wie viele falsche Vorstellungen und Sorten man doch im Lauf der Zeit angesammelt hat (s. Foto - sollte ursprünglich Mitschurinjez sein ..).
Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?
Ich habe einige, die falsch geliefert wurden bzw. nur nach Beschreibung gekauft wurden und absolut nicht meinen Vorstellungen entsprechen - raus und weg?
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 08:57:36
Ich habe einige, die falsch geliefert wurden bzw. nur nach Beschreibung gekauft wurden und absolut nicht meinen Vorstellungen entsprechen ...
Top5 der Fehllieferungen und Missverständnisse zwischen Papier&Mensch:
Sommerglut - war lila :(
Heinz Hagemann - sollte Fairy's Petticoat sein und verursachte Tränen :'(
Wolke Nr.7 - hatte ich mir ganz anders vorgestellt (sorry :))
erster falscher Bornimer Nachsommer - früh, niedrig und rot; mehr "falsch" geht gar nicht ::)
Typ Laubenpieper - eigentlich 'ne Bonny Maid; heute stehen beide einträchtig nebeneinander :D
Den zweiten falschen Bornimer Nachsommer nenne ich nicht und auch nicht den falschen Windsor, die falsche Dorffreude, den falschen Antonin Mercié, den falschen Fujiyama, den echten Robert Poore, den echten Mittsommer ...
soll ich mal meine Fehllieferungen aufzählen?
ich tu es lieber nicht - die Liste würde länger ;) ;)
besonders ärgerlich wird es, wenn man die falsche Sorte erst nach Jahren als solche erkennt weil der Vergleich fehlt (z.B. erst nach 4 Jahren bemerkt, dass ein leuchtendroter 'Freudenfeuer' nicht echt sein kann - der durfte aber wegen seiner Farbe trotzdem bleiben ;) )
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 09:16:19
.....Golubizkaja hat erzählt, dass sie bei der Stecklingsvermehrung mehrere Male eine andere Farbe bekommen hat, aber später wurde die normal. Das, denke ich, ist Mutation.
Das ist ein Link zu der Insel Valaam, leider auf russisch.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B0%D0%BC
@Leana, vielen lieben Dank. :-*
Zitat
Höchst interessant! Vielen Dank, Leana. So ist mir Butonik gleich noch etwas lieber :)
Mit Google-Übersetzer lassen sich auch russische Artikel gut übersetzen (die Grammatik stimmt manchmal nicht so ganz, das ist aber nicht schlimm). Die Vorstellung, dass ein Inselchen nur durch die mitgebrachte Erde der Wallfahrer bewachsen wurde, ist schon ganz besonders.
Zitat
.....Golubizkaja hat erzählt, dass sie bei der Stecklingsvermehrung mehrere Male eine andere Farbe bekommen hat, aber später wurde die normal. Das, denke ich, ist Mutation..
Ich glaube nicht, dass es sich hier um eine Mutation handelt, denn die wäre normalerweise dauerhaft. Hier handelt es sich vermutlich um eine temporäre Veränderung durch physikalische Bedingungen, die wieder aufgehoben werden kann.
Spezialisten, bitte an die Front
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 09:30:32
@Guda, Phlox p. 'Puderquaste' (1947) ist in: Neuer Glanz des Gartenjahres, Auflage von 1969, auf Seite 113 abgebildet.Ich habe eine jüngere Ausgabe ohne Puderquastenbild. Aber ich meine schon, die jetzige sieht wie eine längst verschollene aus. Und soo zart rosa war der Phlox nur am frühen Morgen, bei entsprechender Witterung und zu Beginn der Blühzeit.
Auf der Freundschaftsinsel im vergangenen Jahr war er mehr rosa. ::) Aber auch dort sind nicht alle Foerster-Phloxe echt.
'Puderquaste' ist eine frühe Sorte.
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 09:35:43
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 09:41:28
Phlox p. 'Berliner Kindl' (Einf. zL, 2009) in Berlin. :) Eine echte Überraschung.
Das Berliner Kindl hat große Ähnlichkeit mit Sarastro, der ist vielleicht etwas dunkler als das Kindchen
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 09:42:27
Ich wünsche es Dir so sehr, dass Deine 'Puderquaste' echt ist!!! Hier kommt sie auch sehr zart rüber. :)Ach ja, bitte, gönn sie mir!
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 09:52:56
Ich wünsche es Dir so sehr, dass Deine 'Puderquaste' echt ist!!! Hier kommt sie auch sehr zart rüber. :)Ach ja, bitte, gönn sie mir!
Nichts mehr als das. ;)
Kat. 1952: 'Puderquaste'. An Zartheit und Frische des warmen rosa Tons noch unübertroffen, formt er mit mächtigem Wachstum wuchtige Büsche, 100 cm
Guda, ich mag, dass Du gesagt hast, man sähe das Alter dieses Phloxes. :) Ich habe so etwas schon häufiger, gerade aus Richtung Russland, gehört. Meine Frage: gibt es das wirklich, ist es möglich? Kann man einem Phlox Geschichte ansehen?
Beitrag von: chris_wb am 03. Oktober 2013, 10:12:01
PS: Ich frage Caroline mal, was sie von Stecklingsvermehrung i.A. und i.B. hält ... ;)
Dann bestellt ihr dabei auch von mir ganz liebe Grüße! ;D Wir haben gerade nur 6 Grad, aber strahlenden Sonnenschein. Ich werde heute noch ein paar Flokse pflanzen. :)
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 10:40:45
Zitat
soll ich mal meine Fehllieferungen aufzählen?
ich tu es lieber nicht - die Liste würde länger
besonders ärgerlich wird es, wenn man die falsche Sorte erst nach Jahren als solche erkennt weil der Vergleich fehlt (z.B. erst nach 4 Jahren bemerkt, dass ein leuchtendroter 'Freudenfeuer' nicht echt sein kann - der durfte aber wegen seiner Farbe trotzdem bleiben )
Eine Sorte wegen anderer Standortbedingungen nicht zu erkennen, ist übrigens sehr leicht! Die Farbe wie auch die Höhe und die Blühzeit können verändert sein, und schon ist es eine "neue" Sorte
Beitrag von: biene100 am 03. Oktober 2013, 10:45:51
@ Hausgeist: Ich vielleicht auch, falls der Briefträger sie heute bringt. :)
Wir haben allerdings nur 4 Grad und es ist bedeckt.
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 10:46:53
Kann man einem Phlox Geschichte ansehen?Das ist eine schwer zu beantwortende Frage. Begründen kann ich die Antwort schon gar nicht. Ein Bauchgefühl hervorgerufen durch Beobachtung, Vergleich anderer Phloxe?
Und noch etwas: die Phloxe vergangener Zeiten kenne ich natürlich nicht alle, fast habe ich aber das Gefühl, dass alle Züchter ähnliche Ergebnisse einführten (nicht identisch :o). Die vielen Düsterlohe-Typen, die zartrosa, karminroten.
Der Geschmack hat sich geändert- ich meine nicht den Russen-hype-
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 10:49:24
@ Hausgeist: Ich vielleicht auch, falls der Briefträger sie heute bringt. :)Heute bringt der Briefträger gar nichts, sofern Du in einem wiedervereinigten Deutschland wohnst!
Wir haben allerdings nur 4 Grad und es ist bedeckt.
Mir bringt er aber bereits angekündigt morgen ein Paket, juhuuuuuuu!Darauf bin ich sehr gespannt, weil ich "dort" noch nie bestellte und im Nachhinein schlechte Kritiken las; also abwarten
Ach, ach, ich hätte Dein Profil lesen sollen - Du darfst Dich demnach freuen UND pflanzen!!
Beitrag von: chris_wb am 03. Oktober 2013, 11:01:24
Irgendjemand hatte doch hier erwähnt, wo es 'Franz Schubert' gibt. Und da ich mit dem Anbieter (Frank) schon positive Erfahrungen gemacht hatte, habe ich nicht lange gezögert und wurde auch kein bißchen enttäuscht. :)
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 11:05:29
Hmm, naja, vielleicht gibts einfach auch schon zuviele die sich sehr ähnlich sehen ? Bei den Hostas ists auch nicht viel anders.
Ja, viele Sorten sind sich verdammt ähnlich. Bei den weißen Phloxen kann es dann auch richtig kompliziert werden ...
Beispiele für -man könnte meinen- Fast-Zwillinge: Argus-Oleander, Europa-Prime Minister, die Hagemann-Sorten Hera, Rosabella und eine dritte, deren Name gerade weg ist, Rosenauge und Juttas Rosenauge, Rainbow und Komsomolka (gar syn.???), Norah Leigh und Frosted Elegance, ...
Habt Ihr weitere?
Wir haben allerdings nur 4 Grad und es ist bedeckt.
Hier vorhin auch. :-\ Aber langsam schält sich die Sonne durch, bei gigantischen 7°C nunmehr.
*themen, die immer gehen: reden übers wetter* ;) :D
Foto dazu: Phlox p. 'Juliglut' (Foerster, 1934) im "Winter".
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 11:42:56
Und wenn ich auf der V.-Seite richtig las, gibt es keinen Re :Regenbogen mehr
So eine herrliche Juliglut, wunderbar. Meine blüht zwar auch, aber schattiger, deshalb nicht so leuchtend. Verbrennt J. in der Sonne, habt Ihr Erfahrung?
Und Stanislav Parkowyi blüht wieder mit einer schönen Rispe, braver Bub! Und wieder fange ich die Farbe nicht ein, ein Weinrot mit Braunanteil - das muss die Kamera erstmal begreifen ;). Und der Wind vor allem!
Beitrag von: realp am 03. Oktober 2013, 11:53:06
Nun hat sich dieses Jahr-oh Wunder- dieser eine Mickerling an den unmöglichsten Stellen im Garten versamt. Eigentlich auch nicht ideale Standorte. Ich möchte die Hauptpflanze nun ausgraben. Soll ich mal versuchen, sie an einem dieser unmöglichen Standorte einzubuddeln, davon ausgehend, dass sich die Sämlinge ja diesen Platz selber ausgesucht haben und dort gedeihen ? Was meint Ihr ?
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 13:43:24
Gaganov sagt: "Ein Vorzug ... besteht darin, daß sich die aus Samen aufgewachsenen Pflanzen an die örtlichen Boden- und Klimaverhältnisse als besser angepaßt erweisen und gesünder und energischer wachsen als vegetativ vermehrter Phlox, ..." (aus: Gaganov: Staudenphlox. - Berlin: Dt. Landwirtschaftsverl., 1961; S.81).
In einem Garten, den ich sah, wachsen Sämlinge in solcher Pracht, dass man den Sorten am liebsten abschwören möchte. ;)
Mich würde sehr interessieren, ob Deine Ursprungspflanze an anderer Stelle im Garten wesentlich besser gedeiht.
@Praktiker, bitte helft der Theoretikerin!
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 13:49:02
Frau zur Linden sagte, dass Komsomolka und Rainbow identisch seien.
Und wenn ich auf der V.-Seite richtig las, gibt es keinen Re :Regenbogen mehr
'Rainbow' wird weiterhin vermehrt und verkauft. (Von V. aber nicht mehr angeboten? :-X ::))
So eine herrliche Juliglut, wunderbar. Meine blüht zwar auch, aber schattiger, deshalb nicht so leuchtend. Verbrennt J. in der Sonne, habt Ihr Erfahrung?
Guda, es gibt mindestens 3 x 'Juliglut' auf diesem Erdball. Die 34er (KF), die 74er (Born. Staudenkulturen), und es soll ein Typ Holland existieren. Selbst bei der 74er kursieren zwei verschiedene ...
Die eine 74er kam gut mit Sonne zurecht, die 34er ist noch mini und zeigt erst jetzt, was sie vielleicht mal kann und wird. :)
Beitrag von: Santolina † am 03. Oktober 2013, 13:54:22
Phloxe überstehen minus 5 Grad ohne Schäden. Das wusste ich bisher nur von Astern, die nach den ersten Frösten fröhlich weiterblühen.
Heute Nacht erster Frost, die Dächer zeigten Reifspuren, sonst keine nennenswerten Frostschäden.
Viele meiner neu gepflanzten Phloxe zeigen schöne Blüten und ich freue mich über jeden Tag, an dem ich sie bewundern kann.
1. Neu gepflanztes Phloxbeet
2. Phlox pan. 'Freudenfeuer'
(http://up.picr.de/16044526oj.jpg)
(http://up.picr.de/16044550ll.jpg)
Beitrag von: martina 2 am 03. Oktober 2013, 14:19:00
In einem Garten, den ich sah, wachsen Sämlinge in solcher Pracht, dass man den Sorten am liebsten abschwören möchte. ;)
Mich würde sehr interessieren, ob Deine Ursprungspflanze an anderer Stelle im Garten wesentlich besser gedeiht.
@Praktiker, bitte helft der Theoretikerin!
Hier :D Bei meinen Phlöxen kann ich eigentlich keinen Unterschied ausmachen, das Thema Sämlinge habe ich hier überhaupt erstmals zur Kenntis genommen :-[ Vor Jahren hab ich mich gewundert, daß dort, wo ich den alten Rosafarbenen ausgegraben hatte, weil ich den Platz brauchte, bald ein neuer Horst wuchs, und dachte, da wären Wurzelstücke übergeblieben. Und nach einem strengen Winter war von der ganzen Uspech-Formation bis auf winzige Würzelchen nichts mehr übrig (Wühlmäuse), aber nach ca. zwei Jahren war er wieder in voller Pracht da, im gleichen Beet. Ich denke, da waren schon auch Sämlinge dabei.
Unterschiede zu den Mutterpflanzen konnte ich übrigens noch nie feststellen. Das Bild zeigt einen Uspech-Sämling von vor zwei Wochen. Ich hatte alles abgeschnitten und dabei die kleine Pflanze mit ganz frischen Blüten übersehen. Bei ihr erschien mir das weiße Auge größer, als es mir in Erinnerung war, aber das kann auch täuschen. Auch der Weiße Riese vermehrt sich über Ausläufer und Sämlinge, alle scheinen ident zu sein.
Realp, vielleicht solltest du einfach experimentieren. Wenn die Sämlinge an einer Stelle stehen, wo es paßt, behalte sie im Auge und füttere sie gut ;)
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 14:19:45
@ Inken, ich weiß nicht, von wann meine alte 'Juliglut' ist, irgendwann in den 90er Jahren werde ich sie in B. erstanden haben. Die junge erst vor kurzer Zeit. Trotzdem bin ich nicht sicher, dass die beiden identisch sind, stehen aber nicht am gleichen Standort. Dier alte steht mehr schattig und ist deutlich blautonig. Auf dem Bild sieht es so aus ;D:
Na ja, es kursieren genügend Rainbow-Exemplare, von denen auch weiter vermehrt wird; insofern wird auch P.paniculata 'Rainbow' noch länger existieren. Neben Komsomolka.
Beitrag von: martina 2 am 03. Oktober 2013, 14:29:39
Das ist ja eine schöne Nachricht, distel.
Phloxe überstehen minus 5 Grad ohne Schäden. Das wusste ich bisher nur von Astern, die nach den ersten Frösten fröhlich weiterblühen.
Heute Nacht erster Frost, die Dächer zeigten Reifspuren, sonst keine nennenswerten Frostschäden.
Viele meiner neu gepflanzten Phloxe zeigen schöne Blüten und ich freue mich über jeden Tag, an dem ich sie bewundern kann.
Wunderbar, Santolina :D Auch in meinem Garten soll es lt. tel. Auskunft heute früh -5°C gehabt haben. So weit ich mich erinnern kann, hat ihnen das noch nie etwas ausgemacht.
Das Bild ist alt, vom Oktober 2006:
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 14:30:18
Zitat
Das Bild zeigt einen Uspech-Sämling von vor zwei Wochen. Ich hatte alles abgeschnitten und dabei die kleine Pflanze mit ganz frischen Blüten übersehen. Bei ihr erschien mir das weiße Auge größer, als es mir in Erinnerung war, aber das kann auch täuschen.Eigentlich sollte bei Uspech ein deutliches Auge zu sehen sein, deshalb tippe ich wirklich auf einen Sämling. Ist man sicher, dass es sich um einen S. handelt, würde ich ihn unbedingt kennzeichnen und aus Mutterpflanzen-Nähe entfernen.
Und sonst? Ich habe schon oft bemerkt, dass Sämlinge robuster sind als Originalsorten. Meine Buddleja-Sämlinge sind erheblich langlebiger als die Mutterpflanzen. Desgleichen Nassela: die Sämlinge wachsen vergnügt im Schatten.
@realp, versuch es ruhig mit einem neuen Standort. Vielleicht ist es dort nahrhafter und durchlässig-feuchter? Viel Glück ;)
Beitrag von: Ute am 03. Oktober 2013, 16:03:09
einen möchte ich auch mal zeigen,ist wie immer Geschmackssache
Phlox paniculata 'Mystique Green'
(http://www.imgbox.de/users/mosen/neuer_Ordner/DSC06014.jpg)
Beitrag von: realp am 03. Oktober 2013, 17:11:57
Beitrag von: Irm am 03. Oktober 2013, 17:33:11
Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?Ich topfe sie und stelle sie - möglichst blühend - vor den Garten mit einem Schild "zu verschenken". Stehen meist nicht lange ;) Ich denke mittlerweile, dass ich fast die einzige weit und breit bin, die wirklich Geld verbuddelt im Garten ...
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 18:11:19
....
Lasse steht bei mir seit 4 Jahren, als ich ihn von Birgitte mitbrachte und ist bei mir IMMER der letzte mit der Blüte. Ein Trieb hat noch komplett Knospen kurz vorm Aufblühen. Sehr große Dolden in schon recht kräftiger 8) Färbung, dadurch leider nicht gerade standfest.
Ein Bild ist aus dem ersten Sommer, eins aus diesem.
(http://up.picr.de/15911733fd.jpg)
(http://up.picr.de/15911734nv.jpg)
Man kommt hier mit dem Lesen überhaupt nicht mehr nach, wenn man mal ein paar Tage Forum-Abstinenz übt.... :o Es sind sooo viele interessante und informative Beiträge dabei, ein unerschöpflicher Fundus. Vielen Dank! :-*
Da gerade das Thema "Falschlieferung"/"Falschetikettierung"/"Irrläufer" behandelt wird, hier mal etwas zum Thema "Abkupfern" ;) >:( :-X
Der oben von @teasing georgia gezeigte "Lasse" sieht dem von Verschoor eingeführten "Autumn Joy" zum Verwechseln ähnlich. Und ich wage mich mal aus dem Fenster und behaupte felsenfest, dass er "Lasse" schlicht umbenannt hat, um ihn besser vermarkten zu können. :-X
"Autumn Joy" habe ich bei Horstmann die Tage gekauft (unter anderen), und ich erwarte die Sendung morgen oder am Samstag (zusammen mit "Younique Bicolor", "Cool Water", "Miss Holland" und andere). Bin nun echt gespannt... - ob "Lasse" und "Autumn Joy" identisch sind, wird sich wohl erst nächstes Jahr herausstellen, jedenfalls suggeriert der Name "Autumn Joy", dass dieser bis spät in den Herbst blüht - siehe obigen Kommentar von @teasing georgia.
Und hier sind die Bilder:
"Autumn Joy"-Bild auf der Webseite von Baumschule Horstmann
"Autumn Joy" in Russland
Dass "Uspech" in "Laura" und "Düsterlohe" in "Nicky" umgetauft wurden, ist ja kein Geheimnis, dass nun auch "Lasse" umgetauft wird.... tja, was soll man davon halten? ::)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 18:14:32
Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?Ich topfe sie und stelle sie - möglichst blühend - vor den Garten mit einem Schild "zu verschenken". Stehen meist nicht lange ;) Ich denke mittlerweile, dass ich fast die einzige weit und breit bin, die wirklich Geld verbuddelt im Garten ...
Wir haben hier im Forum ein "Grünes Brett" ;) Biete doch solche Pflanzen zum Tausch an, es könnte sein, dass sie andere erfreuen können und Du im Tausch etwas bekommst, das Dir eher zusagt. :D
Beitrag von: Irm am 03. Oktober 2013, 18:18:49
Ich tausche allenfalls hochwertig. Z.B. einen 4€ Phlox in einem Päckchen für 4,10 zu verschicken - das erschließt sich mir nicht ehrlich gesagt.Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?Ich topfe sie und stelle sie - möglichst blühend - vor den Garten mit einem Schild "zu verschenken". Stehen meist nicht lange ;) Ich denke mittlerweile, dass ich fast die einzige weit und breit bin, die wirklich Geld verbuddelt im Garten ...
Wir haben hier im Forum ein "Grünes Brett" ;) Biete doch solche Pflanzen zum Tausch an, es könnte sein, dass sie andere erfreuen können und Du im Tausch etwas bekommst, das Dir eher zusagt. :D
Beitrag von: Martina777 am 03. Oktober 2013, 18:26:26
Beitrag von: Irm am 03. Oktober 2013, 18:30:32
Klar, Irm, manchmal ist es bloss Geldwechselei. Aber wenn man grad mal nichts anderes braucht - willst Du um 4,10 Euro wirklich einen Onlinebestellschein bei einem Versender ausfüllen? Abgesehen von möglichen Mindestbestellwert.kurze Antwort "ja".
Beitrag von: Martina777 am 03. Oktober 2013, 18:32:56
(gilt nicht fürs Forum hier, aber hierher komm ich ja trotzdem kaum)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 18:36:28
Ich wünsche es Dir so sehr, dass Deine 'Puderquaste' echt ist!!! Hier kommt sie auch sehr zart rüber. :)Ach ja, bitte, gönn sie mir!
Nichts mehr als das. ;)
Kat. 1952: 'Puderquaste'. An Zartheit und Frische des warmen rosa Tons noch unübertroffen, formt er mit mächtigem Wachstum wuchtige Büsche, 100 cm
....
@Guda + Inken:
Daran bin ich die letzten Jahre auch schon verzweifelt. Ich habe "Europa" von Gaissm..., von Obi, von Stade - alle falsch. Dann bekam ich eine echte "Europa" von einer Gartenfreundin - und just diese Pflanze fiel den Wühlterroristen mitsamt den anderen, von denen ich hier schon berichtete, zum Opfer.
Hier ein paar Bilder meiner gemeuchelten "Europa" :-[ :'(
(http://up.picr.de/15851417jl.jpg)
(http://up.picr.de/15851416lp.jpg)
(http://up.picr.de/15851415ni.jpg)
Ich versuche sie zu ersetzen und nun habe ich zur Lindens "Europa" gekriegt (nichtblühend letzte Woche) und die Variante von Stauden Haid (gestern, ebenfalls nicht blühend). Das Bild auf der Webseite von Haid zeigt allerdings gewisse Ähnlichkeiten mit "Schaumkrone".... ::) - na, ich mal auf die nächste Blühsaison gespannt....
Gaissm... und Stade haben dieselbe Pflanze: blassrosa mit purpur-rotem Auge. Die Pflanze wächst bei mir recht hoch (100-110), blüht extrem lange (hat zurzeit noch einen blühenden Trieb, aber leider seit ca. 2 Wochen bemehltaut), hat einen guten Duft und ist extrem anpassungsfreudig, was den Standort betrifft.
So sieht die falsche "Europa" von Gaissm. und Stade bei mir aus (Foto aus dem Sommer):
(http://up.picr.de/15895317tu.jpg)
Ich vermute mittlerweile auch, dass es sich um "Puderquaste"
handeln könnte (Danke, Guda für den Tipp!). Wenn ich mir dazu das Bild auf der Webseite von Frau König-Riesner anschaue, werden die Zweifel immer weniger.... ;)
"Puderquaste" im Sortiment von "Zauberstaude.de"
Nun bin ich geneigt, "Puderquaste" dort zu kaufen, denn mittlerweile wurmt mich die Frage auch, wer nun was ist... :-\
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 18:43:43
....
Ich tausche allenfalls hochwertig. Z.B. einen 4€ Phlox in einem Päckchen für 4,10 zu verschicken - das erschließt sich mir nicht ehrlich gesagt.
Sehe ich zwar auch so, aber.... - Es könnte ja sein, dass Du für Deinen nicht geliebten Phlox eine andere Pflanze im Tausch bekommst, die sonst über den Versandhandel nicht erhältlich ist. Vielleicht eine besondere Hems oder Cyclamen, oder, oder.... ;) Dann lohnen sich die 4,10 Porto. :D
Außerdem: Beim Versandhändler zahlst Du nicht nur Versandkosten sondern auch die Pflanze, im Tauschforum hier kostet die Pflanze nichts. Phlox gegen Hems - das wäre doch was? Oder Phlox gegen Aster... usw.
Beitrag von: Irm am 03. Oktober 2013, 18:50:50
Beitrag von: Irm am 03. Oktober 2013, 18:53:38
Vielleicht eine besondere Hems oder Cyclamen, oder, oder.... ;) Dann lohnen sich die 4,10 Porto. :Dhm, für die beiden Hemerocallis, die ich letzte Woche bekommen habe, hätte ich dann alle meine 20 Phloxe im Tausch geben müssen ::) ::) ::) och nööö.
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 19:01:48
nun gut, ich habe grade eben ein Cypripedium gegen eine anderes Cypripedium getauscht, ist also nicht so, dass ich das gar nicht mache :) Phlox würde ich eher vors Gartentor stellen, wie gesagt. Wer das liebt, was da steht, kann es haben ;D
War ja nur ein Tipp ;)
Ich habe auch viele Hems, nicht nur Phloxe. Und um einen interessanten Phlox zu bekommen, würde ich auch einen interessanten Hems-Ableger dafür tauschen...
Wie gesagt, war nur eine Idee.... :)
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 19:04:44
@Santolina, Dein "Oktoberphloxbeet" ist ja ein echter Hingucker und erinnert an sommerliche Tage :D
Wie heißt die Sorte, die im Vordergrund zu sehen ist?
(nach 4 Standjahren hatte ich dann auch entdeckt, dass die Sorte 'Freudenfeuer' eigentlich orange sein sollte und nicht rot ;) )
Beitrag von: Irm am 03. Oktober 2013, 19:05:57
Es ging doch darum, was man mit UNGELIEBTEN Pflanzen macht ;D
Ich habe auch viele Hems, nicht nur Phloxe. Und um einen interessanten Phlox zu bekommen, würde ich auch einen interessanten Hems-Ableger dafür tauschen...
Wie gesagt, war nur eine Idee.... :)
interessant gegen interessant tausche ich natürlich auch ! klar doch ;D aber ich erwarte niemals, dass ich was interessantes bekomme, wenn ich etwas ungeliebtes los werden möchte.
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 19:23:35
Hier wurden schon so viele schöne Phloxe gezeigt. :)
einen möchte ich auch mal zeigen,ist wie immer Geschmackssache
Phlox paniculata 'Mystique Green'
(http://www.imgbox.de/users/mosen/neuer_Ordner/DSC06014.jpg)
Ute, ein Spitzenfoto! :o Mir blieb fast die Luft weg beim Anschauen. DANKE. :D
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 19:28:34
;D ;D ;D Was Dir nicht gefällt, könnte ja mir gefallen und umgekehrt ;D ;D ;D "Ungeliebt" ist ja genau so subjektiv wie "Erdbeeren mag ich nicht".Es ging doch darum, was man mit UNGELIEBTEN Pflanzen macht ;D
Ich habe auch viele Hems, nicht nur Phloxe. Und um einen interessanten Phlox zu bekommen, würde ich auch einen interessanten Hems-Ableger dafür tauschen...
Wie gesagt, war nur eine Idee.... :)
interessant gegen interessant tausche ich natürlich auch ! klar doch ;D aber ich erwarte niemals, dass ich was interessantes bekomme, wenn ich etwas ungeliebtes los werden möchte.
Was ich sagen will, ist: Phloxe entwickeln sich in unterschiedlichen Gärten und unterschiedlichen Standortbedingungen bekanntlich .... genau: unterschiedlich. Ein von Dir deswegen ungeliebte Sorte oder Sämling, könnte anderen durchaus gefallen, die der Pflanze andere Bedingungen bieten können und die Sorte dort explodiert und zur Schönheit mutiert. Insbesondere beim Phlox sind solche "Wandlungen" üblich. Die Hems haben, sofern sie aus den Südstaaten der USA kommen, generelle Probleme mit unserem Klima, egal ob in D oder Austria. Wenn eine Hem bei mir schlecht öffnet, würde sie bei Dir das gleiche tun. :-\ Da lohne sich der Tausch nicht.
Anderes Beispiel: diese neumodischen Phloxe, die ihre Blüte nicht öffnen und im Knospenstadium verharren, treffen meinen Phlox-Geschmack nicht, im Gegenteil - ich kann gar nicht hinschauen. :o :-X Aber andere finden diese Sorten begehrenswert. Oder andere haben keine Schattenplätze aber viele rote Sorten, die in der Sonne verbrennen und deswegen weg müssen. Andere haben diese Schattenplätze und würden diese Sorten freudig aufnehmen, etc.
Meine Nachbarin hatte "Düsterlohe" in der prallen Sonne und sah scheußlich aus, da sie den nie goss und er ständig verkümmerte. Aber er kam jedes Jahr wieder. Irgendwann konnte ich den Anblick nicht mehr ertragen und bot ihr einen Tausch an - ich gab ihr für den Platz ein Sedum und sie gab mir den Phlox. Düsterlohe ist seither nicht wieder zu erkennen....
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 19:29:10
Viele meiner neu gepflanzten Phloxe zeigen schöne Blüten und ich freue mich über jeden Tag, an dem ich sie bewundern kann.
1. Neu gepflanztes Phloxbeet
2. Phlox pan. 'Freudenfeuer'
Santolina, Du bringst ja den Sommer zurück. Das 'Freudenfeuer' ist ein Knaller. Danke, Dir und Herrn Gaedt! :D
@Guda, die verbreitetste Variante von Phlox p. 'Juliglut' ist die Selektion der Bornimer Staudenkulturen aus dem Jahr 1974.
@Lisa, der seit kürzerem kursierende 'Europa' ist nicht die 'Puderquaste'.
Beitrag von: zwerggarten am 03. Oktober 2013, 19:40:04
@ ute: wow! :D
@ inken: jawoll!
@ verschoor: der wird mir wirklich immer unsympathischer.
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 19:41:38
Ute, ein Spitzenfoto! :o Mir blieb fast die Luft weg beim Anschauen. DANKE. :D
Ein technisch sehr gutes Foto, ja. :D
Aber diesen Phloxen-Sorten, die ihre Blüten nicht öffnen können, kann ich persönlich nichts abgewinnen, sie bringen meine Sinne nicht "in Wallungen" ::) Ich weiß schlicht nicht, was ich an denen "schön" finden soll. Ich bin in dieser Hinsicht, fürchte ich, viel zu konservativ. :-\ Dann doch lieber ein vor Vitalität strotzender rot-orangener Knaller, der nirgendwo ins Beet paßt und eine Solo-Rolle spielen müßte - der hätte wenigstens Charakter, auch wenn die Farbe "gewöhnungsbedürftig" wäre. ;)
Beitrag von: Callis am 03. Oktober 2013, 19:45:22
Mir bleibt die Luft nicht weg ;) . Interessante Züchtung, aber nicht für meinen Garten.Hier wurden schon so viele schöne Phloxe gezeigt. :)
einen möchte ich auch mal zeigen,ist wie immer Geschmackssache
Phlox paniculata 'Mystique Green'
(http://www.imgbox.de/users/mosen/neuer_Ordner/DSC06014.jpg)
Ute, ein Spitzenfoto! :o Mir blieb fast die Luft weg beim Anschauen. DANKE. :D
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 19:47:18
@Lisa, der seit kürzerem kursierende 'Europa' ist nicht die 'Puderquaste'.
Wie kurz ist "kürzerem"? Den von Gaissm. habe ich seit 2006 und den von Stade seit 2007, den von Obi noch länger... ca. seit 2004. Alle drei Pflanzen sind identisch: blassrosa mit Auge, die Blütenröhre ist dunkel, nicht weiß wie bei 'Europa'. Man müßte die echte 'Puderquaste' haben und dann vergleichen, ist schon klar. Alles andere ist pure Spekulation.
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 19:53:09
'Europa' wurde 1910 eingeführt.
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 19:56:12
Meins kam zum Glück gestern noch an, obwohl Dienstag erst verschickt.
Irgendjemand hatte doch hier erwähnt, wo es 'Franz Schubert' gibt. Und da ich mit dem Anbieter (Frank) schon positive Erfahrungen gemacht hatte, habe ich nicht lange gezögert und wurde auch kein bißchen enttäuscht. :)
Ja, das war ich, hier: #2641
Danke für den Erfahrungsbericht, 'Franz Schubert' steht noch auf meiner Einkaufsliste. ;)
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 20:01:51
@Inken, Du hattest unter #3041 die Sorte 'Lisbeth' von Arends erwähnt - weißt Du, ob diese schöne Sorte noch im Handel zu bekommen ist?
das Phloxfeldfoto unter #3041 ist ein Knaller - Phlox, um ein Bad darin zu nehmen- war das ein Feld von Arends?
Beitrag von: chris_wb am 03. Oktober 2013, 20:02:44
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 20:11:49
@Inken, Du hattest unter #3041 die Sorte 'Lisbeth' von Arends erwähnt - weißt Du, ob diese schöne Sorte noch im Handel zu bekommen ist?
das Phloxfeldfoto unter #3041 ist ein Knaller - Phlox, um ein Bad darin zu nehmen- war das ein Feld von Arends?
distel, wegen Phlox x arendsii 'Lisbeth' würde ich bei Anja Maubach nachfragen. Herr zur Linden hat noch 'Hilda', bei 'Lisbeth' weiß ich es nicht.
Das Foto stammt von Kayser&Seibert. Ich mag es sehr.
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 20:18:35
Inken, danke, ich werde es mal versuchen
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 20:21:25
Genialer Einfall,Irm. Warum ist er mir nicht gekommen?Ach, und bei diesem Thema fällt mir ein, was macht Ihr mit den Pflanzen, die Ihr eigentlich nicht so sehr mögt?Ich topfe sie und stelle sie - möglichst blühend - vor den Garten mit einem Schild "zu verschenken". Stehen meist nicht lange ;) Ich denke mittlerweile, dass ich fast die einzige weit und breit bin, die wirklich Geld verbuddelt im Garten ...
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 20:27:37
@Lisa, unseriös ist: einen Phlox ohne konkrete Anhaltspunkte zuzuordnen.
'Europa' wurde 1910 eingeführt.
Klar, keine Frage. Nur, wie erklärst Du Dir, dass so viele eigentlich seriöse Anbieter den falschen 'Europa' im Programm haben? 'Europa' ist ja mittlerweile eine Standard-Sorte und nicht selten in den diversen Sortimentslisten der Gärnereien. Und trotzdem so oft falsch. :( Liegt es vielleicht daran, dass größere Gärtnereien nicht mehr selbst vermehren sondern in Holland die Jungpflanzen beziehen?
Was meinst Du mit "konkrete Anhaltspunkte"? Würden zwei Pflanzen, die es zu vergleichen gilt, zusammen stehen bei der Betrachtung (in natura, also ohne Foto), unter Zuhilfenahme diverser alter Katalogeinträge genügen? Es geht ja hier weniger um Blütezeit und Höhe sondern um Blütenform, -größe, -färbung, Färbung der Blütenröhre, Aufbau der Rispen, Stengelstärke, Blattgröße und -färbung, etc.
Im Gaganov-Buch von 1961 steht auf Seite 164 (Tabelle 2) zu 'Europa': weiß mit leuchtend hervortretendem karmin Auge, gut gebaut, 2,5 bis 3,0, 50cm, Juli-August, Staude mittelgroß; Sorte gut in Gruppen mit anderen Sorten zusammen.
Mein oben gezeigter 'Europa' wurde 70-80cm groß, die Blüten waren 2,5-3,0. Meine drei falschen 'Europa' sind wesentlich höher (abgesehen von der falschen Grundfarbe der Blüten und Röhren sowie der größeren Blütenblätter).
Andere Frage: Habe in Frankreich einen Anbieter gefunden, der 'Eclaireur' und 'Iris' im Programm hat. Wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass er die echten Pflanzen hat? Den Fotos auf der Webseite nach zu urteilen, ist die Chance zumindest gegeben.
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 20:29:48
Wir haben hier im Forum ein "Grünes Brett" ;) Biete doch solche Pflanzen zum Tausch an, es könnte sein, dass sie andere erfreuen können und Du im Tausch etwas bekommst, das Dir eher zusagt. :D
Mir ist schon klar, dass man tauschen kann. Mir widerstrebt jedoch, Pflanzen, die ich nicht schön finde, jemandem anzubieten - kannst Du das nachvollziehen? Und da ich eigentlich auch nicht mehr eine halbe neue Pflanze in meinem Garten unterbringen dürfte, weil er übervoll ist und ich mit der Pflege nicht mehr nachkomme, ist das auch nicht sehr praktikabel.
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 20:32:14
Na dann. ;) Das war jetzt meine zweite Bestellung dort dieses Jahr. Die Phloxe kamen als sehr kräftige Pflanzen im 11er Topf, da gibt es nichts zu meckern. Schon im Frühjahr bei einer Bestellung Schattenstauden war ich sehr zufrieden.
Danke :-* Dann kann ich ja loslegen! :D
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 20:43:40
Über die Z. bin ich Anfang der Woche auch gestolpert und fand dort allerlei Sorten, die mir unter den Nägeln brennen. Sofort bestellt - die Puderquaste gab es schon nicht mehr!!!- angeblich sind sie morgen hier.
Und dann wird es spannend und unerträglich, bis zum nächsten Jahr warten zu müssen. Ich habe noch ein paar andere Pflänzchen hier stehen, heute auch schon ein paar ausgebuddelt für Zaun-Töpfe ;); Poldine aus den Löchern herausgeklaubt, die sie dort nach vorher hineingeworfenen Äpfeln durchsuchte. Wunderbar: die Löcher sind jetzt richtig gut durchgearbeitet, morgen werden Restwurzeln aufgesammelt.
Unser aller Liebling V. hat in seinem Angebot LASSE! So viel zu diesem Thema!
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 20:48:32
Es ging doch darum, was man mit UNGELIEBTEN Pflanzen macht ;D
Ich habe auch viele Hems, nicht nur Phloxe. Und um einen interessanten Phlox zu bekommen, würde ich auch einen interessanten Hems-Ableger dafür tauschen...
Wie gesagt, war nur eine Idee.... :)
interessant gegen interessant tausche ich natürlich auch ! klar doch ;D aber ich erwarte niemals, dass ich was interessantes bekomme, wenn ich etwas ungeliebtes los werden möchte.
Eben :(
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 20:51:36
Wir haben hier im Forum ein "Grünes Brett" ;) Biete doch solche Pflanzen zum Tausch an, es könnte sein, dass sie andere erfreuen können und Du im Tausch etwas bekommst, das Dir eher zusagt. :D
Mir ist schon klar, dass man tauschen kann. Mir widerstrebt jedoch, Pflanzen, die ich nicht schön finde, jemandem anzubieten - kannst Du das nachvollziehen?
Nur bedingt ;) - weil ich davon ausgehe, dass Du Pflanzen, die Du nicht schön findest, nicht in den Garten holst. Dazu ist Dein Geschmack durch viel Erfahrung bereits fein "austariert" und abgerundet.
Und Falschlieferungen oder Sämlinge kann man ja als solche bennenen, wenn man sie eintauschen oder verschenken würde. Ich sehe das also pragmatisch... ;) Gerade habe ich mich die Tage mit einem lieben Forumsmitglied wegen einer Falschlieferung ausgetauscht: ich würde sie gerne nehmen und er/sie ist sie los. :D
Zitat
Und da ich eigentlich auch nicht mehr eine halbe neue Pflanze in meinem Garten unterbringen dürfte, weil er übervoll ist und ich mit der Pflege nicht mehr nachkomme, ist das auch nicht sehr praktikabel.
Das ist allerdings ein Argument, welches ich sehr gut nachvollziehen kann! ;)
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 20:56:30
Andere Frage: Habe in Frankreich einen Anbieter gefunden, der 'Eclaireur' und 'Iris' im Programm hat. Wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass er die echten Pflanzen hat? Den Fotos auf der Webseite nach zu urteilen, ist die Chance zumindest gegeben.Hoffentlich habe ich jetzt das Richtige 'rausgestrichen..Eclaireur habe ich gerade in Dresden gefunden; Iris hatte ich von z.L. bekommen. Ich schürfe mal nach Ecaireur.
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 20:58:36
@Lisa, unseriös ist: einen Phlox ohne konkrete Anhaltspunkte zuzuordnen.Klar, keine Frage. Nur, wie erklärst Du Dir, dass so viele eigentlich seriöse Anbieter den falschen 'Europa' im Programm haben? 'Europa' ist ja mittlerweile eine Standard-Sorte und nicht selten in den diversen Sortimentslisten der Gärnereien. Und trotzdem so oft falsch. :( Liegt es vielleicht daran, dass größere Gärtnereien nicht mehr selbst vermehren sondern in Holland die Jungpflanzen beziehen?
'Europa' wurde 1910 eingeführt.
Das ist eine wahrscheinliche Erklärung.
'Europa' war nie "weg".
Was meinst Du mit "konkrete Anhaltspunkte"?
In Deinem Fall: einen Phlox unter einem Namen erwerben resp. erhalten.
Andere Frage: Habe in Frankreich einen Anbieter gefunden, der 'Eclaireur' und 'Iris' im Programm hat. Wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass er die echten Pflanzen hat? Den Fotos auf der Webseite nach zu urteilen, ist die Chance zumindest gegeben.
Lisa, das ist interessant. Diese Fotos würde ich gern sehen. Man sollte annehmen, dass die Lemoine-Sorten in Frankreich am ehesten echt zu bekommen seien. Aber das ist oft ein Irrtum. Hier lohnt es sich nach GB zu schauen. Dort wurden die Superphloxe um die Jahrhundertwende angeboten.
Die Quelle des falschen 'Eclaireur', den wir alle haben, ist ... Nancy. ::)
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 21:02:34
@ lisa15 und irm: ist jetzt mal gut? ::) ;D
@ ute: wow! :D
@ inken: jawoll!
@ v.: der wird mir wirklich immer unsympathischer.
Nichts für ungut... ;)
Könnt Ihr das verstehen? Mir ist ungut zumute, wenn wir hier öffentlich und dazu noch sehr laut verkünden, was wir von dem oder jenem halten. Umschrieben , weiß mittlerweile auch jeder, wer gemeint ist, aber man kann weder dem Forum noch uns etwas anhaben. Im Zweifelsfall gibt es immer noch pm.
Und wer kann beweisen, was wir bereits geschrieben haben? Gerüchte, auch wenn sie wahr sind, können gefährlich sein.
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 21:05:07
Mir bleibt die Luft nicht weg ;) . Interessante Züchtung, aber nicht für meinen Garten.
Doch, das Photo finde ich sehr, sehr gut! Haben möchte ich den Phlox nicht, das habe ich ja schon über die anderen Knospenblüher - blödes Wort- gesagt.
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:06:12
Lisa15, wir können uns die Hände reichen, mir ging es ähnlich. Ich glaube aber, dass ich jetzt die echte Puderquaste habe, und von der könntest Du, wenn Du denn wollen würdest ;), nächstes Jahr Stecklinge (zum Selberstecken, eventuell) bekommen.
Das ist ein Super-Angebot! :D :D :D - Danke! :-* Du kriegst ja auch noch was von mir... (habe Dich auf der Liste für zwei Stecklinge). ;)
Zitat
Über die Z. bin ich Anfang der Woche auch gestolpert und fand dort allerlei Sorten, die mir unter den Nägeln brennen. Sofort bestellt - die Puderquaste gab es schon nicht mehr!!!- angeblich sind sie morgen hier.
Und dann wird es spannend und unerträglich, bis zum nächsten Jahr warten zu müssen. Ich habe noch ein paar andere Pflänzchen hier stehen, heute auch schon ein paar ausgebuddelt für Zaun-Töpfe ;); Poldine aus den Löchern herausgeklaubt, die sie dort nach vorher hineingeworfenen Äpfeln durchsuchte. Wunderbar: die Löcher sind jetzt richtig gut durchgearbeitet, morgen werden Restwurzeln aufgesammelt.
Über Z. habe ich Diverses in den letzten Jahren bezogen und war recht zufrieden damit. 'Puderquaste' war bis zum Sommer lieferbar und ich hab nicht zugeschlagen. Ich könnt' mich in den Allerwertesten..... >:( Na, die nächste Saison kommt bestimmt! ;D )
Wer ist "Poldine"? Eine Schildkröte? oder ein Hund? :D
Was tust Du da "ausrangieren"??? Gerne per PM. ;)
Zitat
Unser aller Liebling V. hat in seinem Angebot LASSE! So viel zu diesem Thema!
Eben drum bin ich so gespannt auf seinen 'Autumn Joy'... ;) Nächstes Jahr wissen wir mehr....
Beitrag von: chris_wb am 03. Oktober 2013, 21:08:37
Eclaireur habe ich gerade in Dresden gefunden
Bei Stübler? Ausverkauft. :-\
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:15:32
Moment'a mal.....- ich suche nach dem Link....
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:28:09
....
Lisa, das ist interessant. Diese Fotos würde ich gern sehen. Man sollte annehmen, dass die Lemoine-Sorten in Frankreich am ehesten echt zu bekommen seien. Aber das ist oft ein Irrtum. Hier lohnt es sich nach GB zu schauen. Dort wurden die Superphloxe um die Jahrhundertwende angeboten.
Die Quelle des falschen 'Eclaireur', den wir alle haben, ist ... Nancy. ::)
Sodele... hier ist der Link: Le Jardin d'Adoué
Die Gärtnerei befindet sich laut Homepage ca. 30km nördlich von Paris. Dass die Eigentümerin (Mme. Monique Chevry) gleich zwei uralte Phlox-Sorten anbietet, hat mich stutzig gemacht und läßt mich hoffen, dass sie echt sind. Sehr schön finde ich auch die dort angebotene Sorte 'Petite Messe Solennelle'. Leider gibt es keine Infos zu deren Herkunft.
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 21:30:38
Sie war übrigens eine der wenigen, die 'Le Mahdi' richtig zugeordnet hat. :)
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:31:32
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:37:16
Andere Frage: Habe in Frankreich einen Anbieter gefunden, der 'Eclaireur' und 'Iris' im Programm hat. Wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass er die echten Pflanzen hat? Den Fotos auf der Webseite nach zu urteilen, ist die Chance zumindest gegeben.Hoffentlich habe ich jetzt das Richtige 'rausgestrichen..Eclaireur habe ich gerade in Dresden gefunden; Iris hatte ich von z.L. bekommen. Ich schürfe mal nach Ecaireur.
'Iris' und auch 'Eclaireur' hatte z.L. Jetzt zur Herbstlieferung nicht mehr. :-\ Aber ich habe die Hoffnung nicht aufgebeben. Statt 'Iris' hat er mir 'Salome' empfohlen und auch geschickt. Wegen beiden soll ich ihn aber im Februar nochmal kontaktieren, vielleicht ließe sich noch was machen, mal sehen...
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:38:44
@Lisa, bei Monique! Danke. :-* Ich schau gleich mal rein.
Sie war übrigens eine der wenigen, die 'Le Mahdi' richtig zugeordnet hat. :)
Na, das läßt doch hoffen, nicht wahr? :D
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 21:42:01
Aber der bei Monique Chevry abgebildete 'Eclaireur' ist leider wieder nicht das echte Modell. :-\ Also bleibt nur der in Russland?
Sarastro schrieb hier, dass er den echten 'Eclaireur' in der Vergangenheit noch gesehen hat und ein Dia von ihm besitzt. Also Dia-Show beim nächsten Vortrag? ;)
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 21:52:04
Eclaireur habe ich gerade in Dresden gefunden
Bei Stübler? Ausverkauft. :-\
Genau den meinte ich, schade!
Beitrag von: Lisa15 am 03. Oktober 2013, 21:52:08
@Lisa, ich möchte so ungern negativ sein ...
Aber, der bei Monique Chevry abgebildete 'Eclaireur' ist leider wieder nicht das echte Modell. :-\ Also bleibt nur der in Russland?
Sarastro schrieb hier, dass er den echten 'Eclaireur' in der Vergangenheit in Deutschland noch gesehen hat und ein Dia von ihm besitzt. Also Dia-Show beim nächsten Vortrag? ;)
Ich würde nicht so schnell aufgeben. ;) Man müßte in Erfahrung bringen, wo sie den her hat und wie alt die Mutterpflanze ist. Mein Cousin ist Belgier, den könnte ich mal bitten, sich bei ihr diesbezüglich schlau zu machen.
Bist Du sicher, dass der 'Eclaireur' aus Russland der echte ist? Gibt es da überhaupt keinen Hauch von Zweifel? Kann es nicht sein, dass er in alten europäischen Gärten eher vorhanden ist? Ich meine, Victor Lemoine ist für die Franzosen ein "Nationalheiligtum" (nicht nur in Nancy!), seine Paeonien- und Flieder-Sorten sind alle erhalten, warum nicht seine Phloxe? Haben die Franzosen keine botanischen Gärten? Da müßte man mal ansetzen. Wie siehst Du das?
Beitrag von: Guda am 03. Oktober 2013, 22:06:40
Übrigens, hattest Du Dich nicht kürzlich über die 100. Seite gefreut :D 8)?
Es tut sich hier etwas, habe ich den Eindruck
Beitrag von: oile am 03. Oktober 2013, 22:44:33
Deshalb jetzt etwas kürzer:
ich war am Dienstag in Illertissen. Dort blühten noch etliche Phloxe.
Einige durften mit:
- Violetta gloriosa
- Popeye
- Argus
- Great Smoky Mountains
- P. idahoensis
Dazu noch ein paar Astern - alles irgendwie gut passend. Jetzt müssten nur endlich mal die verdammten Schneebeeren weg. ::)
Beitrag von: Hortus am 03. Oktober 2013, 22:50:32
Bei Stübler? Ausverkauft. :-\Genau den meinte ich, schade!
Zitat
Zur Überbrückung hier ein ´Eclaireur´ von Stübler:
(http://www.bildercache.de/bild/20131003-224550-798.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 22:51:26
Übrigens, hattest Du Dich nicht kürzlich über die 100. Seite gefreut :D 8)?
Es tut sich hier etwas, habe ich den Eindruck
@Guda, Du kennst Deine Pappenheimer?! :D
Ja, ich hatte daran gedacht, ja, ich hatte es verfolgt, JA, ich habe mich gefreut.
Also: Ich rede sooo gern mit Euch über Phlox. Ich freue mich täglich über alle Beiträge. Ich versuche Phloxzeug mitzuteilen und v.a. zu teilen, bin aber unfassbar glücklich und froh, wenn Ihr das tut! Ich liebe den Phlox. Worum es mir geht: PHLOX. Es wird und wurde bemängelt, dass es häufig persönlich wird, zu wenig kritisch sei oder auch zarte Bande entstünden. Alles menschlich. Unterhaltsam, unterhaltsam soll es sein. Und Begeisterung wecken. Wenn das ein klitzekleines Stückchen gelungen ist -> breites Lächeln.
Phlox ist schön.
Phlox muss man nicht mögen.
Aber man kann. :)
Bild: Mein Lieblingsfoto von meinem Lieblingsphlox. Das Beste an ihm: er ist jetzt wieder in der Heimat. (Bitte, Marygold, Du hast immer die passenden Smileys, gibt es einen, der vor Rührung weint und gleichzeitig lacht??? Der gehört ans Ende meiner schwurbeligen Sätze. ;))
Beitrag von: chris_wb am 03. Oktober 2013, 22:53:14
Zur Überbrückung hier ein ´Eclaireur´ von Stübler:
Das ist jetzt aber gemein. :-\ ;)
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 22:59:50
Deshalb jetzt etwas kürzer:
ich war am Dienstag in Illertissen. Dort blühten noch etliche Phloxe.
Einige durften mit:
- Violetta gloriosa
- Popeye
- Argus
- Great Smoky Mountains
- P. idahoensis
@oile, Popeye, Argus, Violetta - superschöne Phloxe! 'Great Smoky Mountains' habe ich noch nie original gesehen - vielleicht kannst Du im nächsten Jahr ein Foto zeigen?
*möchte auch mal nach illertissen und fährt künftig bei oile als blinder passagier einfach mit* ;)
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 23:03:15
@Inken, dürfen wir auch erfahren, wie Dein zarter Lieblingsphlox heißt und wo er beheimatet ist?...oder habe ich was überlesen ;)
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 23:10:00
wie sieht denn ein echter 'Eclaireur' aus?
ich kenne ihn auch nur so, wie er von Hortus gezeigt wird
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 23:10:09
Ein Katalogeintrag, den ich Ljena auf die Schnelle "geklaut" habe:
The Biltmore Nursery. Catalog. 1912: Eclaireur. Brilliant rosy magenta with lighter halo.
@Lisa, den Hauch eines Zweifels - ja, den gibt es. :) Vielleicht kann man mehr Licht in die Geschichte bringen? Ich werde es mal versuchen. (Du gibst nicht auf? ;) :D)
Beitrag von: oile am 03. Oktober 2013, 23:10:11
Zitat von: Inken link=board=24;threadid=49449;start=3165#msg2024319
@oile, Popeye, Argus, Violetta - superschöne Phloxe!
[quote
@oile, Popeye, Argus, Violetta - superschöne Phloxe!
[quote
Ja eben! Was bin ich um Violetta rumgeschlichen. Und um Popeye. ;D
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 23:14:46
wie sieht denn ein echter 'Eclaireur' aus?
Das könnte er sein. Nach den Zitaten sieht man die Fotos. In einem weiteren Beitrag wird ein Exemplar, wie ihn Birgitte Bendtsen zeigt, vorgestellt.
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 23:16:23
ich bin mir jetzt nicht sicher, welcher der vier gezeigten Phloxe auf der russ. Seite der echte 'Eclaireur' sein könnte?
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 23:20:57
@Inken, dürfen wir auch erfahren, wie Dein zarter Lieblingsphlox heißt und wo er beheimatet ist?...oder habe ich was überlesen ;)
Phlox p. 'Vita' (Zvaigznite, Anf. 80er J.). Elvira Zvaigznite war eine lettische Züchterin, die 1958 ein Buch über Phlox veröffentlichte.
Beitrag von: zwerggarten am 03. Oktober 2013, 23:24:24
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 23:28:19
@Inken, dürfen wir auch erfahren, wie Dein zarter Lieblingsphlox heißt und wo er beheimatet ist?...oder habe ich was überlesen ;)
Phlox p. 'Vita' (Zvaigznite, Anf. 80er J.). Elvira Zvaigznite war eine lettische Züchterin, die 1958 ein Buch über Phlox veröffentlichte.
Danke - ich wusste, dass 'Vita' DEINE Sorte ist
aber ich hatte zur Vergewisserung nachgefragt - auf dem Bild sieht er so anders aus - eigentlich noch schöner - zart und durchscheinend, luftig und leicht
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 23:38:31
.
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 23:43:02
ich bin mir jetzt nicht sicher, welcher der vier gezeigten Phloxe auf der russ. Seite, der echte 'Eclaireur' sein könnte?
Na wunderbar. Genauso habe ich mir das vorgestellt. ;) Das am ehesten den Beschreibungen entsprechende Exemplar ist der aus dem Jahr 2009, rechts (erste Bildreihe). Die Sorte war 1888 im Lemoine-Katalog gelistet. Leider habe ich diese Ausgabe noch nicht gesehen. Es soll ihn aber auch schon 1849(!) gegeben haben.
Beitrag von: distel am 03. Oktober 2013, 23:49:38
also der mit der feinen weißen Strichelung - der sieht interessant aus
Beitrag von: Inken am 03. Oktober 2013, 23:51:06
Bist Du sicher, dass der 'Eclaireur' aus Russland der echte ist? Gibt es da überhaupt keinen Hauch von Zweifel? Kann es nicht sein, dass er in alten europäischen Gärten eher vorhanden ist? Ich meine, Victor Lemoine ist für die Franzosen ein "Nationalheiligtum" (nicht nur in Nancy!), seine Paeonien- und Flieder-Sorten sind alle erhalten, warum nicht seine Phloxe? Haben die Franzosen keine botanischen Gärten? Da müßte man mal ansetzen. Wie siehst Du das?
Die Paeonien- und Fliedersorten von Lemoine sind meines Wissens auch in Russland bewahrt worden. Phlox möglicherweise ebenso? ;) Sveta, die ein großer Phloxfan ist, hat eine kombinierte Phlox- und Fliederseite für Liebhaber ins Netz gestellt.
@Lisa, mit französischen botanischen Gärten kenne ich mich nicht aus. Aber das ist eine gute Idee!
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 00:38:02
Die 'Eclaireur'-Geschichte ist etwas dubios. Ich verstehe nicht, wie es zur breiten Streuung der vermutlich falschen Variante kam. Die alten Beschreibungen entsprechen nicht dem von Hortus oder mir gezeigten 'Eclaireur'. Demnach wäre kein reinweißer Spiegel vorhanden und die Grundfarbe nicht violett(purpur).
Ein Katalogeintrag, den ich Ljena auf die Schnelle "geklaut" habe:
The Biltmore Nursery. Catalog. 1912: Eclaireur. Brilliant rosy magenta with lighter halo.
@Lisa, den Hauch eines Zweifels - ja, den gibt es. :) Vielleicht kann man mehr Licht in die Geschichte bringen? Ich werde es mal versuchen. (Du gibst nicht auf? ;) :D)
Inken, je mehr ich recherchiere, desto fragender bin ich (auch)... ::)
Soeben gefunden in History, Culture, and Varieties
of Summer-Flowering Phloxes by A.M.S.Pridham, Cornell University Agricultural Experiment Station, Ithaca, New York von 1933 (!):
Dort steht zu einer Reihe von damaligen, in USA verbreiteten Sorten folgendes:
L'Eclaireur (introduced by Forgeot et Cie. in 1890) (Carriere, 1891) is rhodamine purple in color, with white markings near the center. The florets are large and star-shaped. The variety is vigorous, medium in height, and late in flowering. It has been offered for sale in this country under the name Eclaireur since 1900.
Des weiteren steht zu 'Europa':
Europa (introduced by Pfitzer in 1910) is a very fine white variety, with a deep, clear-cut, carmine eye. The plants are of medium height and vigor. The panicles are very attractive.
Auch 'Anton Mercier' war 1933 in USA bereits verbreitet:
Anton Mercier (introduced by Lemoine in 1901) is of semi-dwarf habit of growth. Its interesting phlox-purple florets are distinctively marked by a white eye. The plant are vigorous growers and flower profusely.
- Wenn man diese Beschreibung liest, könnte man befürchten, dass der heute hier verbreitete 'Eclaireur' eigentlich 'Anton Mercier' ist.... ::) :o ???
Hier ist der Link zu der Seite (man muss ziemlich weit runter scrollen): Europäische Phloxe in USA 1933
Fazit: Es könnte eventuell sein, dass die 'Eclaireur'-Pflanzen, die noch in Europa existieren, Re-Importe aus USA sind, die dort um 1900 aus Europa als 'Eclaireur' und nicht als 'L'Eclaireur' importiert wurden. Auch wird nicht (!) Lemoine als Züchter angegeben! - was ich merkwürdig finde.... ::)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 00:46:16
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 00:51:21
....
Die Paeonien- und Fliedersorten von Lemoine sind meines Wissens auch in Russland bewahrt worden. Phlox möglicherweise ebenso? ;) Sveta, die ein großer Phloxfan ist, hat eine kombinierte Phlox- und Fliederseite für Liebhaber ins Netz gestellt.
@Lisa, mit französischen botanischen Gärten kenne ich mich nicht aus. Aber das ist eine gute Idee!
Inken, danke für den Link! :-* Werde ich mal durchstöbern... ;)
Mit den botanischen Gärten kenne ich mich auch nicht aus, aber der Winter wird wieder lang werden, und eine Beschäftigung braucht man in dieser Zeit doch auch.... ;) Leider ist mein Französisch nicht konversationsfähig, aber ich könnte ja meinen Cousin einspannen. Der hat zwar mit Blumen und Pflanzen nichts am Hut, aber Recherche-Arbeit fand er schon immer gut, war mal sein Job...
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 08:54:16
das leben ist schön! :)
:)
das leben ist schön! :)
Wir begrüßen die Freunde aus der Fachgruppe "Iris" mit einem herzlichen Hallo! ;) ;D
Hier sieht man Phlox p. 'Puderquaste' von Georgia (#438).
Foto: @Guda&Lisa - das ist die 'Puderquaste', wie sie auf der Freundschaftsinsel steht (Aufnahme 2012; die Beete wurden in diesem Frühjahr erneuert und mit Jungpflanzen bestückt). Wie schon gesagt, ist die Echtheit nicht bei allen Sorten garantiert, aber man gibt sich die allergrößte Mühe, dort nur echte Foerster-Phloxe zu präsentieren.
Beitrag von: Hortus am 04. Oktober 2013, 09:54:34
Éclaireur´als "carmine" angegeben:
http://www.joycetice.com/historicgardens/1930bhg02c.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Karmin
Unser ´Eclaireur´ wird wohl doch falsch benannt sein.
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 10:14:57
Auch in diesem Artikel über die Züchtungen von Lemoine wird die Blütenfarbe von
Éclaireur´als "carmine" angegeben:
http://www.joycetice.com/historicgardens/1930bhg02c.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Karmin
Unser ´Eclaireur´ wird wohl doch falsch benannt sein.
@Hortus, der Link ist super. In: Möllers Deutsche Gärtner-Zeitung (Jg.27) ist ein einseitiger Nachruf auf Victor Lemoine abgedruckt. Auch dort kann man nochmal nachlesen.
Ich habe weitere Beschreibungen für 'Eclaireur':
Kat. Knopff 1907: karminviolett mit lachsrosa Mitte
Kat. Kayser&Seibert 1925: Purpurkarmin, großblumig, frühblühend, 80 cm
Kat. Ruys 1925: karmijnrood met licht oog
Kat. Jones 1920: Carmine, salmon centre, immense flowers
Beitrag von: Guda am 04. Oktober 2013, 10:40:23
Sehr gut, dass Ihr Euch anscheinend einem Ziel nähert - womit natürlich der wahre Éclaireur immer noch nicht erhältlich wäre?
Und um Euch eine Freude zu machen, Euch anzuspornen: der hier kursierende E. lässt mich buchstäblich kalt 8)! Uspech ist und bleibt Uspech und wird somit akzeptiert, aber einen weiteren so kalt** violett-blauen Phlox würde ich mir nicht in den Garten holen.
Der "neue", also hoffentlich originale Éclaireur gefällt mir farblich viel mehr. Er zielt eher in die freundliche Richtung Wennschondennschon.
Ich bewundere Euch, dass Ihr seit gestern so viele interessante Quellen aufgetan habt. Kaum kommt man mit dem Lesen nach ;)
** Ich habe auch mit den "blauen" Phloxen etwas Schwierigkeiten, in ihrer tatsächlich blauen Zeit mag ich sie nicht in meiner direkten Nähe (Therese) haben.
@Inken danke für die Puderquasten-Bilder. Ich neige immer mehr dazu, meine alte Europa umzutaufen (wobei ich dann ein wahres Europa immer noch nicht gesichert, d.h. bisher nicht blühend habe).
Dass die Bilder so stark divergieren, beunruhigt mich weniger, liegt wohl an den unterschiedlichen Tageszeiten. Hast Du morgens bzw.abends aufgenommen?
@Hortus: fabelhafter Link, vielen Dank. Man könnte lange studieren
Beitrag von: zwerggarten am 04. Oktober 2013, 10:59:45
Guten Morgen, Eclaireur!
;)
Zitat
** Ich habe auch mit den "blauen" Phloxen etwas Schwierigkeiten, in ihrer tatsächlich blauen Zeit mag ich sie nicht in meiner direkten Nähe (Therese) haben. ...
echt?! gerade dann finde ich dieses unwirkliche tiefleuchtende blau besonders magisch und fast überirdisch/unwirklich! :D
vielmehr außerirdisch: welcome to planet phlox, home of eternal wonders, gem of the great colour galaxy, jewel of the flower universe! 8) ;D
Beitrag von: Hortus am 04. Oktober 2013, 12:14:00
http://www.devlinderplc.nl/vastePlanten3.htm
Beitrag von: zwerggarten am 04. Oktober 2013, 12:45:07
Beitrag von: Guda am 04. Oktober 2013, 14:59:22
Danke, Hortus! Auf jeden Fall wieder eine neue Quelle mit Stauden, die "man" schon mal zu benötigen glaubte
Just kam das angekündigte Paket von Z. Auch lobenswert! Zum ersten Mal seit hundert Jahren gab es Töpfe ohne Lebermoos.
75 % eingewurzelte 11er Pötte; der Rest vor kurzem umgetopft in 11er, hier ist das Substrat natürlich locker, aber nicht so, dass man nur noch Einzelteile im Paket findet.
Also tschüs!
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 16:04:32
@Inken danke für die Puderquasten-Bilder. Ich neige immer mehr dazu, meine alte Europa umzutaufen (wobei ich dann ein wahres Europa immer noch nicht gesichert, d.h. bisher nicht blühend habe).
Dass die Bilder so stark divergieren, beunruhigt mich weniger, liegt wohl an den unterschiedlichen Tageszeiten. Hast Du morgens bzw.abends aufgenommen?
Das Foto entstand um 9.08 Uhr. Noch ohne Sonne.
Guda, wenn ich das richtig verstanden habe, hattest Du an der Stelle, an der sich Eventuell-Puderquaste befindet, vor Jahren auch einen als 'Puderquaste' erhaltenen Phlox gepflanzt? Etikett noch vorhanden, Phlox temporär verschollen, nun aber wieder aufgetaucht? :D
@Hortus, das ist unsportlich. ;) Mit einem 'Eclaireur', dessen Beschreibung zumindest auf was anderes als die Wennschondennschon-Uspech-Variante schließen lässt, vor der Nase rumzuwedeln. Noch dazu steht in dieser Liste Phlox p. 'San Antonio'. Ein Buchner! Den ich suche, den ich in Holland weiß, den ich einfach nicht bekommen kann ... ::) - Danke! :D
@Lisa, hier nochmal die Phloxtafel aus der Gartenschönheit 1920. Darauf 'Antonin Mercié'. Ich schreibe später dazu. Nur soviel - er hat wenig mit 'Eclaireur' (welcher auch immer ;)) gemein. LG
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 16:47:47
danke für die Tafel :D
'Antonin Mercié' ist dort also der zweite von oben in der zweiten Reihe senkrecht - oder andersrum: der dritte von links in der zweiten Reihe von oben. :) Also doch irgendwas "bläuliches" mit prominentem weißen Auge. Gemäß meinen bisherigen Erfahrungen gehen eigentlich nur die hell violett-purpurnen Farben ins "bläuliche", morgens und abends, bzw. bei entsprechender Witterung (bedeckter Himmel, kühl-nass).
Zumindest ist er wohl nicht rosa, rot oder weiß.
Ich bin Deiner Empfehlung gefolgt und habe mich auf den brittischen Webseiten nach 'Eclaireur' umgeguckt. Und bin bei einem Anbieter von Blumenzwiebeln (!) fündig geworden - zumindest sieht dessen Sorte dem russischen 'Eclaireur' ähnlicher als den Varianten aus Frankreich:
Hier der Link: englischer 'Eclaireur'
Allerdings muss man bei dem Foto dort Abstriche machen, scheint am späten Nachmittag fotografiert worden zu sein, ohne Sonne. Aber die weißen Markierungen auf einigen Blütenblättern entsprechen eher der russischen Variante. Bestellen kann man ihn dort auch. ;)
Bei den Holländern bin ich auf den Jungpflanzen-Hersteller "Hogendoorn" gestoßen, der offensichtlich eine enorme Palette an Phlox-Sorten als Stecklinge anbietet. Dort ist auch ein 'Eclaireur' abgebildet, der nun mal gar nichts gemein hat mit der französischen Variante.... Das dortige Foto ist ebenfalls zu dunkel, geht aber eher in die Richtung der englischen Variante im obigen Link. Der holländische 'Eclaireur' ist bei Hogendoorn als letzter in der achten Reihe von oben zu sehen.
Allerdings hat Hogendoorn auch einen 'Europa' im Angebot, der exakt der Pflanze entspricht, die Gaissm. und Stade als 'Europa' verschicken: sehr hellrosa mit purpurfarbenem Auge - im obigen Link als letzter in der ersten Reihe. Wenn man die Maus auf das jeweilige Foto hält, erscheint der Name des abgebildeten Phloxes.
Also insgesamt ein recht widersprüchliches Recherche-Ergebnis. Offensichtlich existieren zwei völlig unterschiedliche 'Eclaireur'-Varianten im Handel. Eine, die eher in Richtung 'Uspech'/'Wennschondennschon'-Verschnitt geht und eine, die eine schwer definierbare magenta-karmin-purpur-violette Grundfarbe hat, auf der sich weiße Markierungen zeigen. Nun muss herausgefunden werden, welche die Ursprungsvariante ist, bzw. ob diese überhaupt noch existiert. Da diese beiden noch im Handel existierenden Varianten doch so sehr unterschiedlich sind, schätze ich die Chancen nahe Null.
Außerdem habe ich eine Foto-Seite gefunden, auf der 'Eclaireur' in der französischen Variante vorgestellt wird, jedoch sehr wahrscheinlich die Sorte, die auch z.L. hatte, denn dort sind auch Fotos zu finden, die der Autor in zur Lindens Gärtnerei gemacht hat (auf Seite 226 + 227 + 228):
Phlox-Fotos von M. Hughes-Jones
Beitrag von: Leana am 04. Oktober 2013, 16:53:47
Inken, dankeschön für diesen Link. Die Seite hat ser schöne Bilder und die Musik dazu einfach toll. Die Seite kannte ich schon, da war jetzt aber einiges für mich neu an Bildern oder vielleicht habe ich die früher einfach übersehen.
Die Paeonien- und Fliedersorten von Lemoine sind meines Wissens auch in Russland bewahrt worden. Phlox möglicherweise ebenso? ;) Sveta, die ein großer Phloxfan ist, hat eine kombinierte Phlox- und Fliederseite für Liebhaber ins Netz gestellt.
Mich interessiert die Sorte Augustschneekuppel, in dem Video der Foerster Sorten am Anfang. Den Name kam mir unbekannt vor und bei Rieger gibts kein Foto dazu. Ist das eine seltene Sorte, die in Russland nur vorhanden ist?
Dann habe ich schon öfters die Sorten Wiking und Hans Vollmöller im russischen Forum gesehen, die in Russland ga nicht so selten sind. Und hier im Verkauf habe ich die noch gar nicht gesehen. Hans Vollmöller steht auch in der Phloxtafel, die Inken gezeigt hat, unten li. Habt ihr mehr Info dazu?
Beitrag von: zwerggarten am 04. Oktober 2013, 16:58:39
inken, von mindestens dreiviertel der sorten auf der farbtafel habe ich noch nie gehört! :o :P
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 17:12:50
Beide gut verpackt, Pflanzen einwandfrei. Allerdings vermisse ich in der Sendung von S. zwei Pflanzen! :-\ - ärgerlich, wird sich aber sicher klären lassen.
Überrascht war ich von der Qualität der Pflanzen von Baumschlule H. Die Phloxe standen fast alle in 11er Töpfen, voll durchwurzelt und mit mindestens 2 Trieben. Eine Sorte ('Autumn Joy') steht in einem 18er (!!) Rundtopf und hat 14 (!!!) Triebe!... unglaublich. Der Topf ist voll durchwurzelt! Kostete allerdings 8,70 €.
Nun geht's ans Buddeln.... - bis später :D
PS: Am Mittwoch kam bereits die Bestellung von Stauden-H. aus Ingolstadt an (1 Tag Lieferzeit!): ebenfalls Superqualität, alle Phloxe in 11er Töpfen, gut durchwurzelt, ohne Moosbesatz. So liebe ich das! :D
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 17:21:26
Nun geht's ans Buddeln.... - bis später :D
Oh, Lisa, da verpasst Du gerade knapp Monsieur 'Antonin Mercié' höchstpersönlich. ;) 8)
Viel Spaß beim Buddeln!
@zwerggarten, eigentlich geht es um ein verwaschenes rosa Zentrum und eine nicht-violett-artige Farbe beim vermeintlich echten 'Eclaireur'. Ich schöpfe nur Hoffnung aufgrund der doch andersartigen Beschreibung zu dem bisher kursierenden Exemplar in Hortus' Link.
Von den Sorten der Farbentafel haben mehr als die Hälfte den Sprung in unsere Zeit nicht geschafft. Beim Durchzählen: 18 Sorten existieren noch. Ein paar davon kann man nächstes Jahr (hoffentlich) zeigen. :)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 17:23:44
....Noch dazu steht in dieser Liste Phlox p. 'San Antonio'. Ein Buchner! Den ich suche, den ich in Holland weiß, den ich einfach nicht bekommen kann ... ::) - Danke! :D
.....
Inken, der 'San Antonio' wird auch von Hogendoorn (siehe meinen Link im vorigen Posting) als Freilandware für 9er Töpfe angeboten (scrolle auf der Seite unter den Fotos die Liste durch). Also nur für den Großhandel. :-\
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 17:29:08
....eigentlich geht es um ein verwaschenes rosa Zentrum und eine nicht-violett-artige Farbe beim vermeintlich echten 'Eclaireur'. Ich schöpfe nur Hoffnung aufgrund der doch andersartigen Beschreibung zu dem bisher kursierenden Exemplar in Hortus' Link.
....
Hast Du den englischen Link, den ich vorhin reingestellt habe, schon gechecked?
Hier ist die Pflanze nochmal einzeln: englischer 'Eclaireur'
Was hälst Du davon?
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 17:35:16
Nein, im Ernst, ich finde das Foto äußerst interessant. Ich werde es meiner russischen Freundin sofort zeigen und die Expertenmeinung abwarten. -> Daumen drücken! :)
Lisa, danke für all die interessanten Informationen, ich komme ja kaum hinterher. Heute Abend ist mehr Zeit, jetzt ruft mein Garten. Ja, es soll auch noch einen echten Garten geben ... ;)
Beitrag von: Leana am 04. Oktober 2013, 17:36:08
@Lisa 15, danke für den Link, da sind viele so schöne Photos vom Phlox. Franz Schubert begeisterte können sich das Foto auf der Seite 249 ansehen, zwieschendurch gibts auch weiter klasse Bilder. In der natürlichen Umgebung die Phloxe zu sehen hinterlässt mehr Eindruck als Phlox einzeln auf dem Werbefoto.
Phlox-Fotos von M. Hughes-Jones
Beitrag von: zwerggarten am 04. Oktober 2013, 18:02:57
antonin mercié
:o :D *habenmuss*
Beitrag von: chris_wb am 04. Oktober 2013, 18:44:01
antonin mercié
:o :D *habenmuss*
*zustimm*
:D
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2013, 19:20:59
antonin mercie
:o :D *habenmuss*
*zustimm*
:D
Jungs, man muss nicht alles haben wollen ;) ;D
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 19:40:50
Ja, ich bin auch ganz verliebt in Antonin. Aber er ist 'ne richtige Mimose. Einmal drauftreten, und schon hat man nur noch einen Trieb. :-[
Phlox p. 'Antonin Mercié' (Lemoine, 1900)
vivaces & cie: Phlox paniculata 'Antonin Mercié' (V. Lemoine, 1900) : gros panicules lilas gris pâle mêlé de blanc
@Leana, hier ein Foto von Phlox p. 'Ippenburg Festival' syn. 'Schloss Ippenburg' (Einf. zur Linden, 2002) - vielleicht ein alter Bonne-Ruys-Phlox? Möglich wär's. :)
Beitrag von: chris_wb am 04. Oktober 2013, 19:43:21
antonin mercié
:o :D *habenmuss*
*zustimm*
:D
Jungs, man muss nicht alles haben wollen ;) ;D
Doch. Was soll ich sonst mit dem ganzen Platz... ::) ;D ;D
Beitrag von: zwerggarten am 04. Oktober 2013, 19:48:14
inken, führte also zur linden auch fundphloxe unter eigenem namen ein? oder hat ippenburg nur so eine historische anmutung?
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 19:51:27
Beitrag von: Guda am 04. Oktober 2013, 20:00:34
antonin mercie
:o :D *habenmuss*
*zustimm*
:D
hängt doch mal bitte an den armen Kerl noch ein rrrrrrrr dran, als mercier macht er sich noch besser ;)
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 20:04:37
Mercier
Anton Mercier
Antoine Mercier
Antonin Mercier
Antoine Mercié
Antonin Mercié (Kat. Lemoine Nr. 146, 1900)
... alles schon dagewesen. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 04. Oktober 2013, 20:25:21
Beitrag von: Guda am 04. Oktober 2013, 20:33:22
Also dem Kerl das RRRRR ersparen ;)
Beitrag von: Hortus am 04. Oktober 2013, 20:51:57
http://www.plantaholic.co.uk/files/perennials.pdf
Hier (http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/Pridham2.htm) wird unter der lfd. Nr. 23 dieses geschrieben:
"L'Eclaireur (introduced by Forgeot et Cie. in 1890) (Carriere, 1891) is rhodamine purple in color, with white markings near the center. The florets are large and star-shaped. The variety is vigorous, medium in height, and late in flowering. It has been offered for sale in this country under the name Eclaireur since 1900."
Geht man von den anderen Eintagungen aus, müsste es sich bei Forgeot et Cie. um den Züchter handeln. Die Farbangaben entsprechen dem hier erwähnten englischen ´Eclaireur´. Haben wir hier die Lösung der der zwei Sortentheorie:
Einmal ´Eclaireur´ von Lemoine , zum anderen ´ L'Eclaireur ´von Forgeot et Cie.
Aber was ist über den Letztgenannten bekannt ?
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2013, 21:26:20
Leute, ihr schreibt so eifrig - ich komme mit dem Lesen nicht mehr nach ;) :D
'Antonin Mercier' (oder wie immer man ihn schreibt) ist als erwachsene Pflanze ein prächtiger Phlox - leider ist es mir nicht mehr gelungen, ihn nochmal zu bekommen
'Ippenburg Festival' ist mir schon im Link aufgefallen - wow!! Ob der noch zu bekommen ist?
es wäre spannend, Bezugsquellen für den in den Niederlanden vermehrten 'San Antonio' ausfindig zu machen
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 21:41:25
Jennifer Harmer sagt folgendes:
Carmine violet red with pink centre. (-> entspricht den Angaben, die Hortus verlinkt hat) ... As far as I am aware the true plant is not in commerce and plants sold under this name are likely to be 'Duesterlohe'. ... (Harmer/Elliott: Phlox. - The Hardy Plant Society, 2001) -> 'Düsterlohe' ???
@distel, 'Ippenburg Festival' hat zL. Ist, glaube ich, die einzige Adresse.
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2013, 21:50:22
Kuriosum: Das Foto des englischen 'Eclaireur' gleicht dem des in Russland angebotenen 'Classic Cassis' ... - Die Phloxwelt spinnt. ::) :D
ich würde sagen, das Foto "gleicht" nicht nur - es ist das gleiche Foto ;) ???
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 21:53:11
Hier (http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/Pridham2.htm) wird unter der lfd. Nr. 23 dieses geschrieben:
"L'Eclaireur (introduced by Forgeot et Cie. in 1890) (Carriere, 1891) is rhodamine purple in color, with white markings near the center. The florets are large and star-shaped. The variety is vigorous, medium in height, and late in flowering. It has been offered for sale in this country under the name Eclaireur since 1900."
Geht man von den anderen Eintagungen aus, müsste es sich bei Forgeot et Cie. um den Züchter handeln. Die Farbangaben entsprechen dem hier erwähnten englischen ´Eclaireur´. Haben wir hier die Lösung der der zwei Sortentheorie:
Einmal ´Eclaireur´ von Lemoine , zum anderen ´ L'Eclaireur ´von Forgeot et Cie.
Aber was ist über den Letztgenannten bekannt ?
Hortus, Du bist :D. Forgeot soll ein Engländer gewesen sein, der aber wahrscheinlich auch in Paris tätig war. Also gab er einen eigenen 'Eclaireur' heraus und wählte einen französischen Namen?
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2013, 21:56:54
Hier (http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/Pridham2.htm) wird unter der lfd. Nr. 23 dieses geschrieben:
"L'Eclaireur (introduced by Forgeot et Cie. in 1890) (Carriere, 1891) is rhodamine purple in color, with white markings near the center. The florets are large and star-shaped. The variety is vigorous, medium in height, and late in flowering. It has been offered for sale in this country under the name Eclaireur since 1900."
Geht man von den anderen Eintagungen aus, müsste es sich bei Forgeot et Cie. um den Züchter handeln. Die Farbangaben entsprechen dem hier erwähnten englischen ´Eclaireur´. Haben wir hier die Lösung der der zwei Sortentheorie:
Einmal ´Eclaireur´ von Lemoine , zum anderen ´ L'Eclaireur ´von Forgeot et Cie.
Aber was ist über den Letztgenannten bekannt ?
Hortus, Du bist :D. Forgeot soll ein Engländer gewesen sein, der aber auch in Paris tätig war. Also gab er einen eigenen 'Eclaireur' heraus und wählte einen französischen Namen?
...aber da steht doch eigentlich, dass der Phlox nur unter dem etwas veränderten Namen angeboten wurde (es sich also um die gleiche Sorte handelt) - oder verstehe ich das falsch ???
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2013, 22:09:32
Inken, hast Du 'Ippenburg Festival' schon mal gesehen? Sind die Blütenblätter immer so schön meliert oder ist das nur von der Sonne ausgeblichen? (im Link tritt die Melierung noch stärker auf)
Beitrag von: Hortus am 04. Oktober 2013, 22:10:06
Ich lese es so, dass der Züchter von `L'Eclaireur´ Forgeot et Cie. ist ( nicht Lemoine). Später (1900) wurde in ´Eclaireur`vereinfacht : " It has been offered for sale in this country under the name Eclaireur since 1900."
Was die Bemerkung "(Carriere, 1891)" bedeutet, ist unklar.
@Inken: In der RHS Horticultural Database wird darauf hingewiesen, dass der Name
´Eclaireur´ für `Düsterlohe ´falsch angewandt wird.
http://apps.rhs.org.uk/horticulturaldatabase/hortdatabase.asp?id=184197&crit=Phlox and paniculata&genus=Phlox
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 22:19:28
Inken, hast Du 'Ippenburg Festival' schon mal gesehen? Sind die Blütenblätter immer so schön meliert oder ist das nur von der Sonne ausgeblichen? (im Link tritt die Melierung noch stärker auf)
'Ippenburg Festival' ist in der Regel nicht meliert. Die Ausbleichungen sind der Sonne zuzuschreiben. Ich sah die Sorte in diesem Sommer. Wenn im Link diese Verfärbungen auch zu sehen sind, dann weist das evtl. auf Farbinstabilität hin? (Würde dann auch nicht für eine alte Sorte sprechen ...)
Beitrag von: distel am 04. Oktober 2013, 22:26:09
Inken, danke - bei zL finde ich leider keine Beschreibung dieser Sorte
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 23:12:18
Zwischenfazit: es gibt den echten (in Russland?), den falschen (in Deutschland, Frankreich und Dänemark), den anderen (Forgeot, in GB?) und den Blender (eigentlich 'Düsterlohe', auch in GB). ??? ::)
Oder verliere ich jetzt komplett den Überblick??? Dieses Gefühl habe ich nämlich ... :-\
Mich interessiert die Sorte Augustschneekuppel, in dem Video der Foerster Sorten am Anfang. Den Name kam mir unbekannt vor und bei Rieger gibts kein Foto dazu. Ist das eine seltene Sorte, die in Russland nur vorhanden ist?
Leana, diese Sorte könnte identisch mit 'Augustschneezwerg' sein. Das sagen zur Lindens in ihrem Katalog:
„Augustschneezwerg“ weiss 60-70 7-8 D Ältere weissblühende Phloxsorte, grünstielig. Unserer Meinung nach die alte Foerstersorte „Augustschneekuppel“ von 1949.
Es gibt noch eine dritte Sorte von Foerster aus dieser Zeit, die dasselbe meinen könnte: 'Augustschnee'.
Dann habe ich schon öfters die Sorten Wiking und Hans Vollmöller im russischen Forum gesehen, die in Russland ga nicht so selten sind. Und hier im Verkauf habe ich die noch gar nicht gesehen. Hans Vollmöller steht auch in der Phloxtafel, die Inken gezeigt hat, unten li. Habt ihr mehr Info dazu?
Beide Sorten kann man nicht in Deutschland kaufen. 'Wiking' von Goos&Koenemann ist eine sehr verbreitete Sorte in Russland. Man wundert sich darüber, dass sie hier wohl nicht mehr existiert.
'Hans Vollmöller' (Pfitzer, 1914) - Lila mit weissem Auge. Spätestblühende Sorte, 80 cm (Kat. Kayser&Seibert)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 23:24:20
Kuriosum: Das Foto des englischen 'Eclaireur' gleicht dem des in Russland angebotenen 'Classic Cassis' ... - Die Phloxwelt spinnt. ::) :D
....
Ja, die Phlox-Welt spinnt! ;D - wir aber auch!!! ;D :o ;D :o 8)
Also, folgendes:
Ende Juli hatte Obi eine ganze Palette an Verschoor-Sorten frisch importiert im Angebot. Davon habe ich blühend (!) und mit korrekter Beschilderung folgende gekauft:
Twister
Cosmopolitan
Stars and Stripes
Grenadine Dream
... und Classic Cassis
Und so sah 'Classic Cassis' aus - meiner Meinung nach ein ziemlich klares Magenta, das Logo der Deutschen Telekom hat exakt diese Farbe! ;D
(http://up.picr.de/16062325hu.jpg)
(http://up.picr.de/16062324gi.jpg)
(http://up.picr.de/16062323jj.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 23:29:56
'Eclaireur'-Pause?
Zwischenfazit: es gibt den echten (in Russland?), den falschen (in Deutschland, Frankreich und Dänemark), den anderen (Forgeot, in GB?) und den Blender (eigentlich 'Düsterlohe', auch in GB). ??? ::)
Oder verliere ich jetzt komplett den Überblick??? Dieses Gefühl habe ich nämlich ... :-\
......
Ja, Pause ;)
Ich hatte ja bereits in Post #3190 auf S. 213 die Angaben zu Forgeot und Carriere gemacht und die Vermutung geäußert, dass 'Eclaireur' und 'L'Eclaireur' nicht identisch sind und dass die heute in Europa existierenden Varianten Re-Importe aus USA sein könnten. Aber Du bist nicht drauf eingegangen... ;) - war zuviel Info in so kurzer Zeit, man kommt hier im thread wirklich kaum noch mit. Also, Pause! ;) :)
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 23:36:18
Ja, war etwas viel für einen Tag. ;) Man weiß gar nicht, wohin man zuerst schauen soll. Bitte entschuldige.
'Classic Cassis' kenne ich nicht. Er wurde hier im Thread schon gezeigt - danke für die aktuellen Fotos. :D Würdest Du der Sorte drei Sterne geben?
Beitrag von: Hortus am 04. Oktober 2013, 23:45:12
Eine Gärtnerei Forgeot & Cie gab es in Paris. Später wurde sie von
Cayeux Et Le Clerc weitergeführt. Kataloge existieren in NL.
http://library.wur.nl/WebQuery/clc/40212
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 23:45:42
(http://up.picr.de/16062446tn.jpg)
Sorry, das war die letzte Blüte an der Pflanze - es war der letzte Topf, den ich ergattern konnte und er war fast schon abgeblüht in einem erbärmlichen Zustand. Aber die Pflanze hat die Autofahrt gut überstanden und zuhause angekommen, frisch gewässert, hat sie sich gut erholt. Nun hoffen wir auf den nächsten Sommer mit neuen Einsichten.... :) :-*
Gute Nacht z'sammen :-*
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 23:46:53
@ Inken:
Eine Gärtnerei Forgeot & Cie gab es in Paris. Später wurde sie von
Cayeux Et Le Clerc weitergeführt. Kataloge existieren in NL.
http://library.wur.nl/WebQuery/clc/40212
Hortus, danke!!! Also - auf nach Wageningen? :D
Beitrag von: Inken am 04. Oktober 2013, 23:51:33
Und so sieht 'Stars and Stripes' aus. Diese Sorte, finde ich, sieht vielversprechend aus. Bin gespannt auf die nächste Blühsaison und ob die Pflanzen gut über den Winter kommen. Bei 'Stars and Stripes' habe ich den leisen Verdacht, dass dies ein Sämling von 'Ferry's Wheel' sein könnte, der nun in den Handel gebracht wird. Kultivare mit solchen Strichelungen sind ja sehr schwer zu erzielen, vermute ich.
Diese Sorte sieht 'Uralskije Skasy' sehr ähnlich. Ich hatte sie für einen Freund gekauft und ein paar Tage ankieken können. Ich hoffe, es ist nicht ... :-X
Auch die 'Auslese D. Bach' geht in diese Richtung (die bekam ich vorletzte Woche von z.L. Bin gespannt wie sie sich nächstes Jahr macht.... ;)
Nein, das ist ein doch eher anderer Phlox. Er ist durchgehend fein gestrichelt, ohne Auge. :)
Beitrag von: Lisa15 am 04. Oktober 2013, 23:52:18
Lisa, danke für den Link zum Pridham-Dokument. Ich habe eine Kopie (von 1928) mit den dazugehörigen Fotos, leider sind sie durch das Scannen ... unbrauchbar geworden. Abgebildet werden in jener Ausgabe: 'Europa', 'Mrs. Jenkins', 'Elizabeth Campbell' und 'Mrs. Milly van Hoboken'. Hier etwas Biographisches zu Pridham. Und so sah er aus.
Ja, war etwas viel für einen Tag. ;) Man weiß gar nicht, wohin man zuerst schauen soll. Bitte entschuldige.
'Classic Cassis' kenne ich nicht. Er wurde hier im Thread schon gezeigt - danke für die aktuellen Fotos. :D Würdest Du der Sorte drei Sterne geben?
1) - danke für die Links zu Pridham - schaue ich mir am WE genauer an, jetzt bin ich "erschlagen", zuviel für mein kleines Hirn... :-\
2) Drei Sterne wohl nicht, aber zwei. ;) Die Farbe ist schön warm und "satt", aber ich vermute, dass sie im grellen Sonnenlicht fleckig werden wird, das wäre schade. Daher bekam sie einen Platz auf der Ostseite. Dort pflanze ich alle Neuankömmlingen quasi "in Quarantäne", bis ich einen besseren Eindruck von der Pflanze kriege.
Beitrag von: chris_wb am 05. Oktober 2013, 00:04:47
'Classic Cassis' kenne ich nicht. Er wurde hier im Thread schon gezeigt - danke für die aktuellen Fotos. :D Würdest Du der Sorte drei Sterne geben?
Ich hatte sie im Boga in der Tüte, von Frau Macke erworben. ;) Mein Exemplar empfand ich als deutlich "rauchiger" in der Farbe, als dieses hier gezeigte Magenta (das letzte Foto bei Rieger trifft es ziemlich gut). Nächstes Jahr können wir nochmal vergleichen.
Und so sieht 'Stars and Stripes' aus. Diese Sorte, finde ich, sieht vielversprechend aus. Bin gespannt auf die nächste Blühsaison und ob die Pflanzen gut über den Winter kommen. Bei 'Stars and Stripes' habe ich den leisen Verdacht, dass dies ein Sämling von 'Ferry's Wheel' sein könnte, der nun in den Handel gebracht wird. Kultivare mit solchen Strichelungen sind ja sehr schwer zu erzielen, vermute ich.
Diese Sorte sieht 'Uralskije Skasy' sehr ähnlich. Ich hatte sie für einen Freund gekauft und ein paar Tage ankieken können. Ich hoffe, es ist nicht ... :-X
Darüber sprachen wir ja bei Klimke. Ich habe nun wirklich beide Sorten nebeneinander ins Beet gesetzt - da gibt es dann nächstes Jahr den direkten Vergleich.
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 00:08:31
....
Diese Sorte sieht 'Uralskije Skasy' sehr ähnlich. Ich hatte sie für einen Freund gekauft und ein paar Tage ankieken können. Ich hoffe, es ist nicht ... :-X
......
Nein, das ist ein doch eher anderer Phlox. Er ist durchgehend fein gestrichelt, ohne Auge. :)
1) ich hoffe auch nicht..... ;) Mal sehen nächsten Sommer, welche Qualitäten sie überhaupt hat...
2) ja, das ist ein anderer Phlox. Und ich bin froh, dass ich ihn bekommen habe. ;)
'Auslese D.B.'
Inken, vielen Dank für Dein leidenschaftliches Engagement! :-* Ohne Dich würden wir Phloxoholics verhungern! :'( :-* - Du bist unsere gute Fee und Muse... - und Inspiration zugleich! Merci !
Beitrag von: distel am 05. Oktober 2013, 00:21:58
'Uralskije Skasy', 'Stars and Stripes' und der 3. im Bunde wäre 'Red Caribbean'
ich kenne nur den Uralskije - bemerkenswert ist, dass alle drei Sorten nach vorne gebogene Blütenblätter haben (neben der sehr ähnlichen Zeichnung)
ich würde die drei Sorten gerne mal nebeneinander sehen
Beitrag von: chris_wb am 05. Oktober 2013, 00:25:22
der 3. im Bunde wäre 'Red Caribbean'
Ist der denn hier überhaupt erhältlich? Die Bilder, die man auf die Schnelle findet, sehen meinem US doch äußerst ähnlich.
ich würde die drei Sorten gerne mal nebeneinander sehen
Dazu fehlt mir nur "der 3. im Bunde". ;)
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 07:08:05
Und das ist Irms Exemplar:
Auch dieser hier passt gut zu meinen blauen/fliederfarbenen Rosen "Classic cassis"
(http://up.picr.de/15197556qf.jpg)
Bandbreite von 'Classic Cassis'
@Hausgeist, 'Red Caribbean' hatte ich 2012 aus Dänemark.
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 07:55:14
2) ja, das ist ein anderer Phlox. Und ich bin froh, dass ich ihn bekommen habe. ;)
'Auslese D.B.'
Phlox p. 'D. Bach' (D. Bach; Einf. zL, 2007) wird anscheinend unter 3 Bezeichnungen geführt - auch als 'Auslese D. Bach' und 'D. Bach Auslese'. Na, wenn das mal nichts ist. ::) ;)
Ich habe 3 Fotos rausgesucht.
Guten Morgen und ein schönes Wochenende! :)
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 07:56:47
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 07:59:02
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2013, 09:02:31
ot: Du musst hier noch Deine Pfingstrose abholen ;D
Doch. Was soll ich sonst mit dem ganzen Platz... ::) ;D ;D
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 09:10:06
Wenn ich zu 'D.Bach'- oder wie auch immer- sage: Geschmackssache, ich müsste ihn in natura sehen, dann habe ich für mich noch kein Urteil gefällt ::)
'Cassic Cassis', das Kerlchen gefiel mir schon letztes Jahr auf Irms Bildern, in meinem Garten gefällt er mir noch viel besser ;). Die Zeichnung von Irms C.C. ist korrekt, die Färbung liegt entweder an der Tageszeit oder Irms säuerlichem Boden. Meiner und die, die ich Ende August im Verkauf sah, ähnelten eher Riegers Bild 3. Und sehr fasziniert mich Bild 5 - wieder zeitabhängig- , wenn CC deutlich graue Schattierung hat.
Was in ihm steckt, muss er beweisen.
Heute sage ich aber, drei Sternchen könnten ohne weiteres in ihm sein; zwei bestimmt
(ein bisschen OT: die neuen Kleinblütigen, die fast alle aus NL kommen, faszinieren mich. Ich brauche keine Riesenbollerblüten, viele kleine gefallen mir mindestens ebenso. Und diese Färbung, die fatal, fatal an die bisher so schlecht erreichbaren Sehnsuchtsobjekte erinnern, mach mich ganz schwach. Aber sind sie auch stabil, wüchsig, gesund? All das weiß man leider bisher noch gar nicht. Jeff's Blue ist auch so einer, der CC Zwilling in Blau sein könnte OT-Ende)
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 09:11:45
ot: Du musst hier noch Deine Pfingstrose abholen ;D
Doch. Was soll ich sonst mit dem ganzen Platz... ::) ;D ;D
Auch OT : ich hätte einen Holbein..und weg..
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2013, 09:17:23
Und so sieht 'Stars and Stripes' aus. Diese Sorte, finde ich, sieht vielversprechend aus. Bin gespannt auf die nächste Blühsaison und ob die Pflanzen gut über den Winter kommen. Bei 'Stars and Stripes' habe ich den leisen Verdacht, dass dies ein Sämling von 'Ferry's Wheel' sein könnte, der nun in den Handel gebracht wird. Kultivare mit solchen Strichelungen sind ja sehr schwer zu erzielen, vermute ich. Auch die 'Auslese D. Bach' geht in diese Richtung (die bekam ich vorletzte Woche von z.L. Bin gespannt wie sie sich nächstes Jahr macht.... ;)
(http://up.picr.de/16062446tn.jpg)
Sorry, das war die letzte Blüte an der Pflanze - es war der letzte Topf, den ich ergattern konnte und er war fast schon abgeblüht in einem erbärmlichen Zustand. Aber die Pflanze hat die Autofahrt gut überstanden und zuhause angekommen, frisch gewässert, hat sie sich gut erholt. Nun hoffen wir auf den nächsten Sommer mit neuen Einsichten.... :) :-*
Gute Nacht z'sammen :-*
so sieht Stares and Stripes aus, wenn er noch ein paar mehr Blüten hat ::)
glaube, ich hatte den schon mal reingestellt, oder ?
(http://up.picr.de/16063516cj.jpg)
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 09:19:51
Wieso drei? Ich denke, es sind sicher vier: H. Rieger hatte Ferry's Wheel ja schon eingenordet. Okay, damit sind es wieder drei.der 3. im Bunde wäre 'Red Caribbean'
Ist der denn hier überhaupt erhältlich? Die Bilder, die man auf die Schnelle findet, sehen meinem US doch äußerst ähnlich.
ich würde die drei Sorten gerne mal nebeneinander sehen
Dazu fehlt mir nur "der 3. im Bunde". ;)
Inken hat ihn, den RC? Auf der dänischen Seite ist er nicht mehr zu finden.
Ich warte vor allem begierig auf Sarastros U.S. Ob der identisch ist mit dem Phlox gleichen Namens , der hier erhältlich ist?
Möglicherweise lief er ja bis vor wenigen Jahren unter xyz, laborvermehrt. Gleiches Spiel, gleiches Leid
PS: ach ich hinke schon wieder hinterher. Alles wurde schon gesagt- streicht ersatzlos bis "guten Morgen" ;)
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2013, 09:23:40
ja, und bei mir war dies der zweitbeste Phlox dieses Jahr im Garten, lange Blütezeit, kaum bis kein Mehltau, Farbe finde ich superschön, Classic Cassis kann ich empfehlen!
Und das ist Irms Exemplar:
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 09:28:40
Inken hat ihn, den RC? Auf der dänischen Seite ist er nicht mehr zu finden.
...
PS: ach ich hinke schon wieder hinterher. Alles wurde schon gesagt- streicht ersatzlos bis "guten Morgen" ;)
Guten Morgen, Guda! :D Hier wird überhaupt nichts gestrichen. Ist viel zu interessant, was Du schreibst. Also: bitte - nicht streichen. :)
Den 'Red Caribbean' (der Name ist irgendwie ::)?) habe ich für einen Freund bei Kirsten Bengtson (s. Link) gekauft. Ich mag die alten Sachen lieber. Aber von den neuen kleinblütigen steht hier gerade diese 'Jeana'/'Jeanne' auf der Terrasse. - Sehr, sehr apart!
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2013, 09:31:12
die neuen Kleinblütigen, die fast alle aus NL kommen, faszinieren mich. Ich brauche keine Riesenbollerblüten, viele kleine gefallen mir mindestens ebenso.Cool Water ist auch kleinblütig und kommt meines Wissens aus den USA. Der steht sehr gut da bisher, und auf den bin ich sehr sehr gespannt ;)
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 09:32:29
Beitrag von: Irm am 05. Oktober 2013, 09:35:06
Voilá. Ein neuer Phlox.gut, den würde ich vermutlich auch nicht stehen lassen, aber eigentlich ist hier jetzt Phlox-Schluss. Erst mal alle päppeln, und schauen, wie sie sich so machen im Garten.
ot tschüss, ich geh jetzt pflanzen, Primeln und Meconopsis ;D
Beitrag von: chris_wb am 05. Oktober 2013, 09:40:33
Diese Sorte kann hell und dunkel, die Grundfarbe ist cremeweiß, doch oft dominieren die roten Adern. Der Phlox wächst extrem gut! Fast wie Gras ... Viel Spaß damit, Lisa! :D
Ach Inken.... ::) :D
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 09:51:40
Siehste, deshalb schrieb ich auch "fast" alle!die neuen Kleinblütigen, die fast alle aus NL kommen, faszinieren mich. Ich brauche keine Riesenbollerblüten, viele kleine gefallen mir mindestens ebenso.Cool Water ist auch kleinblütig und kommt meines Wissens aus den USA. Der steht sehr gut da bisher, und auf den bin ich sehr sehr gespannt ;)
Und jetzt pflanzen? Hier schüttelt es mich!
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 09:52:53
Voilà. Ein neuer Phlox, gezeigt von blommorvan. :)
Der sah doch neulich schon so nett aus, hat sich nichts daran geändert- sehr merkwürdig :)
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 09:55:50
Den 'Red Caribbean' (der Name ist irgendwie ::)?) habe ich für einen Freund bei Kirsten Bengtson (s. Link) gekauft. Ich mag die alten Sachen lieber.Hast Du ihn blühend gesehen? Ähnlich, identisch? Ich habe nicht auf der V.- Seite nachgesehen, gibt es ihn noch?
Beitrag von: Rosenfee am 05. Oktober 2013, 09:56:24
Kuriosum: Das Foto des englischen 'Eclaireur' gleicht dem des in Russland angebotenen 'Classic Cassis' ... - Die Phloxwelt spinnt. ::) :D
....
Und so sah 'Classic Cassis' aus - meiner Meinung nach ein ziemlich klares Magenta, das Logo der Deutschen Telekom hat exakt diese Farbe! ;D
Diesen Classic Cassis habe ich bei Forumsuserin im Garten fotografiert. Er sieht wirklich so dunkel-unergründlich schön aus :) (Zeit des Fotos: zwischen Mittag und Kaffee)
Classic Classic
Beitrag von: chris_wb am 05. Oktober 2013, 10:03:11
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 10:03:19
Den 'Red Caribbean' (der Name ist irgendwie ::)?) habe ich für einen Freund bei Kirsten Bengtson (s. Link) gekauft. Ich mag die alten Sachen lieber.Hast Du ihn blühend gesehen? Ähnlich, identisch? Ich habe nicht auf der V.- Seite nachgesehen, gibt es ihn noch?
Ich weiß es nicht, aber man könnte bei Kirsten Bengtson nachfragen, evtl. hat sie die Sorte noch, auch wenn sie nicht mehr im offiziellen Sortiment auftaucht.
Ich habe 'RC' blühend gesehen. Er scheint heller als 'Stars and Stripes', kann aber auch täuschen, und er sieht 'Uralskije Skasy' doch sehr ähnlich. Alle drei Sorten stehen in jenem Garten nicht nebeneinander, daher ist kein direkt-direkter Vergleich möglich.
... aber rein zufällig stehen 'Elfe' und 'Alabaster' Seite an Seite. -> Ein und dasselbe Ei. :)
@Rosenfee, das Foto von 'Classic Cassis' wirft um. Fast schaurig schön. :D
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 10:06:26
Beitrag von: Callis am 05. Oktober 2013, 10:10:00
(Zeit des Fotos: zwischen Mittag und Kaffee)
Classic Classic
Wie kommt es dann zu dem sehr dunklen Hintergrund? Sooo dunkel sieht meiner bei Tageslicht nicht aus.
Beitrag von: Rosenfee am 05. Oktober 2013, 10:11:44
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 11:15:17
Ich vermute, Phlox p. 'Cool Water' ist ein Verschoor.Das wissen nur die Phlox-Götter ::) Ich habe auch die Information gelesen, Cool Water käme aus den USA. Andererseits habe ich auf der V- Seite ebenfalls gesehen, dass er C.W vermehrt. Mache doch jeder daraus, was ihm gefällt 8) ;)
Cassic Classis - ach natürlich umgekehrt- hat die merkwürdige Eigenschaft, dass er suggeriert, er sähe immer so aus, wie man ihn gerade sieht. Im Gegensatz zu z.B. blauen Sorten, die bei Sonne sich in rosa-violette Töne kleiden.
In sofern ist Rosenfees Bild so echt wie das von Irm oder anderen. Und dunkel-unergründlich schön ist genau die richtige Umschreibung für ihn.
Und mein kleines blaues Schätzchen 'Jeff's Blue' steht bei V. genau unter CC 8)
Er kann ebenso mysteriös aussehen wie CC.
Unscheinbar blau-weiß bis bedrohlich blau-purpur-grau (ählich der Gräfin, die die große Tragödin ist im Gegensatz zu dem Springinsfeld)
Neben Jeff's Blue ist noch ein allerletztes Zipfelchen Classic Cassis
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 11:23:40
...Phlox Jeff's Blue
...Phlox Red Caribbean
...Phlox Strawberry Daiquiri
Inken, alle in einem Programm. Da sollte doch in nächster zeit auch RC aufzutreiben sein, wenn heuer bereits die drei anderen zu erwerben waren. Vielleicht auch mehr, die fielen mir jedoch nicht auf
(Petrus hat kein Einsehen, es pladdert, ordentlich!)
Wer weiß denn, ob Red Caribbean kleinblütig oder z.B. wie U.S. aussieht?
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 11:43:57
Beitrag von: Rosenfee am 05. Oktober 2013, 18:32:47
Und mein kleines blaues Schätzchen 'Jeff's Blue' steht bei V. genau unter CC 8)
Er kann ebenso mysteriös aussehen wie CC.
Unscheinbar blau-weiß bis bedrohlich blau-purpur-grau
Jeff's Blue habe ich seit drei Wochen im Garten, allerdings schon ausgeblüht gekauft. Deine Beschreibung, Guda, macht mich so richtig gespannt auf den nächsten Sommer :)
Beitrag von: Jule69 am 05. Oktober 2013, 18:44:40
DSCN8646.JPG
Phlox Cool Water 15_8_1~0.JPG
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 19:28:22
...
so sieht Stares and Stripes aus, wenn er noch ein paar mehr Blüten hat ::)
glaube, ich hatte den schon mal reingestellt, oder ?
(http://up.picr.de/16063516cj.jpg)
Danke, Irm. Ich persönlich finde diese Sorte harmonischer als 'Red Caribbean', dessen Blütenblätter etwas zerfranst und "zipfelig" aussehen. ::)
Hier sind offizielle Fotos von der JV-Webseite:
'Stars and Stripes' - offizielles Foto
Und hier der dritte im Bunde:
'Red Caribbean' - offizielles Foto
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 19:44:00
....
Diesen Classic Cassis habe ich bei Forumsuserin im Garten fotografiert. Er sieht wirklich so dunkel-unergründlich schön aus :) (Zeit des Fotos: zwischen Mittag und Kaffee)
Classic Classic
Meinen 'Classic Cassis' hatte ich am 31.07. um exakt 18:57 Uhr fotografiert - bei tief liegender, starken Sonneneinstrahlung. Farblich entspricht meiner eher dem von @Irm gezeigten Exemplar sowie dem von @Zwiebeltom in Post #446 (Seite 30) gezeigten Exemplar:
'Classic Cassis' von @Zwiebeltom
Bei dem von Dir abgelichteten Exemplar könnte es sich eventuell um 'Raving Beauty' handeln, der in die gleiche Farbkategorie fällt, aber ein wesentlich dunkleres, rauchigeres, düstereres Magenta als Grundton hat. ::)
Hier sind ein paar Bilder aus dem Netz:
'Raving Beauty' bei Baumschule H.
'Raving Beauty' Feldanbau
'Raving Beauty' - offizielles JV-Foto
Es könnte also eine Verwechslung beim Händler gegeben haben, ober im Vertrieb in NL selbst, wer weiß.... ::)
Nächsten Sommer, nachdem sich die Pflanzen in ihrer neuen Heimat etabliert haben, wissen wir mehr.... ;)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 20:01:06
wie sieht denn ein echter 'Eclaireur' aus?
Das könnte er sein. Nach den Zitaten sieht man die Fotos. In einem weiteren Beitrag wird ein Exemplar, wie ihn Birgitte Bendtsen zeigt, vorgestellt.
... und täglich grüßt....... 'Eclaireur'... ;D
Inken, ich will Dir das WE nicht verderben, aber schau mal, was ich auf der Webseite der russischen Phlox-Gesellschaft gefunden habe:
russischer 'Eclaireur'
Ich fürchte, die sind auch nicht weiter als wir gekommen.... ;) Den echten zu finden, sofern es ihn überhaupt noch nachweislich gibt, dürfte nun reine Glücksache und purer Zufall sein. :-\
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 20:07:04
Forgeot war übrigens doch ein Franzose. (Morgen vielleicht Däne, ich weiß es noch nicht ... ;D)
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 20:16:30
Es ist ja furchtbar langweilig, aber Raving Beauty gehörte eben zu dem Sensationsortiment 2012/13, obwohl sie ja wohl auch schon etwas älter ist.
RB ist zweitonig rot: manchmal rot mit rauchigem* Schleier darüber und ein intensiv dunkelrosarot gefärbtes Auge, Ende.
Über das "rauchig" bin ich nicht so ganz glücklich, es ist halt eine dieser jetzt so beliebten morbiden Farben, vermutlich an jedem Standort etwas anders.
Strawberry Daiquiryi ist die hellste dieser drei Roten von Verschoor, fast ziegelrot zu nennen.
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 20:18:33
... und täglich grüßt....... 'Eclaireur'... ;D
Ich fürchte, die sind auch nicht weiter als wir gekommen.... ;)
Lisa, die russischen Freunde sind so viel weiter als wir. Sie befassen sich ernsthaft und leidenschaftlich mit Phlox. Das ist eine Tatsache. Wir können von ihnen nur lernen. Was den Umgang mit Phloxhistorie und Praxis anbelangt. Ich bin ihnen unendlich dankbar, sie helfen, sie diskutieren hart aber herzlich, sie werden selten persönlich. So kenne ich die russischen Phloxfreunde.
Blatt und Stängel hätte ich mir ohne sie nie angeschaut ...
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 20:26:41
Vielen, vielen Dank!!! :-* :-* :-*
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 20:29:40
Phlox p. 'Apfelblüte' (Uwe Peglow), unser kleines Streitobjekt von der Phloxtafel. Foerster stiftete Verwirrung, weil er 'Apple Blossom' eindeutschte. ;)
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 20:36:53
Rosenfee, ich habe Dein Bild etwas aufgehellt, was die Qualität zwar nicht verbessert, aber man erkennt, eindeutig Classic Cassis - bitte, entschuldige!
Auf dem "Mehrphloxbild" ist links noch ein kleines Blütchen von CC, das Rosenfees entspricht. Das knallig rote ist Strawberry Daiquiri; der dunklere Phlox auf dem Zweierbild ist Raving Beauty
(http://thumbs.picr.de/16071222au.jpg) (http://thumbs.picr.de/16071234eb.jpg) (http://thumbs.picr.de/16071260ur.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 20:56:13
... und täglich grüßt....... 'Eclaireur'... ;D
Ich fürchte, die sind auch nicht weiter als wir gekommen.... ;)
Lisa, die russischen Freunde sind so viel weiter als wir. Sie befassen sich ernsthaft und leidenschaftlich mit Phlox. Das ist eine Tatsache. Wir können von ihnen nur lernen. Was den Umgang mit Phloxhistorie und Praxis anbelangt. Ich bin ihnen unendlich dankbar, sie helfen, sie diskutieren hart aber herzlich, sie werden selten persönlich. So kenne ich die russischen Phloxfreunde.
Blatt und Stängel hätte ich mir ohne sie nie angeschaut ...
Ich bin mit einer russischen Familie eng befreundet, mein Stiefvater war beruflich 6 Jahre in Moskau und ich bin im Balkan geboren... ich schätze meine ehemaligen Nachbarn sehr, mehr als meine ehemaligen Landsleute. ;) Wenn ich Informationen zu Phlox suchte, sind die russischen Seiten immer meine erste Anlaufstelle gewesen - bevor Du diesen Thread eröffnet hast. ;) Ihr Engagement für die Phlox-Welt sollte uns Vorbild sein, dort lebt noch die Leidenschaft zur Natur, zur Schöpfung und die Liebe zum Detail, so wie ich sie noch aus meiner Kindheit im Balkan kenne. :) Mit der hiesigen Wegwerfmentalität und Oberflächlichkeit bin ich nie richtig "warm" geworden. Vielleicht habe ich mich nur missverständlich ausgedrückt: sicher sind unsere russischen Phlox-Freunde der 'Eclaireur'-Sache wesentlich tiefer auf den Grund gegangen, keine Frage! Nur im Endeffekt, wissen wir genauso wenig wie sie, wie letztendlich der echte 'Eclaireur' ausgesehen haben mag. Die Sortenvielfalt ist dort wesentlich größer als hier in Europa, der Fundus an Informationen wesentlich umfangreicher als bei uns - nicht zuletzt deswegen, weil diese Menschen leidenschaftlicher, emotionaler sind als die Mitteleuropäer. Und sie bewahren ihre Kultur - im Gegensatz zu uns. Ich hoffe, dass die russische Seele noch lange bleibt, was sie ist: die Heimat jedes Russen. Und dass der westliche Kapitalismus mit all seinen Auswüchsen diesen Menschen nicht ihre Leidenschaft zerstört.
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 21:05:21
Bild vergessen.
Phlox p. 'Apfelblüte' (Uwe Peglow), unser kleines Streitobjekt von der Phloxtafel. Foerster stiftete Verwirrung, weil er 'Apple Blossom' eindeutschte. ;)
Ich bin etwas verwirrt: von wann ist Apfelblüte, wenn K.F. Apple Blossom eindeutschte?
Beitrag von: Lisa15 am 05. Oktober 2013, 21:10:51
...hängt halt von der Belichtung von oben und der Kamera ab. ...
Guda, danke für das Bild! Das klärt die Sache wesentlich auf. Dass der Farbeindruck stark von der Kameraeinstellung abhängt, ist nun auch meine Befürchtung. Ein paar Experimente in diese Richtung hatte ich mit meiner Kamera diesen Sommer bei der Ablichtung meiner Hems auch gemacht. Wegen der starken Sonneneinstrahlung in den heißen Juli- und Augusttagen erschienen die Hems-Farben völlig überbelichtet-unnatürlich. Mit einer Belichtungskorrektur von 0,3-0,7 sahen die Bilder wieder ganz anders aus, die Farben satter, morbider, eigentlich sogar schöner als in Realität. ;) Mit anderen Worten - man muss die Pflanze in Realität sehen, besonders diese Lila-purpur-pink-magenta-violett-Töne sind in ihren Nuancen fotographisch wesentlich leichter verfremdbar als Rot-Töne.
'Raving Beauty' habe ich nicht, daher war das auch nur eine Frage meinerseits, keine Gewissheit. :)
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 21:47:41
Bild vergessen.Ich bin etwas verwirrt: von wann ist Apfelblüte, wenn K.F. Apple Blossom eindeutschte?
Phlox p. 'Apfelblüte' (Uwe Peglow), unser kleines Streitobjekt von der Phloxtafel. Foerster stiftete Verwirrung, weil er 'Apple Blossom' eindeutschte. ;)
Phlox p. 'Apple Blossom' ist wahrscheinlich eine englische Sorte, möglicherweise vom selben Züchter, der auch für 'Peach Blossom' verantwortlich ist. Sie existierte schon vor 1925, vor 1912 ist ebenfalls im Gespräch.
zartrosa. - apfelblütenrosa m. weißer Schattierung nach der Mitte. (u.a. Ethel Laurens Campau, 1941)
Es gibt eine Abbildung in Birgitte Bendtsens Buch - Pflanze von Sue Ward, wenn ich mich nicht täusche. Leider ist dieser Phlox nicht mehr dort vorhanden.
Eine 'Apfelblüte' von Foerster gab es nie, auch wenn sie in diversen Listen auftaucht.
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 21:53:27
Ich kann ja nicht viel beisteuern, aber Cool Water hab ich und ich finde, er ist absolut sehenswert...Schaut:Das ist wirklich ein netter Phlox, der sich überall an-oder einpasst
DSCN8646.JPG
Phlox Cool Water 15_8_1~0.JPG
(Weshalb kühles Wasser allerdings rosa wird, hat sich mir noch nicht erschlossen 8))
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 21:57:29
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 22:04:29
Ein Phlox 'Apfelblüte' war 1934 in der Gartenschönheit abgebildet. In der Erläuterung zur Phloxtafel ist der Name des Phloxes dann aber wieder auf Englisch -> Apple Blossom geschrieben. In Vom großen Welt- und Gartenspiel führt Foerster die 'Apfelblüte' unter "Ideale ältere Phloxe aus aller Welt" und nicht unter "Phlox-Züchtungen". Letzteres beinhaltet ausschließlich seine eigenen Züchtungen.
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 22:07:45
Vielleicht kann man sich Raving B. am besten "stumpffarbig" vorstellen. Sehr viele oder sogar die meisten Phloxe haben einen feinen Glanz, dieser nicht.
Ende August grad noch in der Hitzewelle gekauft, gerieten die armen Pflanzen sofort in den Dauerregen, der natürlich wieder die Farben veränderte. Und die Blüten auch. Innerhalb weniger Tage war es mit der ganzen Pracht meiner Neulinge vorbei.
(Ich bin eh kein Meisterphotograph, aber so viel Schwierigkeiten wie in diesem Jahr hatte ich noch nie)
Beitrag von: Guda am 05. Oktober 2013, 22:12:12
Könntest Du in Deiner Recherchekiste kramen und etwas zu 'Charlotte' finden, mehr als das Einführungsjahr von 1995 finde ich nicht.
Herzlichen Dank schon im Voraus
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 22:41:37
Ich traue mich ja gar nicht richtig, aber - ich wurde darauf aufmerksam gemacht, dass die Fotos des 'Eclaireur', der auf der vorhin verlinkten russischen Seite gezeigt wird, von Herrn Rieger stammen. Es ist also nicht der sogenannte "russische Eclaireur", den man dort sieht.
Hier eine andere Version (bitte etwas runterscrollen). Fröhliches Phloxeraten. ::) :D ;)
Beitrag von: Hortus am 05. Oktober 2013, 22:50:56
1. Im folgenden Link wird in einer Abschrift aus einem Katalog von Regel und Kesselring im Abschnitt über alte Sorten unter Nr.15 ein ´Eclaireur White´ von Forgeotot (?) aus dem Jahr 1890 genannt.( Die weiteren Angaben kann ich nicht entziffern.)
http://forum.rozovodik.ru/download/file.php?id=2216&sid=402fb6263dbec716e28def96138647c9&mode=view
2. Wahrscheinlich in der gleichen Abschrift wird im Abschnitt "Neue Sorten" unter Nr.72 wiederum eine Sorte ´Eclaireur´ von Forgeot aus 1890 genannt. (Weiteres nicht lesbar.)
http://forum.rozovodik.ru/download/file.php?id=2217&sid=402fb6263dbec716e28def96138647c9&mode=view
Vielleicht wissen die russischen Freunde dazu mehr.
Beitrag von: Inken am 05. Oktober 2013, 23:03:27
Was die russischen Freunde sagen:
Wer will schon sicher sagen können, welcher der echte 'Eclaireur' ist? Es gab zuviel Verwirrung und zu viele von ihm im Laufe der Zeit.
Aber klar ist, dass der bei uns kursierende nicht zu den Beschreibungen passt. Wir sollen weiterforschen ... ;) -> Eclaireur gesucht!
PS: Im Katalog von Regel&Kesselring von 1917 habe ich beide gefunden. Einer ist: white (ohne weiterführende Angaben), der andere: purpur mit [irgendwas-]rosa im Zentrum.
Beitrag von: Inken am 06. Oktober 2013, 01:46:33
PS: Es ist Phlox p. 'Rosendom' von Foerster. Schon klar als solcher erkennbar. ;)
Beitrag von: oile am 06. Oktober 2013, 09:10:09
Bei mir strahlt 'Lichtblick' völlig unbeeindruckt vom vergangenen Frost. Es ist eine Nachblüte, den ersten Trieb hatte ich versehentlich gekappt. :-X
Beitrag von: Irm am 06. Oktober 2013, 09:59:49
Ich vermute, Phlox p. 'Cool Water' ist ein Verschoor.Nur weil er in seine Verkaufsliste steht ? da steht vieles ::)
Wenn Verschoor der Züchter wäre, würde das doch irgendwo zu lesen sein, ich fand aber nix.
Nachtrag: doch man findet: keep roots cool and don't forget to water ... >:(
Beitrag von: Irm am 06. Oktober 2013, 10:10:12
Zumindest sieht er in der Sonne anders aus ;D Ich denke, ich habe das Foto schon mal gezeigt, weiß nur nicht mehr wo.
Cassic Classis - ach natürlich umgekehrt- hat die merkwürdige Eigenschaft, dass er suggeriert, er sähe immer so aus, wie man ihn gerade sieht.
Classic Cassis mit Muriel Robin
(http://up.picr.de/16074506eo.jpg)
Beitrag von: zwerggarten am 06. Oktober 2013, 12:28:55
ich habe da gerade mal reingesehen! diese ganzen phlox-serien (phlox xyz series), einfach nur zum schütteln: freckle (R), individual (R), neon (R), potpourri (R), top shelf (R), top shelf (R) plus, twist (R), younique (R) - abscheulich! und bestimmt sind das marketinglabels und -namen für sorten, die es auch unter eigenem, nicht anglofonem marktseriennamen gäbe/gibt...
ich hasse das. >:(
@ inken & oile: den winter würde ich auch gern überspringen. ;)
@ irm: deine feinsinnigen kombinationen wieder! :D
Beitrag von: Santolina † am 06. Oktober 2013, 19:18:58
@Santolina, Dein "Oktoberphloxbeet" ist ja ein echter Hingucker und erinnert an sommerliche Tage :D
Wie heißt die Sorte, die im Vordergrund zu sehen ist?
(nach 4 Standjahren hatte ich dann auch entdeckt, dass die Sorte 'Freudenfeuer' eigentlich orange sein sollte und nicht rot ;) )
Deine Frage, hatte ich doch glatt überlesen. :(
Ja distel, es macht mir frisch gepflanzt auch viel Freude. :D
*Im Vordergrund, etwas unscharf, steht 'Franz Schubert', er wurde letztes Jahr gepflanzt und blüht wirklich schon den ganzen Sommer, bis jetzt. :D
*'Freudenfeuer', muss man isoliert setzen, dieses knallige orangerot, lässt sich schwer farblich vergesellschaften.
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Santolina † am 06. Oktober 2013, 20:00:39
Wer kennt diesen Phlox ???
Eine Gartenfreundin, brachte ihn als blühenden Stiel zu mir. Mit seiner zärtlichen Farbe,hat er mich ganz verzaubert. Er ist auf sandigem Boden recht wüchsig und blüht bis jetzt. Bis unten ist er immer noch frisch und gesund beblättert. Vielleicht kann ihn jemand bestimmen.
Danke für alle Antworten, Santolina :)
(http://up.picr.de/16084584qp.jpg)(http://up.picr.de/16084592rg.jpg)[/img]
Beitrag von: Guda am 07. Oktober 2013, 09:15:27
Und dann gibt es noch die verheißungsvollen Kinderchen hübscher Mütter - ich bin schlecht im Identifizieren.
Es zwackelt einen unglaublich, nicht zu wissen, wie man seine Schönen ansprechen soll, gell?
Ich habe mir noch einmal Dein neues Beet angeschaut, für das erste Jahr ist es wirklich fabelhaft eingewachsen und blüht sehr gut! Du mulchst mit Gras, Heu oder...?
Redivivus war mein "knalligster" Phlox. Auch wenn er tatsächlich fast die gesamte Saison über blühte, stand ich mit ihm auf Kriegsfuß: wer sollten seine Nachbarn sein? Mir gefiel nichts. Dann habe ich ihn ausgegraben und getopft - und wusste immer noch nicht, was tun.
Zum Glück kam eine Gartenfreundin mit ihrem Söhnchen, das sofort auf Redivivus zustürzte und gar nicht genug von ihm bekam. Was sollte ich tun? Das Kind liebte diesen Schreihals - Phlox, ich musste es doch glücklich machen, Mütterchen rollte mit den Augen!
Und jetzt sehe ich Dein Freudenfeuer. Ich stünde wieder vor der Frage nach den Nachbarn. Was hast Du gemacht? Ihn zu Gräsern gepflanzt?
Beitrag von: Irm am 07. Oktober 2013, 11:21:52
Beitrag von: Guda am 07. Oktober 2013, 14:32:32
Es rührt sich nichts. Vielleicht jetzt?
Ich will jetzt mal die Passanten hier etwas irritieren :D und paar von den Kleinblütigen neben das Törchen pflanzen. Mal schauen, was sie dann nächstes Jahr zu Jeff's Blue oder Classic Cassis sagen werden
Ich habe noch jede Menge zu tun, hoffentlich hat sich das Wetter beruhigt.
Beitrag von: distel am 07. Oktober 2013, 18:59:26
den Sortennamen Deines eisblauen Phloxes kenne ich nicht aber auch namenlos ist er eine Schönheit :D ;
weißer Phlox mit einem Hauch an Farbe hat einfach eine besondere Ausstrahlung
(wie ist der Phlox denn in den Besitz der Freundin gekommen - viell. könnte man so einen Sortennamen herausfinden)
Beitrag von: Santolina † am 07. Oktober 2013, 21:42:18
@Santolina:Ich schau mir immer wieder Deinen hübschen Phlox an, ich weiß nicht wie er heißt. Es gibt so viele weiße, die so unglaublich elegant bläulich getuscht sind wie Deiner. Anfangs dachte ich, es könnte mit viel gutem Willen Lavendelwolke sein. Anfangs.... Blüte könnte sein, Röhre und Knospen müssten allerdings dunkler sein.
Ich habe mir noch einmal Dein neues Beet angeschaut, für das erste Jahr ist es wirklich fabelhaft eingewachsen und blüht sehr gut! Du mulchst mit Gras, Heu oder...?
Und jetzt sehe ich Dein Freudenfeuer. Ich stünde wieder vor der Frage nach den Nachbarn. Was hast Du gemacht? Ihn zu Gräsern gepflanzt?
Liebe Guda,
vielleicht, gibt es keinen Namen, für diesenPhlox, er kommt aus einem ländlichen Garten,wenn sich keiner findet, werde ihm einfach einen Arbeitsnamen geben, da finde ich schon noch einen passenden.
Das neue Beet, wurde am 21. Sept. angelegt, ich habe dafür Hem´s und Sedum ausgegraben.Was da blüht, kaufte ich so blühend in einer Gärtnerei.
Das 'Freudenfeuer, steht inmitten von Grün, so, kanner sich farblich ausschreien. Normalerweise, schätze ich die orangen Töne nicht sonderlich. Nun habe ich ihn mal, und ich werde ihn noch beobachten.
Nach dem Pflanzen, mulchte ich das Beet etwas mit Rasenschnitt, noch im Herbst, werde ich allen Phloxen eine Laubmulchdecke geben, damit habe ich beste Erfahrungen. :)
Beitrag von: Santolina † am 07. Oktober 2013, 21:48:36
@Santolina, danke für Deine Antwort - und immer wieder "stolpere" ich über 'Franz Schubert' ;)
den Sortennamen Deines eisblauen Phloxes kenne ich nicht aber auch namenlos ist er eine Schönheit :D ;
weißer Phlox mit einem Hauch an Farbe hat einfach eine besondere Ausstrahlung
(wie ist der Phlox denn in den Besitz der Freundin gekommen - viell. könnte man so einen Sortennamen herausfinden)
Diesen Phlox habe ich auch gleich in mein Herz geschlossen und ich bin froh, ihn von meiner Gartenfreundin bekommen zu haben.
Der Name, ist momentan nicht zu finden.
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Rosenfee am 07. Oktober 2013, 22:03:46
Swirly Burly?
Beitrag von: oile am 07. Oktober 2013, 22:51:33
Beitrag von: Callis am 07. Oktober 2013, 22:55:20
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 07:35:18
Ich habe ein wenig gesammelt:
@Guda, im zur-Linden-Katalog 2005 findet man zu Phlox p. 'Charlotte' folgenden Eintrag:
„Charlotte“ (z.L 1995) Gesund und wüchsig, gut belaubt, langblühend. Rosa Knospen öffnen sich zu 3 cm. grossen zartrosa Blüten mit einem dunkelrosa Augenstern. Ausgewählt aus den Züchtungsbeeten wurde dieser Phlox von der passionierten Gartenliebhaberin Charlotte Hollmann. 90 [cm]; 7-9
@Irm, 'Cool Water' ist ein Verschoor-Phlox. Diese Information erhielt ich auf Nachfrage, leider habe ich keine Zeit für Dich (kein Züchtungsjahr, meine ich ... ;)). In den USA wird er als Neuheit 2013 angeboten (-> großer Markt für schöne neue holländische Sorten). Allerdings fand ich einen Forumsbeitrag im Netz, der diesen Phlox bereits im Jahre 2006(!) benennt. ::) Das ist interessant.
@Santolina, leider habe ich keine Idee, wer der Schöne sein könnte. Ähnlich wie Guda dachte ich in Richtung 'Lavendelwolke'. Mit 'nem Schuss 'Fallschirmseide'. :)
... und 'Freudenfeuer' steht hier neben 'Bright Eyes'. 8) Eine unschlagbare Kombi. Nicht zur Nachahmung empfohlen.
Foto: Phlox p. 'Rosendom', diesmal sogar mit Blüte.
Beitrag von: sarastro am 08. Oktober 2013, 08:40:30
Beitrag von: Irm am 08. Oktober 2013, 09:25:39
Guten Morgen! :Dok, dann stelle ich fest, dass ich ziemlich viele Verschoor-Pflanzen habe, gekauft, ohne zu wissen, dass es solche sind ;D der scheint dann nach meinem Geschmack zu züchten ..
@Irm, 'Cool Water' ist ein Verschoor-Phlox. Diese Information erhielt ich auf Nachfrage
Beitrag von: Callis am 08. Oktober 2013, 09:28:54
Hab auch zwei mitgenommen und sie gefallen mir farblich sehr. Wie sie sich sonst bewähren, muss sich erst noch erweisen.
ok, dann stelle ich fest, dass ich ziemlich viele Verschoor-Pflanzen habe, gekauft, ohne zu wissen, dass es solche sind ;D der scheint dann nach meinem Geschmack zu züchten ..
Beitrag von: Guda am 08. Oktober 2013, 09:36:58
Zitat
Good morning, Phlox paniculata Cool Water is a breed of A. Verschoor Horticulture.
Met vriendelijke groeten/best regards/mit freundlichen Grüssen
Jan Verschoor
[http://www.verschoorperennials.com/]
Das war die Nachricht zu Cool Water. Wobei sich nun die Frage erhebt, wer denn um des Himmels willen A. Verschoor ist!
@ Inken: ich danke für Charlotte- Information; abgehakt. Sie ist nett, aber man muss sie sicher nicht suchen.
@Santolina: vielleicht ist es ja wirklich ein bildhübsher Sämling? Sozusagen eine 'Lavendelseide' ;). Oder eine eingetragene Sorte, die jetzt im Herbst nicht mehr sortentypisch blüht.
(Mich schaudert immer noch mein faux-pas mit Rosa Pastell: seit Jahren gehört er zu meinen absoluten Lieblingen und ist dementsprechend umfangreich, zahlreich vertreten. Und dann frage ich naiv, welch kleines Pflänzchen es sein könnte. Na ja, ich stand schon auf mach Leitung :-[)
Beitrag von: Guda am 08. Oktober 2013, 09:41:14
Beitrag von: Irm am 08. Oktober 2013, 09:46:42
Wobei sich nun die Frage erhebt, wer denn um des Himmels willen A. Verschoor ist!Die Firma läuft wohl auf diesen Namen
Welcome to the homepage of A.Verschoor Horticulture import/export B.V. You may do a virtual tour round our nursery, showing you the main aspects of our ...
Nachtrag: nach einer Weile im Netz bin ich nicht überzeugt, dass Jan Verschoor mit der Firma A.Verschoor was zu tun hat, finde jedenfalls nix.
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 10:22:51
ZitatGood morning, Phlox paniculata Cool Water is a breed of A. Verschoor Horticulture.
Met vriendelijke groeten/best regards/mit freundlichen Grüssen
Jan Verschoor
[http://www.verschoorperennials.com/]
Das war die Nachricht zu Cool Water. Wobei sich nun die Frage erhebt, wer denn um des Himmels willen A. Verschoor ist!
Foto: Phlox p. 'Rosenkristall'. Von P. 8)
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 14:11:08
Es soll einem Vergleich mit 'Fujiyama' dienen. :)
Danke!
Beitrag von: Albizia am 08. Oktober 2013, 14:27:43
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 14:43:22
Meiner war in diesem Jahr noch zu klein für aussagekräftige Daten, und ich würde meiner Freundin gern etwas Auskunft geben bzw. ein schönes Bild zeigen können. Das Exemplar auf der Freundschaftsinsel könnte zielführender sein ... :)
Beitrag von: Albizia am 08. Oktober 2013, 14:53:40
'Schneeberg' 1
[/td][td]
'Schneeberg' 2
[/td][td]
'Schneeberg' 3
[/td][td]
'Schneeberg' Schild
[/td][/table]
Ich glaube, ich habe noch zwei drei andere Fotos von 'Schneeberg', bei Bedarf oder Wunsch kann die später auch noch hochladen.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Oktober 2013, 14:56:03
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 14:59:44
@Albizia, vielen Dank!!! Das Blatt über dem Schild ist zur Einschätzung/zum Vergleichen Gold wert. :)
Nachträglich erst gelesen: Wenn es nicht zu viele Umstände macht, wäre es sehr schön die anderen Bilder auch noch zu sehen. :-*
Beitrag von: Albizia am 08. Oktober 2013, 15:22:32
Ich habe die Foerster-Phloxe, welche ich im letzten Jahr auf der Freundschaftsinsel fotografiert hatte, übrigens fast alle in meiner Garten-pur-Galerie in einem eigenen Album "Phloxe und Astern Foerster" abgespeichert. Sie sind dort leicht zu finden, falls Interesse daran besteht.
Wenn man allgemein "Galerie" anklickt und in die Galerie eines bestimmten Users möchte, fügt man in der Browser-Zeile noch anschließend den Usernamen ein und gelangt sofort in die Galerie des entsprechenden Users
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Oktober 2013, 15:26:37
Aber auf deine Schätzchen freue ich mich sehr Inken, wenn die dann geruhen wiederzukommen. Die haben sogar noch Schildchen bekommen, die ich aus deinen beschrifteten Töpfchen gebastelt habe :D
Beitrag von: Guda am 08. Oktober 2013, 15:34:48
Nachtrag: nach einer Weile im Netz bin ich nicht überzeugt, dass Jan Verschoor mit der Firma A.Verschoor was zu tun hat, finde jedenfalls nix.
Ich hätte vor meiner Frage vielleicht mal im Buch von Birgitte Bendtsen nachschauen sollen :-[. Dort steht ganz klar, dass die Firma von Jan Verschoor und seinen drei Neffen A. Verschoor heißt. Ob sie im Gedenken an den verstorbenen Bruder J.V.s oder ein Elternteil oder sogar die Frau einer der Verschoors benannt wurde, ist dann letztlich gleichgültig.
Beitrag von: Guda am 08. Oktober 2013, 16:00:32
Bei "üppig" fällt mir etwas ein, was ich gerade bei K.F. Neuer Glanz des Gartenjahres las. Im Kapitel Hochsommer Juli steht
"...Brachte früher eine Pflanze in drei oder vier Jahren nur 15 bis 20 Stiele von Tischhöhe, so findet man jetzt die oft brusthohe Einzelpflanze im gleichen Alter zuweilen siezigstielig...."
Ich weiß nicht, was Eure frisch gepflanzten Phloxe tun, aber meine haben nach vier Jahren selten oder keine 15 Stiele!
Und schaue ich meine grad gekauften Töpfe mit einem oder hurra! drei Stielen an, weiß ich auch nicht, wie sie dass schaffen sollen.
Hat man vor 50, 70 Jahren erheblich größere Ballen gehabt? Die mit nötigem Dünger versehen so richtig durchstarten konnten?
Andererseits sind mir von meinen Ein-Stengel-Phloxen auch in den letzten Wintern manche einige verloren gegangen. Sehr betrüblich; denn einige sind anscheinend nicht mehr im Handel.
Beitrag von: Irm am 08. Oktober 2013, 16:15:44
:DNachtrag: nach einer Weile im Netz bin ich nicht überzeugt, dass Jan Verschoor mit der Firma A.Verschoor was zu tun hat, finde jedenfalls nix.
Ich hätte vor meiner Frage vielleicht mal im Buch von Birgitte Bendtsen nachschauen sollen :-[. Dort steht ganz klar, dass die Firma von Jan Verschoor und seinen drei Neffen A. Verschoor heißt. Ob sie im Gedenken an den verstorbenen Bruder J.V.s oder ein Elternteil oder sogar die Frau einer der Verschoors benannt wurde, ist dann letztlich gleichgültig.
Beitrag von: Gänselieschen am 08. Oktober 2013, 16:21:19
L.G.
Beitrag von: chris_wb am 08. Oktober 2013, 18:32:31
Redivivus war mein "knalligster" Phlox. Auch wenn er tatsächlich fast die gesamte Saison über blühte, stand ich mit ihm auf Kriegsfuß: wer sollten seine Nachbarn sein?
Ich habe ihm ganz mutig 'Flammenkuppel' und 'Grenadine Dream' dazugesellt. Nächstes Jahr werde ich berichten - ggf. mit Bildern - ob das eine gute Idee war. ;D
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 19:08:20
Für mich stellt sich 'Redivivus' als eine Perfektion der Foersterschen Zuchtrichtung dar! Schade, dass er sich mit der Zeit nicht mehr durchsetzte.
Mit 'Redivivus' werde ich nicht warm, er spricht mich leider wenig an. Ich hoffe, dass 'Redivivus' nur mir nicht gefällt :-[.
-> Kann es sein, dass 'Redivivus' tatsächlich dieses 70er-Jahre-Image hat. ??? Leicht muffig? @sarastro, "perfekt" ginge in dem Fall nur mit Einschränkungen, bis er wieder Mode wird. ;)
Phlox p. 'Redivivus' (Karl Foerster)
Kat. VEB BS 70er J.: BS 'Redivivus', Neuzüchtung 1975, ein Spätblüher in hellem Lachskarmin, mit breiten Dolden, kompakt wachsend, Goldmedaille iga Erfurt 1974, 8/9, 70 cm.
Beitrag von: distel am 08. Oktober 2013, 19:09:31
Foto: Phlox p. 'Rosenkristall'. Von P. 8)
'Rosenkristall' ist von gleicher Qualität wie Santolinas eisblauer Phlox - weiß mit einer Andeutung von Farbe
aber wer ist P. mit einer Sonnenbrille??! ;)
(naja, man sollte erst bekannte Quellen nutzen, bevor man hier Fragen stellt - ich habe es selber gefunden ;) :-[ )
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 19:10:54
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 19:13:31
Foto: Phlox p. 'Rosenkristall'. Von P. 8)'Rosenkristall' ist von gleicher Qualität wie Santolinas eisblauer Phlox - weiß mit einer Andeutung von Farbe
aber wer ist P. mit einer Sonnenbrille??! ;)
P. mit Sonnenbrille trat gegen A. ohne Sonnenbrille an ... Eine lange Geschichte mit drei Beteiligten. ;) Und einer Lösung!!!
@Guda, danke!
@distel, wir haben uns gefragt, wer A. Verschoor ist.
Beitrag von: distel am 08. Oktober 2013, 19:14:28
...und was steht hinter Redivivus?
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 19:20:48
...und was steht hinter Redivivus?
1. Ein großer Züchtername.
2. Bedeutungsschwere.
3. Foerster-Phloxe. Dabei sind im Hintergrund 'Prospero' und 'Kirchenfürst'. Bei den anderen weiß ich es nicht, anhand der Fotos vielleicht ... Mensch, distel. ::) :D
Beitrag von: distel am 08. Oktober 2013, 19:28:24
...und was steht hinter Redivivus?
1. Ein großer Züchtername.
2. Bedeutungsschwere.
3. Foerster-Phloxe. Dabei sind im Hintergrund 'Prospero' und 'Kirchenfürst'. Bei den anderen weiß ich es nicht, anhand der Fotos vielleicht ... Mensch, distel. ::) :D
hach, Inken, Du hast 4. Bambusstäbe nicht erwähnt ;) ;D
(die Stützen aller foersterschen Freundschaftsinsel-Phloxe, die ihnen Halt und Haltung geben)
Beitrag von: Inken am 08. Oktober 2013, 19:50:37
4. Bambusstäbe. ;)
Schneeberg scheint ein immens üppiger Phlox zu sein, beneidenswert!
Bei "üppig" fällt mir etwas ein, was ich gerade bei K.F. Neuer Glanz des Gartenjahres las. Im Kapitel Hochsommer Juli steht
"...Brachte früher eine Pflanze in drei oder vier Jahren nur 15 bis 20 Stiele von Tischhöhe, so findet man jetzt die oft brusthohe Einzelpflanze im gleichen Alter zuweilen siezigstielig...."
Ich weiß nicht, was Eure frisch gepflanzten Phloxe tun, aber meine haben nach vier Jahren selten oder keine 15 Stiele!
Und schaue ich meine grad gekauften Töpfe mit einem oder hurra! drei Stielen an, weiß ich auch nicht, wie sie dass schaffen sollen.
Hat man vor 50, 70 Jahren erheblich größere Ballen gehabt? Die mit nötigem Dünger versehen so richtig durchstarten konnten?
Eine Frage, die ich mir bei Ansicht der alten Foerster-Abbildungen ("... und hier ein drei Jahre alter Busch von Phlox soundso ...") auch schon oft gestellt habe.
@Guda, 'Schneeberg' ist relativ (ca. 3 cm) kleinblütig und steht auf dünneren doch hohen Stielen. Aber er bildet schöne Gruppen, die herrlich wogen (können). So gesehen in Potsdam. Hier wogt noch nichts. ::) Aber in drei Jahren vielleicht 15 Stiele??? :)
Beitrag von: distel am 08. Oktober 2013, 19:52:24
Für mich stellt sich 'Redivivus' als eine Perfektion der Foersterschen Zuchtrichtung dar! Schade, dass er sich mit der Zeit nicht mehr durchsetzte.
Mit 'Redivivus' werde ich nicht warm, er spricht mich leider wenig an. Ich hoffe, dass 'Redivivus' nur mir nicht gefällt :-[.
-> Kann es sein, dass 'Redivivus' tatsächlich dieses 70er-Jahre-Image hat. ??? Leicht muffig? @sarastro, "perfekt" ginge in dem Fall nur mit Einschränkungen, bis er wieder Mode wird. ;)
ich finde, dass das Lachsrosa von 'Redivivus' und einiger anderer Phloxsorten nur schwer kombinierbar ist - der Farbton ist irgendwie "unverträglich"
Weiß würde viell. harmonieren aber dann fällt mir schon nichts mehr ein
Beitrag von: Guda am 08. Oktober 2013, 20:20:28
"...ein Spätblüher in hellem Lachskarmin, mit breiten Dolden, kompakt wachsend"Helles Lachskarmin? Das traf bei uns schon mal gar nicht zu. Die Farbe war, hm, vollmundig; tief und rund. Wieder mal der Standort nit fettem Lehm und Kalk schuld? Meine übrigen Phloxe waren Violetta, Prospero, Landhochtzeit und so weiter, alles Foersterianer. Kann sich jemand zu diesen leichten Sorten den schweren Redivivus vorstellen - unmöglich!
Aber jetzt kommt mir gerade der Gedanke, dass es vielleicht mit dunklen Violetten möglich wäre: Düsterlohe, Iris, diese Richtung. In meiner Vorstellung eventuell apart und dramatisch. Und was mir durchaus einleuchtet ist eine gewagte Kombination mit "'Flammenkuppel' und 'Grenadine Dream' " . Man müsste sie nebeneinander sehen, oder ähnliche Farbsorten.
Aber jetzt ist es für mich müßig, mir darüber den Kopf zu zerbrechen, wo mein Unglücksrabe doch in Ribbeck Asyl gefunden hat. Ich könnte ja mal nachfragen
Distel, wie und mit wem kombinierst Du Deine Roten? Trennst Du die Reinroten und Blauroten oder lassen sie sich mischen?
Bisher hatte ich meinen wenigen Roten eine Solitärstellung neben viel Grün (Ilex, Eibe) eingeräumt, jetzt muss ich mir etwas anderes ausdenken.
Beitrag von: Guda am 08. Oktober 2013, 20:35:38
Zitat
".. 'Schneeberg' ist relativ (ca. 3 cm) kleinblütig und steht auf dünneren doch hohen Stielen. Aber er bildet schöne Gruppen, die herrlich wogen (können). So gesehen in Potsdam. Hier wogt noch nichts. Aber in drei Jahren vielleicht 15 Stiele??? "
Danke, Inken! Das Wogen auf dünnen Stielen stell ich mir schön vor.
Ich habe mich etwas auf unserem fruchtbaren Boden ausgeruht, fürchte ich, und nicht zusätzlich gedüngt. Überall sah ich zierlichere, niedrigere Horste, also müsste der natürliche Nährstoffgehalt des Bodens ausreichen, war meine Ansicht.
Die siebzig angepeilten Stiele brauche ich nicht, es müsste dann viel zu schnell geteilt und umgepflanzt werden- die Hälfte ist schon sehr schön ;)
Meine kleinen Holländer haben gestern schon mal getrockneten Rinderdung bekommen und ordentlich Kompost.
Beitrag von: zwerggarten am 08. Oktober 2013, 22:49:56
Beitrag von: Martina777 am 09. Oktober 2013, 08:27:03
Mit 'Redivivus' werde ich nicht warm, er spricht mich leider wenig an. Ich hoffe, dass 'Redivivus' nur mir nicht gefällt :-[.
-> Kann es sein, dass 'Redivivus' tatsächlich dieses 70er-Jahre-Image hat. ??? Leicht muffig? @sarastro, "perfekt" ginge in dem Fall nur mit Einschränkungen, bis er wieder Mode wird. ;)
Tatsächlich sahen die Phloxe meiner Kindheitserinnerungen so oder so ähnlich aus, und diese schwer definierbare Farbe ist für mich der Klassiker - ohne damit Qualität beurteilen zu wollen.
Beitrag von: Inken am 09. Oktober 2013, 08:52:01
Tatsächlich sahen die Phloxe meiner Kindheitserinnerungen so oder so ähnlich aus, und diese schwer definierbare Farbe ist für mich der Klassiker - ohne damit Qualität beurteilen zu wollen.
:)
Nein, das möchte/wollte ich auch nicht. Man hört und liest nur Lob bezüglich Foersters 'Redivivus'. 'Spätrot' ist eine ähnlich gute Sorte, denke ich. Oder die 'Flammenkuppel'. Vielleicht könnte man diese Phloxe als ein wenig farbig-altmodisch charakterisieren, ohne damit (Martina, ich bin ganz Deiner Meinung!) natürlich den Wert zu mindern? Das wäre schön.
Man nehme Phlox p. 'Wintermärchen' als Gegenbeispiel. Ein schickes, den Zeitgeschmack eher ansprechendes(?), Ding, aber wächst und wächst einfach nicht. Ich habe ihn erst seit dem vergangenen Jahr und kann bis auf seine sagenhaften gut 10 cm Höhe ::) noch nicht gut urteilen, aber laut Erfahrungen anderer Phloxfreunde bangt man jährlich um sein Überleben. :-\
Beitrag von: Venga am 09. Oktober 2013, 09:25:56
Die Farbe ist etwas blasser geworden aber nicht weniger hübsch das Laub ist dicht und gesund.
(http://venga.bplaced.net/pic/garten/phlox4.jpg)
Beitrag von: Guda am 09. Oktober 2013, 09:46:40
Zitat
Tatsächlich sahen die Phloxe meiner Kindheitserinnerungen so oder so ähnlich aus, und diese schwer definierbare Farbe ist für mich der Klassiker - ohne damit Qualität beurteilen zu wollen.
Das kann ich nur bestätigen. Deshalb beeindruckten mich diese Phloxe auch nicht sonderlich, bis ich an einigen phantastischen Duft entdeckte. In meiner Erinnerung verstärkt er sich vermutlich ;)
Aber Phlox war in meiner Kindheit, Nachkriegszeit, eher entbehrlich in den meisten Gärten: Kartoffeln, Möhren und Spinat waren angesagt. Beetkanten wurden aus herrlich weißen Dianthus gebildet.
Stand dann wirklich mal ein Phlox in einem Garten, war es vermutlich ein Sämling
Beitrag von: Martina777 am 09. Oktober 2013, 09:51:59
Dianthus ... hach ... heuer hab ichs nicht geschafft, aber die herrlichduftenden kleinen weissen und rosa Nelken meiner Kindheit möchte ich unbedingt hier im Garten auch ansiedeln.
Beitrag von: Guda am 09. Oktober 2013, 09:55:28
Zitat
Vielleicht könnte man diese Phloxe als ein wenig farbig-altmodisch charakterisieren, ohne damit (Martina, ich bin ganz Deiner Meinung!) natürlich den Wert zu mindern? Das wäre schön.Ob altmodisch oder New Wave, hier entscheidet doch der persönliche Geschmack. Und in meinen lass ich mir nicht hineinreden, auch wenn andere ihn vielleicht langweilig oder gar monton fänden. Ebenso rede ich den Geschmack anderer nicht schlecht, möchte es zumindest nicht tun.
@Santolina: hast Du diesen zart-farbenen Phlox schon längere zeit in Deinem Garten? Und wie ist der Standort? Höhe und Blühzeit zu erfahren, wäre auch noch nett :)
@Venga: das Bild von dem vital aussehenden Phlox ist am Ende 'Wintermärchen', von dem Inken beklagt, dass er absolut "nicht will"?
Zwischen den beiden liegen allerdings Welten!!
Beitrag von: Inken am 09. Oktober 2013, 10:00:15
Ob altmodisch oder New Wave, hier entscheidet doch der persönliche Geschmack. Und in meinen lass ich mir nicht hineinreden, auch wenn andere ihn vielleicht langweilig oder gar monton fänden. Ebenso rede ich den Geschmack anderer nicht schlecht, möchte es zumindest nicht tun.
Ich unterschreibe mit meinem vollen Namen! :-*
[Phlox & Crime] ;)
Zitat aus Was blüht im Oktober?:
Ich kann mir Schlimmeres vorstellen als herbstblühende Phloxe. :)
Hier und da gibt es natürlich bis zum Wintereinbruch immer irgendwo ein paar Blüten, aber nicht so hauptblüteartig wie auf Deinem Bild. Auch 'Herbstwalzer' blüht für meinen Geschmack viel zu früh auf und wieder ab. Vielleicht hilft da völliger Sonnenentzug.
Phlox p. 'Herbstwalzer' (zL, 1996) blühte im vergangenen Jahr ab dem 23.08., in diesem Jahr schon ab Mitte August. Das Foto stammt von 2012, da er 2013 einfach umkippte und fortan mit nur einem Stielchen weiterblühte.
Ist 'Herbstwalzer' bei Euch der späteste aller Phloxe?
Kat. zL 2005: leuchtendes, warmes Rosa mit rotem Auge. Grosse Blütendolden, gesunde, mehltaufreie, harte Belaubung. Sehr späte Blüten! erfreuen den Phloxliebhaber zum Ausklang des Gartenjahres. 120 cm, 9-10
Beitrag von: Martina777 am 09. Oktober 2013, 10:09:39
Ob altmodisch oder New Wave, hier entscheidet doch der persönliche Geschmack. Und in meinen lass ich mir nicht hineinreden, auch wenn andere ihn vielleicht langweilig oder gar monton fänden. Ebenso rede ich den Geschmack anderer nicht schlecht, möchte es zumindest nicht tun.
Ich unterschreibe mit meinem vollen Namen! :-*
Zitat
Ja, ebenfalls - und je mehr Auswahl es gibt, desto eher finden sich neue Liebhaber und Verwendungsmöglichkeiten. Wer die "Klassikfarbe" nicht im Garten unterbringen kann oder will, verliebt sich vielleicht in fliederfarbene oder weisse Phlöxer und wem die zu elegant sind, holt sich lautere Farbtöne.
Beitrag von: Guda am 09. Oktober 2013, 14:57:25
Guda, an Phloxduft kann wiederum ich mich nicht erinnern. Ob das daran lag, dass die Phloxe, die ich (aus dem Waldviertel) kenne, duftlos waren oder ich nur unaufmerksam, weiß ich nicht.Man erinnert sich meistens nur an das, was einem wichtig war /ist. In diesem Fall muss der Duft natürlich da gewesen sein ::)
Dianthus ... hach ... heuer hab ichs nicht geschafft, aber die herrlichduftenden kleinen weissen und rosa Nelken meiner Kindheit möchte ich unbedingt hier im Garten auch ansiedeln.
Ob es diese Nelken heute noch gibt, weiß ich gar nicht. Sie sahen wie kurzbeinige Langweiler-Nelken in weiß aus, dicke, kompakte Köpfe auf drahtigem, grauen Polster.
Beitrag von: Guda am 09. Oktober 2013, 15:25:14
Zitat
"leuchtendes, warmes Rosa mit rotem Auge. Grosse Blütendolden, gesunde, mehltaufreie, harte Belaubung. Sehr späte Blüten! erfreuen den Phloxliebhaber zum Ausklang des Gartenjahres. 120 cm, 9-10 "Bei warmem Rosa denke ich immer an Lachsfarbenes. Steht nicht an erster Stelle der Beliebtheit. Herbstwalzer verabschiedete sich bei mir schon vor der ersten Blüte, nun habe ich ihn nicht und zähle an den Knöpfen ab.
Muss man ihn unbedingt haben? Gibt es auch andere sehr späte Phloxe? Gaissmayer spricht sehr positiv über ihn.
Ich habe nur mittlere Phloxe in Hülle, sehr frühe und sehr späte kaum. Die Frühsommerphloxe gedeihen hier nicht gut. Mich deucht, sie wollen gemäßigten pH-Wert und schätzen keinen Kalk.
Beitrag von: distel am 09. Oktober 2013, 17:50:43
Distel, wie und mit wem kombinierst Du Deine Roten? Trennst Du die Reinroten und Blauroten oder lassen sie sich mischen?
Bisher hatte ich meinen wenigen Roten eine Solitärstellung neben viel Grün (Ilex, Eibe) eingeräumt, jetzt muss ich mir etwas anderes ausdenken.
@Guda, im Garten stehen bisher nur blaurote Phloxe und ich finde diese Farbe nicht so schwer zu kombinieren;
- viele dunkle blaulila und lila Phloxe
- weißen und roten Phlox sah ich in einem Garten und es gefiel mir
- Kalimeris incisa 'Madiva'
- diverse Gräser
- weiße Astilben
- Stauden/Gehölze mit braunrotem Laub
Rottöne aus dem kühlen und dem warmen Farbbereich sind eine gewagte und spannungsreiche Kombination
Beitrag von: Norna am 09. Oktober 2013, 23:54:58
@Inken:Der Mother of Pearl- Sämling, den ich hier schon einmal abgebildet habe, blüht später als Herbstwalzer. Inzwischen habe ich von 2 weiteren sehr spät blühenden und hohen Phloxen erfahren, die ebenfalls lila blühen. Höhe und Farbe scheinen fast mit der späten Blüte gekoppelt vererbt zu werden.
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 00:33:53
... und immer wieder grüßt 'Haussmann'. ::) Bild 4 bei Herrn Rieger.
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 00:57:27
Er blüht und blüht und blüht... seit Mitte Juni. :D
Die Farbe ist etwas blasser geworden aber nicht weniger hübsch das Laub ist dicht und gesund.
@Venga, Phloxe mit einem schönen weißen Spiegel finde ich herrlich! Ob er noch bis zur Adventszeit durchhält? ;) :D
@Martina und Guda, bei mir sind es die Bartnelken bei der Oma. Leider keine Phloxe. Die sind erst spät zu mir gekommen ...
*schubst die frage nach oben*
Sämlinge in einem Phloxhorst sind für mich ein Albtraum. Wie bekommt man die aus der meist schon verholzten Staude heraus?!
Beitrag von: oile am 10. Oktober 2013, 07:08:53
Ist 'Herbstwalzer' bei Euch der späteste aller Phloxe?
Bei mir zumindest der späteste mit Erstblüte. 'Lichtblick' zählt ja nicht, weil er nach einem (von mir verschuldeten) Stängelbruch sich erst wieder aufbauen musste.
Beitrag von: Norna am 10. Oktober 2013, 08:33:35
Ebenfalls lila mit hellem Auge der gestern abgebildete Mother of Pearl - Sämling, der aber sehr hoch, standfest und sehr spätblühend ist.
Gestern habe ich Bilder von einem Forumsmitglied bekommen, welches ebenfalls einen sehr spätblühenden, hohen lila Phlox hat; ich werde bitten, ihn auch hier zu zeigen.
Ein weiterer derartiger Phlox wächst bei einem Freund in Schweden.
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 09:31:34
Sehr (dunkel)violette und rote Phloxe gefallen mir schon lange, und immer in Verbindung mit Grün. Kirchenfürst und Juliglut haben sich bereits seit x - Jahren bewährt.
Gräser bei schwierigen Stauden einzusetzen, gefällt mir jedoch am besten.
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 09:39:05
Inken, da gibt es in meinem Garten 2 verschiedene Phloxe: der Nichtblühenwoller, der im Sommer nun doch eine Dolde getrieben hatte mit vielen kleinen und wenigen "normalen" Blüten - der hatte Dich an Haussmann erinnert. Viele Blätter, ja, aber die Stängel sehr schwach und schlingernd.
Ebenfalls lila mit hellem Auge der gestern abgebildete Mother of Pearl - Sämling, der aber sehr hoch, standfest und sehr spätblühend ist.
Danke, Norna. Phloxtohuwabohu. Wahrscheinlich ist bei mir jetzt alles 'Haussmann'. ??? ;D
Warum sehen sie sich aber so ähnlich? Oder schaue ich durch eine Haussmann-Brille? - Hilfe! ;)
Foto: Nochmal der Lieblingsblickwinkel. Im Vordergrund Foersters 'Monte Cristallo'.
Beitrag von: Santolina † am 10. Oktober 2013, 11:33:26
er blüht und blüht und ist einfach schön, auch das Foto nach einem Regen.
Dein Blühwunder, hat er einen Namen?
ist er niedrig?
Diese langen Blüher erfreuen sehr, schön, dass Du ihn uns zeigst.
Liebe Grüße,Santolina :)
Beitrag von: Santolina † am 10. Oktober 2013, 11:44:43
santolina, vermehrst du ggf. deinen hübschen rätselphlox 'gletscherhoffnung'? 8) ;) ich würde diese kühle schönheit sehr gerne im garten hegen. :)
'Gletscherhoffnung', wäre ein schöner Vorschlag. In meinem Kopf, geistert etwas wie Himmel.....s`Türe, Pforte, Licht...umher.
Vielleicht fällt den hier fähigen Wortschöpfern, dazu noch etwas ein?
Diesen Phlox, werde ich mit Sicherheit noch weitervermehren und auch weitergeben. ;)
Beitrag von: Santolina † am 10. Oktober 2013, 12:00:28
dieses gezeigte Blüte,wurde am 9.August aufgenommen, eine Gartenfreundin, brachte mir einen Blütenstiel zur Bestimmung mit.
Am letzten Samstag, bekam ich einen Ableger. Er blühte noch vereinzelt, ist ca 150 cm. hoch, gesund beblättert, bisher stand er in sandiger Erde.
Mehr kann ich leider auch nicht sagen.
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Venga am 10. Oktober 2013, 12:05:32
Es ist auch schwierig zu bestimmen, weil sich viele so ähneln.
Er ist niedrig, knapp 70cm und ändert die Farbe im Laufe der Saison - möglich, dass es an der Witterung liegt.
Er ist wirklich blühwillig, selbst die kleinen 30cm Triebe tragen ein paar Blüten.
Leider habe ich vorhin die ersten Mehltaupünktchen gesehen.
Die ersten Blüten vom Juni waren kräftiger gefärbt...
phlox1.jpg
...aber zarter gefällt er mir auch.
phlox4.jpg
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 15:50:54
Bei uns gehört 'Blue Paradise' zu den eher "kippeligen" Sorten, trotz der wohl einmaligen Farbe. Ist 'Blauer Morgen' hierin besser? ...
:o Kecke Frage! ;)
-> Wo liegt Ter Aar? Wie sieht ein kleines Kriegsbeil aus? Und was verbindet Holland und Deutschland?
Richtige Antwort: Der 'Blaue Morgen' kippelt auch ein wenig ... Ein wenig. ;)
;D ;D ;D :o
Ja, ein Kleinkrieg scheint immer noch nicht mit Fakten beendet worden zu sein!
Ich denke, wenn ein Gentest nicht so teuer wäre, so würde dieser eine eindeutige Aussage treffen, ob Blauer Morgen oder Blue Paradise dasselbe ist. Bleibt dann nur noch die Frage, wer zuerst da war... Zur Linden kann ich nicht fragen. Und Piet Oudolf demnach auch nicht. ::)
Freies Zitat:
Phlox p. 'Blauer Morgen' - frühblühend, langlebig - blüht fast ununterbrochen, stabile Stängel, remontiert.
Phlox p. 'Blue Paradise' - soll später blühen als 'BM', soll schwachstieliger sein.
(eigene Anm.: Einige Phloxleute, die diese Sorten aus den jeweiligen Einführungsjahren kennen, sahen/sehen auch eine unterschiedliche Färbung der Stängel im oberen Bereich.)
In den Raum gestellte Theorie/Frage: Wäre es denkbar, dass die unter dem einen resp. unter dem anderen Namen verkauften Sorten mittlerweile ein- und dieselbe Sorte sind?
Euch noch einen schönen Tag! :)
Beitrag von: Hortus am 10. Oktober 2013, 17:19:39
hat jemand Erfahrungen bzw. Kenntnisse zur Sorte ´Just Pink´ (Blütendurchmesser 2,5 cm) ?
(http://www.bildercache.de/bild/20131010-171714-83.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 17:25:53
Beitrag von: Hortus am 10. Oktober 2013, 17:32:51
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 17:35:05
1. Einen Gentest zu machen, um eindeutig Recht auf eigene und nur eigene Sorte zu erheben, wäre an den Züchtern. Wenn sie das nicht tun, ist es ihnen anscheinend nicht wichtig und bleibt in meinen Augen ein Scheingefecht :)!
2. Ich habe beide Sorten. Bei mir sind beide Pflanzen stabil, Blue Paradise etwas mehr.
Blue Paradise hatte, als ich ihn kaufte , "nachtschwarze" Stiele im oberen Bereich. Oh, Wunderr, jetzt sind beide gleich......
3. Das begehrte Blau haben beide. So intensiv und kalt, dass mir die Idee, B.P. auf der Terrasse zu halten, nicht mehr gefällt. Mit anderen kalten oder kühlen Phloxfarben gefällt mir B.P. besser als isoliert.
Meine Spekulation: wenn ich dem einen Pflox ein torfhaltiges Substrat verpasse, außerdem den pH-Wert niedrig halte, wird er stärker blau sein als der blaue mit normalem Substrat und am Ende sogar kalkhaltigem Gießwasser. Das ist zumindest meine Erkenntnis bei Hortensien, sollte Phlox anders reagieren?
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 17:35:25
Die Pflanze wurde heute beim holländischen Blumenhändler fotografiert.
:D Danke, dass Du ein Foto und auch den Namen mitgebracht hast! Wahrscheinlich eine Benennung ähnlich 'Donkerlila' oder so. ??? Obwohl ich mir unter 'Just Pink' einen etwas anders aussehenden Phlox vorstelle ...
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 17:37:36
Trotzdem, momentan suggeriert er Sommer, Wärme, Sonne - wer ist dagegen?
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 17:44:48
Ketzerische Gedanken zu Blauer Morgen und Blue Paradise.
1. Einen Gentest zu machen, um eindeutig Recht auf eigene und nur eigene Sorte zu erheben, wäre an den Züchtern. Wenn sie das nicht tun, ist es ihnen anscheinend nicht wichtig und bleibt in meinen Augen ein Scheingefecht :)!
....
Ich denke, dem einen oder dem anderen Züchter/Urheber/in-den-Handel-Gebenden könnte es durchaus wichtig sein. Probleme: Das Original der jeweiligen Sorte für diesen Test, geschähe er einseitig. Und - was wäre die praktizierbare Folge bei der Unmenge an im Umlauf befindlichen Exemplaren, die stet vermehrt werden? ::)
Beitrag von: Hortus am 10. Oktober 2013, 17:47:31
(http://www.bildercache.de/bild/20131010-174437-204.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 17:57:39
Zitat
Leider habe ich vorhin die ersten Mehltaupünktchen gesehen.
Die ersten Blüten vom Juni waren kräftiger gefärbt...
Beide Phänomene sind völlig normal!
Wer kennt nicht Mehltau an den Herbstrosen? Oder Clematis? Die Blätter fallen ab, im nächsten Jahr sind die Pflanzen wieder gesund.
Nur wenn der Phlox bereits im Sommer erkrankt und deshalb auch die Blüte beeinträchtigt, ist, würde ich ganz schnell als erstes einen Standortwechsel vornehmen. Außerdem könnte eine stärkende Kur mit verdünnter Mich/ Buttermilch hilfreich sein (dazu kann ich nicht viel sagen, weil Mehltau hier zum Glück kein Thema ist. Dafür aber Löwenzahn, Disteln, Giersch und alles übrige vom Nachbargrundstück :o was ist leichter zu bekämpfen?)
Zarte Phloxfarben intensivieren sich bei hohen Temperaturen, dass mancher glaubt, er hätte eine falsche Sorte im Garten. Bei kühler Witterung werden bläuliche Phloxe blauer und intensive Farben milder.
Als Jungpflanzen und nach dem Um-, Ver- und Einpflanzen neigen Phloxe ebenfalls zu Mehltau. Man kann zwar fast jeden Boden für Phlox tauglich machen, das hätte er auch gerne. Mildfeucht, sehr nahrhaft und möglichst mit Lehmzusatz, das wär nach seinem Geschmack. Wenn nicht vorhanden, braucht er durch das Umpflanzen längere Zeit, um sich zu etablieren und reagiert gestresst erst einmal mit Mehltau. Zumindest düngen und gießen als Erste Hilfe-Maßnahme ist zu realisieren. Und meistens gibt er sich damit auch zufrieden. Ist der Phlox nach zwei Jahren nicht mehltaufrei, schlage ich Umpflanzen vor, vielleicht gefällt ihm der nochmaliges Umpflanzen vor - danach die beste Freundin fragen, ob sie ihn in Pflege nimmt;)
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 18:22:25
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 18:23:35
PS: Wobei natürlich die Frage ist, ob ich jeweils die echten Sorten fotografieren konnte. ::)
Beitrag von: Venga am 10. Oktober 2013, 18:24:41
Die anderen Phloxe sind auch seit kurzem bemehltaut.
Ich habe das auf den Herbst geschoben und auf die Tatsache, dass ich den einen in der Blüte vesetzt hatte.
Dieser niedrige hat erst ein paar Pünktchen. Verdünnte Milch werde ich gleich noch sprühen.
Wenn die Beete winterfest gemacht werden, können die Phloxe Lehm bekommen und im Frühjahr gibt´s Kompost. Gegossen habe ich ohnehin, wenn es notwendig war.
Wenn die einjährigen Sommerblumen hin sind, will ich den oben gezeigten Phlox umsetzen - wenn das Wetter nicht dazwischen funkt - spätestens in 2 Wochen
Ist das dann schon zu spät oder kann ich das noch machen?
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 18:52:28
Wenn die einjährigen Sommerblumen hin sind, will ich den oben gezeigten Phlox umsetzen - wenn das Wetter nicht dazwischen funkt - spätestens in 2 Wochen
Ist das dann schon zu spät oder kann ich das noch machen?
Soweit ich weiß - ja. Aber bitte die anderen Antworten abwarten.
Das hatte Lisa dazu geschrieben:
... Pflanzen, die die Saison in größere Töpfe verbracht haben und stark durchwurzelt sind, können eigentlich ganzjährig ausgepflanzt werden, sofern der Boden frostfrei ist. Wenn man größere Horste im Herbst teilt, also einen ganzen Klumpen versetzt, der bereits starkes Wurzelwerk besitzt, ist dies auch solange möglich, bis der Boden zufriert. Erwachsene Horste, die geräumt werden mussten, aber noch keinen endgültigen neuen Platz gefunden haben, lassen sich sogar über Winter zwischenlagern, indem man sie in Erde locker einschlägt und mit Laub überschüttet – dies aber erst zum späteren Herbst, wenn es häufig regnet und der Boden dauerfeucht bleibt. Darüber noch ein paar Nadelholzreisige, damit das Laub nicht wegfliegt. Frost macht ihnen nichts aus. Trotzdem Vorsicht vor Mäusen! ;)
@Guda, wirklich diese Milchsache gegen Mehltau? Ich habe es vor Jahren mal ausprobiert und keinen Erfolg gesehen. Aber man liest eigentlich ständig etwas darüber. Es wäre interessant eine positive Rückmeldung zu erhalten.
Beitrag von: Venga am 10. Oktober 2013, 19:11:33
Ich hatte schon mal verdünnte Milch gegen Mehltau eingesetzt. Meine Glanzmispel hatte ein paar Blätter, die befallen waren. Ob es an der Milch oder an der Gesundheit der Pflanze lag, weiß ich nicht.
Jedenfals war der Mehltau nach 2 Wochen weg, ohne, dass die befallenen Blätter abgefallen sind, sie sind nur ein wenig krumm geworden.
Ich vermute, das funktioniert mit Milch, wenn der Befall noch nicht massiv ist.
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 19:36:23
Jetzt diese Methode anzuwenden, ist natürlich überflüssig, da eh bald die Stiele abgeschnitten werden oder sogar schon sind.
Mehltau befällt nur lebendes Pflanzenmaterial, sind keine Blätter da, brauche ich auch nichts zu tun.
Ich habe gelernt, dass mehltaubefallene Blätter deshalb nicht zwingend in die Abfalltonne müssen. Ich höre jetzt immer wieder, man sollte sorgsam alles aufsammeln - die Profigärtner können dazu sicher etwas sagen, bitte.
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 19:42:11
Beitrag von: zwerggarten am 10. Oktober 2013, 20:09:18
Beitrag von: Hortus am 10. Oktober 2013, 20:15:31
Ob die hier beschriebenen australischen Untersuchungen (http://www.ndr.de/ratgeber/garten/schaedlinge/schaedlinge117.html)
stichhaltig sind, müsste geprüft werden.
Beitrag von: zwerggarten am 10. Oktober 2013, 20:15:35
Diesen Phlox, werde ich mit Sicherheit noch weitervermehren und auch weitergeben. ;)
:D
*anmeld* 8)
Beitrag von: sarastro am 10. Oktober 2013, 20:23:18
Die Pflanze wurde heute beim holländischen Blumenhändler fotografiert.
Sieht fast wie 'Nachodka' aus. ::)
Beitrag von: Hortus am 10. Oktober 2013, 20:23:26
hortus, sehr pink sieht 'just pink' aber nicht aus... ::)
!. Der Name ist keine Erfindung von mir, sondern steht so auf einem grossen holländischen Buntetikett.
2. Beim Vergleich der Blütenfarbe mit der RHS Color Chart (Ausgabe 2005) kommt man auf " Purple Pink" (RHS N74C).
´Nachodka´ ist mit ´Just Pink´ sicher nicht identisch, da erstere Sorte bei mir noch blüht.
Beitrag von: sarastro am 10. Oktober 2013, 20:31:44
Und ich hörte die Geschichte von 'Uspech'. Von einem allseits bekannten Mensch wurde in Lettland ein größerer Bestand von 'Uspech' gekauft, in dem allerdings unterschiedlich hohe Typen zu sehen waren. Nach Rücksprache mit einem bekannten Staudenexporteur wurden dann die hohen Typen vermehrt und als Uspech verbreitet, weil in Holland immer der Schnittblumenanbau eine größere Rolle spielt. Ob dies die Ausgangssorte der 'Laura' ist, entzieht sich meiner Kenntnis, ich vermute es aber, da meine 'Laura' ursprünglich als 'Uspech' aus Holland stammen.
Jetzt stellt sich für mich die Frage, wie hoch darf die echte, russische 'Uspech' nun wirklich sein?
Eigentlich müßig, denn je unterschiedlicher die Böden, um so unterschiedlicher auch die Höhe der Sorten.
Guda, wo stammt denn dein 'Uspech' ursprünglich her?
Beitrag von: sarastro am 10. Oktober 2013, 20:34:52
War nur so eine vorschnelle Vermutung. Bei mir blühen nämlich gerade 'Nachodka', aber sie sind doch etwas heller rosa. Aber ich verlasse mich nicht auf diese Internet-Bilder. Je nach Kamera und Auflösung gibt es gewaltige Unterschiede. Dies sieht man am besten bei 'Blue Paradise' weiter oben, wo der Farbton einfach nie richtig getroffen wird, unabhängig von der Tageszeit.hortus, sehr pink sieht 'just pink' aber nicht aus... ::)
!. Der Name ist keine Erfindung von mir, sondern steht so auf einem grossen holländischen Buntetikett.
2. Beim Vergleich der Blütenfarbe mit der RHS Color Chart kommt man auf " Purple Pink" (RHS N74C).
´Nachodka´ ist mit ´Just Pink´ sicher nicht identisch.
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 20:50:14
Jetzt stellt sich für mich die Frage, wie hoch darf die echte, russische 'Uspech' nun wirklich sein?
Eigentlich müßig, denn je unterschiedlicher die Böden, um so unterschiedlicher auch die Höhe der Sorten.
Trotzdem ;) die Beschreibung der Höhe, von Gaganov selbst in seinem Notizbuch festgehalten: 60-70 cm. Bodenverhältnisse in seinem Garten bei Moskau: keine Ahnung. :-[
@Hortus, 'Just Pink' ist keine Namensgebung von Dir? Schade eigentlich. ;) :D
-> Just Pink .. fehlt. 8)
Ich wühle in dieser Colour Chart (Ausgabe 1941) und finde diese Farbe einfach nicht. Zu altes Modell?
Beitrag von: zwerggarten am 10. Oktober 2013, 21:14:02
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 21:45:56
Ich suche Purple Pink. Bin jetzt schon bei Phlox Pink, nachdem ich Spinatgrün (Spinach Green) auch ganz klasse fand. ;)
Ich glaube, die Ausgaben der Colour Chart von 1941 und 2005 unterscheiden sich ein wenig. :o :D
Beitrag von: Guda am 10. Oktober 2013, 22:04:16
Sie ist auf jeden Fall niedriger als die vor zwei Jahren gekaufte Laura und deutlich niedriger als die übrigen Phloxe der Umgebung; 60 - 80 cm kommt gut hin. Müsste morgen schauen, ob U. schon zurückgeschnitten wurde.
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 22:55:38
Zur Mehltau-Bekämpfung bzw-Vorbeugung wird verdünnte Milch als Hausmittel häufig angewendet. Die Wirkungsmechanismen sind meines Wissens nicht eindeutig geklärt. Einen bereits deutlich erkennbaren fortgeschrittenen Mehtaubefall wird man wohl nicht aufhalten können. Anders könnte es bei vorbeugendem Einsatz aussehen. Es wird u.a. angenommen, dass die sich nach der Spritzung bildende Milchsäure das Milieu auf den Blättern in den sauren Bereich verschiebt, so dass angewehte Pilzsporen nicht keimen können bzw. absterben. Eigene Versuche mit unverdünnter oder schwach verdünnter Milch führten (wahrscheinlich durch den hohen Fettanteil) zum Absterben ganzer Blätter, weshalb ein Verdünnungsverhältnis von 1:10 unbedingt beibehalten werden sollte.
Ob die hier beschriebenen australischen Untersuchungen (http://www.ndr.de/ratgeber/garten/schaedlinge/schaedlinge117.html)
stichhaltig sind, müsste geprüft werden.
Danke, Hortus. Ich werde also ab dem nächsten Jahr im Bioladen einkaufen? :o - Milch. Für meine Phloxe. Bitte. Das wird ein Spaß. Aber erzählen muss man das ja nicht. :D
distel sprach hier auch von handelsüblichen Präparaten - ich habe also die Wahl. Vielleicht gleich als angelegte Studie behandeln und den Phloxbestand halbiert-getrennt spritzen?
Beitrag von: Norna am 10. Oktober 2013, 22:59:30
Beitrag von: Inken am 10. Oktober 2013, 23:05:19
Beitrag von: sarastro am 11. Oktober 2013, 06:38:11
Meine Uspech stammt aus Bornim, irgendwann in den frühen 90er Jahren gekauft. Ich meine , das Gartencenter war noch nicht ausgebaut.Dann ist es sicher die echte Sorte! Freue mich jetzt schon auf die Blüten! ;D
Sie ist auf jeden Fall niedriger als die vor zwei Jahren gekaufte Laura und deutlich niedriger als die übrigen Phloxe der Umgebung; 60 - 80 cm kommt gut hin. Müsste morgen schauen, ob U. schon zurückgeschnitten wurde.
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 12:20:20
Phlox p. 'Schneelicht' (Einf. zur Linden, 2001)
„Schneelicht“ (Einführung: zL 2001) zartlilarosa mit weissem Spiegel
120
7-8
Im August 2001 erhielten wir von Jutta de Veer diese wunderschöne Sorte; grünlaubig und- stielig, standfest und gesund. Sonne bis Halbschatten. 3 cm Blütendurchmesser. Zartlilarosa Blütenrand mit grossem, weissen Spiegel mit helllilarosa Innenstern. Weisslichrosa Knospen, leichter Duft. (aus: Kat. 2005)
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 12:21:07
Beitrag von: Gänselieschen am 11. Oktober 2013, 12:30:43
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2013, 13:15:17
Inken, da gibt es in meinem Garten 2 verschiedene Phloxe: der Nichtblühenwoller, der im Sommer nun doch eine Dolde getrieben hatte mit vielen kleinen und wenigen "normalen" Blüten - der hatte Dich an Haussmann erinnert. Viele Blätter, ja, aber die Stängel sehr schwach und schlingernd.
Ebenfalls lila mit hellem Auge der gestern abgebildete Mother of Pearl - Sämling, der aber sehr hoch, standfest und sehr spätblühend ist.
Gestern habe ich Bilder von einem Forumsmitglied bekommen, welches ebenfalls einen sehr spätblühenden, hohen lila Phlox hat; ich werde bitten, ihn auch hier zu zeigen.
Ein weiterer derartiger Phlox wächst bei einem Freund in Schweden.
Da scheint es in der Tat immer wieder mal Sämlinge zu geben, die eine extrem späte Blütezeit haben. Dieser Sämling existiert bei mir seit den späten 90er Jahren, als die Muttersorte (weiß mit Auge) verloren ging und diesen Sämling hinterließ. Ich kann mich aber erinnern, dass die Muttersorte auch sehr spät blühte. Sie habe ich mit dem Garten übernommen, weiß aber nicht, welche Sorte das war - vermutlich Kirmesländler.
Dieser Sämling fängt, je nach Witterung, erst in der letzten August-Dekade mit dem Blühen an und blüht bis zum stärkeren Frost. Die Farbe würde ich auch als helllila bezeichnen, wobei der Farbton bei starkem Sonnenschein eher ins kühl-rosa tendiert.
Auffällig ist das dichte Blattwerk auf über 140cm Höhe, das bei guter Pflege während der heißen Sommermonate (gleichbleibend mildfeuchter Boden) und jährlicher Düngung mit einer 3-5cm dicken Schicht Kompost bis zum Wintereinbruch Bestand hat. Ählchen-Probleme hatte ich bei ihm noch nie. Hin und wieder etwas Mehltau, wenn's ab Oktober dauernass wird und die Blätter über mehrere Tage lang nicht abtrocknen können. Zu dieser Jahreszeit ist das Problem aber nicht mehr eminent.
Ebenso auffällig sind die kurzen Internodien, die man bei hochgezüchteten Sorten sonst nie antrifft. Vital und vermehrungsfreudig ist er auch - wenn nur der Mäusehunger nicht so groß wäre. Dieses Jahr blieben nur wenige Horste verschont. :-\
Die Aufnahmen sind vom 22.-30. August 2009:
(http://up.picr.de/16132657lf.jpg)
(http://up.picr.de/16132658ks.jpg)
Beitrag von: sarastro am 11. Oktober 2013, 13:21:30
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2013, 13:31:35
Hier noch ein Bild mit Blitz aufgenommen; die Farbe ist real wiedergegeben:
(http://www.bildercache.de/bild/20131010-174437-204.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Solche "Überraschungseier" im Frühherbst gekauft, zeigen meiner Meinung nach nicht immer die reelle Farbe an. Bei den aktuellen Temperaturen (tagsüber unter 15 Grad) tendieren
die kühl-rosa Untertöne stark ins Bläuliche und die violetten Untertöne stark ins Hell-Lila oder Kühl-Rosane. Es könnte also durchaus sein, dass diese Sorte im kommenden Juli-August plötzlich violett mit Auge ist und von Laura, Uspech, Purple Kiss und wie die alle heißen, kaum noch zu unterscheiden ist. ;)
Sollte diese lila-rosa Farbe jedoch auch kommenden Sommer erhalten bleiben, käme eventuell eine Namensänderung von
Pink Lady in Frage, auch so eine Sorte aus der Verschoor-Zaubertüte.... ;)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2013, 13:37:31
Die Belaubung ist sensationell!
Ja, strammer Bursche! ;D - hungrig und durstig, aber sehr dankbar!
Ich habe mir nun vorgenommen, ihn im nächsten Jahr gezielt zu kreuzen. Leider kommen wegen der späten Blüte nur sehr wenige Partner in Frage. Deswegen zogen diesen Herbst einige spät blühende Sorten bei mir ein, die ich nächstes Frühjahr noch ergänzen möchte. Mal sehen, ob ich es schaffe, die Blühphase von Kirmesländler und Herbstwalzer so lange hinauszuzögern, dass eine Kreuzung überhaupt möglich ist... ::) Falls Ihr noch andere, spät blühende (ab August) Sorten kennt, bin ich für Tipps dankbar!
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2013, 13:58:47
Milch ist vor allem ein Stärkungsmittel. Ist der Mehltaubefall bereits sehr hoch, werden die Blätter bestimmt größtenteils abfallen, es müssten dann nach wiederholten Spritzungen ;)jedoch gesunde nachwachsen.
Jetzt diese Methode anzuwenden, ist natürlich überflüssig, da eh bald die Stiele abgeschnitten werden oder sogar schon sind.
Mehltau befällt nur lebendes Pflanzenmaterial, sind keine Blätter da, brauche ich auch nichts zu tun.
Ich habe gelernt, dass mehltaubefallene Blätter deshalb nicht zwingend in die Abfalltonne müssen. Ich höre jetzt immer wieder, man sollte sorgsam alles aufsammeln - die Profigärtner können dazu sicher etwas sagen, bitte.
Von dieser "Milch-Therapie" habe ich auch gehört, sie aber nie angewandt, weil mir nicht einleuchtete, wie Milchsäure in der Lage sein soll, einen Bodenpilz zu vernichten. Diese Pilze leben ja nicht in den Blättern sondern auf den Blättern. Zur Stärkung ja, aber zur Bekämpfung? ???
Gute Erfahrungen habe ich mit den Rosenspritzmitteln (Saprol und ähnliches) gemacht. Hat sie @distel auch empfohlen. Allerdings spritze ich seit Jahren nicht mehr, der Aufwand wäre mir zu groß. Gute Ernährung der Horste und regelmäßiges und aufmerksames Gießen tun's bei mir auch, und wenn der Mehltau im Frühherbst bzw. zum Ende der Saison doch noch Oberhand gewinnt (in manchen Jahren mehr, in manchen weniger), kann ich damit leben. ;)
Mehltaupilze überleben den Kompost nicht, bzw. die Temperatur der anfänglichen Rotte, die über 35 Grad sein sollte. Ich habe mit meinem Kompost noch nie eine Pflanze mit Mehltau infiziert. Ist doch alles Mumpitz. Andere Pilze sind jedoch resistenter, wie z.B. Monillia, Feuerbrand und dergleichen. Die gehören auf gar keinen Fall auf den Kompost. Ebenso keine Fäulepilze!
Neulich habe ich irgendwo gelesen (schlag-mich-tot, ich weiss nicht mehr wo...), dass eine Backpulver- oder Natron-Lösung (ist das selbe: Natriumhydrogenkarbonat) bessere Wirkung gegen Mehltau entfalten soll als Milchsäure. Backpulver hat jede fürsorgliche Hausfrau auf Vorrat, Natron gibts in der Apotheke. Das Lösungsverhältnis sollte - glaube ich, bin mir aber nicht absolut sicher - ca. 5% sein. Vielleicht finde ich den Artikel wieder - ich glaube, es war ein russischer Erfahrungsbericht. ::)
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2013, 14:22:15
Wer kennt diesen Phlox ???
Eine Gartenfreundin, brachte ihn als blühenden Stiel zu mir. Mit seiner zärtlichen Farbe,hat er mich ganz verzaubert. Er ist auf sandigem Boden recht wüchsig und blüht bis jetzt. Bis unten ist er immer noch frisch und gesund beblättert. Vielleicht kann ihn jemand bestimmen.
Danke für alle Antworten, Santolina :)
(http://up.picr.de/16084584qp.jpg)(http://up.picr.de/16084592rg.jpg)[/img]
Dieser Phlox ist ein Gedicht! Eine Offenbarung! So zart, so frisch, so unschuldig! :D - wie ein laues, frisches Lüftchen, das über einen in der gleißenden Sonne gebäugten Nacken streift und den Rücken mit einem kühlen Schauer runter läuft.... Kennt Ihr dieses Gefühl?...
Auf jeden Fall vermehren! Eine bestimmte Sorte wird's wohl nicht sein, vielleicht ein Sämling von Franz Schubert oder Katherine, oder Annette zur Linden, oder, oder.... ::)
Wie wär's mit 'Cumulus' als neuer Sortenname?
Ich setze mich schon mal vorsorglich ebenfalls auf die Liste der Aspiranten für einen Steckling. :D
Beitrag von: Lisa15 am 11. Oktober 2013, 14:35:33
danke für Deine Antworten auf die 'Classic Cassis'-Diskussion (auch im anderen Phlox-Thread!)... Hatte die Tage noch einiges zu erledigen im Garten (Bodenvorbereitung für die Neuankömmlinge!) und kaum Zeit fürs Forum.
Das Farb-Problem wird sich wohl erst nächsten Sommer klären lassen. Aber genau wie Du, habe auch ich Bedenken, was diese niederländischen neumodischen Sorten angeht. Abgesehen von der Sortenechtheit wäre in erster Linie zu klären, bzw. abzuwarten, ob diese Neuzüchtungen wirklich gartenwürdig sind. Ich bin da skeptisch. ::) Nicht zuletzt haben die "altmodischen" Phloxe auch deswegen ihren Reiz und ihre "wilde Natürlichkeit", die so verzaubert, weil sie eben nicht "kompakt" und "handlich" sind, sondern "flatterhaft", oft gestäbt werden müssen und einen leger-lässigen Habitus, der mir persönlich mehr zusagt, als diese holländischen strammen Zinnsoldaten.
------
Ach ja, hätte fast vergessen, Dich zu fragen: Du nimmt ja immer wieder mal was von Deinen Mutterpflanzen ab und hälst sie im Topf/Kübel auf der Terrasse. Wie überwinterst Du diese Teilstücke? Und wie lange halten sie es in dieser Form aus? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass solche Horste in 2-3 Jahren schnell verholzen und dadurch auch sehr schnell altern. Wie siehst Du das? ::)
Beitrag von: Guda am 11. Oktober 2013, 15:10:53
Zitat
Von dieser "Milch-Therapie" habe ich auch gehört, sie aber nie angewandt, weil mir nicht einleuchtete, wie Milchsäure in der Lage sein soll, einen Bodenpilz zu vernichten.
Mir leuchtet manchmal etwas nicht ein, wovon ich aber weiß, dass es funktioniert. In puncto Chemie bin ich ziemlich unterbelichtet, da gebe ich mir nicht allzu viel Mühe, die genauen Zusammenhänge zu begreifen; grobe Züge genügen.
Aber wieso ist Mehltau ein Bodenpilz? Du schreibst doch selbst, dass er z.B. im Kompost nicht überlebt.
Die Mehltausporen brauchen zum Überleben lebendes Material! In diesem Fall Pflanze!
Übrigens, wenn eine Pflanze mittlerweile weiß von Mehltau ist, hilft weder Chemie noch Naturheilmittel- die einzige Rettung besteht dann im völligen Rückschnitt und achtsamer Pflege hinterher oder/und gleichzeitigem Umpflanzen (eventuell falscher Standort).
Wenn in meinem Garten regelmäßig M. auftreten würde und ich sehr empfindliche Lieblingspflanzen hätte, würde ich u.U. bereits vor einem Befall prophylaktisch etwas gegen Mehltau machen. Spätestens jedoch bei leichtem Befall.
Beitrag von: Guda am 11. Oktober 2013, 15:18:44
Je länger man ihn im Kübel hält, desto mehr Erdvolumen braucht er.
Ja, die neuen Sorten werden wir genau beobachten. :)
Beitrag von: Guda am 11. Oktober 2013, 15:21:44
Zitat
Dieser Phlox ist ein Gedicht! Eine Offenbarung! So zart, so frisch, so unschuldig! - wie ein laues, frisches Lüftchen, das über einen in der gleißenden Sonne gebäugten Nacken streift und den Rücken mit einem kühlen Schauer runter läuft.... Kennt Ihr dieses Gefühl?...
Auf jeden Fall vermehren! Eine bestimmte Sorte wird's wohl nicht sein, vielleicht ein Sämling von Franz Schubert oder Katherine, oder Annette zur Linden, oder, oder....
Lasst dem Ableger doch erst einmal Zeit zu wachsen und erwachsen zu werden!
Eine junge Pflanze sollte mindestens drei Jahre wirklich Ruhe haben, ehe man mit der vermehrung beginnt. Stecklinge abzunehmen, weil man eh pinzieren möchte, schadet dagegen nicht.
Beitrag von: Leana am 11. Oktober 2013, 15:40:21
Einmal Buttermilch oder Milch, die schon sauer ist, mit Wasser verdünnt. Damit die Blätter besprühen zur Vorbeugung gegen Mehltau. Dann gabs noch Möglichkeit Buttermilch + Hefe + Wasser. (Mischungsverhältniss stand nicht dabei).
Was auch gut helfen soll, 2 EL Natron auf 10 l Wasser plus etwas Seife(Spüli), damit es besser an den Blättern haftet.(Jeder gibt auch etwas andere Konzentration an).
Natron- auf russisch Soda, gibts im russ. Geschäft in Großpackung günstig zu kaufen.
Ausprobiert habe ich das noch nicht, meine Phloxe sind erst frisch gepflanzt. Ich hatte viel Mehltau in diesem Jahr an den Pflanzen, das habe ich dem Stress wg. dem Umpflanzen zugeschrieben und so gelassen. Mal sehen ob ich das im nächsten Jahr anwende oder vielleicht gar nicht mehr brauche.
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 15:59:09
@Gänselieschen, nee, hier blüht so gut wie nichts mehr. :'( Ich krame immer mal in der Fotokiste und möchte Sorten vorstellen oder nur zeigen. Die Aufnahme von 'Schneelicht' stammt vom 10.08. - da war noch Sommer. :)
@Mehltau, bitte gar nicht erst auftreten. Danke.
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 16:12:15
Die Belaubung ist sensationell!
Die Belaubung ist nicht der Knackpunkt, die ist super, wenn auch ungewöhnlich für Phlox, die kenne ich von den anderen Phänomenphloxen auch - aber die Frage, @Lisa: Blüht er in der Tat Jahr für Jahr? Kommt ihm der Winter manches Jahr zuvor?
Beitrag von: Norna am 11. Oktober 2013, 16:36:04
In meinem Garten haben immer noch oder wieder Blüten: Katherine, Bornimer Nachsommer, Düsterlohe, Königin der Nacht, der alte rosa Schwede, den ich gezeigt hatte, der lila hohe Spätblüher und ein weiterer lilarosa namenloser Phlox. Noch einige Knospen hat auch Betty Marguerite.Die Belaubung ist sensationell!
Ja, strammer Bursche! ;D - hungrig und durstig, aber sehr dankbar!
Ich habe mir nun vorgenommen, ihn im nächsten Jahr gezielt zu kreuzen. Leider kommen wegen der späten Blüte nur sehr wenige Partner in Frage. Deswegen zogen diesen Herbst einige spät blühende Sorten bei mir ein, die ich nächstes Frühjahr noch ergänzen möchte. Mal sehen, ob ich es schaffe, die Blühphase von Kirmesländler und Herbstwalzer so lange hinauszuzögern, dass eine Kreuzung überhaupt möglich ist... ::) Falls Ihr noch andere, spät blühende (ab August) Sorten kennt, bin ich für Tipps dankbar!
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 16:51:07
Frauenlob, Rosendom, Eclaireur, Sneshinka, ein wenig Spätrot und Landhochzeit, Fesselballon, D. Bach, Dorffreude, Mozart, Bright Eyes. Das wars eigentlich mit den noch blühenden Phloxsorten.
Beitrag von: Starking007 am 11. Oktober 2013, 18:42:38
Der Wirkungsmechanismus soll so sein, dass der nahrhafte Belag vielen Organismen als Nahrung dient, und die fressen den Pilz mit.
Das war eine fachliche Auskunft, ich weis nicht mehr, entweder von der LWG Veitshöchheim oder Weihenstephan.
Ist mir einleuchtend.
Gilt auch für Weizenbier und anderes.
Ob allerdings nicht auch Russpilze daran Geschmack finden oder die Poren verkleben?
Beitrag von: zwerggarten am 11. Oktober 2013, 18:49:17
Lasst dem Ableger doch erst einmal Zeit zu wachsen und erwachsen zu werden! ...
wir wissen ja nicht, wie lange die zarttonige schönheit schon gut wüchsig ist bei santolina. ;)
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 19:01:28
Zur Milch und vergleichbaren:
Der Wirkungsmechanismus soll so sein, dass der nahrhafte Belag vielen Organismen als Nahrung dient, und die fressen den Pilz mit.
Das war eine fachliche Auskunft, ich weis nicht mehr, entweder von der LWG Veitshöchheim oder Weihenstephan.
Ist mir einleuchtend.
Gilt auch für Weizenbier und anderes.
Ob allerdings nicht auch Russpilze daran Geschmack finden oder die Poren verkleben?
Danke!
Beitrag von: zwerggarten am 11. Oktober 2013, 19:06:44
Beitrag von: Inken am 11. Oktober 2013, 19:12:57
... Es wird u.a. angenommen, dass die sich nach der Spritzung bildende Milchsäure das Milieu auf den Blättern in den sauren Bereich verschiebt, so dass angewehte Pilzsporen nicht keimen können bzw. absterben. ...
Beitrag von: Santolina † am 11. Oktober 2013, 19:24:06
zur Mehltauplage an Phloxen, möchte ich meine Beobachtung schildern.
Mit Phloxen, habe ich mich erst, nach dem Kauf Nov. 2011 des dän. Phloxbuches beschäftigt. Die Phloxfreude, ist danach, bis heute ungestillt.
Klar, hatte ich eine handvoll Sorten im Garten, die aber meine Aufmerksamkeit, nicht sonderlich weckte.
Mit einer großen Bestellung im April 2012 und tatkräftiger Unterstützung eines Blumenfreundes, ging´s dann mit vielerlei Sorten los.
Sehr sorgfältig, bereitete ich meinen schweren Lehmboden mit Kompost vor, bevor ich sie pflanzte.
Als ich 2012 aus dem Sommmerurlaub kam, waren fast alle Phloxe mit Mehltau infiziert. Die Rücksprache bei meinem Blumenfreund ergab, man müßte sie eben mit einem Fungizid spritzen....
Da ich im letzten Jahr noch bis Mitte Okt. neu erworbene Phloxe pflanzte und ich nicht sicher war, ob sie den Winter noch nicht eingewurzelt überleben würden, gab ich allen Phloxen, eine Mulchschicht aus geschreddertem Laub.
Im Februar, dieses Jahres, konnte ich voller Freude feststellen, dass alle Phloxe am Leben waren. Sie blühten fast alle sehr schön.
Als ich im Sept.wieder aus dem So-Urlaub zurückkam, wunderte ich mich über die Gesundheit aller Phloxpflanzen.
Trotz Hitzeperioden und mit Bewässerung eines Regners, von oben, hatte keiner der Phloxe Mehltau.
Viele Gartenfreunde klagten wieder über Mehltau an ihren Pflanzen. Daraufhin, gingen mir viele Fragen durch den Kopf. Warum ? ??? ???
Vielleicht war mein Befall im letzten Jahr auf die Neupflanzung zurückzuführen?
Vielleicht, tat der Säureimpuls, des geschredderden Eichenlaub´s auf meinem kalkbetonten Boden, den Pflanzen gut?
Vielleicht,bringt das heftige gießen, mit kalkhaltigem Wasser, in Hitzeperioden den Pflanzen Stress.
Wie man liest, bevorzugt Phlox ein leicht saures Milieu.
Das alles, will ich weiterhin beobachten, jedenfalls,mulche ich die Pflanzen wieder mit Eichenlaub.
Trotzdem,kann im nächsten Jahr schon wieder alles anders sein.
Liebe Grüße Santolina : )
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:37:45
PS: Phlox p. 'Bauernstolz'
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:38:18
PS: Phlox p. 'Jubilejnyj'
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:38:49
PS: Phlox p. 'Russkaja Krassaviza'
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:39:13
PS: Phlox p. 'Prime Minister'
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:40:01
PS: Phlox p. 'Mozart' aus der Zauberflötenserie von Peter zur Linden
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:41:20
Punkt.
PS: Phlox p. 'Abenddämmerung', leider nicht echt, nicht leider: wunderschön.
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 08:58:35
Beitrag von: Irm am 12. Oktober 2013, 09:31:21
Lasst dem Ableger doch erst einmal Zeit zu wachsen und erwachsen zu werden! ...
wir wissen ja nicht, wie lange die zarttonige schönheit schon gut wüchsig ist bei santolina. ;)
na, sie schrieb doch, dass sie ihn erst vor kurzem von eine Freundin bekommen hat ::)
nein, ich schnorre nicht, obwohl ich ihn auch sehr schön finde ;)
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 10:57:23
Zitat
na, sie schrieb doch, dass sie ihn erst vor kurzem von eine Freundin bekommen hat
nein, ich schnorre nicht, obwohl ich ihn auch sehr schön finde
Danke Irm ;) ;)
Ich dachte ebenso. :-[
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 11:11:38
Welch schöne Bilder, wieder mal. Der "verborgene" russische Phlox entreißt mir natürlich ein heftiges Seufzen- warum wächst in meinem Garten nicht so etwas Nettes?
Die letzten Tage fiel mir auf, dass wir uns in diesem Forum bewegen, als seien wir allein auf der Welt oder es wären nur Phloxkenner hier unterwegs: ich meine damit, dass ein Schon-fast- Infizierter mit Bildbezeichnungen wie "Oper" vielleicht nicht sehr viel anfangen kann. Oder wenn wir irgendwann auf ein vorhergehendes Bild eingehen, steht überhaupt kein Name dabei. Für Pfloxfremde eher zum Verprellen als einladend.
Und in meinem eigenen Namen bitte ich Euch an die Leser zu denken, die alt, siech und blind sind ;). Ich versuche erst gar nicht das Kleingedruckte zu lesen... :'(
Wäre Kursivschrift eine Lösung? Bitte?
Beitrag von: oile am 12. Oktober 2013, 11:20:30
Der Phlox, den ich jetzt zeige (lezte Blüten), steht schon lange in meinem Garten. Er ist kein Frühblüher, aber ein Langblüher, v.a. wenn ich das Verblühte rausschneide. Nachteil: Die Blüten sind sehr wasserempfindlich und bekommen schnell helle Flecken.
Beitrag von: blommorvan am 12. Oktober 2013, 11:29:15
Diesen Phlox muss ich auch noch schnell zeigen. @Marisha, kannst Du dazu etwas sagen?Ein wunderschöner Phlox. :D :D :D
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 11:50:09
Die letzten Tage fiel mir auf, dass wir uns in diesem Forum bewegen, als seien wir allein auf der Welt oder es wären nur Phloxkenner hier unterwegs: ich meine damit, dass ein Schon-fast- Infizierter mit Bildbezeichnungen wie "Oper" vielleicht nicht sehr viel anfangen kann. Oder wenn wir irgendwann auf ein vorhergehendes Bild eingehen, steht überhaupt kein Name dabei. Für Pfloxfremde eher zum Verprellen als einladend.
Und in meinem eigenen Namen bitte ich Euch an die Leser zu denken, die alt, siech und blind sind ;). Ich versuche erst gar nicht das Kleingedruckte zu lesen... :'(
Wäre Kursivschrift eine Lösung? Bitte?
Ich reiche die Namen der Phloxe gern nach und trag sie gleich mal oben ein.
@Guda, Kursivschrift ist eine Lösung! :D Danke für den Hinweis.
Inken, betriebsblind ;)
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 12:15:32
Beitrag von: murkelbi am 12. Oktober 2013, 12:26:32
-ich finde Euch toll,toll,toll.. ;D ;D ;D
Was ich hier schon über Phlox gelernt habe, Phlox von allen Seiten und mit allen Sinnen an der Phloxuniversität ;D ;D ;D ;D ;D
Meine Phloxe sind inzwischen allesamt verblüht, nur ein Zweig von Jeff's Blue steht noch in Vollblühte.
Der Phlox, der bei mir von allen die längste Blütezeit hat und auch wunderbar nachblüht, heißt Adessa White. Er ist makellos weiss mit einem kleinen hellgelben Schlund und hat sich seit seiner Pflanzung zu einem schönen Horst entwickelt. Er behauptet sich neben einer rosa Wucherkatzenminze ganz hervorragend.
Mehltau gab es bei meinen beiden Phloxbeeten nicht, nur jetzt in diesem Jahr hatten die abgeblühten Blütenstände einen kleinen weissen Überzug. Hatte ich bisher noch nie. Wahrscheinlich das Wetter oder die lesen mit ;) ::)
LG
murkelbi
Beitrag von: zwerggarten am 12. Oktober 2013, 13:18:47
Zitatna, sie schrieb doch, dass sie ihn erst vor kurzem von eine Freundin bekommen hat
nein, ich schnorre nicht, obwohl ich ihn auch sehr schön finde
Danke Irm ;) ;)
Ich dachte ebenso. :-[
da lese ich nichts von erst vor kurzem:
Wer kennt diesen Phlox ???
Eine Gartenfreundin, brachte ihn als blühenden Stiel zu mir. Mit seiner zärtlichen Farbe,hat er mich ganz verzaubert. Er ist auf sandigem Boden recht wüchsig und blüht bis jetzt. ...
;)
und auch wenn ich mich für diesen phlox interessiere und anmelde, soll das nicht heißen, dass ich schnorre. oder schnorren wollte. danke.
Beitrag von: zwerggarten am 12. Oktober 2013, 13:28:53
@ guda: für schriftgrößenprobleme lässt sich die browseransicht meines wissens besonders umstandslos mit den tasten [strg] & [+/-] anpassen - bzw. per wisch auf dem touchscreen. ;)
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 15:10:51
... und besonders von zwerggarten. ;) - wie man einen Phlox nach dem anderen in einen Garten quetschen kann und immer noch mehr möchte und so begeistert sein kann, dass alles grinst und strahlt. :-*
@ inken: bauernstolz ist so hübsch panaschiert/geflammt?! ich hatte den in die rosa-mit-rotem-auge faktion gedacht... ::)
Du denkst und arbeitest gut mit. 8) ;) :D Er kann doch echt beides. Ich weiß nicht genau, welche Fotos ich schon eingestellt hatte -hier beide Varianten nacheinander.
1. rosa mit Auge
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 15:17:13
Die alten Katalogbeschreibungen berichten nichts von einer wie auch immer auftretenden Anomalie, ich habe keine Ahnung, was da vor sich geht. Ist mir aber auch egal hinsichtlich dieser Schönheit. -> Jammern absolut fehl am Platze. :)
Aber mich würde interessieren, ob Ihr ähnliche Beobachtungen bei anderen Sorten gemacht habt. Der 'Bauernstolz' scheint diese Marotten nur "in Sand" zu praktizieren ...
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 15:18:58
@ Inken,Guda und alle Phloxverrückten
Was ich hier schon über Phlox gelernt habe, Phlox von allen Seiten und mit allen Sinnen an der Phloxuniversität ;D ;D ;D ;D ;D
LG.
murkelbi
Murkelbi, so soll es sein, ich freue mich jeden Tag auf neue Erkenntnisse und Bilder der 'Phloxuniversität' (sehr schöne Bezeichnung) 8) 8)
Ja das haben wir Inken und ihren Professoren zu verdanken, auch allen, die mitschreiben, sich beteiligen und damit Leben in die Uni bringen.
Danke, danke, ich freue mich sehr weiterhin dazulernen zu dürfen. :D :D
@Guda und Zwerggarten,
tut Euch nicht weh, die hauchige Schönheit, sollt ihr alle, zumindest als Steckling bekommen. Ich finde, er sollte bald Verbreitung finden. Ich mach, was ich kann. ;) ;)
Beitrag von: Irm am 12. Oktober 2013, 15:28:57
da lese ich nichts von erst vor kurzem:
schau:
Guda,
dieses gezeigte Blüte,wurde am 9.August aufgenommen, eine Gartenfreundin, brachte mir einen Blütenstiel zur Bestimmung mit.
Am letzten Samstag, bekam ich einen Ableger. Er blühte noch vereinzelt, ist ca 150 cm. hoch, gesund beblättert, bisher stand er in sandiger Erde.
Mehr kann ich leider auch nicht sagen.
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 15:29:18
Zitat
für schriftgrößenprobleme lässt sich die browseransicht meines wissens besonders umstandslos mit den tasten [strg] & [+/-] anpassen - bzw. per wisch auf dem touchscreenDanke, normalerweise kein Problem, nur eben beim Kleingedruckten. Und da könnten auch noch andere außer mir Schwierigkeiten haben.
Ich gönne Dir die zarte Schönheit- und jeden anderen Phlox auch, weiß doch selbst, wie gerne ich noch diesen und 100 00 andere Sorten hätte. Aber ich weiß auch, dass ständiges Ablegernehmen eine junge Pflanze schwächt. Und niemand hätte etwas davon, wenn die "Mutterpflanze" irgendwann streikt! Ich war ausnahmsweise ziemlich selbstlos ;)
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 15:29:31
! Aufstehen mit Phlox. Mitten im Oktober. Ich werfe noch einige Fotos in die Runde (nein,
Inken, ich hoffe, "es wird durchgeblüht" !! ,bis wieder, zum nächsten... :D "Die Phloxe blühen" :D
Beitrag von: Irm am 12. Oktober 2013, 15:33:03
Ich bin ja mal sehr gespannt auf nächstes Jahr - und die ganzen Stecklinge. Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen gemacht ::) und weiß momentan noch nicht, wie das geht :D
@Guda und Zwerggarten,
tut Euch nicht weh, die hauchige Schönheit, sollt ihr alle, zumindest als Steckling bekommen. Ich finde, er sollte bald Verbreitung finden. Ich mach, was ich kann. ;) ;)
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 15:33:44
Zitat.
Ich war ausnahmsweise ziemlich selbstlos ;)
Danke, Guda ich versteh schon.. ;)
Beitrag von: Irm am 12. Oktober 2013, 15:34:34
brauchst nur auf "zitieren" gehen, dann erscheints in der großen Größe. Farben sind manchmal auch schwer zu erkennen, da mache ichs ebenso.
Danke, normalerweise kein Problem, nur eben beim Kleingedruckten. Und da könnten auch noch andere außer mir Schwierigkeiten haben.
Beitrag von: Irm am 12. Oktober 2013, 15:35:31
Ich war ausnahmsweise ziemlich selbstlos ;)aber ja ;D
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 15:38:36
@Guda und Zwerggarten,Ich bin ja mal sehr gespannt auf nächstes Jahr - und die ganzen Stecklinge. Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen gemacht ::) und weiß momentan noch nicht, wie das geht :D
tut Euch nicht weh, die hauchige Schönheit, sollt ihr alle, zumindest als Steckling bekommen. Ich finde, er sollte bald Verbreitung finden. Ich mach, was ich kann. ;) ;)
Dann treffen wir uns zum Workshop "Phloxstecklinge - leicht gemacht". :D
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 15:38:47
Zitat
Der 'Bauernstolz' scheint diese Marotten nur "in Sand" zu praktizieren ...Da biete ich mich doch sofort an, Dir ein Paket Lehm zu schicken :D
In Bornim müsste er ja dann auch gestreift gewesen sein?
@Murkelbi: mich freut es um jeden Phloxinfizierten. Je mehr ins Forum kommen, desto mehr Spaß macht es.
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 15:41:57
ZitatDer 'Bauernstolz' scheint diese Marotten nur "in Sand" zu praktizieren ...
Da biete ich mich doch sofort an, Dir ein Paket Lehm zu schicken :D
In Bornim müsste er ja dann auch gestreift gewesen sein?
Man hat in Bornim wohl seit 100 Jahren keinen echten 'Bauernstolz' gesehen ... ::) Aber auf der Freundschaftsinsel, dort fotografierte ihn Birgitte Bendtsen 2005 oder 2006.
Pakete mit Lehm werden dankend entgegengenommen. :D
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 15:42:17
brauchst nur auf "zitieren" gehen, dann erscheints in der großen Größe. Farben sind manchmal auch schwer zu erkennen, da mache ichs ebenso.
Danke, normalerweise kein Problem, nur eben beim Kleingedruckten. Und da könnten auch noch andere außer mir Schwierigkeiten haben.
Nicht nur blind, sondern auch schon .....danke Irm!!!
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 15:44:48
:) :D 8)!!!!@Guda und Zwerggarten,Ich bin ja mal sehr gespannt auf nächstes Jahr - und die ganzen Stecklinge. Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen gemacht ::) und weiß momentan noch nicht, wie das geht :D
tut Euch nicht weh, die hauchige Schönheit, sollt ihr alle, zumindest als Steckling bekommen. Ich finde, er sollte bald Verbreitung finden. Ich mach, was ich kann. ;) ;)
Dann treffen wir uns zum Workshop "Phloxstecklinge - leicht gemacht". :D
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 15:46:57
Ich bin ja mal sehr gespannt auf nächstes Jahr - und die ganzen Stecklinge. Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen gemacht ::) und weiß momentan noch nicht, wie das geht :D
Einfach anfangen, es macht sehr viel Spass und Freude. ;D ;D
(http://up.picr.de/16143401wa.jpg)(http://up.picr.de/16143404zp.jpg)[/img]
Beitrag von: Irm am 12. Oktober 2013, 15:49:37
huch :oIch bin ja mal sehr gespannt auf nächstes Jahr - und die ganzen Stecklinge. Ehrlich gesagt, habe ich noch nie einen gemacht ::) und weiß momentan noch nicht, wie das geht :D
Einfach anfangen, es macht sehr viel Spass und Freude. ;D ;D
ich glaube fast, Du kannst das schon :D
Beitrag von: distel am 12. Oktober 2013, 15:58:53
@Santolina, ich bin beeindruckt von Deiner Stecklingsvermehrung - das sieht ja professionell aus :D
(und Mülltüten finden so einen viel sinnvolleren Einsatz ;) )
wann nimmst Du die Stecklinge?
die getüteten Stecklinge stehen vermutl. im Schatten?
wie überwinterst Du die Neuen?
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 16:00:46
:) :D 8)!!!!@Guda und Zwerggarten,
Dann treffen wir uns zum Workshop "Phloxstecklinge - leicht gemacht". :D
Guda, Du hast es wieder mal getroffen, vielleicht bleibt noch Zeit, mir zu zeigen, wie das mit dem Computer, richtig geht.. Er macht immer noch nicht das, was ich will :P
Beitrag von: distel am 12. Oktober 2013, 16:22:21
Diesen Phlox muss ich auch noch schnell zeigen. @Marisha, kannst Du dazu etwas sagen?
@Inken, was hat es mit diesem Phlox auf sich - der sieht ja originell aus
..und wie würde eine echte Abenddämmerung aussehen? dunkler?
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 16:25:08
wann nimmst Du die Stecklinge?
die getüteten Stecklinge stehen vermutl. im Schatten?
wie überwinterst Du die Neuen?
distel, es sind die feinen Tüten, die beim Obsteinkauf anfallen.
Die Stecklinge nehme ich im April, wenn genug Austrieb vorhanden ist.
Da es noch recht kalt war, stellte ich sie nachts in einem unbeheizten Zimmer auf die Fensterbank. Am Tag standen sie wieder draußen im lichten Schatten.
Da ich im Sommer immer mal weg bin , muß ich sie ins Freiland pflanzen. ;)
Jetzt bekommen sie wieder eine Laubmulchschicht. :)
Beitrag von: zwerggarten am 12. Oktober 2013, 16:41:37
ZitatDann treffen wir uns zum Workshop "Phloxstecklinge - leicht gemacht". :D
Guda, Du hast es wieder mal getroffen, vielleicht bleibt noch Zeit, mir zu zeigen, wie das mit dem Computer, richtig geht.. Er macht immer noch nicht das, was ich will :P
bei dem workshop bin ich dabei. :D 8) ;)
:-*
@ santolina: beim zitieren nicht vor dem letzten zitatschließenden
Code: [Auswählen]
[/quote ] reinschreiben, sonst landet dein text im zitat... ;) manchmal steht dieses letzte code-zeichen mehrere zeilen unterhalb des letzten textwortes (und außer sicht im texteingabefeld) - keine ahnung wieso.
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 16:46:01
Beitrag von: Guda am 12. Oktober 2013, 17:53:29
Zitat
Die Stecklinge nehme ich im April, wenn genug Austrieb vorhanden ist.Unglaublich. Im Normalfall sind in Hessisch Sibirien bis Ende April die Phloxe 3 1/2 cm hoch. Ja, die Obsttütchen.. was kann man nicht alles mit ihnen machen: Hundefutter aufbewahren und Frischgetopftes behüten.
Steckst Du auch noch kleine Stäbe in die Töpfe, damit die Folie nicht auf die Blätter drückt?
Wann sind Deine Stecklinge bewurzelt? Vier bis sechs Wochen? Ich stelle hier fest, dass sie schneller bewurzeln, wenn ich nicht zu früh stecke. Früh = Temperaturen unter ca 17°.
Und Du pflanzst sofort nach dem Bewurzeln aus?!
Das habe ich bisher noch nicht gemacht, vielleicht mein schwacher Punkt. Denn wenn die Stecklinge dann nicht durchgängig zügig wachsen, muckeln sie herum.
Hochachtungsvoll
:) :D Guda
Beitrag von: Santolina † am 12. Oktober 2013, 22:09:03
Die ersten Wurzeln, gibt´s schon nach drei Wochen, manche lassen sich aber auch sechs Wochen Zeit.
In der Nacht trage ich sie bei Kälte ins Haus. In den Folientüten herrscht Treibhausklima. Sie dürfen nicht sonnig gestellt werden,da sonst Verbrennungsgefahr.
Aus Platzgründen, kommen in einen Topf vier Stecklinge. Wenn Wurzeln sichtbar sind, werden sie zu zweien in größere Töpfe, mit Blumenerde gesetzt.
Nach gutem Wachstum, werden sie ausgepflanzt. ;D ;D ;) Mehr nicht.
Beitrag von: Inken am 12. Oktober 2013, 22:28:30
Die ersten Wurzeln, gibt´s schon nach drei Wochen, manche lassen sich aber auch sechs Wochen Zeit.
Santolina, welches Substrat verwendest Du?
PS: Die Bank auf Foto2 nehme ich mit Dekoration. 8)
Ich hole sarastros Beitrag nochmal hervor:
Je aufgedüngter das Substrat ist, desto besser wachsen Phlox-Stecklinge. Sobald Callus gebildet wurde, schießen auch schon die Wurzeln in die Erde. Bei Hagemann wurden früher Tausende an Phloxen direkt in die Töpfe gesteckt, Folie darüber und fertig! Ganz früher, zu Zeiten Karl Foersters und Schöllhammers sind die Phloxe in Komposterde in Frühbeetkästen gesteckt worden. Dann wurden sie angegossen und dann kamen Fenster darüber, anschließend Schatten. Vier Wochen später waren sie auspflanzfertig.
Heutzutage geschieht Phloxvermehrung in Form von Vorfrühlingsstecklingen oder durch Wurzelschnittlinge. Man kann auch im Freiland an Ort und Stelle einfach die obersten Triebe mit einem Spaten ganz brutal an der Basis abstechen und danach auseinanderteilen und vervielfältigen. Die verbliebenen Wurzeln treiben munter aus und man hat enorm viele Nachkömmlinge.
Beitrag von: Inken am 13. Oktober 2013, 08:21:41
Diesen Phlox muss ich auch noch schnell zeigen.@Inken, was hat es mit diesem Phlox auf sich - der sieht ja originell aus
..und wie würde eine echte Abenddämmerung aussehen? dunkler?
Die 'Abenddämmerung', von der wir auch nicht wissen, ob sie echt ist, findest Du hier (#2509). Laut Beschreibungen müsste sie dunkelviolett oder rötlich dunkelviolett sein. ::)
Der Phlox, den Marisha im russischen Forum zeigte, ist ... @Marisha - Hilfe! Ich weiß es nicht und möchte es auch gern erfahren. :)
Beitrag von: distel am 13. Oktober 2013, 10:16:15
ich beschließe, dass 'Abenddämmerung' #3427 echt (schön) ist ;) ;) ;D
eine Farbe, die etwas an 'Gräfin von Schwerin' erinnert
Beitrag von: teasing georgia am 13. Oktober 2013, 10:48:46
Dein unbekannter zartlilaweißer Phlox ist wirklich traumhaft ! Wie gut, dass ich keinen Platz habe... ;)
Inken, jetzt nimmst du mir aber alle Illusionen, dass Bauernstolz hier im Lehmboden mal zum Streifling werden könnte ! :P
Und die unbenamste rosa Sorte mit Streifen von gestern ist der Hammer. :o
Stecklings-Workshop hört sich gut an, dann kann man noch mehr Süchtige glücklich machen !
Rosenfee, ich bewundere immer noch das Foto, das du im August von meinem Classic Cassis im Vorgarten gemacht hattest !
Ich hab es noch NIE geschafft, seine rauchige Tönung auch nur annähernd mit der Kamera zu treffen ! :-*
Bei mir blühen kaum noch Sorten, Kirmesländler, Lasse, Nadeshda und David´s Lavender mühen sich redlich.
(http://666kb.com/i/cgzz09074qd4lango.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 13. Oktober 2013, 11:00:41
Santolina, welches Substrat verwendest Du?
PS: Die Bank auf Foto2 nehme ich mit Dekoration. 8)
Zitat
@Inken , im April, kommst Du also bei mir vorbei !! 8) Ich freu mich schon ;D ;D
Für die frisch geschnittenen Stecklinge, die ich vorher noch in ein Bewurzelungshormon tauche, nehme ich
abgelagerte, gesiebte Komposterde, die ich fast zur Hälfte, mit Sand vermische.
@Guda, die Töpfe, benötigen keine Stäbe. An den Tüten, lasse ich oben ein kleines Luftloch.
Wünsche noch allen einen schönen Sonntag, die Astern blühen noch prächtig. :D :D
Beitrag von: Santolina † am 13. Oktober 2013, 11:14:07
Wow, Santolina...bei dir sieht´s ja noch schlimmer aus als bei mir mit all den Stecklingstöpfen ! :D
Dein unbekannter zartlilaweißer Phlox ist wirklich traumhaft ! Wie gut, dass ich keinen Platz habe... ;)
@ teasig georgia,wie ich lesen konnte, hast Du noch mehr Töpfchen, als ich ;)
Für besondere unersetzbare Lieblinge, wird immer Platz geschaffen :D :D
Jetzt blinzelt die Sonne etwas durch die Wolken... ,es wird ein schönerTag !!
Beitrag von: teasing georgia am 13. Oktober 2013, 11:18:03
Ja, hier kommt auch die Sonne raus, nach 25 Liter Regen seit gestern. :P
Ich bin dann mal draußen ! :D
Beitrag von: Leana am 13. Oktober 2013, 13:53:30
http://www.helenium-phlox.de/phlox/papagena
http://www.helenium.net/photography/main.php?g2_itemId=181037
Kannst du bitte was darüber erzählen. Sieht ,Papagena, in der Sonne anders aus als im Schatten oder ist das Wetter abhängig?
Beitrag von: Inken am 13. Oktober 2013, 14:54:58
@Leana, danke für den Vergleich. Ich habe im Sommer Fotos von 'Papagena' (zur Linden, 1999) gemacht, allerdings herrschte dort seit längerem Trockenheit - dementsprechend traurig sieht das Exemplar aus. Aber der Charakter ist hoffentlich erkennbar.
Beitrag von: Inken am 13. Oktober 2013, 15:06:48
ich beschließe, dass 'Abenddämmerung' #3427 echt (schön) ist ;) ;) ;D
eine Farbe, die etwas an 'Gräfin von Schwerin' erinnert
Ja, das ist genau die Richtung! Die Grundfarbe ist etwas heller, und das Plüschig-Rüschige fehlt. Außerdem: in meiner Erinnerung ist der Phlox ein wenig dunkler als auf dem Foto vom Juli (die Blüten, die er jetzt noch zeigt, sind nicht mehr heranzuziehen, der Herbst nimmt die Farbe und die Merkmale).
@Georgia! :D Mit 'David's Lavender' punkten??? 8) - Super! Und danke. :)
Ich hoffe, dass 'Bauernstolz' irgendwann vielleicht doch Lehm mag. Besondere Pflege und so.
Danke für die Wünsche zum Sonnen-Sonntag. Hier scheint die Sonne auch. Ich reiche sie weiter! :D
*klaut knusperhäuschens spruch: warum bin ich eigentlich gerade nicht im garten???* ;)
Beitrag von: Leana am 13. Oktober 2013, 15:14:11
*nicht oile, nur inken, hat aber auch ein foto in der hand - oile legt im zweitgarten ein fabelhaftes sichtungsbeet an, ... wird vermutet und gehofft* 8) ;)@Inken, dankeschön für das Foto. Die Fotos von ,Papagena, werden von anderen Forumsmitgliedern auch gerne angenommen. :o
@Leana, danke für den Vergleich. Ich habe im Sommer Fotos von 'Papagena' (zur Linden, 1999) gemacht, allerdings herrschte dort seit längerem Trockenheit - dementsprechend traurig sieht das Exemplar aus. Aber der Charakter ist hoffentlich erkennbar.
Der Phlox kann sich aber stark farblich verändern, würde ich sagen. @Inken, wenn bei deinem Foto kein Name dazu stehen würde, hätte ich den nicht so leicht wiedererkannt.
Beitrag von: Inken am 13. Oktober 2013, 15:27:35
@Inken, dankeschön für das Foto. Die Fotos von ,Papagena, werden von anderen Forumsmitgliedern auch gerne angenommen. :o
Das hoffe ich insgeheim.
Leider habe ich kein besseres Foto anzubieten. :-\
Der Phlox kann sich aber stark farblich verändern, würde ich sagen. @Inken, wenn bei deinem Foto kein Name dazu stehen würde, hätte ich den nicht so leicht wiedererkannt.
Umso interessanter wäre oiles Beobachtung. Bei Herrn Rieger sieht 'Papagena' in der Tat anders aus, weniger "bunt" -> stärkere rötlich-violette Einfärbung aufgrund hoher Sonneneinstrahlung möglicherweise?
Beitrag von: Guda am 13. Oktober 2013, 19:20:37
Die Färbung ändert sich mit der Tageszeit und mit dem Blühstadium.
Je jünger die Blüte, desto blauer ist sie. Bei sehr hohen Temperaturen ist sie eher rosa gefärbt. Zur Blütezeit gab es hohe Temperaturen, wahrscheinlich färbte sie bei uns deshalb mehr rosa-violett aus, blau war sie nur in den ersten Tagen.
Papagena scheint eine sehr wüchsige und blühwillige Sorte zu sein
(http://thumbs.picr.de/16158718xw.jpg) (http://thumbs.picr.de/16158783dz.jpg) (http://thumbs.picr.de/16158813vr.jpg) (http://thumbs.picr.de/16158872hr.jpg)
Zitat
http://www.helenium.net/photography/main.php?g2_itemId=181037Ich habe die Bilder verglichen und ich meine, dass die Papagena von Hartmut Rieger, von Euch, mir und von diesem Link divergieren. Vielleicht nicht die echte Ppagena?
Beitrag von: Norna am 14. Oktober 2013, 14:05:04
Als Peter zur Linden vor 5 Jahren Eclaireur bei einem Vortrag zeigte, gefiel mir diese Sorte außerordentlich gut, die Bilder entsprachen denen auf Herrn Riegers Seite. Nun ist dieser Klon ja offenbar nicht die ursprüngliche Sorte, meiner Meinung nach aber durchaus sehr attraktiv. Unter welchem Namen sollten bewährt gartenwürdige Klone, die nicht mit der ursprünglich so benannten Pflanze identisch sind, weiterhin verbreitet werden?
Eine Lösung, die bei anderen Pflanzenarten wie Schneeglöckchen z.B. praktiziert wird, ist, dem Sortennamen "Typ NN" anzuhängen, wobei NN auf eine Region, eine Gärtnerei oder eine Person verweist, auf die die Verbreitung dieses Klons zurückgeführt werden kann. Wo der Klon vom Anbieter nicht exakt beschrieben oder abgebildet wird wäre so doch eine präzisere Vorstellung davon möglich, welche Pflanze man erhalten wird.
Beitrag von: Irm am 14. Oktober 2013, 16:35:00
(http://up.picr.de/16170276ji.jpg)
Beitrag von: Guda am 14. Oktober 2013, 18:15:03
Meine hat gerade zwei Blüten geöffnet, bei 6-8° am Tag kann man nicht mehr erwarten
Beitrag von: Guda am 14. Oktober 2013, 18:19:14
Beitrag von: Inken am 14. Oktober 2013, 18:23:06
... Unter welchem Namen sollten bewährt gartenwürdige Klone, die nicht mit der ursprünglich so benannten Pflanze identisch sind, weiterhin verbreitet werden?
Eine Lösung, die bei anderen Pflanzenarten wie Schneeglöckchen z.B. praktiziert wird, ist, dem Sortennamen "Typ NN" anzuhängen, wobei NN auf eine Region, eine Gärtnerei oder eine Person verweist, auf die die Verbreitung dieses Klons zurückgeführt werden kann. ...
Bei Phlox gibt es das auch schon. So ist z.B. im Katalog Arends 1972 o.a. 1987 ein Phlox p. 'Spätrot' mit "Typ Arends" gekennzeichnet. Das Original stammt von Karl Foerster (s. Foto).
Weiteres Beispiel: 'Juliglut' (Typ Holland), ein Phlox mit dem Namen der Foerster-Sorte, der aber nicht identisch zu sein scheint.
Beim 'Eclaireur' würde mich interessieren, wer die falsche Sorte wann in Umlauf brachte. Aus der Sichtung in den 50er Jahren ist er rausgeflogen, ob er in den Katalogen der 60er bis 80er Jahre vorhanden war, werde ich nachschlagen.
Beitrag von: Norna am 14. Oktober 2013, 19:47:57
In erster Linie erwarte ich natürlich vom Anbieter, ob privat oder kommerziell, dass er mir angibt, welche Pflanze ich bekomme. Wobei ich natürlich nicht erwarte, dass jeder in der Lage ist, die Sortenechtheit aller seiner Pflanzen zu verifizieren. Im Zweifelsfall bin ich völlig zufrieden, wenn die erhaltene Pflanze so aussieht wie angekündigt. Wenn der Anbieter Zweifel hat, ob sein Klon der ursprünglichen Sorte entspricht, kann er das selbstredend persönlich mit einem Zusatz klarstellen. Wie bei den Phloxen auch schon geschehen. Inken sei Dank für die wie immer kompetente Information! :)
Beitrag von: Irm am 14. Oktober 2013, 20:01:59
Hm, warum ist Deine schon so weit? Sehr schön, bisher noch nicht sortentypisch; aber vermutlich der Witterung angemessen! Die dunklen Knospen und die Schattierungen lassen ahnen, was in ihr steckt. :D Irm!nun ja, ich saß 3 Stunden lesenderweise im Garten heute mit nackigen Armen und Beinen, möglicherweise haben die Gräfin und ich es wärmer als Du :-X
Meine hat gerade zwei Blüten geöffnet, bei 6-8° am Tag kann man nicht mehr erwarten
Gräfin könnte gern so bleiben, wie sie jetzt ist, so mag ichs !!
Beitrag von: Inken am 14. Oktober 2013, 23:05:30
Weißt Du, ob Eclaireur wegen mangelnder Sortenechtheit herausgeflogen ist?
;D
Nein, das weiß ich nicht. Er läuft unter "Überholte Sorten": als überholt herausgestellt worden sind folgende Sorten der gesichteten Sortimente, die in den deutschen Staudenbetrieben nicht weiter vermehrt werden ... (aus: Ergebnisse der Staudensichtung/ Bericht von Diplomgärtner R.Hansen. - Hiltrup: Landwirtschaftsverl., [1955]).
Überholt damals übrigens u.a. auch: Bauernstolz :o, Elizabeth Campbell ???, Firmament ::), Rijnstroom :-\ und der tolle Crepuscule :'(. Das erkläre man mal bitte einem Phloxliebhaber. ;)
Die Kriterien für die Beurteilung waren: Blütenstand, Gestalt der Pflanze, Einzelblüte, Blütezeit und die Eigenschaften der Pflanze mit ihren jeweiligen einzelnen Merkmalen/Faktoren.
Foto: Ein Phlox, der sicher noch keine Sichtung durchlaufen musste. Oder etwa doch? - Phlox magla. 'Minnie Pearl' (Karen Partlow, 2003) :)
Beitrag von: Inken am 14. Oktober 2013, 23:07:03
Beitrag von: Norna am 15. Oktober 2013, 08:14:32
An der Staudensichtung ärgert mich schon lange, dass sie vorrangig an den Interessen professioneller Staudenverwender (wenn die wüssten, wie dieser Ausdruck auf Pflanzenliebhaber wirkt!) orientiert ist. Wenn eine Staude als Liebhaberstaude oder entbehrlich eingestuft wird, wüsste man als Gartenliebhaber doch wenigstens gerne: warum?
Beitrag von: Santolina † am 15. Oktober 2013, 10:21:19
@Irm, Gräfin v. Schwerin, sieht in allen Phasen beeindruckend aus. Meine blüht nur auffallend kurz, vielleicht sollte ich ihr einen sonnigeren Platz gönnen. :-\
Beitrag von: Santolina † am 15. Oktober 2013, 10:35:45
Ein Gartenfreund, der noch bei Foerster lernte (leider schon verstorben) erzählte mir:
K.Foerster, ging mit einigen Lehrlingen durch die aufgepflanzten Phloxsämlingsreihen. Mit einem Bambusstab zeigte er auf wunderschöne Sämlingspflanzen und sagte nur :"raus", "raus", "raus"... Keiner, konnte nachvollziehen warum, sie sahen doch so schön aus.
Sie wurden markiert, ausgegraben und kompostiert.
Dies wurde auch bei den Ritterspornen so gehandhabt.
Die Pflanzen, wurden, nach strengen Kriterien bewertet und waren vermutlich für die weitere Züchtung nicht geeignet.
Beitrag von: Norna am 15. Oktober 2013, 10:51:07
Beitrag von: Callis am 15. Oktober 2013, 14:16:04
Ernstzunehmende Züchter möchten ja nicht nur schöne Pflanzen haben, sondern verfolgen bestimmte Zuchtziele wie Blütenfarbe, Pflanzengesundheit, Standfestigkeit etc. Alle Sämlinge, die auf diesem Weg nicht weiterführen, sind für die Züchtung wertlos. Wenn man sie nicht namenlos verschenken oder verkaufen will, bleibt nur der Weg auf den Kompost.
So ist es.
Beitrag von: Inken am 15. Oktober 2013, 19:53:06
Diesen Phlox muss ich auch noch schnell zeigen. @Marisha, kannst Du dazu etwas sagen?Ein wunderschöner Phlox. :D :D :D
Marisha hat mir zum im Link gezeigten Phlox erzählt, dass es sich um Phlox p. 'Maschunja' ('Maschenka') handelt. "Als im Sommer in Moskau die Temperatur auf 45°C anstieg, trat eine Mutation auf. Ein Zweig wuchs mit Blüten, die der Sorte 'Maschunja' sehr ähnlich waren."
Ich würde diesen Phlox sofort bei mir aufnehmen ... :D
Beitrag von: Inken am 15. Oktober 2013, 19:57:31
Zu "überholte Sorten" und Aussortierung , bei Sämlingen :
Ein Gartenfreund, der noch bei F[oe]rster lernte (leider schon verstorben) erzählte mir:
K.Foerster, ging mit einigen Lehrlingen durch die aufgepflanzten Phloxsämlingsreihen. Mit einem Bambusstab zeigte er auf wunderschöne Sämlingspflanzen und sagte nur :"raus", "raus", "raus"... Keiner, konnte nachvollziehen warum, sie sahen doch so schön aus.
Sie wurden markiert, ausgegraben und kompostiert.
Manchmal wurden sie aber auch zurückbeordert. Einmal Kompost und zurück! ;) :D
Soll mit Phlox p. 'Aurora' (Foerster, 1964) so geschehen sein. - Wahrheit oder Legende? :)
Beitrag von: Inken am 15. Oktober 2013, 20:11:57
Die Gestalt der Pflanze kann ich leider nicht beurteilen, aber seit ich Crepuscule hier gesehen habe,steht diese zauberhafte Blüte ganz oben auf meiner Wunschliste.
Phlox p. 'Crepuscule' (Fontaine, 1853)
Pridham schreibt dazu 1933: Crepuscule ... is the oldest and best-known of all phlox varieties. It is often referred to as the mother of our modern phloxes, and has long been a favorite with phlox-growers.
In einem alten amerikanischen Katalog von 1913 findet man folgende Beschreibung: White, suffused with lavender, rosy-purplr eye; very large florets.
Sveta hat schöne Fotos auf ihrer Seite eingestellt, und auf dem Aquarell von 1934 ist 'Crepuscule' ebenfalls zu sehen. :)
@Norna, wer steht an Position 2 Deiner Wunschliste? 8)
Beitrag von: distel am 15. Oktober 2013, 21:32:15
Die Gestalt der Pflanze kann ich leider nicht beurteilen, aber seit ich Crepuscule hier gesehen habe,steht diese zauberhafte Blüte ganz oben auf meiner Wunschliste.
Phlox p. 'Crepuscule' (Fontaine, 1853)
Pridham schreibt dazu 1933: Crepuscule ... is the oldest and best-known of all phlox varieties. It is often referred to as the mother of our modern phloxes, and has long been a favorite with phlox-growers.
In einem alten amerikanischen Katalog von 1913 findet man folgende Beschreibung: White, suffused with lavender, rosy-purplr eye; very large florets.
Sveta hat schöne Fotos auf ihrer Seite eingestellt, und auf dem Aquarell von 1934 ist 'Crepuscule' ebenfalls zu sehen. :)
es fasziniert mich immer wieder, dass Phloxsorten über mehr als ein Jahrhundert erhalten blieben und über Generationen gepflegt und vermehrt wurden - das zeigt die große Wertschätzung, die diesen Sorten entgegengebracht wird
Beitrag von: distel am 15. Oktober 2013, 21:38:07
Diesen Phlox muss ich auch noch schnell zeigen. @Marisha, kannst Du dazu etwas sagen?Ein wunderschöner Phlox. :D :D :D
Marisha hat mir zum im Link gezeigten Phlox erzählt, dass es sich um Phlox p. 'Maschunja' ('Maschenka') handelt. "Als im Sommer in Moskau die Temperatur auf 45°C anstieg, trat eine Mutation auf. Ein Zweig wuchs mit Blüten, die der Sorte 'Maschunja' sehr ähnlich waren."
Ich würde diesen Phlox sofort bei mir aufnehmen ... :D
eine wunderschöne Sorte;
durch die gebrochene Farbe wird dem starken Farbkontrast weiß/rot die Härte genommen, die Sorten wie 'Peppermint Twist' oder 'Natascha' haben
Beitrag von: Inken am 15. Oktober 2013, 22:12:03
Phlox p. 'Crepuscule' (Fontaine, 1853)
Pridham schreibt dazu 1933: Crepuscule ... is the oldest and best-known of all phlox varieties. It is often referred to as the mother of our modern phloxes, and has long been a favorite with phlox-growers.
In einem alten amerikanischen Katalog von 1913 findet man folgende Beschreibung: White, suffused with lavender, rosy-purplr eye; very large florets.
Sveta hat schöne Fotos auf ihrer Seite eingestellt, und auf dem Aquarell von 1934 ist 'Crepuscule' ebenfalls zu sehen. :)
es fasziniert mich immer wieder, dass Phloxsorten über mehr als ein Jahrhundert erhalten blieben und über Generationen gepflegt und vermehrt wurden - das zeigt die große Wertschätzung, die diesen Sorten entgegengebracht wird
Ja, 'Crepuscule' ist einer der ewig faszinierenden Phloxe. Es steht übrigens die Frage nach der Sortenidentität zu 'Rayonnant' im Raum. Doch dazu kann ich noch nicht viel sagen.
Ich möchte noch eine kleine Anmerkung zum "verrückten Teil" 'Crepuscule' machen: In Bosses Handbuch der Blumengärtnerei 1861 wird er wie folgt beschrieben: Zentrum dunkel, nach dem Rande zu erblassend.
Hinter der Züchterangabe gibt es ein Fragezeichen. - Lierval oder Lemoine oder doch Fontaine. ???
Beitrag von: Norna am 15. Oktober 2013, 22:54:18
Dazu hülle ich mich lieber in bescheidenes Schweigen!Die Gestalt der Pflanze kann ich leider nicht beurteilen, aber seit ich Crepuscule hier gesehen habe,steht diese zauberhafte Blüte ganz oben auf meiner Wunschliste.
Phlox p. 'Crepuscule' (Fontaine, 1853)
Pridham schreibt dazu 1933: Crepuscule ... is the oldest and best-known of all phlox varieties. It is often referred to as the mother of our modern phloxes, and has long been a favorite with phlox-growers.
In einem alten amerikanischen Katalog von 1913 findet man folgende Beschreibung: White, suffused with lavender, rosy-purplr eye; very large florets.
Sveta hat schöne Fotos auf ihrer Seite eingestellt, und auf dem Aquarell von 1934 ist 'Crepuscule' ebenfalls zu sehen. :)
@Norna, wer steht an Position 2 Deiner Wunschliste? 8)
Beitrag von: Norna am 15. Oktober 2013, 22:57:09
eine wunderschöne Sorte;
durch die gebrochene Farbe wird dem starken Farbkontrast weiß/rot die Härte genommen, die Sorten wie 'Peppermint Twist' oder 'Natascha' haben
Zitat
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 01:03:44
@Norna, wer steht an Position 2 Deiner Wunschliste? 8)
Dazu hülle ich mich lieber in bescheidenes Schweigen!
Oh. :) Ich könnte Dir ein paar nette Vorschläge machen. Kriterien für Wunschlistenphloxe sollten sein: Unbedingte Attraktivität, hoher Unerreichbarkeitsfaktor (erhöht das Verlangen des Besitzes und die Freude bei Erhalt, auf den man niemals tatsächlich spekulierte) und die Bereitschaft 10 andere Phloxe dafür rauszuschmeißen. ;)
Hier also meine Top5-Empfehlungen:
Rumjanez Djewuschki
Kirschkugel (allein des Namens wegen!, KF, 1936)
Zwjet Jablon (Chartschenko, vor 1962)
Nadeshda Pavlova (Skrastyn, 1967)
Jeanne d'Arc (hundealt :), vor 1857)
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 01:15:34
Nach der vermutlich falschen 'Abenddämmerung' kann man auf Marishas Fotos vielleicht die echte 'Abenddämmerung' (Schöllhammer, 1942) sehen.
@Marisha - danke! :-*
@Hortus, ein Studienojekt? ;)
Foto Nr.1
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 01:17:40
Kennt jemand die echte echte 'Abenddämmerung' von Schöllhammer???
Beitrag von: zwerggarten am 16. Oktober 2013, 07:39:58
Marisha hat mir zum im Link gezeigten Phlox erzählt, dass es sich um Phlox p. 'Maschunja' ('Maschenka') handelt. "Als im Sommer in Moskau die Temperatur auf 45°C anstieg, trat eine Mutation auf. Ein Zweig wuchs mit Blüten, die der Sorte 'Maschunja' sehr ähnlich waren." ...
ähem, nachfrage: handelt es sich nun um maschunja/maschenka, oder waren die an einem mutierten zweig aufgetauchten blüten dieser sorte sehr ähnlich? für mich ist das nicht das selbe (nicht mal das gleiche). ???
Beitrag von: Leana am 16. Oktober 2013, 09:42:23
Crepuscule und Rayonant, die sind beide sehr schön. Wg. Verfügbarkeit ist ja der Vergleich von beiden gar nicht so einfach.
Beitrag von: Hortus am 16. Oktober 2013, 09:52:25
Abenddämmerung. 16-10-2013. Klappe, die Zehnte: ;)
Nach der vermutlich falschen 'Abenddämmerung' kann man auf Marishas Fotos vielleicht die echte 'Abenddämmerung' (Schöllhammer, 1942) sehen.
@Marisha - danke! :-*
@Hortus, ein Studienojekt? ;)
Foto Nr.1
KF schrieb im Anhang der Gaganov-Bibel zur ´Abenddämmerung´: Rötliches Dunkelviolett,....., bei starker Hitze etwas verblassend.
Ob die gezeigte Blütenfarbe dem entspricht, wage ich mit Fragezeichen zu versehen. Ähnlich ist ja auch Stüblers Variante.
Beitrag von: Leana am 16. Oktober 2013, 11:37:58
Beitrag von: zwerggarten am 16. Oktober 2013, 13:13:22
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 14:58:56
bei der gelegenheit eine ganz böse frage: hat zur linden gezüchtet oder spontan und nebenher in den mutterpflanzen-/verkausquartieren anfallende sämlinge ausgelesen (oder beides) und seht ihr da auch einen unterschied?Ich finde die Frage absolut nicht böse! Inken kann sicher Genaueres zu ihr sagen.
Fest steht natürlich, dass viele(?) Sorten "Fundgaben" von z.L.s Kunden und Freunden waren, die er eingeführt, teilweise nach den Gebern auch benannt hat. In den noch vorhandenen Katalogfragmenten steht immer wieder die Angabe "erhalten von..."
Es ist überhaupt nichts dagegen einzuwenden, Samen von schönen Mutterpflanzen abzunehmen, sie auszusäen und abzuwarten, ob sich ein Goldenes Ei unter den Sämlingen findet. Von Karl Foerster ist bekannt, dass er so verfuhr und dann scharf selektierte. Oder ausgewählte Pflanzen zu benachbaren und dann auszusäen.
Ich vermute, dass auf diese Art auch diverse Sorten in NL bei V. entstanden. Das ist einfach eine Frage des Platzes ;)
Ob P.z.L. auch handbestäubte Sorten hat, kann wie gesagt, wahrscheinlich Inken sagen. Er hat ja auch mit anderen Stauden gezüchtet, nicht bei allen klappt die Spontanbestäubung so gut wie bei Phlox..
Ganz bestimmt hat nicht ein zufällig gekeimter Sämling für seine vielen Einführungen gereicht, sondern er wird schon Saatbeete gehabt haben.
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 15:52:28
Marisha hat mir zum im Link gezeigten Phlox erzählt, dass es sich um Phlox p. 'Maschunja' ('Maschenka') handelt. "Als im Sommer in Moskau die Temperatur auf 45°C anstieg, trat eine Mutation auf. Ein Zweig wuchs mit Blüten, die der Sorte 'Maschunja' sehr ähnlich waren." ...
ähem, nachfrage: handelt es sich nun um maschunja/maschenka, oder waren die an einem mutierten zweig aufgetauchten blüten dieser sorte sehr ähnlich? für mich ist das nicht das selbe (nicht mal das gleiche). ???
@zwerggarten, es tut mir leid, dass ich nicht verständlich formuliert habe. Ich habe Marishas Erklärung so aufgefasst, als dass innerhalb eines Horstes 'Maschunja' (lässt mich immer an eine Maschine denken ... ::) ;)) ein Trieb Blüten entwickelte, die den Normal-'Maschunja'-Blüten zwar ähneln, aber abweichen und in ihren Augen etwas Neues darstellen. So sehe ich das auch auf den Fotos beider Varianten.
Oder brauche ich jetzt schon 'ne 8) ? ;)
@Leana, ich habe einige zur-Linden-Phloxe vorgestellt, würde aber gern weitere Fotos einstellen, wenn Interesse besteht. Aber noch viel lieber: SEHEN! :) @Guda, ich reiche ein Bällchen an Dich weiter. ;) Zaubern ... :D
Foto: Phlox p. 'Troubadur' (zL, 2005)
Beitrag von: chris_wb am 16. Oktober 2013, 16:27:30
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 16:46:46
Und hurra, ich habe es mit Marishas Mutation endlich verstanden! Mir ging es wie Zweggarten. Vermutlich hat er wie ich auch übersehen, dass es zwei unterschiedliche Links sind. Maschunja ist schon recht hübsch, die Mutation wirkt noch attraktiver. Ich stimme Euch zu: die streng gestreiften Phloxe sind mir auch nicht angenehm. Marishas beiden Phloxe wirken ruhiger und sanfter. (Ich habe mir vor kurzem 'All in One' bestellt, von meinem Freund V. ;); ich bilde mir ein, dass er nicht so krasse Farbgegensätze wie z.B. 'Peppermint Twist' hat)
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 17:12:59
@Hausgeist, kleine durchsichtige Würmchen habe ich noch nicht beobachtet.
-> Was kann das wohl sein?
Foto: Phlox x arendsii 'All in One' (Verschoor, 2006)
*denkt gerade zwischen garten und pc und pc und garten über "die werkstatt der züchter" nach*
Beitrag von: zwerggarten am 16. Oktober 2013, 17:13:19
@ hausgeist: pöse andere nematoden? :P
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 17:14:06
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 17:18:19
Inken, ich bin schon gespannt ob die Mutation von ,Maschunja, weiterhin anhält. Hat Marisha davon Stecklinge gemacht?
Crepuscule und Rayonant, die sind beide sehr schön. Wg. Verfügbarkeit ist ja der Vergleich von beiden gar nicht so einfach.
Ich weiß leider nicht, ob Marisha davon Stecklinge gemacht hat.
Und: Ob 'Rayonnant' überhaupt noch existiert, kann ich nicht sagen. Aufgrund der schönen Fotos auf der russischen Internetseite sollte man es annehmen. - Wollen wir mal recherchieren??? :)
'Crepuscule' lebt. Er entspricht den Beschreibungen und verfügbaren alten Abbildungen. Zweifel bitte klein schreiben. ;)
PS: Weiß jemand, ob 'Rayonnant' oder 'Rayonant' korrekt ist? ???
Beitrag von: chris_wb am 16. Oktober 2013, 17:20:49
@ hausgeist: pöse andere nematoden? :P
Denkbar. :-\ Sie saßen an den Stecklingen eines neu gekauften Phloxes, der beim Transport abbrach.
Beitrag von: Leana am 16. Oktober 2013, 17:24:21
http://www.rozovodik.ru/rozovodik/phlox/zarub/rz/232/
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 17:27:21
Die Fotos auf der verlinkten Seite zeigen einen Traum von einem Phlox! :D
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 17:37:26
Elena Konstantinova schreibt in ihrem Buch ebenfalls Rayonant. Ihre Angaben: 4,3 cm; 70 cm. Gewinner von Ausstellungen und effekvolle Sorte. Ihre exaktere Beschreibung ist die erste auf dieser Seite. @Leana, kannst Du das evtl. übersetzen?
Ach, und verstehe ich das richtig, dass Gaganov selbst eine Sortenidentität mit 'Crepuscule' in Betracht zog???
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 17:40:06
danke für die aufklärung - nur möchte die mutation dann bestimmt einen eigenen namen bekommen und nicht wie die sproßmutter genannt werden. ;)Auch andere Nematoden sind -so viel ich weiß- kleiner als ein mm.
@ hausgeist: pöse andere nematoden? :P
Hausgeist, WO sitzen die Viecher? Am Wurzelhals? Es gibt Würmchen, die an absterbenden Pflanzenteilen, vorzugsweise an der Basis, sich am fauligen Zeug gütlich tun. Was Dir aber nicht weiter hilft, denn wie die Biester heißen, weiß ich nicht :-[
Nicht über Kompost entsorgen, würde ich empfehlen
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 17:49:18
4.3, 70, S. Lilac-lila mit einem gräulichen Farbton, dunkler Schatten auf dem Rand der Blütenblätter und karminrot, bluten Auge. Mild Verätzungen. Blütenstand shirokokonicheskaya, eine große, dichte. Bush leistungsstark, langlebig, durchschnittliche Proliferation. Multiplikationsfaktor ist höher als der Durchschnitt. Winterhärte, beständig. Zweck - universal. Der Anführer der Ausstellungen. Eine spektakuläre Vielfalt. [K02]
Aber Teile kann man kopieren!!
Ich getraute mich nicht zu sagen, dass ich auch gelesen habe, dass Crepuscule und Rayonant identisch seien (geträumt :o), aber wenn Du es auch gelesen hast, beruhigt mich das.
Damit ist natürlich noch keine absolute Sicherheit ausgesprochen.
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 18:01:12
Beitrag von: Leana am 16. Oktober 2013, 18:09:15
Auf der Seite re in der Mitte steht:
Crepuscule..... es wird vermutet, dass diese Sorte zur heutigen Zeit Rayonant heißt (Gaganov, Floxe mehrjährige, 1963).
So schnell konnte ich nicht übersetzen Guda, du warst ganz schnell. Bei milden Verätzungen soll es bleicht leicht aus heißen.
Beitrag von: chris_wb am 16. Oktober 2013, 18:10:07
Heute habe ich sehr wahrscheinlich die letzten Phloxe dieses Jahres gepflanzt. :)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 18:19:58
http://www.rozovodik.ru/rozovodik/phlox/zarub/rz/232/
Auf der Seite re in der Mitte steht:
Crepuscule..... es wird vermutet, dass diese Sorte zur heutigen Zeit Rayonant heißt (Gaganov, Floxe mehrjährige, 1963).
So schnell konnte ich nicht übersetzen Guda, du warst ganz schnell. Bei milden Verätzungen soll es bleicht leicht aus heißen.
Ich habe mich auch nicht mühen müssen, Leana, sondern einfach nur die Google-Übersetzung genommen. Dann kommen halt auch die "Verätzungen" dabei heraus...
Danke! Nach dem Essen stelle ich Bilder ein!
Beitrag von: Leana am 16. Oktober 2013, 18:22:50
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 19:14:06
Nachtrag zum Thema 'Rayonant': In alten französischen Zeitschriften (1896 u. 1897) schreibt er sich Rayonnant. Auch bei Lemoine erscheint er so. Hier hingegen - einfach nur schön. :D
@Hortus, ich würde ja den Gedanken an eine echte 'Abenddämmerung' bei Stübler so ungern aufgeben und der Sorte im nächsten Jahr noch eine Bewährungschance zugestehen wollen. Weiterträumen erlaubt? ;)
@Hausgeist, ich übernehme den Staffelstab und pflanze noch ein wenig weiter. Bis zum bitteren Ende. 8)
Beitrag von: blommorvan am 16. Oktober 2013, 19:18:05
@Hausgeist, ich übernehme den Staffelstab und pflanze noch ein wenig weiter. Bis zum bitteren Ende. 8)
Bei gefrorenem Boden gerne auch mit dem Presslufthammer ;D ;D ;D ;)
Beitrag von: Inken am 16. Oktober 2013, 19:26:15
Beitrag von: blommorvan am 16. Oktober 2013, 19:31:24
Beitrag von: zwerggarten am 16. Oktober 2013, 20:06:39
... Nachtrag zum Thema 'Rayonant': In alten französischen Zeitschriften (1896 u. 1897) schreibt er sich Rayonnant. Auch bei Lemoine erscheint er so. ...
da der name wohl auf rayonner = strahlen zurückgeht und so etwas wie "strahlend" heißen dürfte, sollte das auch so sein. ;)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 21:25:44
Ich beginne mit der Zauberflöte, einer Serie, die 1999 entstanden ist. Kammersänger Barry McDaniel hat aus einer großen Zahl von Sämlingen einige ausgewählt, die seiner Ansicht nach zu den Protagonisten dieser Oper passen würden. Leider ist sie nicht komplett, weil mir Pamina und Tamino jedes Jahr auswintern- und jetzt habe ich aufgegeben. Vielleicht hat von Euch jemand diese beiden Sorten.
Alle anderen Sorten sind sehr wüchsig und blühfreudig und haben mir viel Freude gemacht. Sie sollen zwischen 7 und 8 blühen, und etwa 80-90 cm hoch werden.
Ich zeige die Sorten in der Reihenfolge ihres Aufblühens; hier noch einmal Papagena.Das erste Bild zeigt auch die ersten Blüten dieses Jahres, so blau waren sie nie wieder!
(http://thumbs.picr.de/16192219tk.jpg) (http://thumbs.picr.de/16192260lf.jpg) (http://thumbs.picr.de/16192310sg.jpg)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 21:51:29
Im Katalog wird die Farbe amaranth-lilarot genannt: auf jeden Fall ist sie sehr schön. Viel schöner als die Kamera sie eingefangen hat! Zufällig habe ich Papageno so gepflanzt, dass die Morgen- und die Abendsonne auf ihn fällt. Dann leuchten die Blüten auf und glühen. P. hat schön geformte Köpfe, sehr gleichmäßig aufgebaut. Die Unterseite der Blüten ist heller, durch die Sommerhitze haben sich die Blüten wohl etwas aufgerollt. Ich habe die letzten Jahre nicht darauf geachtet
Die erste Aufnahme ist morgens um 7.00 gemacht worden, die anderen zwischen 16.00 und 17.00
(http://thumbs.picr.de/16192561zw.jpg) (http://thumbs.picr.de/16192592sy.jpg) (http://thumbs.picr.de/16192643cs.jpg) (http://thumbs.picr.de/16192673rl.jpg)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 22:28:10
Sehr kräftige Rosatöne gefallen mir eigentlich nicht , doch Sarastros Rosa hat einen deutlichen Violett-Touch. Dadurch wirken die Blüten nicht süßlich. Anfangs haben die großen Blüten einen deutlich weißen Spiegel, das rote Auge ist noch verhalten. Es wird jedoch immer deutlicher, der Spiegel dagegen schwächer. Kein Phlox der Zauberflöte hat einen Lachston, insofern ist der Eindruck harmonisch.Sarastro entspricht seinem Vorbild auf der Bühne, er entwickelt schon nach wenigen Jahren Volumen.
(http://thumbs.picr.de/16192946kb.jpg) (http://thumbs.picr.de/16192963ni.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193022xr.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193067lb.jpg)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 22:57:28
Zitat
Rosarote Knospen, die sich zu zartrosa Blütensteht im zur Linden Katalog über Mozart.
öffnen, die dunkelrosa gestreift sind. Blütendurchmesser: 3-3,5 cm.
Stämmiger, grünstieliger Phlox.
Ich empfinde ihn eher als zart, aber noch ist er jung..
Die Blüten sind sehr wirkungsvoll. Das Dunkelrosa der Augen zieht sich als immer breiter und schwächer werdender Streifen über die Sepalen bis zum Rand. Auf dem mittleren Bild steht hinter Mozart Papageno, dann folgt Sarastro - und kein Farbenkrieg!
(http://thumbs.picr.de/16193178qi.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193193iz.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193199ey.jpg)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 23:15:54
Zitat
"So steht es im Katalog und deshalb wurde ich überhaupt erst auf diese Sorte aufmerksam. Mystik und Mondlicht - so etwas suchte ich für das Phloxbeet unterhalb der Terrasse.
Königin der Nacht“ (z.L 1999) zartes Lilarosa mit lila Auge. 110-120 7-8
Blütenröhren lila, Knospen rosa. Besonders im Abendlicht leuchtend und
mystisch. Grosse Fernwirkung bei Mondlicht!"
Nun, die Königin der Nacht ist nett, aber mehr kann ich ihrem unscheinbaren Rosa nicht abringen. Auch bei fünf, sechs Blütendolden ist in heller Nacht kein Leuchten!
Aber sie kann kräftige Farben splitten, sie wächst und blüht gut.
(http://thumbs.picr.de/16193290bu.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193299td.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193317um.jpg)
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 23:35:03
Wer die Serie sammeln möchte, wird auch die Königin der Nacht haben wollen, ebenso Zauberflöte. Sonst aber meine ich, dass es ausdrucksvollere rosa und weiße Sorten gibt im Sortiment von Peter zur Linden.
(http://thumbs.picr.de/16193413gs.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193419rj.jpg) (http://thumbs.picr.de/16193440cw.jpg)
Beitrag von: zwerggarten am 16. Oktober 2013, 23:38:12
... im Sortiment von Peter zur Linden. ...
das es ja wohl nunmehr (bald) nicht mehr gibt, oder wie oder was?! :-\
edit: danke für die tolle zusammenstellung!! :D
Beitrag von: Guda am 16. Oktober 2013, 23:41:25
Wobei ich glaube, dass es ihm bei diesem S..wetter auch nicht leicht fällt, zu versenden.
Gute Nacht erst einmal ;)
Beitrag von: Inken am 17. Oktober 2013, 00:07:39
!Aufruf!
Im Hemerocallis-Thread werden Pflanzpartner gesucht. Möglich ist auch Phlox. :o Bitte schaut doch mal rein, ich tue mich mit Begleitpflanzungen schwer ... :-[ ;)
Beitrag von: Inken am 17. Oktober 2013, 00:33:41
... im Sortiment von Peter zur Linden. ...
das es ja wohl nunmehr (bald) nicht mehr gibt, oder wie oder was?! :-\
Es könnte sein, dass Herr zur Linden noch ein wenig weitermacht. Die Lust am Phlox ist ungebrochen.
Seine ersten eigenen Züchtungen sind 'Rotball', 'Flamingo', 'Feuerfackel'. Sie stammen aus dem Jahr 1971. Zusammen mit Hagemann brachte er u.a. die Sorten 'Mittsommer', 'Dauerrot' und 'Purpurkuppel' heraus, alle um 1960.
Foto: Phlox p. 'Marie zur Linden' (zL, 2007) - hier habe ich leider kein besseres Bild. Diese Sorte ist kompakt, relativ niedrigbleibend, wüchsig und im Gesamteindruck dunkler und schöner als auf meinem Foto.
Beitrag von: zwerggarten am 17. Oktober 2013, 00:44:05
... Es könnte sein, dass Herr zur Linden noch ein wenig weitermacht. Die Lust am Phlox ist ungebrochen. ...
wer könnte es ihm verdenken, zumal es seiner frau wohl gefallen haben würde. :)
Beitrag von: Irm am 17. Oktober 2013, 08:10:07
Ich war am Dienstag bei Foerster und habe wirklich und wahrhaftig auch keinen gekauft :D
Heute habe ich sehr wahrscheinlich die letzten Phloxe dieses Jahres gepflanzt. :)
Elfe blüht noch sehr schön im Garten und Younike bicolor.
Beitrag von: Irm am 17. Oktober 2013, 08:18:25
immerhin schaust Du schon mal bei anderen Pflanzenthreads rein ... ::)
!Aufruf!
Im Hemerocallis-Thread werden Pflanzpartner gesucht. Möglich ist auch Phlox. :o Bitte schaut doch mal rein, ich tue mich mit Begleitpflanzungen schwer ... :-[ ;)
;D
Beitrag von: Inken am 17. Oktober 2013, 08:26:25
@Irm, man könnte also künftig herbstliche Phloxtreffen bei Dir abhalten, wenn man mitten im Oktober inmitten blühender Phloxe sitzen möchte? 8)
Beitrag von: Irm am 17. Oktober 2013, 08:40:26
Beitrag von: Guda am 17. Oktober 2013, 10:30:36
PS: Ich habe ihn vor 16 bis 18 Jahren gekauft und gepflanzt. Bis zum Herbst stand er an gleicher Stelle. Jetzt habe ich ihn aufgenommen, geteilt und verteilt :).
Außer Kompost alle zwei Jahre und wenn ich es nicht vergessen habe, auch mal etwas Volldünger, hat er keine Zuwendung bekommen.
Beitrag von: Guda am 17. Oktober 2013, 10:35:19
Leider kann ich keine klugen Kommentare zu den beiden "Sorten" abgeben. Abhängig von Standort und Witterung sehen sie identisch aus oder unterscheiden sich etwas.
Beitrag von: Inken am 17. Oktober 2013, 16:56:53
Auf den Bildern ist eigentlich 'Cecil Hanbury' der Hauptakteur, eine andere kleine Laura konnte ich nicht finden. Ich hoffe, man sieht genügend. :)
Beitrag von: Inken am 17. Oktober 2013, 16:59:28
@Marisha, was sagst Du zu Gudas 'Uspech'? - Ein hübsches "JA" wäre toll ... 8) ;)
Beitrag von: Guda am 17. Oktober 2013, 17:34:06
Zitat
Heute habe ich sehr wahrscheinlich die letzten Phloxe dieses Jahres gepflanzt.
Hier regnet es seit Ende August. Unser Lehm-Tonboden glänzt vor lauter Feuchtigkeit. Alle Stauden stehen noch in Töpfen. Mittlerweile stehen sie aber in 14er 0der 18er Pötten, dort wird es ihnen hoffentlich bis zum Frühjahr gefallen.
Beitrag von: distel am 17. Oktober 2013, 20:05:37
@Guda, danke für das Vorstellen der "Zauberflötenphloxe"
wie Inken bereits sagte, ist 'Little Laura' relativ niedrig und unterscheidet sich dadurch, trotz der ähnlichen Farbe, von 'Laura'/'Uspech'
Beitrag von: Inken am 17. Oktober 2013, 22:16:52
Und hier ist die von Maliko angesprochene Raving Beauty.
Wieder eine Farbe, die u.U. auf jedem Boden anders aussieht. Auf jeden Fall ist sie dunkler als auf dem Bild. Horstmann nennt sie sehr dunkles Rosa, stimmt nicht. Sehr dunkles Magenta mit Braunstich ließe ich gelten (deshalb bin ich über magenta nicht glücklich).
@Guda, in der Tat ein "dunkles Magenta mit Braunstich"? Das interessiert mich, da ich gestern lange über Braun bei Phlox gegrübelt habe und mir auch alle verfügbaren Abbildungen von 'Raving Beauty' ansah. Über das dunkle Rosa bei H...mann bin ich auch gestolpert. Wahrlich nicht.
Ich meinte, Braunanteile bei Phlox gäbe es nicht. Können wir hier also kein allgemeingültiges Urteil fällen?
Foto: Phlox p. 'Junior Dance' (Vester, 1998) - Norna hat ihn schon mal gezeigt und als "knackig" charakterisiert. :)
Beitrag von: Guda am 17. Oktober 2013, 23:28:36
wie Inken bereits sagte, ist 'Little Laura' relativ niedrig und unterscheidet sich dadurch, trotz der ähnlichen Farbe, von 'Laura'/'Uspech'Auf dem Bild kann ich es nicht feststellen: die Farben von Little Laura und Laura + Uspech sind nicht identisch?
Ich bin über die normalblütigen, jedoch kurzbeinigen Phloxe nicht glücklich. Meinem Empfinden nach stimmen die Proportionen nicht mehr. Insofern brauchte ich Little Laura eh nicht ;). Gibt es nicht auch von Düsterlohe und Nicky ebenfalls eine "Kurzversion"?
Beitrag von: Guda am 18. Oktober 2013, 00:01:22
Zitat
in der Tat ein "dunkles Magenta mit Braunstich"? Das interessiert mich, da ich gestern lange über Braun bei Phlox gegrübelt habe und mir auch alle verfügbaren Abbildungen von 'Raving Beauty' ansah. Über das dunkle Rosa bei H...mann bin ich auch gestolpert. Wahrlich nicht.Vorhin fand ich Bilder aus dem letzten Jahr von 'Papageno'. Deutlicher Braunstich im Gegensatz zu diesem Jahr, obwohl es Zeiten gab, in denen ich ihn wiederfand - kurzfristig. Der schöne 'Stanislv Parkovyi' und auch 'Raving Beauty' zeigen das stumpfe Braun ebenfalls. Offensichtlich witterungsbedingt.
Ich meinte, Braunanteile bei Phlox gäbe es nicht. Können wir hier also kein allgemeingültiges Urteil fällen?
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 00:08:35
Auf dem Bild kann ich es nicht feststellen: die Farben von Little Laura und Laura + Uspech sind nicht identisch?
Ich bin über die normalblütigen, jedoch kurzbeinigen Phloxe nicht glücklich. Meinem Empfinden nach stimmen die Proportionen nicht mehr. Insofern brauchte ich Little Laura eh nicht ;). Gibt es nicht auch von Düsterlohe und Nicky ebenfalls eine "Kurzversion"?
Es gibt einen Phlox p. 'Düsterlohe-Zwerg' (zL, 1995). Der Katalogeintrag von 2007 lautet: "Düsterlohe-Zwerg" (z.L 1995) dunkelviolett. 50, 7-8. Gesund und langblühend. Farbe dunkelviolett, wie bei der Muttersorte "Düsterlohe". Diese Sorte haben wir über Jahre beobachtet, um ganz sicher zu sein, dass sie so niedrig und gesund bleibt. Sie tut’s! Begeistert. :)
Die Farben von 'Little Laura' und 'Laura' sind sich sehr ähnlich. Ob identisch - darüber mag ich nicht entscheiden. Aber meine Frage ist: Wie erzielt man eine Miniaturausgabe des Originals, die diesem so verdammt ähnlich ist? Zufallstreffer? Hohe Schule? ::) :)
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 06:06:41
@Inken:Zitatin der Tat ein "dunkles Magenta mit Braunstich"? Das interessiert mich, da ich gestern lange über Braun bei Phlox gegrübelt habe und mir auch alle verfügbaren Abbildungen von 'Raving Beauty' ansah. ...
Ich meinte, Braunanteile bei Phlox gäbe es nicht.
Vorhin fand ich Bilder aus dem letzten Jahr von 'Papageno'. Deutlicher Braunstich im Gegensatz zu diesem Jahr, obwohl es Zeiten gab, in denen ich ihn wiederfand - kurzfristig. Der schöne 'Stanislv Parkovyi' und auch 'Raving Beauty' zeigen das stumpfe Braun ebenfalls. Offensichtlich witterungsbedingt.
Dankedanke! Das Foto. Haut mich doch ein wenig um.
*reibt sich die augen und denkt mal wieder über Phlox nach ::) + möchte speziell heute etwas sagen:*
Ich möchte Euch alles Gute für den heutigen Tag wünschen. Bitte freut Euch. Und passt auf Euch auf. Das Leben ist so schön. Auch ohne Phlox. :)
Beitrag von: sarastro am 18. Oktober 2013, 06:47:45
Bezüglich 'Laura' und 'Little Laura' muss ich wohl einmal den Täter selbst fragen, wenn ich ihn mal treffe. Das kann aber dauern.
Beitrag von: Albizia am 18. Oktober 2013, 09:32:08
Hier sind sie:
Beitrag von: Albizia am 18. Oktober 2013, 09:33:14
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 09:44:57
Da reiche ich doch gleich noch eine Beschreibung nach.
Phlox p. 'Schneeberg' (Foerster, vor 1940)
weiß; 90-120cm; >3,0cm; mittelfrüh; Muttersorte: Antoinette Six
Verkaufsliste Foerster Herbst 1949: weiß, früh, riesige Altersbüsche formend; Bornimer Neuzüchtung
Im Katalog 1955 spricht Foerster von enormen 1,70 m Breite, die dieser Phlox im Alter von 4-5 Jahren erreichen kann. :o
Beitrag von: Guda am 18. Oktober 2013, 10:16:47
Der hat ja eine schöne, braunrote Farbe! Nachdem unsere Gärtnerei nach einem Mitglied der Zauberflötenfamilie benannt ist ;) , sollten wir doch irgendwann einmal auch diese Serie in Betracht ziehen.Nur zu, es sind wirklich schöne Sorten darunter! Sarastro, Mozart und Papageno finde ich super. Machen schöne Dolden und die Farben, bzw. Zeichnung sind ebenfalls schön. Papagena ist hübsch. Möglicherweise gibt es aber andere, besser ausgefärbte Sorten in dieser Richtung. Interessant sind die anderen - meiner Meinung nach- nur für Spinner wie mich, die sie als Gruppe setzen wollen.
Abgesehen davon wären sie in zwei Jahren noch einmal zu vergleichen, dann sollten sie aus den Kinderschuhen heraus sein. Vielleicht sind dann auch die jetzigen eher unscheinbaren reizvoll.
Ach ja, bei Farben bitte daran denken, dass sie vom Phlox stammen ;), in einem anderen Garten könnten sie vielleicht schon wieder eine Nuance anders sein; bei Wetterumschwung eh
Beitrag von: Guda am 18. Oktober 2013, 10:22:34
Da reiche ich doch gleich noch eine Beschreibung nach.Ein hübscher Weißer mit Windmühlenblüten :)
weiß; 90-120cm; >3,0cm; mittelfrüh; Muttersorte: Antoinette Six
Verkaufsliste Foerster Herbst 1949: weiß, früh, riesige Altersbüsche formend; Bornimer Neuzüchtung
Im Katalog 1955 spricht Foerster von enormen 1,70 m Breite, die dieser Phlox im Alter von 4-5 Jahren erreichen kann. :o
Ich kann mich nie entscheiden, ob ich die runden, geschlossenen Blüten lieber mag als die Zipfelblütchen. Ich entscheide mich mal für beide Lieblingsblüten!!
Beitrag von: Guda am 18. Oktober 2013, 10:25:02
Was natürlich bedeuten könnte, dass irgendwann wieder das Original zum Vorschein kommt -oder?
Beitrag von: Leana am 18. Oktober 2013, 11:30:03
@Inken, ich wünsche dir und allen anderen auch einen schönen Tag! Deine Fotos sind wie immer sehr schön. Maja hat so schöne lachs-rosa Farbe und letzten Fotos von den lilanen Sorten waren auch toll.
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 15:49:44
Ich stelle mir vor, dass Düsterlohe- Zwerg, wie Little Laura Sprossmutationen sind?
Was natürlich bedeuten könnte, dass irgendwann wieder das Original zum Vorschein kommt -oder?
Von 'Düsterlohe-Zwerg' ist mir bekannt, dass es sich nicht um eine Mutation handelt. Es soll eine bewusst niedrig gezüchtete Sorte sein, die stabil ist. Zur Lindens bemühten sich auch um niedrigbleibende Phloxe als Züchtungsziel.
Foto: Phlox p. 'Glückskind' (zL, 2004)
Beitrag von: Danilo am 18. Oktober 2013, 16:31:13
Von 'Düsterlohe-Zwerg' ist mir bekannt, dass es sich nicht um eine Mutation handelt. Es soll eine bewusst niedrig gezüchtete Sorte sein, die stabil ist.
So auch mein Kenntnisstand. Ich hatte mir damals einen Zwerg nach Dahlem mitbringen lassen und Frau zL hatte mir das auf meine Frage hin noch einmal detailliert und genau so geschildert.
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 16:36:50
Beitrag von: Danilo am 18. Oktober 2013, 16:48:36
Die Pflanze ist sehr gesund, standfest, bildet kraeftige Stiele, dunkelgruenes, grosses Laub, optisch wirklich ansprechend. Ein typischer zL-Phlox.
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 16:54:42
In der Breite ja, in der Hoehe weniger, erreicht kaum 40cm. Daher war der Kauf fuer meine Beetverhaeltnisse eigentlich eine Schnapsidee.
Die Pflanze ist sehr gesund, standfest, bildet kraeftige Stiele, dunkelgruenes, grosses Laub, optisch wirklich ansprechend. Ein typischer zL-Phlox.
Danke!
... Daher war der Kauf fuer meine Beetverhaeltnisse eigentlich eine Schnapsidee.
Also, falls Du ihn loswerden möchtest, stünde ich bereit ... 8) ;)
Beitrag von: Guda am 18. Oktober 2013, 17:24:38
Ein schnelles Bild von meiner liebsten, schönsten Gräfin. Sie durfte nachts ins Haus, damit sie noch aufblüht
Beitrag von: Rosenfee am 18. Oktober 2013, 17:51:03
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 18:23:09
Wo er abgeblieben ist, ob es ihn noch gibt - ich habe keine Ahnung. Doch der Name schwirrt schon länger in meinem Kopf umher. Ich werde glatt mal schauen, bis wann er in den Katalogen oder der Literatur zu finden ist. Danke für den Anstoß. ;)
Beitrag von: Rosenfee am 18. Oktober 2013, 18:33:13
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 18:34:35
Beitrag von: Rosenfee am 18. Oktober 2013, 18:37:38
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 18:42:08
Beitrag von: Rosenfee am 18. Oktober 2013, 18:45:59
Beitrag von: Irm am 18. Oktober 2013, 20:04:55
Danke für die Aufklärung :)- also keine Mutation.ja, über diesen Kauf bin ich wirklich froh ! Nachdem Du geschrieben hast, dass Dir Dein Mann einen aus Bornim mitgebracht hat, habe ich extra einen Ausflug gemacht und die Gräfin auch geholt :D ja, ja, die Pflanzenverrückten :D
Ein schnelles Bild von meiner liebsten, schönsten Gräfin. Sie durfte nachts ins Haus, damit sie noch aufblüht
Beitrag von: Santolina † am 18. Oktober 2013, 22:23:04
@ Guda, Deine wunderbaren Bilder inspirieren mich auch mehr Serienbilder früh, mittags abends aufzunehmen. Danke für Deine Mühe. Deine Liebste Gräfin und das jetzt... zum dahinschmelzen
Freut Euch alle auf die nächsten Tage ;D warme Sonnentage, wie gewünscht!! ;D ;D
Jetzt ein gutes Nächtle. ;)
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 23:14:55
Es gab übrigens auch einen Phlox p. 'Graf Schwerin'. Hier hat sich dann wohl eindeutig die Dame durchgesetzt ...
GSS-Heft 2000: helles meliertes Lila, dunkleres Zentrum; 100; mittel
Beitrag von: chris_wb am 18. Oktober 2013, 23:17:51
Nach einer repräsentativen ;) Auswertung aller Fotos ist festzustellen, dass die 'Gräfin von Schwerin' der Liebling von Guda und aller zu sein scheint.
Warum nur habe ich noch keine. ???
Beitrag von: Inken am 18. Oktober 2013, 23:20:14
Beitrag von: chris_wb am 18. Oktober 2013, 23:23:24
Beitrag von: Albizia am 18. Oktober 2013, 23:29:14
Ich habe sie im Frühjahr für mich selbst gekauft, im Sommer zweimal blühend als Mitbringsel für Freunde erworben, jetzt im Herbst bereits einmal blühend verschenkt und eine steht noch hier blühend bei mir daheim für die Lieblinskollegin. :-X
Das macht zusammen fünf Punkte mehr auf der Rangliste. ;)
Beitrag von: zwerggarten am 18. Oktober 2013, 23:33:18
[size=0]zum thema schwerins blauer: sieht aus wie blauer morgen/blue paradise. :-X [/size]
Beitrag von: distel am 18. Oktober 2013, 23:34:35
leider hat sich die holde Dame in diesem Jahr aus meinem Garten verabschiedet, ohne mir auch nur ein Stück verwertbare Wurzel zu hinterlassen - das war nicht nett :-\ :-X
Punkteabzug!! ;)
Beitrag von: chris_wb am 18. Oktober 2013, 23:35:48
ich wollte meine gräfin sowieso gerade teilen und verteilen... ob ich wohl... 8)
Ja, ja, ja! :D :D :D
Beitrag von: Inken am 19. Oktober 2013, 01:04:24
die Gräfin gehört(e) zu meinen Lieblingsphloxen
leider hat sich die holde Dame in diesem Jahr aus meinem Garten verabschiedet, ohne mir auch nur ein Stück verwertbare Wurzel zu hinterlassen - das war nicht nett :-\ :-X
@distel, schade. :-\ Aber ich habe etwas für Dich - auf Teil II der Phloxtafel einen Phlox, am linken Bildrand oben: 'Smiles'. :) :-*
Beitrag von: Guda am 19. Oktober 2013, 09:54:06
Ihr müsst doch zugeben, dass sie sehr variabel ist und dadurch je nach Stimmung ;) anders aussieht - sozusagen "all in one" :)
Ich nehme die Ehrenbezeugung für die Gräfin gerne an, auch wenn ich keinerlei Verdienst an ihr habe. Außer dass ich lauthals verkünde: man muss sie lieben
Mich wundert nur, dass sie so viele Jahre in der Versenkung vegetierte. Es würde mich interessieren, wo sie überlebte, warum sie Jahrzehnte keinen Anklang fand. Zeitgeschmack?
Beitrag von: Guda am 19. Oktober 2013, 10:18:45
Irene Mast(
Zitat
zL. Einführung 2004) rosa 60 ab 7 E
Diesen niedlichen Phlox erhielten wir aus dem Garten von Irene Mast.
Grünlaubiger und -stieliger Zwerg mit runden rosa Blütchen mit rotem
Auge; lilarote Blütenröhren, reich und langblühend. Vanilleduft.
Über die Qualitäten dieses netten Phloxes kann ich noch nicht sehr viel sagen, weil ich ihn vergangenes Jahr während der ersten Blüte umpflanzen musste: er entpuppte sich als lachsfarben zwischen rein- oder lilarosa Phloxen! Nun steht er mit Olenka, Komsomolka und Eva Foerster zusammen und plustert sich auf. Viele Stiele hat die zierliche Irene M. noch nicht gebracht, aber von Juli bis Ende September immer wieder nachgeblüht.
(http://thumbs.picr.de/16212779ng.jpg) (http://thumbs.picr.de/16212825cc.jpg)
Beitrag von: Guda am 19. Oktober 2013, 10:47:25
Im Katalog steht :(zL. 2008) rosablau, 100, ab 7
...benannt nach einer Wasserfee bedingt durch die Blütenfarbe: Rosa mit Blauton leicht weißlich gestrichelt und lilarosa Auge weiß unterlegt. Helllilarosarote Knospen mit weißen
Streifen; Blütendurchmesser 3,5 cm; Blütenunterseite weißlichrosa, grünstielig und -laubig, Duft.
Ich sage vorsichtig und unsicher: wenig aussagekräftig
Eine gute Vergesellschaftung ist bei Melusine bestimmt besonders wichtig. Deshalb werde ich sie noch einmal topfen um sie
im nächsten Jahr blühend herumtragen und den hoffentlich optimalen Platz und Nachbarn zu finden.
Jetzt aber ist schon zu erkennen, dass Melusine eine wüchsige Sorte ist, mit vielen Stielen und großen, kräftigen Blütenköpfen
(http://thumbs.picr.de/16212907sb.jpg) (http://thumbs.picr.de/16212916ri.jpg) (http://thumbs.picr.de/16212939bn.jpg) (http://thumbs.picr.de/16212953rd.jpg) (http://thumbs.picr.de/16212969fz.jpg) (http://thumbs.picr.de/16212972rx.jpg)
Beitrag von: Guda am 19. Oktober 2013, 11:04:44
Es ist noch ein Jungfuchs, wie man sieht, allzu viele Blüten gibt es nicht.
Im Katalog steht: (z.L 1996)
Ab Ende Juli entwickeln sich aus blauen Knospen 3 cm grosse bläulichweisse Blüten mit rötlichblauem Auge, grosse, verzweigte Dolden auf starken Stielen mit gesundem Laub,100 cm
Eine schöne Blüte mit sehr verträglicher Farbe, sie passt zu jeder anderen. Ein wichtiger Faktor bei der Benachbarung!
(http://thumbs.picr.de/16213066ap.jpg) (http://thumbs.picr.de/16213079hf.jpg) (http://thumbs.picr.de/16213122ln.jpg)
Beitrag von: Inken am 19. Oktober 2013, 11:12:34
Und: Die Gräfin wird nachts ins Haus getragen??? ::) :D Das ist ja fast besser als Phloxbettwäsche.
Zu 'Schwerins Blauer' habe ich nur einen Eintrag finden können (abgesehen vom Katalog Schwerin 1931 und der Gartenschönheit 1934): "Nach 'Schwerins Blauer' und 'Rosenjuwel' suchen!" ... 8) ;)
Zur 'Gräfin von Schwerin' bin ich noch überfragt. Ich suche und suche und finde nur ein paarmal noch den Grafen (1930, 1939) und bloß Schwerin (1958), aber nach 1931 nicht mehr die Gräfin, wo ist/war sie nur? ???
*motto am ball bleiben beherzigen und die schönen Fotos hier genießen und santolina mal fragen, ob sie etwas "platz" abgibt*
Beitrag von: Rosenfee am 19. Oktober 2013, 11:52:02
Beitrag von: Guda am 19. Oktober 2013, 11:53:02
Weiß man (das heißt übertragen natürlich: weißt Du?) überhaupt, wer in den letzten Jahren die Gräfin wieder eingeführt hat? Denjenigen könnte man zumindest fragen, woher er sie hat. G...mayer hat doch schon lange ein großes Sortiment, z.L. ebenfalls. Sind sie überfragt?
Das heißt jetzt nicht, dass DU überall nachfragen musst, Inken. Ich kann das ebenso machen. Es hätte ja sein können, dass Herr z.L. schon mal von Dir darauf angesprochen wurde.
@Distel, hast Du eine Vermutung, weshalb Deine Gräfin sich verabschiedet hat?
Wenn mich nicht täuscht, heißt es von ihr, sie sei anspruchsvoll.
Meine alten Phloxe stehen ja seit knapp 20 Jahren an Ort und Stelle (einige auch nicht ganz so lange) und sind immer noch vital. Außer hin und wieder Kompost und höchst selten mal Hornspäne oder O..Animalin haben sie kaum Zuwendung erfahren.
Ich habe mir schon überlegt, dass die Frischgepflanzten wohl nicht ganz so bescheiden sein werden, weil auch ein an sich fruchtbarer Boden irgendwann ausgelaugt ist. Zumindest habe ich mir fest vorgenommen, die mühsam gefundenen oder erbettelten oder gekauften wirklich mehr zu pflegen.... :-[
Dass sie auch ohne erkennbaren Mangel verschwinden, habe ich bisher nicht erlebt- also keine Erfahrung.
Beitrag von: Rosenfee am 19. Oktober 2013, 12:00:15
Beitrag von: Lisa15 am 19. Oktober 2013, 12:47:13
.....Außer dass ich lauthals verkünde: man muss sie lieben......
... und ich setzt fort: Man muss sie haben!.... ;)
Ein nicht ganz so frisches Foto möchte ich auch beisteuern. :D
Guten Morgen allerseits!
Guda, als besonders empfindlich finde ich die Gräfin nicht. ::) Zumindest nicht empfindlicher als andere Phloxe. Die Gründe, warum Phloxe "verschwinden", können vielfältig sein. Ein wichtiger Grund dürfte sein: Wurzeldruck. Wenn der Boden nicht besonders tiefgründig ist, bzw. die Wurzeln nicht tiefer als 15-20cm durchdringen können, wachsen sie in die Breite. Und diese "Breite" kann schon mal 30+cm nach allen Seiten bedeuten. Wenn in der Nähe Pflanzen mit kräftigem Wurzelwerk wachsen, haben es die Phloxe schwer und verkümmern, selbst bei guter Pflege. Ein anderer Grund, den ich all die Jahre unterschätzt habe, sind Wühlmäuse. Man merkt es den Phloxen nur selten an, dass ihre Wurzeln angefressen wurden. Geschieht dies im Herbst, kommen sie im nächsten Jahr nicht wieder.
Ein weiterer Grund, der allerdings nicht so häufig vorkommt, ist Trockenfäulnis. Klingt widersprüchlich, aber sowas gibt's tatsächlich. Befällt in der Regel Kartoffeln, Rebstöcke, Rüben u.a. Kommt bei Sorten mit verholzten Trieben vor, die Pilzhyphen durchwachsen das Holz und ernähren sich von der Cellulose der Holzfasern. Das Holz wird dabei zersetzt und stirbt ab. Das merkt man im Herbst, wenn sich die Pflanzen eh zurückziehen, nicht.
Im Phlox-Buch von B.H.B. Symons-Jeune (1953, Collins, London) wird empfohlen, den Boden rund um den Phlox-Horst regelmäßig (hauptsächlich im Frühjahr und bei schweren Böden regelmäßig nach starken Regenfällen) zu aerifizieren, also zu belüften. Das muss man sehr vorsichtig tun, damit die Wurzeln keinen Schaden nehmen. Dazu sticht man in Abständen von ca. 10-15 cm vom Stock entfernt mit einem dünnen Metallstab mehrere Löcher in den Boden, mind. 15-20cm tief, damit da Luft reinkommt. Phloxe lieben einen gut belüfteten Boden, schädliche Bodenpilze hingegen nicht.
(http://up.picr.de/16213654zw.jpg)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Oktober 2013, 12:54:12
vielen Dank für die z.L.-Reihe! Viele seiner Sorten können es mit den Foerster-Sorten durchaus aufnehmen. Und sie gedeihen sehr gut auch in stark lehmigen Böden, was man von Foerster-Sorten, die aus der Brandenburgischen Streusandwüste stammen, nicht immer behaupten kann.
Ich habe eine Bekannte, die diesen ostdeutschen sandigen aber humosen Boden hat und wenn sie mir hin und wieder mal einen Abstich von ihren Sämlingen schickt, haben diese 50cm lange Wurzeln und sind äußerst robust! Diese Böden haben den Vorteil, dass sie gut belüftet sind, und ich kann mir deswegen vorstellen, dass die Gräfin einen solchen Boden braucht, schließlich stammt sie von dort....
Beitrag von: Lisa15 am 19. Oktober 2013, 13:12:10
Die Belaubung ist sensationell!
Die Belaubung ist nicht der Knackpunkt, die ist super, wenn auch ungewöhnlich für Phlox, die kenne ich von den anderen Phänomenphloxen auch - aber die Frage, @Lisa: Blüht er in der Tat Jahr für Jahr? Kommt ihm der Winter manches Jahr zuvor?
Inken, es ist in der Tat so, dass die Blüte witterungsabhängig ist. Wenn der September freundlich und warm beginnt, startet auch die Blüte normal und ist kräftig. Kühlt der September aber schnell ab, stockt die Blüte. Und wenn es Ende September/Anfang Oktober die ersten Raureif-Nächste oder gar leichte Fröste gibt, ist die Blüte hinüber, bzw. wird unansehnlich. Die Blätter bleiben aber noch grün, bis stärkere Fröste kommen. In Klimazonen wie meiner (6b) sind spät blühende Phloxe immer einem gewissen Risiko ausgesetzt.
Vielen Dank trotzdem an alle, die ihre spät blühenden Phlox-Sorten aufgezählt haben. Die späteste Blüte muss in meinem Gebiet Mitte August begonnen haben, damit ich noch Freude daran haben kann. ;)
Beitrag von: Lisa15 am 19. Oktober 2013, 13:19:20
(http://up.picr.de/16214168au.jpg)
Beitrag von: Norna am 19. Oktober 2013, 14:15:55
Mein gekauftes Pflänzchen hatte sich zügig verabschiedet; der Boden hier ist allerdings staunass und nicht gut drainiert wie auf der Ostalb.
Beitrag von: Inken am 19. Oktober 2013, 16:40:05
Hier ist die 'Gräfin von Schwerin' nicht besonders zimperlich. @zwerggarten, Du kannst das bestätigen?
(Anm.: Aus unserer Gegend stammt sie allerdings nicht.)
@Guda, ich habe meine Unterlagen durchgesehen, die Gräfin war weder in der 50er- noch in der 70er-Jahre-Sichtung dabei. Nicht mal als "durchgefallene" Kandidatin und wurde auch von den Staudengärtnereien Anfang der 50er Jahre nicht geliefert. Ob sie trotzdem im Sortiment war, kann ich anhand der mir verfügbaren Kataloge verneinen. Doch das ist nicht allgemeingültig!
GM führt sie ... seit wann? - Jedenfalls könnte sie aus Weihenstephan gekommen sein. Daher mein Blick auf die früheren Sichtungen. Peter zur Linden müsste man fragen.
Mittlerweile wird diese schöne Sorte aber auch anderweitig angeboten. @sarastro, woher hast Du sie?
In Foersters "Lebenden Gartentabellen" fehlt sie. Erst in der Neubearbeitung (3.Aufl., 2011 liegt mir vor) ist sie enthalten:
blauviolett mit dunklem Auge, schwerer, pudriger Duft, guter Standort, nicht ganz standfest; tischh.
Beitrag von: Inken am 19. Oktober 2013, 18:23:07
Beitrag von: Danilo am 19. Oktober 2013, 19:27:39
... Daher war der Kauf ['Düsterlohe-Zwerg'] fuer meine Beetverhaeltnisse eigentlich eine Schnapsidee.
Also, falls Du ihn loswerden möchtest, stünde ich bereit ... 8) ;)
Na mal sehen, was Dahlem 2014 so mitsichbringt. ;)
Meine Gräfin macht auch nicht durch besondere Zickigkeit auf sich aufmerksam. Hier auf schwerem Lehm und bei eher absonnigem Stand eine ganz normale, halbwegs gesunde und halbwegs wüchsige Sorte. Könnte manchmal etwas standfester sein, aber sonst kann ich nicht klagen.
Beitrag von: zwerggarten am 19. Oktober 2013, 19:46:49
heute beim ausbuddeln habe ich dann aber auch noch so seltsame knollige verdickungen des wurzelstocks bemerkt, das ist mir bei anderen phloxen so noch nicht aufgefallen, hoffentlich ist es keine krankheit. :P bei gelegenheit schaue ich mal im phloxbuch nach...
und gerade vorhin habe ich ein teilstück in den absonnigen überschwemmungsbereich eines regenfasses gestellt, nun lese ich, dass das wohl nicht sehr schlau war - wie gut belüftet ist ein boden dort, wo sich märzenbecher wohl fühlen? :-\
Beitrag von: Danilo am 19. Oktober 2013, 19:51:12
Aber der Boden ist da eher lehmig-sandig, nicht fett. Aber Märzenbecher würden sich dort wohlfühlen, denke ich.
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 20:54:32
Hier ein Horst, von dem ich glaube, es ist 'Gräfin von Schwerin', denn was sollte es sonst sein? Die Aufnahme habe ich am Attersee in einem Bauernhof gemacht. Ursprünglich hatte der Bauernhof eine lange Zeile nur von dieser Sorte, die schon seit ewigen Zeiten dort stehen! Mir ist nicht bekannt, dass es früher ähnliche Sorten gab. Oder vielleicht doch ein Sämling??
Aber ist der nicht prächtigst!!! :o ;D
Beitrag von: distel am 19. Oktober 2013, 21:22:13
@distel, schade. :-\ Aber ich habe etwas für Dich - auf Teil II der Phloxtafel einen Phlox, am linken Bildrand oben: 'Smiles'. :) :-*
ein origineller Namen für einen Phlox - ja, ich nehme den Verlust der Gräfin mit einem Lächeln und irgendwann wird sie viell. wieder im Garten einziehen
(existiert die Sorte 'Smiles' noch?)
Beitrag von: distel am 19. Oktober 2013, 21:29:11
@Distel, hast Du eine Vermutung, weshalb Deine Gräfin sich verabschiedet hat?
@Guda, ein "Wuchsmonster" wie das Prachtexemplar auf sarastros Bild war meine Gräfin nie - in diesem Juni stand sie mehrere Tage unter Wasser und ich vermute, das war der Anfang vom Ende :-\
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 21:46:17
Recht nett ist auch die Ursprungsform von 'Norah Leigh', also die Triebe, die zurücksporten.
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 21:50:18
Ihr seht allein schon an der Farbe, dass 'Glut' berechtigte Chancen haben soll, die zickige 'Starfire' zu ersetzen. Sie ist wüchsig und gesund, hat ganz nebenbei den gleichen, dunkelroten Blattaustrieb.
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 21:54:54
Hier noch einmal 'Zoluschka', quasi zum Vergleich zu GvSch
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 21:57:08
'Elfe'
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 21:58:50
'Schneeferner'
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 22:02:03
'Apfelblüte'
Beitrag von: Katrin am 19. Oktober 2013, 22:05:38
Der Karl Foerster und seine Sortennamen. Schneeferner . Wieso nicht gleich Weißweiß?
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 22:06:20
'Kraftprotz'
Beitrag von: sarastro am 19. Oktober 2013, 22:09:11
Woher bitte kriegt man Apfelblüte? Der ist ja klasse.
Der Karl Foerster und seine Sortennamen. Schneeferner . Wieso nicht gleich Weißweiß?
Ich habe mich immer gefragt, wo der Schneeferner liegt. Mir sagte mal wer, es sei quasi ein Synonym vom Großvenediger. Stimmt aber nicht. Es ist ein Gletscher, ungefähr südlich der Zugspitze, der aber immer mehr im Verschwinden begriffen ist.
'Apfelblüte' habe ich im Bot. G. Hof aufgenommen.
Beitrag von: chris_wb am 19. Oktober 2013, 22:13:03
Woher bitte kriegt man Apfelblüte? Der ist ja klasse.
Ich habe meine von Inken. ;)
Sarastro, wann warst du denn in Potsdam?
Beitrag von: Katrin am 19. Oktober 2013, 22:22:01
Chris, aha ;) .
Beitrag von: raiSCH am 19. Oktober 2013, 22:24:08
Ich habe mich immer gefragt, wo der Schneeferner liegt. Mir sagte mal wer, es sei quasi ein Synonym vom Großvenediger. Stimmt aber nicht. Es ist ein Gletscher, ungefähr südlich der Zugspitze, der aber immer mehr im Verschwinden begriffen ist.
OT Ja, er wird sogar jeden Sommer mit Planen abgedeckt, aber es hilft nur wenig. OT Ende
Beitrag von: zwerggarten am 20. Oktober 2013, 00:10:39
... Aber ist der nicht prächtigst!!! ...
sarastro, wo ist das bild hin? :-\
Beitrag von: Santolina † am 20. Oktober 2013, 06:59:58
Da ich im letzen Jahr eine Fehllieferung von Zoluschka bekam, konnte ich sie nicht mit der Gräfin vergleichen. Inzwischen, habe ich hoffentlich die echte Zoluschka. Beide werde ich sehr aufmerksam beobachten.
@ Guda, ist Deine Gräfin, im Topf standfest, oder legt sie sich auch gerne hin?
(http://up.picr.de/16222223ph.jpg)
(http://up.picr.de/16222226zc.jpg)
(http://up.picr.de/16222238yf.jpg)
(http://up.picr.de/16222246zv.jpg)
Wünsche einen schönen Sonntag :) :) Santolina
Beitrag von: Santolina † am 20. Oktober 2013, 07:27:30
(http://up.picr.de/16222301ij.jpg)
(http://up.picr.de/16222303dm.jpg)
Beitrag von: Guda am 20. Oktober 2013, 08:09:45
Ich hätte auch gern die prächtigste Gräfin gesehen, bin zutiefst betrübt!... Aber ist der nicht prächtigst!!! ...
sarastro, wo ist das bild hin? :-\
Beitrag von: Guda am 20. Oktober 2013, 08:25:15
Die Kübelphloxe werden im Frühjahr pinziert: auf der Terrasse,
Hauseingang etc kann ich weder Umfaller noch Monsterpflanzen gebrauchen. Beispiel für eine Riesin suche ich später heraus.
Die Gräfin für einen Topf habe ich erst im Herbst bekommen, mit zwei sehr schlanken, hohen und wehenden Trieben. Die "alte" ;) Gräfin hat knackig-kräftige Stengel: anscheinend sind hier alle Möglichkeiten vertreten.
Ich freue mich, dass Du Pallas Athene zeigst. Ich kann überhaupt nicht verstehen, dass Sarastro sagt, diese Sorte sei nicht so sehr beliebt. Sie ist doch zauberhaft zart und frisch in der Blüte und dabei von kräftiger, robuster Statur. Die Kombination von dunklen Knospen, Augen und weißen Blüten liebe ich so sehr, dass ich aufpassen muss, dass es nicht langweilig wird vor lauter Lieblingspflanzen!
Beitrag von: sarastro am 20. Oktober 2013, 09:09:42
Das ist ein herrlicher Guten-Morgen-Gruß, vielen Dank, Santolina! Wunderschön!Das finden wir! Nicht aber die Masse der Phloxfreunde. Apfelblüte ist doch keine Farbe, sieht doch aus wie dreimal gewaschene Unterhosen. Ich hatte mal eine Iris-Sorte, die hieß 'Omas Sommerkleid', die hatte auch so eine altmodische Wischiwaschifarbe. ---Ist nicht meine Meinung, ich gebe hier nur den O-Ton der Leute wieder! ;D
Die Kübelphloxe werden im Frühjahr pinziert: auf der Terrasse,
Hauseingang etc kann ich weder Umfaller noch Monsterpflanzen gebrauchen. Beispiel für eine Riesin suche ich später heraus.
Die Gräfin für einen Topf habe ich erst im Herbst bekommen, mit zwei sehr schlanken, hohen und wehenden Trieben. Die "alte" ;) Gräfin hat knackig-kräftige Stengel: anscheinend sind hier alle Möglichkeiten vertreten.
Ich freue mich, dass Du Pallas Athene zeigst. Ich kann überhaupt nicht verstehen, dass Sarastro sagt, diese Sorte sei nicht so sehr beliebt. Sie ist doch zauberhaft zart und frisch in der Blüte und dabei von kräftiger, robuster Statur. Die Kombination von dunklen Knospen, Augen und weißen Blüten liebe ich so sehr, dass ich aufpassen muss, dass es nicht langweilig wird vor lauter Lieblingspflanzen!
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 09:19:51
Foto: 'Pallas Athene'
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 09:26:07
Phlox p. 'Pallas Athene' (Hagemann, 80er J.)
weiß mit violett, Knospen kräftig violett, starker, frischer Duft, sehr empfehlenswert; tischh. (aus: Lebende Gartentabellen, 2011)
@sarastro, die Fotos sind klasse! Mach ruhig weiter damit. 8)
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 09:42:57
Foto: Phlox p. 'Hermes'
große, hell-karminrote Blüten, spät; 100 cm (Kat. 1998)
Beitrag von: blommorvan am 20. Oktober 2013, 09:46:24
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 09:48:10
Beitrag von: blommorvan am 20. Oktober 2013, 09:50:34
Beitrag von: Albizia am 20. Oktober 2013, 10:09:40
Das finden wir! Nicht aber die Masse der Phloxfreunde. Apfelblüte ist doch keine Farbe, sieht doch aus wie dreimal gewaschene Unterhosen. Ich hatte mal eine Iris-Sorte, die hieß 'Omas Sommerkleid', die hatte auch so eine altmodische Wischiwaschifarbe. ---Ist nicht meine Meinung, ich gebe hier nur den O-Ton der Leute wieder! ;D
Altmodische Wischiwaschifarbs. Ts. ::) Hast du sie auch mal gefragt, was sie denn für eine "moderne" Farbe halten? Eine Antwort darauf hätte mich wirklich interessiert. (Vermutlich kommt dann die Antwort: Phlox, rot.)
Ich gehe auch heute raus, Phloxe pflanzen:
'Eva Foerster' (die war mir ausgewintert)
'Schneerausch'
'Karminvorläufer'
'Redivivus'
'Düsterlohe' ( der im Frühjahr auf dem Berliner Staudenmarkt gekaufte blühte:schneeweiß. ;D ::) )
Und noch eine Nicht-Foerster: 'Elfe'
Inken, ich mag die alten Bilder, die du immer einstelltst, sehr. :D
Beitrag von: sarastro am 20. Oktober 2013, 11:27:43
Hier also noch einmal: 'Gräfin von Schwerin' in einem Bauerngarten im Salzkammergut. Wie diese seltene Sorte dort hinkommt, wissen die Götter!
Beitrag von: sarastro am 20. Oktober 2013, 11:30:02
Und als Gegensatz dazu 'Graf Zeppelin'
Beitrag von: sarastro am 20. Oktober 2013, 11:33:27
Und als weiterer Gegensatz zu den alten Züchtungen eine neuere Sorte, welche jedermann zu empfehlen ist, weil gesund und standfest: 'Miss Pepper'!
Beitrag von: sarastro am 20. Oktober 2013, 11:53:30
Hier Phlox amplifolia 'Weiße Wolke', lang blühend, robust und unempfindlich gegen Trockenheit.
Beitrag von: sarastro am 20. Oktober 2013, 11:58:56
Aber nicht nur 'Weiße Wolke' blüht bis in den Herbst hinein, sondern besonders auch 'Herbstwalzer'!
Beitrag von: zwerggarten am 20. Oktober 2013, 13:01:48
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 14:25:08
Zur Feier des Tages zeige ich heute auch mehr "Bein". ;) Bzw. Bildausschnitt. Mit dem Makro die Weite ist 'ne dumme Idee. Mittels Forum über Phlox reden ... eine gute. :-*
PS: Draußen gibt der Herbst alles! :)
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 14:25:41
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 14:27:18
Beitrag von: Guda am 20. Oktober 2013, 19:49:58
Hier also noch einmal: 'Gräfin von Schwerin' in einem Bauerngarten im Salzkammergut. Wie diese seltene Sorte dort hinkommt, wissen die Götter!Donner!! Das ist ein Pflänzchen- hoffentlich komme ich zu der Größe mal hin.
Aber gut zu wissen, was die Gräfin leisten kann.
Der Kraftprotz scheint seinem Namen alle Ehre zu machen. Ich habe mir die Blüten nach H.Riegers Bildern allerdings weniger "zipfelig" vorgestellt- gefallen mir aber gut- Hitzeeinwirkung?
Fast alle Welt hat Miss Pepper und Robert Poore. Ich kann mit beiden Sorten überhaupt nichts anfangen. Gesundheit und Üppigkeit allein machen noch nicht die Seligkeit aus, das gewisse Etwas muss noch da sein. Worin liegt es bei diesen Sorten?
Beitrag von: distel am 20. Oktober 2013, 20:30:02
...während der Garten so langsam in den Winterschlaf sinkt, wird hier des Sommers ganze Fülle in Bildern gezeigt :D :D :D
vielen Dank an alle "Bildlieferanten"
Beitrag von: distel am 20. Oktober 2013, 20:33:26
Und vorm Herbstschnitt ein Horst 'Orange' (Schöllhammer, 1950).
...wie gesagt, zu orangefarbigem Phlox passen weiße Blüten sehr gut ;) ;)
in diesem Fall ist's halt kein Phlox sondern eine Rispenhortensie
Beitrag von: Norna am 20. Oktober 2013, 23:43:38
Robert Poore sieht bei mir überhaupt nicht üppig aus, sondern poor. Und das schon seit Jahren, selbst mit Düngung, wo andere Phloxe auch gänzlich ohne explosiv wachsen. Utopia ist auch nicht besser, die Blütenfarbe und -form begeistern mich gleichfalls nicht gerade. Kann jemand hohe, standfeste Phloxe mit wohlgeformten, großen Blüten in Farben mit guter Fernwirkung empfehlen? Selbst einfach weiß wäre herzlich willkommen!Hier also noch einmal: 'Gräfin von Schwerin' in einem Bauerngarten im Salzkammergut. Wie diese seltene Sorte dort hinkommt, wissen die Götter!Donner!! Das ist ein Pflänzchen- hoffentlich komme ich zu der Größe mal hin.
Aber gut zu wissen, was die Gräfin leisten kann.
Der Kraftprotz scheint seinem Namen alle Ehre zu machen. Ich habe mir die Blüten nach H.Riegers Bildern allerdings weniger "zipfelig" vorgestellt- gefallen mir aber gut- Hitzeeinwirkung?
Fast alle Welt hat Miss Pepper und Robert Poore. Ich kann mit beiden Sorten überhaupt nichts anfangen. Gesundheit und Üppigkeit allein machen noch nicht die Seligkeit aus, das gewisse Etwas muss noch da sein. Worin liegt es bei diesen Sorten?
Beitrag von: zwerggarten am 20. Oktober 2013, 23:48:46
denn ich hab den eindruck, dass wir wiederkommen dürfen. ;)
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 23:49:26
ein origineller Namen für einen Phlox - ... (existiert die Sorte 'Smiles' noch?)
Phlox p. 'Smiles' existiert wohl nicht mehr. Aber eine Beschreibung kann ich liefern:
Kat. van der Schoot 1929: große Dolden tadellos geformter Blumen einer prachtvollen hellrosa Farbe
Im Katalog von Kayser&Seibert spricht man von rosarot. Ich glaube, es ist eine Bonne-Ruys-Sorte.
Von den über 70 Sorten der Phloxtafel existieren ungefähr noch die Hälfte. Eine ist unten im Bild zu sehen. Noch klein. :) Foerster nannte diesen Phlox, der 'Hindenburg' heißt, in einem seiner Bücher 'Kirschkönig'.
Beitrag von: zwerggarten am 20. Oktober 2013, 23:52:27
Beitrag von: Inken am 20. Oktober 2013, 23:57:55
'Miss Pepper' ist wüchsig und gesund, ja, das habe ich mir heute von Freunden nochmal berichten lassen, und das konnte ich im Sommer auch sehen. Aber ob man sie braucht? Lieber 'ne 'Landhochzeit'? - Es gibt einfach zu viele Phloxe. 8)
Foto: 'Miss Pepper' (Bartels, 1992)
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 00:00:26
so richtig gut fand 'lasse' die zeit nach dem staudenmarkt mit nachtfrost und heftigem regen offenkundig nicht... aber wer wollte im oktober über späte blüten maulen. :)
Nee, maulen ist jetzt wirklich nicht angesagt - für jede Blüte ein knallender Korken! ;) :D
Aber lass das Foto nicht Birgitte Bendtsen sehen ... 8)
Beitrag von: sarastro am 21. Oktober 2013, 07:46:12
Hier zeigt ein Horst von 'Belosnezka' immer noch einige Blüten!
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 07:51:52
Aber beim 'Kraftprotz' möchte ich ein Foto entgegenstellen - das gezeigte Exemplar wirkte wie ein Phlox, der eine Menge durchgemacht hat. 8)
Das Fotoexemplar ist auch nicht der Kraftprotz, der er sein sollte, aber die Blüte ist etwas zutreffender, denke ich.
Beitrag von: sarastro am 21. Oktober 2013, 08:25:33
Beitrag von: teasing georgia am 21. Oktober 2013, 09:13:06
Meine Gräfin gehört zum Glück auch zu den gesunden, standfesten Exemplaren.
Dass mir niemand über Apfelblüte lästert, sie ist wunderbar zartblütig und mosert nicht mal über ihren eher trockenen Standort.
Ich habe sie mal von Kirsten aus Dänemark mitgebracht.
(http://666kb.com/i/ch92izz2183d5mj4u.jpg)
Miss Pepper ist eine Sorte, die ich nicht missen möchte, auch wenn ich sonst kein Freund von rosa mit Auge bin.
Total gesund, reichblühend mit eher kleineren runden Blütenköpfen, einer der größten Horste bei mir.
(http://666kb.com/i/cg7oswutcj19nx6p8.jpg)
Norna, hoch mit standfesten Trieben trotz fast Mannshöhe und guter Fernwirkung: Wieder mal David´s Lavender ! ;)
(http://666kb.com/i/cgzz09074qd4lango.jpg)
Inken, den Phloxkorb finde ich auch ganz bezaubernd ! :)
Beitrag von: macrantha am 21. Oktober 2013, 09:41:21
War es die unbedeutende Tatsache, dass ich keine pflanzfertigen Beete habe? Verflixt!
(ich bin auch kein Freund dieses Rosatons, aber die kleinen runden Blüten finde ich herzallerliebst).
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 10:00:51
Jetzt frage ich mich wirklich enrsthaft, warum nochmal ich diesen Herbst auf der Gartenausstellung nicht Miss Pepper mitgenommen habe ... ::)
War es die unbedeutende Tatsache, dass ich keine pflanzfertigen Beete habe? Verflixt!
(ich bin auch kein Freund dieses Rosatons, aber die kleinen runden Blüten finde ich herzallerliebst).
Das kommt mir doch sehr bekannt vor! Ja, die kleinen Blütchen sind entzückend, wenn es nur eine andere Farbe wäre! Aber ich kann mich eher von Miss Pepper überzeugen lassen als von diesem wirklich langweiligen Robert Poore! So werden halt Trendpflanzen aus dem Boden gestampft.
Sarastro, ein Tipp: auf der nächsten Ausstellung musst Du einen purler/in dazustellen und eine Diskussion über Pallas Athene oder Farbverwandte führen. Erfahrungsgemäß wollen dann fast alle diese (hoffentlich rare) Sorte haben, die man nach und nach unter dem Tisch hervorholen kann ;). Funktioniert beinahe immer.
Teasing Georgia: David's Lavender erinnert mich etwas an Uspech. Besteht da wirklich eine Ähnlichkeit?
Beitrag von: Irm am 21. Oktober 2013, 10:09:30
also hier blüht aktuell immer noch die Elfe (und die Gräfin). Allerdings erst kürzlich gepflanzt, daher wird es nächstes Jahr wohl nicht mehr so sein, dass sie im Okt. blühen schade eigentlich.
...während der Garten so langsam in den Winterschlaf sinkt, wird hier des Sommers ganze Fülle in Bildern gezeigt :D :D :D
vielen Dank an alle "Bildlieferanten"
(http://up.picr.de/16238654yl.jpg)
Foto ist von gestern.
Beitrag von: Irm am 21. Oktober 2013, 10:10:49
heute waren gg ich in einem garten, in dem ab 2014 ein phloxfeuerwerk zu erwarten ist - man murmelte von 100 sorten. ich bin sehr gespannt und voller vorfreude! :Dklar, wenn Du immer Berge von Rosen lieferst .. :-X :-X :-X
denn ich hab den eindruck, dass wir wiederkommen dürfen. ;)
;D
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 10:10:53
Zu der zarten Apfelblüte braucht man mich wohl nicht lange zu überreden. Weiße, rosa getuschte Blüten mag ich und unter dem Apfelbaum habe ich gerade viel Platz geschaffen!!
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 10:15:11
also hier blüht aktuell immer noch die Elfe (und die Gräfin). Allerdings erst kürzlich gepflanzt, daher wird es nächstes Jahr wohl nicht mehr so sein, dass sie im Okt. blühen schade eigentlich.Dann solltest Du Dich mal überwinden und den einen oder anderen Stengel pinzieren. Dann gibt es auch im September, Oktober noch Blüten. Nur späte Sorten würde ich (6b) nicht einkürzen, die Gefahr des frühen Wintereinbruchs ist da hoch.
Beitrag von: Irm am 21. Oktober 2013, 10:17:23
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 10:22:57
Teasing Georgia: David's Lavender erinnert mich etwas an Uspech. Besteht da wirklich eine Ähnlichkeit?
Nein. (Sagt Inken. ;)) 'David's Lavender' ist ein anderer Typus. Und bei mir eigentlich als amplifolia in der Liste. Das Patent sagt anderes. ???
@Norna, weitere höhere Sorten: 'Diana', 'Hochgesang', 'Monte Cristallo', 'Julischneetreiben' (alle weiß); 'Spätsommer', 'Rosabella', 'Rigoletto' und 'Turandot' vielleicht. Von zL auch noch: 'Rosa Goliath' und 'Sommerlicht'. Aber Deine Anspruchskriterien erfüllen eigentlich allesamt nicht komplett. Du willst die eierlegende Wollmilchsau? ;) Ich hoffe, es gibt noch schöne Vorschläge für hohe Sorten, ich bin ebenfalls daran interessiert. :)
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 10:36:19
Ich will ja nicht beschwören, dass ich die alleinseligmachende 'Elfe' habe, aber sie sah niemals so aus wie Deine, sondern hat runde Blüten, während Deine eher windmühlenartige hat. Sehr hübsch, aber ist es Elfe? Auch H.Rieger zeigt sie anders. Und wenn nicht Elfe, was dann?
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 10:58:38
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 11:01:42
@Inken: Du hast ja vermutlich eh recht- warum eigentlich immer ;)?- wenn 'David' heute zu P.amplifolia gerechnet wird, muss eine Triebmutation von ihm logischerweise 8)ebenfalls P.amplifolia sein, bzw. Abkömmling von ihm. Und 2005 zählte 'David' noch zu den Phlox paniculata, wenn mich nicht alles täuscht.
Auszug aus dem "Patent"
Zitat
Veröffentlichungsdatum 12. Juni 2007
Eingetragen 8. Sept. 2005
Prioritätsdatum 8. Sept. 2005
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 11:04:16
Meine Elfe steht ja auch erst seit dem Hochsommer hier. Ich bin gespannt, wie sie sich im nächsten Jahr präsentiert, wie sich Irms Elfchen zeigt.
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 11:08:43
PS: Und schön, natürlich. :) Obwohl ich in dieser Kategorie 'Anne' vorziehen würde.
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 11:30:56
Ich bin geknickt, bedanke mich trotzdem :-\
Dass G, auf seiner Seite von einem oberschwäbischen Findling schreibt, weiß ich natürlich. Ich ging jedoch davon aus, dass er den Phlox eingeführt hat. Und damit wäre es eine Sorte von ihm, vergleichbar den vielen eingeführten Sorten von z.L.
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 12:12:15
@Georgia, schöne Fotos. :D Entschuldige, dass ich die Antwort zu 'David's Lavender' vorwegnahm. Ist er bei Dir dunkler und tendiert vielleicht doch zu 'Uspech'?
Beitrag von: teasing georgia am 21. Oktober 2013, 12:17:05
Auch deutlich nein ! ;)Teasing Georgia: David's Lavender erinnert mich etwas an Uspech. Besteht da wirklich eine Ähnlichkeit?
Nein. (Sagt Inken. ;))
David hat kleinere, viel hellere Blüten, kompaktere Köpfe und ist fast doppelt so hoch !
Inken, amplifolia ? ???
Ich freue mich immer, dass ich hier von eurem reichen Phloxwissen schöpfen kann, ich hab eindeutig zu wenig Zeit für meine Schätzchen, scheint mir ! :P
Irm, ohne Pinzieren geht hier gar nichts !
Wegen der Standfestigkeit, der Optik, der späteren Blüten und nicht zuletzt, damit reichlich Stecklinge für all die Süchtigen anfallen ! ;)
Beitrag von: chris_wb am 21. Oktober 2013, 13:39:51
heute waren gg ich in einem garten, in dem ab 2014 ein phloxfeuerwerk zu erwarten ist - man murmelte von 100 sorten. ich bin sehr gespannt und voller vorfreude! :Dklar, wenn Du immer Berge von Rosen lieferst .. :-X :-X :-X
denn ich hab den eindruck, dass wir wiederkommen dürfen. ;)
;D
:o :( >:( ;D ;D
Beitrag von: Guda am 21. Oktober 2013, 13:42:22
Zitat
.... ohne Pinzieren geht hier gar nichts !Sag ich doch, man darf nur nicht um Argumente verlegen sein.
Wegen der Standfestigkeit, der Optik, der späteren Blüten und nicht zuletzt, damit reichlich Stecklinge für all die Süchtigen anfallen !
Teasing Georgia, verschickst Du die Stecklinge oder die Jungpflanzen?
Ich habe immer schon Stecklinge fortgegeben oder nach Hause gebracht :D, bis auf Ausnahmen sind alle angewachsen. Aber zwei kräftige Stecklinge sind besser als einer..
Ein Freund verschickt sie auch problemlos frisch geschnitten. Gefriertüte : frische Stecklinge mit Küchenkrepp oder Tempo den Stiel umwickeln, (Gummibändchen zum Fixieren nicht notwendig aber praktisch) dann diese Manschette ;) anfeuchten, eintüten ein paar Wassertropfen hineinsprühen.
Jetzt die Tüte an den beiden offenen Enden packen und mehrfach um sich selbst schleudern. Die Tüte ist fast vakuumiert, wenn man jetzt die Enden verknotet.
Nicht vergessen die Tüte zu beschriften!!!
So verpackt lassen sich die Tütchen per Karton verschicken, ohne dass die Stecklinge leiden.
Nach dem Befreien die S. abspülen, anschneiden und bis zum Kragen ein paar Stunden in Wasser stellen.
Anschließend zurechtschneiden und in gewohntes Vermehrungssubstrat stecken.
Beitrag von: Hortus am 21. Oktober 2013, 14:22:25
@Inken: Du hast ja vermutlich eh recht- warum eigentlich immer ;)?- wenn 'David' heute zu P.amplifolia gerechnet wird, ......
Wer ´David´ hier in D zu P. amplifolia gestellt hat, ist mir nicht bekannt. In Nordamerika läuft die Sorte dagegen unter P. paniculata. Amerikanische Quellen beschreiben recht detailiert, dass ´David´ aus Sämlingen eines Wildbestandes von P. paniculata ausgelesen wurde. Auf Betreiben eines Richard Simon von der Bluemount Nurseries, Monkton, Maryland wurde die Pflanze 1987 wegen ihrer Mehltau-Unempfindichkeit in die Produktion eingeführt. Die bei GM nachzulesende Behauptung ´David´würde von Hans Simon stammen, dürfte deshalb nicht zutreffend sein.
Entsprechend dieses Sachverhaltes gehört auch ´David´s Lavender´ zu P. paniculata.
http://www.northcreeknurseries.com/index.cfm/fuseaction/plants.plantDetail/plant_id/230/index.htm
Beitrag von: Rosenfee am 21. Oktober 2013, 14:22:27
Ich habe immer schon Stecklinge fortgegeben oder nach Hause gebracht :D, bis auf Ausnahmen sind alle angewachsen. Aber zwei kräftige Stecklinge sind besser als einer..
Ein Freund verschickt sie auch problemlos frisch geschnitten. Gefriertüte : frische Stecklinge mit Küchenkrepp oder Tempo den Stiel umwickeln, (Gummibändchen zum Fixieren nicht notwendig aber praktisch) dann diese Manschette ;) anfeuchten, eintüten ein paar Wassertropfen hineinsprühen.
Jetzt die Tüte an den beiden offenen Enden packen und mehrfach um sich selbst schleudern. Die Tüte ist fast vakuumiert, wenn man jetzt die Enden verknotet.
Nicht vergessen die Tüte zu beschriften!!!
So verpackt lassen sich die Tütchen per Karton verschicken, ohne dass die Stecklinge leiden.
Nach dem Befreien die S. abspülen, anschneiden und bis zum Kragen ein paar Stunden in Wasser stellen.
Anschließend zurechtschneiden und in gewohntes Vermehrungssubstrat stecken.
Die Anleitung ist schon mal gut. Nun habe ich aber als Stecklingsanfängerin eine Frage zum Vermehrungssubstrat. Anzuchtserde? Balkonkastenerde? Oder was nehmt Ihr?
Beitrag von: Leana am 21. Oktober 2013, 17:00:05
Ich schließe mich der Frage auch an, ich habe da keine Erfahrungen noch zur Stecklingsvermehrung. Es ist so schön dass hier einem gut weiter geholfen wird und die Fragen gern beantwortet werden, danke an alle.
Ich habe immer schon Stecklinge fortgegeben oder nach Hause gebracht :D, bis auf Ausnahmen sind alle angewachsen. Aber zwei kräftige Stecklinge sind besser als einer..
Ein Freund verschickt sie auch problemlos frisch geschnitten. Gefriertüte : frische Stecklinge mit Küchenkrepp oder Tempo den Stiel umwickeln, (Gummibändchen zum Fixieren nicht notwendig aber praktisch) dann diese Manschette ;) anfeuchten, eintüten ein paar Wassertropfen hineinsprühen.
Jetzt die Tüte an den beiden offenen Enden packen und mehrfach um sich selbst schleudern. Die Tüte ist fast vakuumiert, wenn man jetzt die Enden verknotet.
Nicht vergessen die Tüte zu beschriften!!!
So verpackt lassen sich die Tütchen per Karton verschicken, ohne dass die Stecklinge leiden.
Nach dem Befreien die S. abspülen, anschneiden und bis zum Kragen ein paar Stunden in Wasser stellen.
Anschließend zurechtschneiden und in gewohntes Vermehrungssubstrat stecken.
Die Anleitung ist schon mal gut. Nun habe ich aber als Stecklingsanfängerin eine Frage zum Vermehrungssubstrat. Anzuchtserde? Balkonkastenerde? Oder was nehmt Ihr?
@Guda, pflanzt du auch Stecklinge ins kleine Plastiktöpfe oder sofort in ein Anzuchtsbeet? Falls die Töpfe genommen werden, wie werden die abgedeckt und wo stellst du die hin, wie oft wird gegossen? Wann ist der erfolgreichste Zeitpunkt dazu? Fragen über Fragen, aber wen es einen weiterbringt ist doch schön... Und wenn die erstmal schön blühen, dann ist ja keine Mühe zu groß.
Beitrag von: teasing georgia am 21. Oktober 2013, 20:06:40
Ich verschicke sie im Frühling gern und reichlich und freue mich, wenn andere sich dann auch dran freuen. :)
Jungpflanzen verschicke ich ungern, die übergebe ich lieber persönlich. :D
Ich habe bisher eigentlich nicht festgestellt, dass die Stecklinge ein Substrat bevorzugen.
Normalerweise kommen sie in Blumenerde, gemischt mit Gartenerde.
Ich stecke 2-4 zusammen in einen eckigen Neunertopf, die kommen dann alle in diese kleinen Fensterbank-Gewächshäuser aus Kunststoff.
Wenn sie treiben, die Schätzchen auch in die antike Luxusversion, die ist höher. ;)
(http://666kb.com/i/ciks344av5bgx9hc0.jpg)
Hortus, danke für die Info über D.L. !
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 20:19:41
Wer ´David´ hier in D zu P. amplifolia gestellt hat, ist mir nicht bekannt. In Nordamerika läuft die Sorte dagegen unter P. paniculata. Amerikanische Quellen beschreiben recht detailiert, dass ´David´ aus Sämlingen eines Wildbestandes von P. paniculata ausgelesen wurde. Auf Betreiben eines Richard Simon von der Bluemount Nurseries, Monkton, Maryland wurde die Pflanze 1987 wegen ihrer Mehltau-Unempfindichkeit in die Produktion eingeführt. Die bei GM nachzulesende Behauptung ´David´würde von Hans Simon stammen, dürfte deshalb nicht zutreffend sein.
Entsprechend dieses Sachverhaltes gehört auch ´David´s Lavender´ zu P. paniculata.
http://www.northcreeknurseries.com/index.cfm/fuseaction/plants.plantDetail/plant_id/230/index.htm
Hortus, danke, das ist interessant.
Ich sage mal, was ich bisher zu wissen glaubte: Diese Sorte stammt ursprünglich aus dem Jahr 1978. Dann von Mooberry u. Simon (nicht verwandt mit Hans Simon, soweit mir bekannt), so wie im Link erklärt, für den Markt entdeckt. Hans Simon führte diese Sorte 1991 in Deutschland ein, wie auch (fast?) ausschließlich weitere P. amplifolia. Sie wird hier sehr häufig unter amplifolia geführt. Aber Einigkeit gibt es wohl nicht. Jetzt habe ich erstmalig bei Rieger von einem Dale Hendriks gelesen - hast Du Informationen dazu?
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 20:28:07
Ich möchte noch kurz etwas einwerfen: hier wird 'David' gezeigt, und er sieht aus wie mein als 'Fujiyama' gekaufter Weißer, die apricotfarbene Röhre ... - Hilfe! ;) Ich lasse Phlox bleiben. Ich gehe jetzt zu den Helenium-Leuten. @blommorvan, Ihr könnt Euch "freuen". 8) ;D
Beitrag von: Rosenfee am 21. Oktober 2013, 20:40:04
Danke für die Beantwortung der Substratfrage, TG :) Die nächste Frage: Wenn ich jetzt einen Steckling vom Phlox abgeschnitten habe, wie wird dieser dann weiter beschnitten? Was bleibt stehen? Ich habe mal auf einem Bild gesehen, dass den verbleibenden Blättern das vordere Drittel abgeschnitten wird. Ist das richtig?
Ich habe bisher eigentlich nicht festgestellt, dass die Stecklinge ein Substrat bevorzugen.
Normalerweise kommen sie in Blumenerde, gemischt mit Gartenerde.
Ich stecke 2-4 zusammen in einen eckigen Neunertopf, die kommen dann alle in diese kleinen Fensterbank-Gewächshäuser aus Kunststoff.
Wenn sie treiben, die Schätzchen auch in die antike Luxusversion, die ist höher. ;)
Beitrag von: Hortus am 21. Oktober 2013, 20:55:04
.....von einem Dale Hendriks gelesen - hast Du Informationen dazu?
Der Dale heisst wahrscheinlich exakt "Dale Hendricks"; er ist mit dem Gartenbau verbandelt und Mitinhaber der im obigen Link genannten North Creek Nurseries, Landenberg, Pennsylvania. Näheres hier:
http://www.zoominfo.com/p/Dale-Hendricks/46376926
Beitrag von: blommorvan am 21. Oktober 2013, 20:55:41
Ich lasse Phlox bleiben. Ich gehe jetzt zu den Helenium-Leuten. @blommorvan, Ihr könnt Euch "freuen". 8) ;DUnd ich hatte ernsthaft vor, mich mehr um meine Phlöxe zu kümmern. ;)>:(
Gestern hab ich beim Aufräumen tatsächlich noch welche in Töpfen gefunden und dann aber schnell verbuddelt.
Beitrag von: blommorvan am 21. Oktober 2013, 20:57:36
Was bleibt stehen? Ich habe mal auf einem Bild gesehen, dass den verbleibenden Blättern das vordere Drittel abgeschnitten wird. Ist das richtig?Ja, damit die Verdunstungsfläche kleiner wird.
Beitrag von: Rosenfee am 21. Oktober 2013, 21:23:28
Beitrag von: Hortus am 21. Oktober 2013, 21:25:37
Der oben genannte Richard Simon stammt wahrscheinlich aus D und gehört zu einer Gruppe von Gärtnern, welche In die USA gingen. Deshalb wäre auch eine Beziehung Hans Simon möglich. Näheres hier:
http://www.humanflowerproject.com/index.php/weblog/comments/kurt_bluemel_all_the_glory_of_grass/
Beitrag von: sarastro am 21. Oktober 2013, 22:23:38
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 22:42:10
Insgesamt scheint die 'David'-Geschichte mit vielen Personen gespickt. ... Fritz mal ausgenommen. ;)
In der Dendroflora 1996 ist 'David' auch als Phlox paniculata deklariert. Der I.S.U.-Bericht 1995 -Neue Stauden-Sorten (ab 1993 registriert)- sagt: "Möglicherweise gehört diese Sorte zu Phlox amplifolia. (Dr. Simon)".
Foto: 'David'? ;) Falls ja, ... er hat glatte Laubblätter ... ::)
Beitrag von: Inken am 21. Oktober 2013, 22:54:28
Ich stecke 2-4 zusammen in einen eckigen Neunertopf, die kommen dann alle in diese kleinen Fensterbank-Gewächshäuser aus Kunststoff.
Wenn sie treiben, die Schätzchen auch in die antike Luxusversion, die ist höher. ;)
(http://666kb.com/i/ciks344av5bgx9hc0.jpg)
Georgia, das ist noch nicht die Luxusversion??? Sieht aber ganz danach aus. :) (Kann man so etwas kaufen, oder lässt man sich das von netten Mitmenschen basteln?)
Beitrag von: sarastro am 22. Oktober 2013, 06:54:00
Kurt Bluemel alias Fritz - ja, von ihm habe ich schon gehört und gelesen. Danke.Manchmal wird etwas angenommen und gleich als bare Münze weiter verkauft, wenn wer was behauptet. Ich zeigte einmal ein Bild von einem Phlox an der ukrainischen Grenze in Ungarn, in einem sehr trockenen, kontinentalen Gebiet. Die erste Aussage eines Anwesenden war: das kann nur Phlox amplifolia sein! So leicht kann man es sich nicht machen.
Insgesamt scheint die 'David'-Geschichte mit vielen Personen gespickt. ... Fritz mal ausgenommen. ;)
In der Dendroflora 1996 ist 'David' auch als Phlox paniculata deklariert. Der I.S.U.-Bericht 1995 -Neue Stauden-Sorten (ab 1993 registriert)- sagt: "Möglicherweise gehört diese Sorte zu Phlox amplifolia. (Dr. Simon)".
Foto: 'David'? ;) Falls ja, ... er hat glatte Laubblätter ... ::)
Viel eher scheint mir die Sorte 'Weiße Wolke' zu Phlox amplifolia zu gehören. Ich tat mir zwar immer schwer, die Unterscheidungsmerkmale herauszuerkennen. Kürzlich sagte mir ein Phlox-Fachmann, die Blätter beim einen seien "amplifolius", also breit gebuchtet, beim gewöhnlichen Phlox paniculata eher schmal. Der eine ist mehr bewimpert, der andere kahl.
Dies alles bestätigt mir die These, dass sich vieles um Hybriden handelt, was in Kultur ist. Ich lese gerade wieder das Buch von Pavel Gaganov, in dem er aufzeigt, dass bei sogenannten "Bordürensorten" sogar Phlox carolina und Phlox sibirica mit eingekreuzt wurden!
Beitrag von: teasing georgia am 22. Oktober 2013, 07:30:50
Das verbliebene Blattpaar wird halbiert, also die Blattspitzen weggeschnitten.
Inken, so ein uraltes Gewächshaus bekommt man, wenn man einer Freundin beim Ausräumen von Mamas Keller hilft ! ;)
Beitrag von: Guda am 22. Oktober 2013, 08:57:27
Zitat
Manchmal wird etwas angenommen und gleich als bare Münze weiter verkauft, wenn wer was behauptet.
Wohl wahr! Ich kenne halt auch nur die These über 'David' : Phlox paniculata; nein es fließt Amplifolia-Blut hinein und nach seinem Verhalten ist es eher eine Amplifolia-Hybride. Und dann kommt das Hören-Sagen....
Gestern las ich noch auf der Site einer amerikanischen Gärtnerei, 'David's Lavender' sei aus 'Davids' Sämlingen ausgelesen worden.
Das "idiotensichere" Erkennungsmerkmal von breiten Blättern am David habe ich nie festgestellt. Dachte schon, ich sei vielleicht unterbelichtet.
Hier wird letzten Endes wirklich nur eine Genanlyse Gewissheit geben oder der arme 'David' wird weiterhin unter zwei Flaggen laufen (mich stört es nicht)
Gleich zur nächsten Frage: 'Kurpel' ist aber gesichert eine Auslese von Dr. Simon? Und P.amplifolia?
Beitrag von: Irm am 22. Oktober 2013, 09:26:03
Irm, ich habe mir schon gedacht, dass Du so antworten würdest. Bei hochgezüchteten Sorten habe ich mit Eingriffen keine Probleme- Menschen haben sie für Menschen selektiert. Bei Species sehe ich es anders, naturbelassen sollen sie auch weiterhin bleiben. Ähm, schneidest Du Deine Rosen nicht 8)?erwischt Guda, ja, die Rosen werden später mal geschnitten, sofern sie sich mal geruhen, etwas mehr zu wachsen ::) sind ja alles zickige Zicken ::)
Ich will ja nicht beschwören, dass ich die alleinseligmachende 'Elfe' habe, aber sie sah niemals so aus wie Deine, sondern hat runde Blüten, während Deine eher windmühlenartige hat. Sehr hübsch, aber ist es Elfe? Auch H.Rieger zeigt sie anders. Und wenn nicht Elfe, was dann?
Und die Elfe habe ich schon mal gezeigt, weil ich sie so anders finde als bei Rieger. Inken schrieb dann, dass ihre im Herbst auch so aussieht wie meine ??? Sie ist von Foerster, kürzlich zusammen mit der Gräfin gekauft. Sie darf aber gerne so bleiben, wie sie ist, mir gefällt sie grade so "unrund".
Beitrag von: Irm am 22. Oktober 2013, 09:29:12
'Elfe' ist kein Kind von GM, sondern ein Findling aus Oberschwaben (s. Internetseite GM) und nichts anderes als der alte Phlox p. 'Alabaster' von Theoboldt. Vermutlich. 8) ;):D da kann ich dann nächstes Jahr vergleichen so die Phloxe wollen. Die Elfe ist nur ca. 1m von der Anne entfernt gepflanzt.
PS: Und schön, natürlich. :) Obwohl ich in dieser Kategorie 'Anne' vorziehen würde.
Beitrag von: Hortus am 22. Oktober 2013, 09:43:52
Man sollte unbedingt beachten, dass beide Arten sehr eng verwandt sind . Einige amerikanische Systematiker zweifeln deshalb auch am Artstatus von Amplifolia, sondern sehen darin eine geographische Variante von Paniculata.
In diesem Zusammenhang ist auch interessant, dass sich das natürliche Verbreitungsgebiet von Amplifolia vollständig innerhalb des Verbreitungsgebietes von Paniculata befindet. Hybriden dürften schon deshalb vorprogammiert sein.
http://plants.usda.gov/core/profile?symbol=PHPA9
http://plants.usda.gov/core/profile?symbol=PHAM7
Beitrag von: Guda am 22. Oktober 2013, 09:45:01
Die Substratfrage hänge ich am eigen Gartenboden auf. Wer einen leichten, sehr durchlässigen Boden hat, kann ihn für das Stecklingssubstrat verwenden, im Verhältnis 1:1 mit "Blumenerde". Gute Beutelerde enthält Lockererungmaterial (Perlit, Lava oder Blähton) damit die Erde nicht verschlämmt und luftdurchlässig ist. Andererseits ist Torf enthalten, der bei der Wurzelbildung hilft.
Wir haben hier sehr schweren Boden, teils Lehm, teils Ton. Für Aussaten und Stecklinge nicht gut, deshalb kaufe ich Stecklinggssubstrat und nehme es 4:1 mit Gartenerde. Dadurch erreiche ich bessere Bindigkeit.
Teasing Georgia: danke für die Antworten ;)!!
Ergänzung zu den Stecklingen selbst. Sie sollen nicht verholzt, aber auch nicht zu weich sein (Fäulnisgefahr). Die Angaben, man schneide im Mai oder Juni sind wertlos, weil der beste Zeitpunkt von der Witterung und somit vom Wachstum der Mutterpflanzen abhängt. Wenn ich einen Steckling von 8-10 cm Länge haben will, muss die Pflanze mindestens doppelt so hoch sein. Das gilt für Kopfstecklinge. Für einfache Stengelstecklinge braucht man zwei Blattpaare, das untere wird an den Nodien abgeknipst. Bis dorthin wird der Steckling in das Substrat gesteckt. Das obere wird eingekürzt, um die Verdunstung herabzusenken und damit die Blätter sich nicht berühren (Fäulnisgefahr). Ob man die Stecklinge vor dem Stecken in ein Bewurzelungspulver stupst, ist die große Steitfrage. Ich habe mit und ohne gesteckt, die Anwachsquote war bei Phlox gleich. Für Anfänger vielleicht eine Beruhigung?
Ein kleines Gewächshaus, wie T.G. es zeigt, ist natürlich nicht nur edel, sondern überaus praktisch. Bei nur wenigen Stecklingen kann man ebenso Plastiktöpfchen nehmen (wie von Teasing Georgia beschrieben). Anschließend die Töpfe in eine Schale mit Wasser stellen, damit die Erde sich voll saugt; milde Feuchte!! Dann werden sie mit einem Tütchen geschützt - das hat Santolina vor 2 Wochen prima beschrieben. (Ich mache seit hundert Jahren Stecklinge und habe immer die Tüte über den Topf gezogen, dann muss sie mit einem Bändchen befestigt werden. Santolina stellt den Topf in die Tüte und bindet oben locker zu; viel intelligenter ;))
Die Töpfe werden dann lichtschattig aufgestellt: Fensterbrett oder draußen unter einem Baum, Strauch. Die Außentemperatur sollte wenigstens 18° haben; je wärmer, desto besser und schnell die Bewurzlung. Schon vor den ersten Würzelchen treiben manchmal neue Blättchen: nicht am Steckling ziehen!!
Hat man die S. im Häuschen, braucht man nur hin und wieder den Deckel anzuheben und zu schauen, ob die Luftfeuchtigkeit noch ausreicht, der Boden leicht feucht ist. Oft braucht man die ersten drei bis vier Wochen nicht zu gießen! Und dann nur minimal !!
Plastiktüten müssen natürlich einzeln geöffnet werden, aber ebenfalls erst nach rund drei Wochen.
Nach der Bewurzlung sprühe ich mit einer leichten Düngelösung, einmal wöchentlich. Zu empfehlen ist Wuxal. Nachdem zwei vollwertige neue Blattpaare getrieben sind, müssen die neuen Pflänzchen bereits pinziert werden- einfach die kleinsten Blättchen , das „Köpfchen“ mit den Fingernägeln ausknipsen.
Beitrag von: Guda am 22. Oktober 2013, 09:52:11
Zitat
Einige amerikanische Systematiker zweifeln deshalb auch am Artstatus von Amplifolia, sondern sehen darin eine geographische Variante von Paniculata.Und wenn man das berücksichtigt und außerdem die natürlichen Standorte von P.amplifolia, bleibt ein breites Feld für abendfüllende Diskussionen.
Beitrag von: Guda am 22. Oktober 2013, 09:54:20
Beitrag von: Guda am 22. Oktober 2013, 09:58:45
Und bis zu welchem Zeitpunkt steckst Du?
Die Überwinterungsfrage, wenn man kein Gewächshaus hat, finde ich heikel. Oder steckst Du diese gleich in durchlässigen Gartenboden?
Zitat
..wenn man einer Freundin beim Ausräumen von Mamas Keller hilft !Also weiterhin ein Plastikhäuschen :'(
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 10:16:50
Und die Elfe habe ich schon mal gezeigt, weil ich sie so anders finde als bei Rieger. Inken schrieb dann, dass ihre im Herbst auch so aussieht wie meine ??? ...
??? -> :D
Rätselkopp ist mein Liebling, Irm. Sagt doch mehr als tausend Worte. ;) Meine 'Elfe' sieht im Herbst tatsächlich so aus wie Deine. Diese Sorte stand auf der ersten Phloxwunschliste, die ich jemals anlegte. Die anderen drei waren: 'Apfelblüte', 'Bauernstolz' und ... 'Anne'. :)
Gleich zur nächsten Frage: 'Kurpel' ist aber gesichert eine Auslese von Dr. Simon? Und P.amplifolia?
'Kurpel' steht bei mir auch unter P. amplifolia. Die ganze Story findet man bei Birgitte Bendtsen, glaube ich. Simon soll ihn aus den USA mitgebracht und hier eingeführt haben.
Weitere Phloxe, hinter denen der Name Simon steht:
'Great Smoky Mountains', 'David' und 'Göteborg' als Einführungen; 'Simon' und 'Fliederenzian' (mit Klaus Oetjen!) als Auslesen.
'Fliederenzian' ist unter P. paniculata zu finden ... ??? ::)
@Hortus, danke!!! Ich sortiere alles neu, ich schmeiße jetzt alles um, ich lasse keinen Stein mehr auf dem anderen. ;)
Beitrag von: Irm am 22. Oktober 2013, 10:22:30
Diese Sorte stand auf der ersten Phloxwunschliste, die ich jemals anlegte. Die anderen drei waren: 'Apfelblüte', 'Bauernstolz' und ... 'Anne'. :)Meine langjährige Lieblingsorte ist "Septembercharme". Tatsächlich hatte ich sie für Frühjahr bei Hoch bestellt und sie war (wieder mal) nicht lieferbar. Im Garten kommt sie gern nicht übern Winter und bei Foerster wohl auch nicht. Zicke.
Beitrag von: Rosenfee am 22. Oktober 2013, 11:10:37
Beitrag von: Guda am 22. Oktober 2013, 13:05:33
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 14:11:39
Herzlichen Dank auch von mir für die Erläuterung der Stecklingsfrage. Eine Optimierung ist hier dringend erforderlich. :-[
@Georgia, ich werde demnächst auch mal irgendwelche Keller ausräumen. Ganz bestimmt. ;)
Foto: Im sommerlichen Herbst (20°C!) :D ein Foto aus dem Sommer - 'Lilac Time'.
Beitrag von: Hortus am 22. Oktober 2013, 18:01:20
Ich habe heute nochmals die Blattformen von meiner Wildform von P. amplifolia, Wildform von P. paniculata, Panicalata-Hybriden ´Eva Foerster´ und ´Kirchenfürst´
(auf dem BIld von links nach rechts) verglichen.
Den typischen gewellten Blattrand und die parallel zu Blattrand verlaufende Ader bei Amplifolia findet man mehr oder weniger bei den Hybriden wieder.
Die Blätter der Paniculata-Wildform sind auf allen vier Standorten auffallend schmal und besitzen die oben genannte Blattrandader nicht.
Vermutlich haben die Gartenhybriden mehr Amplifolia-Blut als allgemein angenommen in ihren Genen.
(http://www.bildercache.de/bild/20131022-174802-95.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: sarastro am 22. Oktober 2013, 18:29:43
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 18:53:23
*fragt sich, ob man den mann fürs leben in einem gartenforum beim thema "phlox" finden kann* ::) ;) ;) ;) :D
Beitrag von: teasing georgia am 22. Oktober 2013, 19:24:09
Guda, Stecklinge nach der Blüte sind zwar wegen stärkerer Verholzung nicht ganz so erfolgreich in der Bewurzelung wie die früheren im Jahr, aber einen Versuch lohnt es allemal ! Der späteste Zeitpunkt war bei mir Mitte September. Ich schneide sie ebenfalls mit 2 Blattpaaren und eins wird entfernt.
Direkt ins Beet stecken hab ich noch nie ausprobiert, das liegt hauptsächlich an meinen vollen Beeten, die Stecklinge würde ich komplett aus den Augen verlieren. 8)
Überwintern in kleinen Töpfen ist ein Problem, ich rette sie bei stärkerem Frost in Gartenhaus oder Garage. Sonst stehen sie unter einem tiefen Schleppdach und sind einigermaßen geschützt.
Mein Septembercharme ist zum Glück überhaupt keine Zicke. Da hab ich ganz andere Kandidaten... :P
Inken, bist du dabei, deinen Interessenschwerpunkt über den Winter auf andere Themen zu verlagern ? ;)
Beitrag von: Santolina † am 22. Oktober 2013, 20:16:12
Phlox pan. 'CJ XII' Züchter Coen Jansen
Phlox pan. 'Oljenka'
(http://up.picr.de/16241046bc.jpg)
(http://up.picr.de/16241214rm.jpg)
Beitrag von: thogoer am 22. Oktober 2013, 20:22:00
@Hortus, einen Blumenstrauß habe ich nicht. Aber meinen Lieblingsphlox 'Vita'. Danke. :)~*~
*fragt sich, ob man den mann fürs leben in einem gartenforum beim thema "phlox" finden kann* ::) ;) ;) ;) :D
"what you seek is seeking you"
~*~
rumi
Beitrag von: Karla am 22. Oktober 2013, 20:38:12
*fragt sich, ob man den mann fürs leben in einem gartenforum beim thema "phlox" finden kann* ::) ;) ;) ;) :D
Always expect the unexpected. ;)
Beitrag von: Rosenfee am 22. Oktober 2013, 21:07:28
Guda, Stecklinge nach der Blüte sind zwar wegen stärkerer Verholzung nicht ganz so erfolgreich in der Bewurzelung wie die früheren im Jahr, aber einen Versuch lohnt es allemal ! Der späteste Zeitpunkt war bei mir Mitte September. Ich schneide sie ebenfalls mit 2 Blattpaaren und eins wird entfernt.
Überwintern in kleinen Töpfen ist ein Problem, ich rette sie bei stärkerem Frost in Gartenhaus oder Garage. Sonst stehen sie unter einem tiefen Schleppdach und sind einigermaßen geschützt.
Weil Ihr eine so exakte Stecklingsanleitung gepostet habt, Guda und TG, habe ich heute meine ersten Stecklinge getopft - Versuch macht kluch ;) Ich habe auch nur zwei Stecklinge in einen Topf (Rosenerde, gemischt mit Beeterde) gegeben, Plastiktüte drüber und heute Abend ins Haus geholt. Der Topf wird vor einem Nordfenster in einem nichtbeheizten Raum stehen. Falls es in den nächsten Tagen so warm bleibt wie heute, werde ich ihn tagsüber an einen schattigen Platz auf den Hof stellen. Mal sehen, ob es was wird - ich werde berichten ;)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 22:33:29
lieben Dank für die Aufklärungen in Sachen paniculata und amplifolia. Sehr aufschlussreich und leicht zu merken! Die parallel zum Blattrand verlaufende Ader ist mir auch schon bei einigen Sorten aufgefallen, die andere wiederum nicht haben.
@ Santolina,
Traumhaft schöne Fotos :D
@ Guda + TG,
danke für die ausführliche Beschreibungen hinsichtlich Stecklingsvermehrung! Gut nachvollziehbar und schlüssig erklärt. Sollte jetzt eigentlich jeder Stecklinge bewurzeln können - auch die, die es noch nie gemacht haben. Ach, ist das schön.... :D Nicht zuletzt auch die Aussicht auf regen (Aus)Tausch kommendes Jahr! ;D
@ Inken
Du hast Langeweile? Wozu brauchst Du einen Mann und dann auch noch fürs Leben? ::) *nein, die Frage ist nicht ernst gemeint, beschäftigt mich aber auch* ;D
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 22:37:31
"what you seek is seeking you"
:) ;)
@Lisa, ich habe zwei Bilder von Phlox p. 'Fliederball' (Foerster, 1946/47) - einmal auf der Freundschaftsinsel 2012 aufgenommen, und das andere Foto ist bei mir im Garten in diesem Jahr entstanden.
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 22:40:10
Ich habe mich an Stecklingen versucht und hoffe, sie überleben. :-\
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 22:40:23
...
Überwintern in kleinen Töpfen ist ein Problem, ich rette sie bei stärkerem Frost in Gartenhaus oder Garage. Sonst stehen sie unter einem tiefen Schleppdach und sind einigermaßen geschützt.
....
Das ist auch eine Frage, die mich beschäftigt. Ich bin noch unschlüssig, was ich machen soll. Bisher habe ich Neuankömmlingen immer sofort ins Beet versenkt. Die Neuen von diesem Herbst müssen aufs Frühjahr warten, da das vorgesehene Beet noch nicht fertig ist (Brombeer-Wurzeln roden, 3m breiten Bauernjasmin auf Stock setzen, Wurzeln kappen und nächstes Frühjahr umsetzen, allerlei Kleinkram aufnehmen, darunter hunderte Kroken, Erde umgraben, Kompost rein, abdecken - alles noch nicht fertig).
Nun bin ich unschlüssig, ob ich sie draußen lassen soll (habe sie alle in größere Töpfe umgetopft) oder in die frostfreie Garage aufstellen soll.... hmmm..... leichte Fröste würde ich ihnen zumuten, aber -25 Grad bring ich nicht übers Herz... :-\
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 22:47:01
Hier Foto Nr.2 - mein Exemplar vom 'Fliederball'. Diese Streifen hat er eigentlich immer, auch in Potsdam sah er ähnlich aus.
Ich habe mich an Stecklingen versucht und hoffe, sie überleben. :-\
Danke, Inken! :-*
Dieses Foto kannte ich schon, hattest Du bereits vor Wochen gezeigt und ich hatte es mir abgespeichert. Auf dem Foto aus Potsdam 2012 sind die Blütenblätter Windrad-ähnlich. Ist das üblich oder nur eine Abblüh-Erscheinung? Das Foto aus Deinem Garten kommt dem von mir gesuchten Phlox am nächsten. Ich hatte aber den Eindruck (aufgrund der Fotos von Rieger), dass 'Fliederball' in der Sonne stark aufhellt, also hell-fliederfarben ist. ::)
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 23:04:51
Die Foerster-Phloxe auf der Freundschaftsinsel sind oft ein wenig weniger überlappend in der Blüte, das fiel mir schon häufig auf. Warum das so ist, wüsste ich gern.
PS: Albizia zeigt in ihrer Galerie viele Foerster-Phloxe aus Potsdam.
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 23:11:58
@ Inken
Du hast Langeweile? ...
Nein, ich habe keine Langeweile. Ich habe Phlox. ;) ;D
Beitrag von: Danilo am 22. Oktober 2013, 23:13:17
Nein, ich habe keine Langeweile. Ich habe Phlox. ;) ;D
Und wenn die Befallszahlen hier im Forum weiter steigen, wird die Behandlung bald Kassenleistung. ::) ;)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 23:15:11
Danke! 3 Fotos kann ich zeigen. Leider hat die Qualität beim Kopieren und verkleinern etwas gelitten. Eine bessere Qualität kann ich Dir die Tage aber schicken. Was könnte es sonst sein? (Ist nachweislich mehrere Jahrzehnte im Bestand der Familie.)
(http://up.picr.de/16244626oi.png)
(http://up.picr.de/16244602zu.png)
(http://up.picr.de/16244593qd.png)
Beitrag von: Inken am 22. Oktober 2013, 23:25:05
Also: 'Fliederball' zeigt nicht immer diese gestreifte Zeichnung - Berlin-Potsdamer-Phänomen? ;) - und hellt auch gern auf. Das sind Erfahrungswerte eines älteren Phloxhasen. Die Fotos, die Du zeigst, unglaublich, aber wirklich nicht unfassbar: könnten 'Fliederball' abbilden. :D Jetzt meine Frage: Wo steht das Ding??? 8)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 23:26:41
Danke für den Hinweis - ich habe mir die Rieger-Fotos angesehen. Also, so wie auf Foto Nr.5 dort, sieht er hier nicht aus, nein. Das Aufhellen in der Sonne kommt vor, doch diese stark rötliche Tendenz konnte ich nicht beobachten. Die windradartig angeordneten Blütenblätter weist 'Fliederball' im Abblühen etwas auf, sind aber keinesfalls typisch, denke ich. Wie bei kaum einer Foerster-Sorte übrigens, das soll eines seiner Qualitätskriterien an Phlox gewesen sein.
Die Foerster-Phloxe auf der Freundschaftsinsel sind oft ein wenig weniger überlappend in der Blüte, das fiel mir schon häufig auf. Warum das so ist, wüsste ich gern.
PS: Albizia zeigt in ihrer Galerie viele Foerster-Phloxe aus Potsdam.
Dass die Foerster-Sorten im Abblühen keine windradmäßig eingerollten Blütenblätter bekommen, war mir auch bekannt, daher hat mich das Potsdam-Foto so irritiert. Die Fotos von Albizia, die sie hier im Thread gezeigt hat, hatte ich mir ebenfalls abgespeichert. Dass die Foerster-Phloxe dort so untypisch abblühen, wäre sowieso eine weitere Frage von mir gewesen, die ich hätte irgendwann stellen wollen. Er hat ja fast immer Wert darauf gelegt, dass die Dolden dicht mit Blüten besetzt sind der Stiel nicht mehr sichtbar ist. Je größer die Blüten, desto "dichter" die Dolde. Die Blütenblätter seiner Sorten sind oft "gewuchtet", haben an den Rädern leichte Erhebungen, dadurch wirkt die Dolde voll und üppig. Im Abblühen falten sich diese Blüten zusammen nach innen, nicht nach außen. Dadurch entstehen keine Lücken, die wie Windräder aussehen.
All diese Überlegungen führten mich zu dem Schluss, dass es sich bei der in Frage stehenden Sorte um einen Foerster-Phlox handeln müßte.... ::)
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 23:29:01
@Lisa, ich habe gerade telefoniert und mich abgesprochen. :)
Also: 'Fliederball' zeigt nicht immer diese gestreifte Zeichnung - Berlin-Potsdamer-Phänomen? ;) - und hellt auch gern auf. Das sind Erfahrungswerte eines älteren Phloxhasen. Die Fotos, die Du zeigst, unglaublich, aber wirklich nicht unfassbar: könnten 'Fliederball' abbilden. :D Jetzt meine Frage: Wo steht das Ding??? 8)
:o :o :o - oh wunder, es gibt dich doch! :o :D :D :D
Das "Ding" ist zurzeit frisch abgestochen auf dem Weg von Oberbayern zu mir (+ Reserve vorhanden, falls es abhanden kommen sollte.... ;) ). Diese Pflanze stand ursprünglich in Ostwestfalen, kam dann aus dem elterlichen Garten nach Oberbayern, wo er als "Familienerbstück" weiter gepflegt wird.
Beitrag von: Lisa15 am 22. Oktober 2013, 23:55:31
Quelle: "Staudenphlox", P.G. Gaganov, 1961, Seite 184: "Fliederball ist einer der bemerkenswertesten mittelfrühen Phloxe in schönem, hellem Blaulila. Farbe veränderlich in Wetter und Beleuchtung wie bei allen blauen und lila Sorten. Muttersorte: "Antoine Mercier"
Beitrag von: Inken am 23. Oktober 2013, 00:53:43
Kat. 1952: Fliederball steht zur Zeit an der Spitze aller lilafarbenen gesundbleibenden Phloxsorten. Er erwies sich in langjähriger Dauerbeobachtung als völlig fehlerlos. Blütezeit: Mitte Juli bis in den August hinein. Diese rein blaulilafarbenen Phloxe sind unerläßlich für die "Ausrundung" der anderen Phloxfarben. Höhe: 70 cm.
Kat. 1959: Fliederball. König der blaulila mittelfrühen Phloxe, 70 cm.
2013: Blütebeginn 27.07.; Höhe fast 90 cm; Ø 3,6 cm.
@Lisa, ich freue mich für Dich! :D
Beitrag von: Inken am 23. Oktober 2013, 08:30:32
Phlox pan. 'CJ XII' Züchter Coen Jansen
(http://up.picr.de/16241046bc.jpg)
:D
Santolina, kannst Du etwas zu Coen Jansens Phlox sagen? Ich habe nur gehört, er soll kleinblumig sein. Wurde der Arbeitstitel später umgewandelt? Kann es evtl. etwas mit 'Grace' zu tun haben? (Wie muss 'Grace' eigentlich aussehen, wenn er echt ist?)
Beitrag von: Santolina † am 23. Oktober 2013, 12:30:09
'CJ XII' ist sehr kleinblütig, mit seinen wunderschönen Blütendolden und seiner zarten Farbe, zieht er die Aufmerksamkeit schnell auf sich.
Er wurde ehemals von einer Gartenfreundin, bei Gaissmaier erstanden, er soll sich inzwischen dort nichtmehr im Verkaufssortiment befinden. (Zu wenig Umsatz ???)
Ob der Arbeitstitel zwischenzeitlich umgewandelt wurde, kann warscheinlich nur C.Jansen beantworten. Eine Gartenfreundin nennt ihn in ihrem Garten sehr treffend 'Glasperlenspiel'
Grace kenne ich nicht, kann sie auch nirgendwo finden, nur 'Pixi Miracle Grace' er ähnelt aber 'CJ XII' in keiner Weise.
Wünsche allen einen schönen Tag Santolina
Beitrag von: Inken am 23. Oktober 2013, 16:36:41
Ein Foto von 'Grace' habe ich in der Zwischenzeit gesehen -wurde damals auch bei Gaissmayer angeboten- beide Sorten sind wohl nicht dasselbe.
'Pixie Miracle Grace' (Vester, 2005) hatte ich in GB bestellt. Leider entpuppte der gelieferte Phlox sich als ... falsch und leuchtete in schönstem Rosa. :-\
LG
Beitrag von: distel am 23. Oktober 2013, 18:45:16
Phlox p. 'Smiles' existiert wohl nicht mehr. Aber eine Beschreibung kann ich liefern:
Kat. van der Schoot 1929: große Dolden tadellos geformter Blumen einer prachtvollen hellrosa Farbe
Im Katalog von Kayser&Seibert spricht man von rosarot. Ich glaube, es ist eine Bonne-Ruys-Sorte.
Von den über 70 Sorten der Phloxtafel existieren ungefähr noch die Hälfte. Eine ist unten im Bild zu sehen. Noch klein. :) Foerster nannte diesen Phlox, der 'Hindenburg' heißt, in einem seiner Bücher 'Kirschkönig'.
Zitat
@Inken, danke für Deine Recherche zu 'Smiles'
'Hindenburg'/'Kirschkönig' und der 'Kirschkönig' von zur Linden sind aber nicht identisch - oder doch??
auf der Tafel ist oben links noch ein sehr dunkler Phlox 'Royal Purple' - ob es den noch gibt?
Beitrag von: Inken am 23. Oktober 2013, 19:05:07
'Hindenburg'/'Kirschkönig' und der 'Kirschkönig' von zur Linden sind aber nicht identisch - oder doch??
auf der Tafel ist oben links noch ein sehr dunkler Phlox 'Royal Purple' - ob es den noch gibt?
distel, Du fragst ausgerechnet nach 'Royal Purple'? Nach 'Royal Purple', zu dem ich Material und Informationen in Hülle und Fülle habe? Nämlich: fast nichts. :-[ ;)
Dieser Phlox existiert wahrscheinlich nicht mehr. Mien Ruys beschreibt ihn in ihrem Buch 1951 (dunkles Violettblau, niedrig), und er ist im Ruys-Katalog 1959/60 aufgeführt. Das war's von meiner Seite. Die Blüte ist superdunkel, ja? :)
Bitte auch nicht fragen nach: 'Biedermeier', 'Friedel', 'Fliegerleutnant Immelmann', undundund ... ::) ;)
'Hindenburg'/'Kirschkönig' ist ein Pfitzer-Phlox und hat nichts mit zur Lindens 'Kirschkönig' gemein. Ach doch, sie sind beide ein Phlox! :D
@distel, blühen bei Dir noch einige Phloxe nach?
Beitrag von: distel am 23. Oktober 2013, 19:20:44
'Royal Purple' ist auf der Tafel dunkler als 'Lord Raleigh' - das will was heißen und ist dann wirklich "superdunkel" ;)
'Wildfang' hat noch eine voll erblühte Dolde :D
'Tenor' und ein Namenloser haben noch Blüten - 'Tenor' hat damit bei mir die längste Blühdauer
welche Phloxe der Tafel leben eigentlich noch? - ich komme auf 19 Sorten
Beitrag von: distel am 23. Oktober 2013, 19:31:12
@Lisa15, es ist kein Wunder, dass Dein blauer Phlox aus #3721 zum Familienerbstück wurde:
eine seidige Farbe durch die feine Strichelung und der Blütenaufbau ist sehr edel durch die fast runde Form der Blüten und die geschlossenen Dolden
(wenn es tatsächlich 'Fliederball' ist, wäre das natürlich noch eine zusätzlicher Bonus ;) )
Beitrag von: Hortus am 23. Oktober 2013, 19:52:46
http://www.birgittehustedbendtsen.dk/www.birgittehustedbendtsen.dk/Blog/Optegnelser/2013/1/26_Ny_floks_fra_Coen_Jansen.html
Beitrag von: Inken am 23. Oktober 2013, 20:12:57
@Santolina, erkennst Du auf dem Foto im Link 'CJ XII' wieder?
Beitrag von: Santolina † am 23. Oktober 2013, 23:35:59
@ Inken,
Auf dem Bild, kann ich 'CJ XII' nicht erkennen, weder in der Doldenform, noch in der Blütenfarbe, wenn man das überhaupt bei einem Bild und dieser Entfernung sehen kann.
Bei Phlox pan.'CJ XII' ist die Ericafärbung, auch an den Kronröhren noch bei Distanz zu vernehmen.
Hier noch zwei Aufnahmen, die wieder etwas anders wirken.
(http://up.picr.de/16255727fr.jpg)
(http://up.picr.de/16255741fo.jpg)
Zwei verschiedene Größen ?? Ich lerne immer noch !! Gute Nacht ;)
Beitrag von: Santolina † am 24. Oktober 2013, 07:17:31
Und wenn die Befallszahlen hier im Forum weiter steigen, wird die Behandlung bald Kassenleistung. ::) ;)
Befund: Morbus phloxus cronicus, resitentalis grandiflorii !!! ::) ;) ;) ::)
Beitrag von: Santolina † am 24. Oktober 2013, 07:54:35
:D'Tenor' und ein Namenloser haben noch Blüten - 'Tenor' hat damit bei mir die längste Blühdauer
Guten Morgen, :D
distel, Du hast 'Tenor' !! was ist der Unterschied zu 'Super Tenor', kannst Du etwas dazu berichten, oder wer kann das hier?
Danke für alle Beiträge. :D
(http://up.picr.de/16256654nx.jpg) Phlox pan.'Flamingo' (z.L.)
(http://up.picr.de/16256665ln.jpg) Phlox pan. 'Super Tenor' (Schleipfer)
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 08:22:38
Foto: Eugens Supertenor (Schleipfer, ca. 2006) - nicht verwandt mit 'Tenor' von Foerster. Das ist ein anderer Phlox, einer aus dem Jahr 1939, dessen Muttersorte 'Jules Sandeau/Württembergia' ist, die wiederum stammt von Lemoine, der kommt aus Nancy/Frankreich, und ... ich finde kein Ende, hilf mal jemand, sonst läuft alles aus dem Ruder. ::) ;)
Beitrag von: Santolina † am 24. Oktober 2013, 08:38:46
L.G. Santolina
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 09:13:51
@distel, bist Du mit 'Tenor' auch abseits der schönen langen Blühdauer zufrieden? Ein Phlox, den man "braucht"? :)
Phlox p. 'Royal Purple'
Strong grower, medium dark purple. (Campau, 1941)
Dark violet-blue with deeper eye. One of the finest and most distinct, does not fade with age. Extra. (Jones, 1930/31)
In Weihenstephan hat der spätere Prof. Hansen ihn 1955 nicht durchgewinkt ... ::)
@Santolina, dass wir Zeit haben, finde ich wunderbar, und ich bleibe trotz massiver Abwerbeversuche standhaft und beim Thema Phlox. -
So ein Paket voll toller Helenium-Sorten, Präsentkörbe mit Delikatessen, Blumenbuketts morgens, mittags, abends - nein. ... Da muss schon ein wenig mehr passieren. 8)
@blommorvan, Dir einen schönen Tag! ;D ;)
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 09:30:16
Beitrag von: Guda am 24. Oktober 2013, 09:30:23
Auf dem Bild, kann ich 'CJ XII' nicht erkennen, weder in der Doldenform, noch in der Blütenfarbe, wenn man das überhaupt bei einem Bild und dieser Entfernung sehen kann.
Bei Phlox pan.'CJ XII' ist die Ericafärbung, auch an den Kronröhren noch bei Distanz zu vernehmen.
Guten Morgen, liebe Phloxfreunde!
Was seid Ihr nur umständlich! Warum nicht bei Gaissmayer anrufen (vermutlich ergebnislos, wenn 'CJ XII' nicht mehr im Sortiment ist; vielleicht aber noch im Mutterpflanzenquartier?
Die ganz sichere Lösung wäre aber natürlich, Coen Jansen anzufunken.
Vielleicht stellt sich aber dann heraus, dass CJ XII aus seiner Sichtung wegen irgendwelcher Haltungsschäden genommen wurde oder ....
Beitrag von: maliko am 24. Oktober 2013, 09:42:13
Dieser Phlox ist bei mir standfest und krankheitsfrei. Er wächst nicht so stark wie z.B. "Düsterlohe", aber dieser Phlox musste bereits öfter seinen Platz ein wenig wechseln, was ihn vorsichtig gemacht haben mag.... ;)
Wunderbar, dass von Phlox-Seite bei den Taglilien mitgeschrieben wird ! Phlox & Hemerocallis können so gute Partner sein, ihre individuelle Schönheit dadurch untersteichen und traumhafte Bilder ergeben. Ideale Verbindungen kann man über den Versuch herausfinden - raschere und bestimmt bessere Ergebnisse ergeben sich aber durch Eurer Wissen. Der Phloxfaden ist ein großartiger Fundus und dazu das "Querdenken" im Taglilienfaden - das müssen doch einfach schöne Kombinationen werden.
Danke schön dafür !
maliko
Beitrag von: blommorvan am 24. Oktober 2013, 09:52:20
Die beschriebenen Bestechungsgeschenke kann ich leider nicht leisten, Du kennst ja meinen Beruf und weisst doch, dass ich in gesicherter Armut lebe. ;)
Was da noch mehr passieren müsste, könntest Du ja mal in einer PM konkretisieren ;D
Beitrag von: Guda am 24. Oktober 2013, 09:54:49
Jetzt habe ich mal eine Frage: welcher der russischen Sorten finden bei euch am meisten Gefallen, welcher wäre der Topfavorit? Ich frage dies deswegen, weil ich ein wenig den Farbgeschmack herauskitzeln möchte, rein interessehalber!
Als hätten wir soviel Erfahrung mit russischen Phloxen! Sie auf Bildern zu sehen ist verführerisch, aber man muss sie auch in Gesellschaft anderer Pflanzen sehen können.
Ich schätze, dass blautonige, , gerne in Verbindung mit weiß - mit und ohne Rauch ;)- erstmal die Favoriten sein würden.
Rot vielleicht weniger, wenn es nicht ausgefallen ist wie bei 'Stanislav Parkovyi', der ähnelt aber etwas in Blütengröße und Farbe 'Raving Beauty'.
Rosa, weiß sind bei uns eigentlich auch gut abgedeckt.
Das ändert sich aber sofort, wenn die Farben nicht einheitlich sind sondern schattiert.
Wie die Gräfin oder Goluboj Dym - das sind Phloxe , die bei uns weitgehend unbekannt und deshalb natürlich Jagdobjekte.
Letztlich aber ist es immer wieder persönliche Vorliebe
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 10:01:05
@Inken. Dir auch einen schönen Tag (wie auch allen anderen).
Die beschriebenen Bestechungsgeschenke kann ich leider nicht leisten, Du kennst ja meinen Beruf und weisst doch, dass ich in gesicherter Armut lebe. ;)
Was da noch mehr passieren müsste, könntest Du ja mal in einer PM konkretisieren ;D
;D
@Guda, ich danke Dir! Ein Anruf genügt, ... und man weiß zwar nicht viel mehr über 'CJ XII', kann aber erfahren, wie die anderen Sorten aussehen.
'2010A' - sacht lila, gut verzweigt, mehr in die Breite wachsend
'2010B' - sehr hoch, weiß mit Mini-Auge, großblumig, später als 'Nirvana' und '2010A'; insgesamt ähnlich zu 'Nirvana'
-> beide Sorten sollen sehr gesund sein :)
Foto: 'New Seedling' (Coen Jansen)
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 10:24:53
Jetzt habe ich mal eine Frage: welcher der russischen Sorten finden bei euch am meisten Gefallen, welcher wäre der Topfavorit? Ich frage dies deswegen, weil ich ein wenig den Farbgeschmack herauskitzeln möchte, rein interessehalber!
Ich nehme alles, auf dem GAGANOV steht ... 8)
Nein, Sorten, die mehrfarbig(er) sind und eine andere Richtung einschlagen als unsere bekannten Phloxe, wären interessant. Beispiele dafür sind Margri oder Gschel. Auch helle/weiße Sorten mit zarten Schattierungen oder Zeichnungen würden meinen Geschmack treffen.
Allein Elena Konstantinova hat so viele spannende und schöne Sorten herausgebracht, es fehlt der Überblick, wie wäre es mit multiple choice? :)
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 10:29:23
Ich habe für mich heute eine Seite, passend dazu, entdeckt, bitte nach unten scrollen, da wird gut bildlich dargestellt. In dem Falle wird die Erde genommen und eine Schicht Sand drauf. Ein einfacher Balkonkasten mit Folie drüber und mit Wäscheklammern befestigt. Als Notlösung, wenn nichts anderes vorhanden ist, gar nicht so schlecht.
http://www.russianphlox.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=172
Mit den ganzen Anleitungen und dem Wissen unserer Forumsmitgliedern da darf gar nichts mehr schiefgehen.
Beitrag von: Guda am 24. Oktober 2013, 10:50:21
??? ??? Und was heißt das im Klartext, bitte? Dass man weiterhin nichts weiß?
@Guda, ich danke Dir! Ein Anruf genügt, ... und man weiß zwar nicht viel mehr über 'CJ XII', kann aber erfahren, wie die anderen Sorten aussehen.
SUPER!
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 11:14:12
Aber man hat nun eine ungefähre Vorstellung von '2010A' und Kollege 'B' ... Besser als gar nichts. :)
*streckt sich und greift nach den trauben, die guda sehr, sehr hoch hängt* ;)
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 11:15:38
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 12:00:37
Jetzt habe ich mal eine Frage: welcher der russischen Sorten finden bei euch am meisten Gefallen, welcher wäre der Topfavorit? Ich frage dies deswegen, weil ich ein wenig den Farbgeschmack herauskitzeln möchte, rein interessehalber!Darf ich meine Wunschliste jetzt veröffentlichen?! Das mache ich sehr gerne, da habe ich aber viele Wunschkandidaten.
Alice Freyndlih, Alyonushka by B.Kvasnikov, Anya Gaganova (Anka), Churlionis, Dracon, Dymchatiy Corall, Golubaya Otrada, Gzhel`, Ivan-Zarya, Johann Sebastian Bach, Lyubasha, Margrie, Moya Lyubov, Moya Otrada, Nebesa, Rozovyi Rayonant, Rumyanets Devushki, Rumyanyi, Tsvet Yabloni by E.Kharchenko, Vladimir, Vrubel`, Zhukovskiy, Hans Vollmoller.
@sarastro, leider ist die Liste lang geworden, weil so viiiiiele schöne gibts. Von Gaganov treffen viele meinen Geschmack, Reprev hat auch viele tolle gezüchtet und neuere Züchtungen die gezeigt wurden, da sind auch mehrere dabei gewesen die ganz besonders sind. Wenn du dein Angebot um die einige oben genannte vergrößern könntest, das währe doch was.
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 16:16:53
Später prämierten wir die über 70 Sorten auf der Ausstellung. Und siehe da, es war wieder ein solcher darunter vorhanden, mit einer Nummer versehen, damit man nicht auf den Züchter kam. Diese weiße Sorte bekam von allen von uns nahezu die beste Punktezahl!! Es handelte sich um 'Arhangel'. Wenn sich einer durchsetzen sollte, dann dieser wunderbare weiße Phlox!
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 16:33:54
... Diese weiße Sorte bekam von allen von uns nahezu die beste Punktezahl!! Es handelte sich um 'Arhangel'. Wenn sich einer durchsetzen sollte, dann dieser wunderbare weiße Phlox!
Hier und hier (etwas scrollen) kann man ein Stückchen von diesem weißen Traum sehen. @sarastro, noch nie gehört - aber jetzt! Danke. :)
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 17:41:46
Da füge noch ein Link zu dem Arhangel hinzu:... Diese weiße Sorte bekam von allen von uns nahezu die beste Punktezahl!! Es handelte sich um 'Arhangel'. Wenn sich einer durchsetzen sollte, dann dieser wunderbare weiße Phlox!
Hier und hier (etwas scrollen) kann man ein Stückchen von diesem weißen Traum sehen. @sarastro, noch nie gehört - aber jetzt! Danke. :)
http://www.supersadovnik.ru/blog/post.aspx?id=412
Das sind Ausstellungsgewinner Mir Phloxsov 2013 in St. Petersburg. Arhangel war als einer der Gewinner dabei, Gräfin v. Schwerin, etwas weiter unten, hat auch einen Platz verdient.
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 18:08:43
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 18:11:37
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 18:25:29
Für 'Avgustejschaja Osoba' würde ich doch glatt die 'Landhochzeit' rauswerfen. Oder nicht ganz so drastisch: umplatzieren ... ;)
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 19:00:55
@sarastro, welche davon waren deine persönliche Favoriten, du hast sie ja gesehen.
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 19:08:02
Ich würde gerne ein tolles Bild von 'Arhangel' hier reinstellen, auch von einer anderen Sorte, welche 170 cm hoch und von oben bis unten beblättert ist. Aber leider ist überall die Züchterin mit drauf und dies wird von den Forumsbetreibern nicht immer gutiert... ::)
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:09:58
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 19:12:04
Mach es doch wie Dunkleborus und setze der Züchterin eine Maske auf :)
Wie macht man das denn? Ein schwarzer Balken wäre gut, ähnlich wie in der Zeitung von Verbrechern, die sich nicht zu kennen geben... Ich will nicht den KGB auf der Pelle haben! :o ;D
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:14:19
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:16:06
Das geht nur mit einem Bildbearbeitungsprogramm...Mach es doch wie Dunkleborus und setze der Züchterin eine Maske auf :)
Wie macht man das denn? Ein schwarzer Balken wäre gut, ähnlich wie in der Zeitung von Verbrechern, die sich nicht zu kennen geben... Ich will nicht den KGB auf der Pelle haben! :o ;D
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 19:18:14
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 19:19:25
Wie heißen die beiden Phlöxe an 2. und an letzter Stelle aus Leanas Link?. Ich habe den Übersetzer bemüht und er erzählt für den letzten Phlox "Dunkle Gassen". Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das der Name des Phloxes ist.@Rosenfee, das heißt dunkle Alleen, hört sich jetzt doch viel besser an oder?
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:20:42
Ja :D Und wie heißt der zweite Phlox der Liste?Wie heißen die beiden Phlöxe an 2. und an letzter Stelle aus Leanas Link?. Ich habe den Übersetzer bemüht und er erzählt für den letzten Phlox "Dunkle Gassen". Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das der Name des Phloxes ist.@Rosenfee, das heißt dunkle Alleen, hört sich jetzt doch viel besser an oder?
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 19:24:14
Meinst du jetzt den letzten oder einen anderen? Wenn ja, das ist Gzhel, die uns so gut gefällt.Ja :D Und wie heißt der zweite Phlox der Liste?Wie heißen die beiden Phlöxe an 2. und an letzter Stelle aus Leanas Link?. Ich habe den Übersetzer bemüht und er erzählt für den letzten Phlox "Dunkle Gassen". Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das der Name des Phloxes ist.@Rosenfee, das heißt dunkle Alleen, hört sich jetzt doch viel besser an oder?
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:25:33
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 19:27:20
Mach es doch wie Dunkleborus und setze der Züchterin eine Maske auf :)Wie macht man das denn? Ein schwarzer Balken wäre gut, ähnlich wie in der Zeitung von Verbrechern, die sich nicht zu kennen geben... Ich will nicht den KGB auf der Pelle haben! :o ;D
;D (Untertauchen als Alternative ... Aber wer zeigt dann Chrysanthemum und Astern und auch russische Phloxe? ::) ;))
welche Phloxe der Tafel leben eigentlich noch? - ich komme auf 19 Sorten
Ich bin mal auf die Zahl 38 gekommen. Da war aber viiiel Optimismus :D im Spiel.
In diesem Jahr ist vielleicht 'Septemberschnee' wieder aufgetaucht. 'Sweetheart' gibt es in Finnland, einige Sorten außer den allseits bekannten existieren in Russland. Dazu gehören u.a. 'Widar' und 'Wiking'.
Hinter 'Royal Purple' findet sich bei mir ein "*" (Sternchen). @distel, das bedeutet, dass er evtl. irgendwo steht und wächst und blüht ... Wenn man nur wüsste, wo. ::)
@Santolina, danke, dass Du 'CJ XII' nochmal gezeigt hast.
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 19:29:14
....wie ich sehe, dürfen wir uns russische Phloxe wünschen....klasse, meine Wunschliste ist sehr lang ;D
'Gzhel' steht schon länger auf dieser Liste, alle hellblauen Phloxe mit Purpurauge im Gräfin-Stil usw. usw......
das Vermehren der russischen Phloxe sollte ja nach den guten Unterweisungen kein Thema mehr sein - wir müssen die Sorten nur noch bekommen ;)
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:33:06
Leana, ich meinte von der Liste aus Deinem Link den zweiten Phlox von oben und den letzten. Für den letzten hatte ich die Übersetzung "Dunkle Gassen" im Internet erhalten.Ich sehe jetzt klar - danke :)
Beitrag von: Leana am 24. Oktober 2013, 19:35:59
Leana, ich meinte von der Liste aus Deinem Link den zweiten Phlox von oben und den letzten. Für den letzten hatte ich die Übersetzung "Dunkle Gassen" im Internet erhalten.Ich schreibe die Namen von oben nach unten:
1. Foto - Morskaja Pena
2. Foto - Temnye Allei (dunkle Alleen)
3. Foto - Arhangel
4. Foto - Nedotroga
5. Foto - Mister x
6. Foto - Ptiza Sirin
7. Foto - Zvetuzhaja Sakura
8. Foto - Velegozh
9. Foto - Diana (den hat der Züchter nach seiner Mutter benannt, nicht nach Prinzessin Diana)
10. Foto - Kurazh
11. Foto - Solotaja Rus
12. Foto - Desert zemljanichnyj
13. Foto - Avgustejschaja Osoba
14. Foto - Vladimir
15. Foto - Rossijanin
16. Foto - Gräfin von Schwerin
17. Foto - Sweet William
18. Foto - Magija
19. Foto - Kuma
20. Foto - Florans
21. Foto - Rayonnant
22. Foto - Uspech
23. Foto - Schapka Monomacha
24. Foto - Gzhel
Das ist die Rheienfolge.
Beitrag von: Rosenfee am 24. Oktober 2013, 19:37:17
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 19:39:13
@Inken, ich bin mir sicher, dass Du 'Royal Purple' irgendwo ausfindig machst - Dein Phloxspürsinn wird Dich leiten ;)
38!! teilst Du uns Dein Insider-Wissen irgendwann mit und listest die lebenden Sorten auf?
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 19:41:14
irgendwann muss ich noch Russisch lernen - nur wegen der Phloxe ;)
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 19:47:23
38!! teilst Du uns Dein Insider-Wissen irgendwann mit und listest die lebenden Sorten auf?
Wunder Punkt! Ich bin doch bei manchen Sorten gar nicht sicher. :-[
Aber wir könnten zusammen Russisch pauken. Anfänger- und Auffrischungskurs gemeinsam durchstehen? ;)
*sind eigentlich die alten schulbücher noch im keller?*
Foto: Phlox im Osten. :)
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 19:50:09
Phlox verpflanzen auf die russische Art ;D ;D ;D
also, wenn Du mir Russisch beibringen willst, hast Du in den nächsten 10 Jahren keine Zeit mehr für Phloxe ;)
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 20:01:03
Phlox verpflanzen auf die russische Art ;D ;D ;D
also, wenn Du mir Russisch beibringen willst, hast Du in den nächsten 10 Jahren keine Zeit mehr für Phloxe ;)
:o ;) ... Phlox passt immer. :D
Phloxtafel von 1934: 'Professor Went' (Ruys, 1925) gibt es noch.
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 20:06:00
Phlox p. 'Tenor' (Foerster, 1939) ist eine Sorte, über die wir im vergangenen Jahr diskutierten. Ich war jung 8) und ... redete 'nen Haufen Unsinn, distel wies uns den richtigen Weg, und Albizia hat schöne Fotos gezeigt.
@distel, bist Du mit 'Tenor' auch abseits der schönen langen Blühdauer zufrieden? Ein Phlox, den man "braucht"? :)
'Tenor' wächst für einen roten Phlox recht gut, er hat ein Rosarot ohne Auge, das gut mit andern Farben zu kombinieren ist, er hat sehr große Blüten und eine lange Blütezeit;
ich würde sagen, 'Tenor' ist ein guter Einsteiger-Phlox und er macht sich sicher gut in Gärten, in denen Phlox nur eine untergeordnete Rolle spielt
da ich 'Eugens Super-Tenor' bisher nicht blühend kenne, kann ich nicht sagen, was ihn von 'Tenor' unterscheidet
es wäre aber interessant, zu erfahren, warum der Züchter im Sortennamen auf die Sorte 'Tenor' Bezug nimmt?!
Beitrag von: Inken am 24. Oktober 2013, 20:18:15
ich würde sagen, 'Tenor' ist ein guter Einsteiger-Phlox ...
Was wäre dann das Fortgeschrittenen-Modell? ::) ;)
da ich 'Eugens Super-Tenor' bisher nicht blühend kenne, kann ich nicht sagen, was ihn von 'Tenor' unterscheidet
es wäre aber interessant, zu erfahren, warum der Züchter im Sortennamen auf die Sorte 'Tenor' Bezug nimmt?!
Der Phlox soll aus 'Tenor' entstanden sein.
Um es genau zu erfahren, müsste man den Züchter fragen. Eugen Schleipfer hat tolle rote Sorten in den Handel gebracht!
Foto: 'Karminglut' - ich habe null Ahnung, woher diese Sorte stammt. :-\ Ein Schleipfer-Phlox ist es meines Wissens nicht.
Beitrag von: sarastro am 24. Oktober 2013, 20:26:43
Hier die Vermehrung in einem russischen Betrieb. Nie zuvor hätte ich mir dies getraut, bei uns wird es im Sommer einfach zu heiß.
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 20:29:26
ich würde sagen, 'Tenor' ist ein guter Einsteiger-Phlox ...
Was wäre dann das Fortgeschrittenen-Modell? ::) ;)
'Gräfin von Schwerin' weil sie bei mir nicht durch Wuchsfreude auffiel
'Peppermint Twist' weil im Garten unkombinierbar und nur was für Sammler ;)
Beitrag von: Norna am 24. Oktober 2013, 22:06:41
Beitrag von: Venga am 24. Oktober 2013, 22:13:26
'Peppermint Twist' weil im Garten unkombinierbar und nur was für Sammler ;)Der passt doch zu weißen und rosa blühenden Pflanzen.
Beitrag von: distel am 24. Oktober 2013, 23:21:30
'Peppermint Twist' weil im Garten unkombinierbar und nur was für Sammler ;)Der passt doch zu weißen und rosa blühenden Pflanzen.
was die Farbe betrifft, ist er sicher zu kombinieren
ich finde nur, dass das auffällige Streifenmuster in einem Garten sehr "künstlich" wirken kann - aber natürlich hat da jeder seine eigenen Vorlieben
Beitrag von: Inken am 25. Oktober 2013, 05:35:57
Foerster empfahl "Reizvolle Benachbarungen mit Rittersporn, spätem Mohn, Margueriten, Helenium, späten Paeonien, Lilien u.a.m." (aus: Kat. 1939).
Kombinieren speziell:
Hier stehen die gestreiften Phloxe mittenmang. Besonders negativ aufgefallen ist es nicht. Aber ich habe auch kein extra Auge dafür. Richtlinie: Phlox zu Phlox. :)
Beitrag von: Inken am 25. Oktober 2013, 05:39:27
'Jade'
'Jaqueline Maille'
'Jaroslavna'
Beitrag von: sarastro am 25. Oktober 2013, 06:37:37
Mit 'Peppermint Twist' kann ich nichts anfangen, außerdem schlägt er ziemlich schnell zurück. Vielleicht noch in Kombination mit blauen Sorten in einem Jugendstilgarten, sofern man einen solchen besitzt.
Beitrag von: sarastro am 25. Oktober 2013, 06:43:58
Hier sieht man überdeutlich den Nachteil von 'Peppermint Twist'.
Beitrag von: sarastro am 25. Oktober 2013, 06:45:20
Beitrag von: Irm am 25. Oktober 2013, 10:20:14
Danke für diesen Link, Leana :) Der zweite und der letzte Phlox sind ja zum Niederknien :Dja, der zweite ist super, beim letzten bin ich etwas unentschlossen :D
Beitrag von: Veronica am 25. Oktober 2013, 12:14:03
Den ganzen Sommer lang verfolge ich diesen interessanten und lebhaften Thread und danke allen für die vielen Informationen und die wunderbaren Bilder, die die Sammelleidenschaft beständig neu entfachen.
Zum Ende der Saison, beim Thema Elfe, bin ich nun doch noch schwach geworden und habe mich praktisch gegen meine Absicht angemeldet. Mitlesen kostet ja schon so viel Zeit.
Ich habe Elfe drei Mal im Garten, ein Original und zwei ausgepflanzte Stecklinge, unter nicht ganz identischen Lichtbedingungen. Und alle drei Pflanzen wirken leicht unterschiedlich.
Ich versuche mal ein Foto vom Sommer einzustellen, kann aber für nichts garantieren, mache das zum ersten Mal.
Klappt auch nicht, ich muss erst Hilfe organisieren. Bis demnächst.
Grüße
Veronica
Beitrag von: Leana am 25. Oktober 2013, 12:23:55
Beitrag von: Leana am 25. Oktober 2013, 16:26:48
http://www.rozovodik.ru/Statyi_phlox/reprev2/magic_world.html
Beitrag von: Rosenfee am 25. Oktober 2013, 16:31:34
Eine tolle Seite, Leana :)
Beitrag von: Leana am 25. Oktober 2013, 16:37:04
Beitrag von: Rosenfee am 25. Oktober 2013, 16:52:47
Sarastro, Du hast nach unseren Wünschen bei den russischen Phloxen gefragt: Ich denke, es ist das Rauchige, was uns begeistert, sicherlich, weil es diese Farbnuancen hier (noch) nicht gibt.
Beitrag von: Veronica am 25. Oktober 2013, 20:06:16
Im Schweiße meines Angesichts habe ich versucht, die Bilder zu komprimieren, aber ich komme einfach nicht unter 80 KB. Könnte mir bitte jemand verraten, wie das funktioniert? Das würde mir weiterhelfen. Danke schon mal.
Entnervte Grüße
Veronica
Beitrag von: Irm am 25. Oktober 2013, 20:07:58
http://picr.de/
Beitrag von: Guda am 25. Oktober 2013, 21:35:51
Jaroslavna ist wirklich sehr schön, könnte mir durchaus gefallen!
Diese Seite, die Inken vorgestern verlinkt hat ist toll: es stehen zu den einzelnen Sorten Kommentare . Nur kann man sie nicht einfügen; dann kommt Fehlermeldung oder dergl..
Leana, bei dem Bericht über Phloxwelt kommt man ins Träumen und Schwärmen. Weshalb bin ich wohl zwei Tage in der Versenkung gewesen :)? Na, und dass die Gräfin zu den Lieblingen gehört, freut mich natürlich besonders.
Beitrag von: Guda am 25. Oktober 2013, 21:59:56
(http://up.picr.de/16265879sm.jpg)Ich glaub, ich steh wieder auf der Leitung: Ich dachte zuerst, dass es zwei Sorten sind.
Hier sieht man überdeutlich den Nachteil von 'Peppermint Twist'.
Aber es ist wohl die durchschlagende "Ursorte" von Peppermint Twist`?
Das wird übrigens auf den russischen Seiten bemängelt: Ob Mishenka, Peppermint Twist , alle gestreiften Sorten seien nicht stabil! Und die einfarbige Sorte kommt nach einigen Jahren wieder durch, bei einigen Sorten (Swizzle?) reicht schon Teilung oder Stecklingsvermehrung, dass sie wieder durchschlagen.
Was bin ich froh, dass ich die gestreiften nicht mag :D
Beitrag von: Irm am 25. Oktober 2013, 22:04:55
dito ::)
Was bin ich froh, dass ich die gestreiften nicht mag :D
:D
Beitrag von: Guda am 25. Oktober 2013, 22:05:08
Sarastro, habe ich das auf der russischen Seite richtig verstanden, dass Archangel trotz des riesigen Blütenstandes und der großen Einzelblüten kein höherer Phlox ist?
Archangel soll 80-9o cm hoch werden, bei der Blütengröße finde ich das sehr niedrig.
Stimmen die Proportionen da noch?
Beitrag von: Leana am 25. Oktober 2013, 22:19:08
http://phloxes.ru/catalogue/product/arhangel
Beitrag von: Norna am 25. Oktober 2013, 22:37:22
Sarastro???
Beitrag von: Guda am 26. Oktober 2013, 09:52:45
@Guda & alle anderen: Ein dickes JA für diesen Tag! :D
'Jade'
'Jaqueline Maille'
'Jaroslavna'
Und hoffentlich auch ein erfreuliches Ja zu den nächsten Tagen ;) obwohl das Wetter ja nicht sooooo vielversprechend aussieht - hier.
Und eine Frage zu Jade: wer hat sie, kann zu ihr etwas sagen? Der Name impliziert ja grüün. Nur die Blätter oder auch die Blüten?
Beitrag von: Irm am 26. Oktober 2013, 18:10:25
(http://up.picr.de/16280185zi.jpg)
Man stelle sich die Rose mit 10 Blüten vor und die Elfe mit 10 Stängeln :D
Beitrag von: Veronica am 26. Oktober 2013, 19:07:14
Phlox Elfe im August.
(http://up.picr.de/16280943vh.jpg)
LG
Veronica
Beitrag von: Venga am 26. Oktober 2013, 19:17:14
zeigt nicht immer solche Fotos. *seufz
Die lösen bei mir immer einen Habenwillreflex aus... :P
...und ich kann an diesem Thread nicht vorbei. Meine Maus ist klickt schon von selbst. ;D
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 04:32:46
zeigt nicht immer solche Fotos. *seufzVenga, das geht mir ähnlich. - Sollte ich mir eine zweite 'Elfe' zulegen? Auf einem Bein kann man nicht stehen? ::)
Die lösen bei mir immer einen Habenwillreflex aus ...
Phlox Elfe im August.
@Veronica, hallo!, Deine 'Elfe' ist zauberhaft. :D Das Foto zeigt sie genau so, wie ich sie am liebsten mag - beh-a-u-cht. Super!
Bei einer Bestimmung via Abbildung gäbe ich 100%. 8) Ja.
... Die 'Elfe' im Senkgarten hat soviel Farbe zwar nicht, aber das kann man aufs Mikroklima oder den Standort schieben? ::) ;)
*mikroklima mikroklima mikroklima wasimmerdasist mikroklima mikroklima brauchichdasauch?* ;)
@Irm, ich habe ein Septemberfoto 2012 von 'Elfe'. - Wiedererkennungswert hoch? :)
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 04:58:35
...
Man stelle sich die Rose mit 10 Blüten vor und die Elfe mit 10 Stängeln :D
Das will doch bitte bildlich untermauert werden im nächsten Jahr. ;)
@Irm, Du bist heute Mode. :D - Du und Lisa, Ihr hattet Phlox p. 'Stars and Stripes' gezeigt. Ich habe auch noch ein Foto gefunden. Plus 'Ferris Wheel', 'Red Caribbean' und 'Stars and Stripes' nebeneinander, vorgestellt im russischen Phloxforum.
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 08:47:52
nicht wirklich, meine hat einfach eine andere Blütenform, darf aber gern so bleiben, wie sie ist :)
@Irm, ich habe ein Septemberfoto 2012 von 'Elfe'. - Wiedererkennungswert hoch? :)
Beitrag von: oile am 27. Oktober 2013, 08:53:41
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 08:56:06
@... Wiedererkennungswert hoch? :)nicht wirklich, meine hat einfach eine andere Blütenform, ...
:-[
Dann versuche ich mein Glück halt bei Guda. ... @Guda, Du hattest nach 'Jade' gefragt:
Ein Neuzugang :) 'Jade'
(http://up.picr.de/15864543rb.jpg)
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 08:58:39
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 08:59:04
Und eine Frage zu Jade: wer hat sie, kann zu ihr etwas sagen? Der Name impliziert ja grüün. Nur die Blätter oder auch die Blüten?
Ich habe 'Jade' nicht, den Phlox aber gesehen und abgelichtet. Die Blütenblätter sind am Rand grünlich-gelblich. Die Blätter sind grün. :)
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 09:07:32
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 09:10:18
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 09:11:52
(http://up.picr.de/16287048ff.jpg)
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 09:13:09
Ein Paradebeispiel für einen Phlox! Ich bin begeistert. 8)
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 09:15:33
(http://up.picr.de/16287090ur.jpg)
Beim letzten Besuch waren die Pflanzen abgeschnitten. Also wer mag: Jade steht in Bornim :D
Beitrag von: chris_wb am 27. Oktober 2013, 09:19:17
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 09:19:34
(http://up.picr.de/16287090ur.jpg)
Beim letzten Besuch waren die Pflanzen abgeschnitten. Also wer mag: Jade steht in Bornim :D
Und man bekommt 4-6 Pflanzen auf einen Quadratmeter! :D @Irm, dazwischen noch eine Rose quetschen, und der Sommer ist gerettet. ;)
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 09:22:20
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 09:24:05
Ich nahm ihn dieses Jahr in Erfurt mit, er hat aber noch nicht geblüht. Klimke hatte ihn dort auch im Angebot.Mich hat er den Tag nicht gereizt, hab ihn stehen lassen (dafür die Gräfin und die Elfe gekauft).
Beitrag von: Santolina † am 27. Oktober 2013, 09:29:52
hier werden zwar keine russischen Raritäten gezeigt, ;) ein Phloxstimmungsbild ist es trotzdem.
Wünsche allen einen schönen Sonntag,
Santolina
Außenkreis, im Uhrzeigersinn:
'Aida', Mohnkapsel, 'Anette z.Linden', 'Fr.A.v.Mauthner','Goluboy Dym', 'Kirchenfürst', P.arendsii 'Susanne', Abendhimmel-Sämling, 'Kirchenfürst', 'Abendhimmel', Hosta, 'Gr.v.Schwerin', 'Popeye', 'Aida', 'Silberlachs' ,Hosta,
'Hesperis.
Innenkreis:
'Franz Schubert', 'Hesperis', 'Oktoberrot', 'Abendhimmel', 'Violetta Gloriosa'.
(http://up.picr.de/16286940ap.jpg)
Beitrag von: Irm am 27. Oktober 2013, 09:32:03
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 09:36:44
Beitrag von: Santolina † am 27. Oktober 2013, 09:45:44
ja total sicher, die Aufnahme von 'Silberlachs', wurde die letzten Tage gemacht, sonst ist sie lieblicher, in der Farbe.
'Frau Alfred v. Mauthner' suche ich noch raus.
L.G. Santolina
Beitrag von: Leana am 27. Oktober 2013, 10:09:38
@Santolina, die Collage hätte ich auch gerne in meinem Garten, kannst du vielleicht paar Sorten in groß zeigen? Ich mag gerne Popeye und Goluboy Dym, Franz Schubert. Dein Sämling hat ganz schöne Farben.
Beitrag von: Santolina † am 27. Oktober 2013, 10:13:05
'Silberlachs' früh fotografiert(http://up.picr.de/16287756tk.jpg)
(http://up.picr.de/16287771cg.jpg) 'Silberlachs', mittags fotografiert.
(http://up.picr.de/16287773kl.jpg) 'Frau Alfred v. Mauthner'
Beitrag von: Santolina † am 27. Oktober 2013, 10:33:03
(http://up.picr.de/16287965vc.jpg) 'Franz Schubert', mein ganz besonderer Liebling, er blüht ewig.
'Popeye', bei einem Freund fotografiert (http://up.picr.de/16287986op.jpg)
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 10:41:03
Bei Phlox p. 'Frau Alfred von Mauthner' (syn. 'Spitfire'; Bonne Ruys) steht bei mir "lachsfarbig orange". Kann man das vom Original behaupten?
PS: Bei Hagemann 1958/59 steht "orangerot" - das kommt schon eher hin?
Den Freund mit 'Popeye' würde ich ehren und mir warm halten ... 8)
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 13:02:27
Ich plage mich seit Wochen mit Aida und Frau A.v.Mauthner. Welches Rot ist verträglicher, welches hat weniger "Warm"-anteil = das heißt , geht mehr zum Bläulichen .. Nach diesem Bild zu urteilen, wird mein Favorit Aida siegen. Aber noch habe ich bis mindestens März Zeit, an den Knöpfen abzuzählen ::).
Und Goluboj Dym mit der Ton- in- Ton-Veronica (?) ist ganz zauberhaft.
Überhaupt alles wunderschön- bei Herbststurm und Blättermassen und den Regenspritzern und überhaupt!
(Und wenn ich jetzt noch wüsste, was ich Dir ganz dringend sagen wollte, wäre ich stolz auf mich)
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 13:06:24
Dank Irms hilfreichen Hinweises scheint es nun so weit zu sein. Ich danke vielmals.
Phlox Elfe im August.
Herzlich willkommen hier im Phlox-Sucht-Forum, Veronica. Hoffentlich kommen noch viele schöne Bilder von Dir.
Elfe ist schon mal ein beglückender Beginn. Mein Elfchen ist noch zierlich und kindlich, vielleicht ist sie deshalb nicht so intensiv ausgefärbt wie deine Pflanze. Aber das Warten ist spannend.
Beitrag von: Jule69 am 27. Oktober 2013, 13:11:01
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 13:13:36
Danke für die Jade. Dem Namen nach ist sie schöner als real. Ich denke, die grünlich-gelbe Randfärbung macht den Reiz aus, und der wird nicht immer so perfekt sein.
Das beruhigt mich kollossal, wenn ich leichtherzig einen Vielleicht-Phlox streichen kann.
Popeye zwackelt mich schon seit Jahren, auch so ein Vielleichtkandidat. Aber, ja eben: Aber! Eventuell gelingt es mir, mir einzubilden, Nirwana sei ähnlich ;)
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 13:16:22
Da ich ja nun mal nicht Phlox neben Phlox kann wie Inken, hier zwei, die zusammenwachsen und möglicherweise zusammen blühen sollen
Man stelle sich die Rose mit 10 Blüten vor und die Elfe mit 10 Stängeln :D
Irm, lieber nicht vorstellen, sonst klettert am Ende jemand übers Törchen. Für alle Fälle einen Paravent aufstellen. Sehr schöne, schützenswerte Kombination
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 13:28:20
http://floksin.ru/viewtopic.php?f=11&t=22&p=15167&hilit=stars+stripes#p15167
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 13:31:50
Oh Mann, immer noch soooo schöne Phloxbilder....Ich hatte gehofft, es wird nun ruhiger hier, damit der Wunschzettel nicht ins Unermessliche führt...Bei mir ist die Phloxblüte für dieses Jahr definitiv vorbei... :'(Bei mir gibt es auch fast nichts mehr, und genau deshalb muss man sich schon Appetit für das nächste Jahr holen. ;)
Beitrag von: Santolina † am 27. Oktober 2013, 14:06:39
ich weiß jetzt schon, dass ich im Sommer wieder blühend verpflanzen muss, weil mir manchmal die Farbzusammenstellungen nicht behagen.
Die Veronica geistert im ganzen Garten umher, ohne lästig zu sein und 'Aida' ist auch bei mir Favorit.
@ Inken,
schon wieder ein "falscher" ,entlarvt.
Nach meiner Recherche, kann es 'Frau Alfred v. Mauthner' auch nicht mehr sein. Doch wer ist es jetzt ?? ??? ??. Zu meinem Trost, er gefällt mir, mit seinem bläulichen Rot, sogar besser, als 'F.A.v.M.'
!!! Inken passt auf !!! Danke. ;D ;D ;D Danke
'Popeye', steht schon für mich vermehrt im Quartier, als ich ihn sah, war ich hin und weg... :P
Beitrag von: Santolina † am 27. Oktober 2013, 14:21:33
Den Freund mit 'Popeye' würde ich ehren und mir warm halten ... 8)
Er hat mich doch mit seiner Phloxeritis infiziert :o und das hat er extra, ;) mit Vorsatz gemacht. :P Jetzt kann er sich ewig mit mir über Phloxe unterhalten, was er auch ausgiebig macht. 8)
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 14:28:43
@ Guda,Davor habe ich immer wieder Angst: Phloxe umpflanzen zu müssen und nicht zu wissen, ob ich auch nur ein einziges Würzelchen übersehen habe- puh, ein Alptraum! Deshalb setze ich neue Phloxe gerne erst einmal in große Töpfe, damit ich sie herumtragen und mit potentiellen Nachbarn prüfen kann. Heuer habe ich eigentlich zuviel dafür, mal sehen.
ich weiß jetzt schon, dass ich im Sommer wieder blühend verpflanzen muss, weil mir manchmal die Farbzusammenstellungen nicht behagen.
Die Veronica geistert im ganzen Garten umher, ohne lästig zu sein und 'Aida' ist auch bei mir Favorit.
Den ursprünglichen Platz von Ppageno habe ich sooo gründlich durchsucht, und dann stand dort plötzlich doch ein blühendes Stengelchen! In diesem Fall kein Problem, weil die Nachbarn nicht mit ihm zu verwechseln waren.
Versamt sich die Veronica? Welche ist es (ursprünglich gewesen?)
Ich glaube gerne, dass sie sich überall diskret verhält. Anders die Verbena hastata: von den Farben sind die Sämlinge schön, aber ich bekomme sie kaum aus dem Lehm heraus, ohne ein riesiges Loch buddeln zu müssen.
Beitrag von: Veronica am 27. Oktober 2013, 15:48:39
LG
Veronica
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 15:54:36
... Popeye zwackelt mich schon seit Jahren, auch so ein Vielleichtkandidat. Aber, ja eben: Aber! Eventuell gelingt es mir, mir einzubilden, Nirwana sei ähnlich ;)
Nein, das sollte Dir nicht gelingen. Sie sind wie Tag und Nacht. Oder besser: 'Popeye' (van Gaalen, 1992) ist wirklich einmalig. Schön. Die gefärbte Röhre macht ihn aus und verleiht dem Phlox aus der Distanz eine Supertönung! (... und: Nein, ich bin nicht mit René van Gaalen verwandt. ;D)
Beitrag von: Veronica am 27. Oktober 2013, 16:11:25
Deine vielen Bilder ausgefallener und seltener Phloxe machen mich noch verrückt. Jetzt dachte, für dieses Jahr ist gut, jetzt weckst du neue Gelüste. Stars § Stripes ist ein Traumphlox.
Ja, die Elfe ist schön, und die Intensität der Farben hängt meiner Beobachtung nach (auch?) mit der Lichteinwirkung zusammen. Das abgelichtete Exemplar bekommt erst ab Nachmittag Sonne. Und sie war auch schon blasser. Ich habe es mir leider nicht notiert, aber ich meine mich zu erinnern, dass ich in einer kühlen Phase fotografierte. Und das sogenannte Microklima ist bei 6a -6b im ganzen Garten gleich, da seid ihr um Berlin rum eindeutig im Vorteil, und die Rheinländer und, und...
@ Danke, Guda, am Ende des Sommers konnte ich nun doch nicht mehr widerstehen einzusteigen. Elfe sieht bei mir an drei Standorten leicht unterschiedlich aus, auch während der Saison verändert sie sich, aber schön ist sie immer. Ein paar Bilder habe ich noch.
Beitrag von: Veronica am 27. Oktober 2013, 16:14:37
Ich wüßte nicht, wann ich in deinem Garten rumgegeistert wäre :)
Wirklich schöne Fotos.
@ Leana
Freut mich, wenn dir die Aufnahme gefällt.
@ Inken
Stimmt, Popeye hat eine ganz eigene und unverwechselbare Ausstrahlung.
Beitrag von: blommorvan am 27. Oktober 2013, 17:15:18
Beitrag von: distel am 27. Oktober 2013, 19:25:43
...
@Irm, Du bist heute Mode. :D - Du und Lisa, Ihr hattet Phlox p. 'Stars and Stripes' gezeigt. Ich habe auch noch ein Foto gefunden. Plus 'Ferris Wheel', 'Red Caribbean' und 'Stars and Stripes' nebeneinander, vorgestellt im russischen Phloxforum.
@Inken, danke für diesen Link - hier sieht man nun deutlich, wodurch sich die drei Sorten unterscheiden;
ist 'Uralskie Skazy' nun identisch mit 'Ferris Wheel' oder doch eine andere Sorte
(wenn ich nur die Beiträge im russischen Forum lesen könnte)
Beitrag von: distel am 27. Oktober 2013, 19:35:06
@santolina, Deine Phlox-Collage ist wundervoll :D
man kann noch vom vergangenen Phlox-Sommer träumen und sich schon etwas auf das erste Grün im neuen Jahr freuen
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 20:23:19
:DEin Jammer: statt zu sagen, Einbildung ist alles, zerstörst Du meine Hoffnung und ich muss wieder nach einem neuen Argument suchen, diesen Phlox nicht zu pflanzen. . Ich weiß ja, dass Popeye wunderschön ist. Aber man kann doch nicht jede Pflanze, die schön ist, in seinen Garten bringen (er platzt eh schon aus allen Nähten)!!... Popeye zwackelt mich schon seit Jahren, auch so ein Vielleichtkandidat. Aber, ja eben: Aber! Eventuell gelingt es mir, mir einzubilden, Nirwana sei ähnlich ;)Nein, das sollte Dir nicht gelingen. Sie sind wie Tag und Nacht. Oder besser: 'Popeye' (van Gaalen, 1992) ist wirklich einmalig. Schön. Die gefärbte Röhre macht ihn aus und verleiht dem Phlox aus der Distanz eine Supertönung! (... und: Nein, ich bin nicht mit René van Gaalen verwandt. ;D)
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 20:26:49
Zitat
Beitrag von: Guda am 27. Oktober 2013, 20:28:41
Veronica (zumindest longifolia) versamt sich doch. Manchmal sind die Kinder sogar intensiver gefärbt als die Eltern.Ah, danke! Ich dachte mir schon, dass es sich um V.longifolia handelt- die könnte sich hier allerdings gegen Samenschleudern sperren.
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 20:38:03
'Popeye' (van Gaalen, 1992) ist wirklich einmalig. Schön. ...Ein Jammer: statt zu sagen, Einbildung ist alles, zerstörst Du meine Hoffnung und ich muss wieder nach einem neuen Argument suchen, diesen Phlox nicht zu pflanzen. . Ich weiß ja, dass Popeye wunderschön ist. Aber man kann doch nicht jede Pflanze, die schön ist, in seinen Garten bringen (er platzt eh schon aus allen Nähten)!!
:) @Guda, eine Auswahl zu treffen ist so leicht und zugleich so vertrackt? - Ich kenne das. :D + :-\
Vielleicht hilft Dir, dass 'Popeye' keine alte Sorte ist, kein Foerster ist, kein Zauberflötenmitglied? ::) ;)
Hier das 'Tüpfelchen', eine schöne Sorte, die in Richtung 'Joli coeur' einzuordnen ist.
Fotonachtrag: Phlox 'David', den ich jetzt gemäß Hortus als paniculata führen werde.
Beitrag von: chris_wb am 27. Oktober 2013, 20:45:07
Hier das 'Tüpfelchen'
Ist der im Handel erhältlich?
Beitrag von: Inken am 27. Oktober 2013, 20:52:26
Ich werde Stecklinge machen und mich an den guten Ratschlägen, die hier diskutiert wurden, orientieren. Daumen drücken erwünscht. :)
*schreibt hausgeist auf die liste und freut sich*
Beitrag von: chris_wb am 27. Oktober 2013, 20:54:28
*schreibt hausgeist auf die liste und freut sich*
*freut sich und drückt ganz fest die Daumen* :D :-*
Beitrag von: zwerggarten am 28. Oktober 2013, 00:56:47
hier blühte noch mal ganz unverfroren ein blödrosa sämling - aber immerhin!
Beitrag von: zwerggarten am 28. Oktober 2013, 01:04:50
(http://up.picr.de/16265879sm.jpg)
Hier sieht man überdeutlich den Nachteil von 'Peppermint Twist'.
ich sehe keinen nachteil, nur einen überwältigenden phloxrausch! :D
Beitrag von: zwerggarten am 28. Oktober 2013, 01:06:13
... Gestern blühte im Zweitgarten übrigens Papagena noch etwas vor sich hin. :)
die soll nicht blühen, sondern üppig sprossen! :o 8) ;)
Beitrag von: Inken am 28. Oktober 2013, 01:29:57
... Jetzt kann er sich ewig mit mir über Phloxe unterhalten, was er auch ausgiebig macht. 8)
:D
Wenn dieses Jahr die letzte Phloxblüte vergeht, dann wäre es an der Zeit, einen neuen Thread zu beginnen.
Themenvorschläge? - Die Rolle von Phlox in der modernen Gesellschaft? Phlox - Strategien und Lösungen? ;)
Beitrag von: Albizia am 28. Oktober 2013, 07:15:12
Es waren ja ein paar sehr hübsche Sämlinge von Einzelnen dabei. 8) Dann gehen die nicht so unter und können besser im Auge behalten werden. Und wer weiß, vielleicht gibt es ja noch mehr, die ein wenig herum experimentieren wollen. ;)
Beitrag von: sarastro am 28. Oktober 2013, 07:40:44
Züchterischer Ausblick - was könnte man noch alles erreichen!
Beitrag von: Irm am 28. Oktober 2013, 09:05:57
Vorschlag: wie bei den Rosen, Monatsthreads
Themenvorschläge? - Die Rolle von Phlox in der modernen Gesellschaft? Phlox - Strategien und Lösungen? Mit Phloxen tanzen? ;)
"Phlox im Mai", "Phlox im Juni", usw. denn bei dieser Fülle wird sonst alles zu unübersichtlich. Außderdem ist es auch schön, wenn man sieht, welcher wo wie blüht.
Nur ein Vorschlag.
Beitrag von: maliko am 28. Oktober 2013, 09:20:24
P. "Kirchenfürst" mit Hortensie "Annabell"
...so zum Beispiel..
Beitrag von: maliko am 28. Oktober 2013, 09:21:00
Fände ich auch ein interessantes Thema
P. "Düsterlohe" mit einer unbekannten Rose
maliko
Beitrag von: maliko am 28. Oktober 2013, 09:36:42
Kombis....
P. "Judy" mit P. "Rosa Pastell" in Verbindung mit Skabiosen, Kugeldisteln und Ehrenpreis
Beitrag von: maliko am 28. Oktober 2013, 09:37:22
P. "Kirchenfürst" im Hintergrund, davor P. "Sherbet Cocktail"
maliko
Beitrag von: Guda am 28. Oktober 2013, 09:50:25
Ich finde,es wird Zeit für zwei Phlox-Fäden. :D Den ersten wie gehabt, also den Phloxgarten 2 und einen weiteren Foto-Thread: Phlox - zeigt her eure Sämlinge!
Es waren ja ein paar sehr hübsche Sämlinge von Einzelnen dabei. 8) Dann gehen die nicht so unter und können besser im Auge behalten werden. Und wer weiß, vielleicht gibt es ja noch mehr, die ein wenig herum experimentieren wollen. ;)
Meine Vorschläge:
1. Im nächsten Jahr Phloxgarten 2014, damit auch wirklich jeder weiß, wo die aktuellen Beiträge zu suchen sind.
2. Phlox-Sämlinge , hier könnte man sofort beginnen, weil es bisher noch nicht so viele interessante Sämlinge gibt (außer bei Hortus!!)
Nach Monaten zu unterteilen finde ich insofern nicht so attraktiv als man dann z.B. Wennschondennschon im Juni sieht, im Juli, im August und schließlich noch im Oktober
(Aber eine Phlox-Galerie fänd ich toll! Allerdings bin ich mir überhaupt nicht sicher, wie man das am besten handhaben könnte: die besten Bilder zu jeder besprochenen Sorte. Ich fürchte fast, die Galerie würde jeden Rahmen sprengen ??? Und wer "pflegt" sie? Schwierig, schwierig )
3. Was Irm immer wieder zeigt und predigt ;); Maliko jetzt anhand von Bildern zeigt: "Phlox in der Gestaltung" fänd ich auch wichtig. Sarastros Bilder von russischen Gärten zeigt da auch schon schöne Beispiele, auch wenn sie vielleicht nicht alle dem deutschen pur-Geschmack entsprechen. ;)
Viele sind da sehr unsicher und verzichten allein deshalb schon auf zusätzliche Pflanzen.
Die übrigen angesprochenen Themen könnte man vielleicht bei Bedarf einrichten. Sie sind sehr speziell, man weiß nicht ob sich ein Extre- Thread lohnt?
Beitrag von: Guda am 28. Oktober 2013, 09:55:01
Ich suche ein bestimmtes Foto - und stoße dabei auf Phloxbilder :)
Kombis....
Ich finde diese Gestaltungsbilder super, Maliko, vielen Dank. Es sind prächtige Beispiele prächtiger Phloxe! Wichtig für solche Gestaltungsbeispiele wären halt die Namen!! An denen man nicht unbedingt zu kleben braucht, aber als Anhaltspunkt gebrauchen könnte.
Beitrag von: Guda am 28. Oktober 2013, 10:00:44
@distel und alle anderen, die der russischen Sprache nicht hundertprozentig mächtig sind. Für unsere Bedürfnisse reicht die Qualität völlig aus!
Versuch es mal mit Google Übersetzer, er ist Teil jeder Google Internetseite.
Die Sprachen sind vorgeben (mehr als man braucht) und werden sogar nach Benutzung gespeichert, so dass sie automatisch wieder erscheinen.
https://translate.google.de/?hl=de&tab=wT
Beitrag von: maliko am 28. Oktober 2013, 10:07:56
Ich suche ein bestimmtes Foto - und stoße dabei auf Phloxbilder :)
Kombis....
Ich finde diese Gestaltungsbilder super, Maliko, vielen Dank. Es sind prächtige Beispiele prächtiger Phloxe! Wichtig für solche Gestaltungsbeispiele wären halt die Namen!! An denen man nicht unbedingt zu kleben braucht, aber als Anhaltspunkt gebrauchen könnte.
Stimmt, Guda - ich ergänze die Phloxnamen gerade.
maliko
Beitrag von: Guda am 28. Oktober 2013, 10:25:38
@Inken: das Tüpfelchen ist entzückend, wieso habe ich es nur übersehen?!
Ist es denn offiziell benannt worden, wenn Herr Schleipfer es gar nicht herausbrachte?
Beitrag von: Irm am 28. Oktober 2013, 15:35:25
nein bitte, ich predige doch nicht ! ich versuche nur, die Pflanzen so zu pazieren, dass nix mein Auge stört - und nix mich davon abhält, im Liegestuhl zu hocken und zu lesen :D
3. Was Irm immer wieder zeigt und predigt ;); Maliko jetzt anhand von Bildern zeigt: "Phlox in der Gestaltung"
Beitrag von: Inken am 28. Oktober 2013, 16:10:50
@Inken: das Tüpfelchen ist entzückend, wieso habe ich es nur übersehen?!
Ist es denn offiziell benannt worden, wenn Herr Schleipfer es gar nicht herausbrachte?
Herr Schleipfer hat es schon offiziell benannt, weil dieser Phlox ihm sehr gefiel. 'Tüpfelchen' stand in seiner Gärtnerei, ist wohl in den 90er Jahren entstanden, er gab den Phlox aber meines Wissens nicht in den Handel. Wenn er es zwischenzeitlich doch tat - wäre das wunderbar!
Ich habe noch zwei Fotos herausgesucht:
Beitrag von: Inken am 28. Oktober 2013, 16:21:09
Die Vorschläge ein bzw. zwei neue Phloxthemen zu eröffnen und somit die Übersichtlichkeit zu wahren (oder: zu erlangen ::)), finde ich ausgesprochen gut. Guda hat mit den Phloxsämlingen angefangen. :-* Leider nicht mein souveränstes Thema .... :-[
Meine Vorschläge der vergangenen Nacht sollten natürlich ein Scherz sein. Gudas Idee vom "Phloxgarten 2014" ist schön. - @Veronica??? Oder @distel - Beginn mit der ersten Blüte im August? ;)
Foto: 'Tüpfelchen' Nr.2
Beitrag von: Guda am 28. Oktober 2013, 17:45:05
....jetzt ist aber gut - versprochen.Maliko, ich ahnte gar nicht, dass 'Sherbet Cocktail' soo gut aussehen kann!!
P. "Kirchenfürst" im Hintergrund, davor P. "Sherbet Cocktail"
maliko
Beitrag von: Guda am 28. Oktober 2013, 17:52:02
@Irm: das Predigen war nicht negativ gemeint. Immer wieder in Erinnerung zu bringen, dass reine Monkultur nicht gut ist, finde ich wichtig!
Außerdem sind es nur meine Vorschläge, es gibt sicher noch bessere
Beitrag von: Santolina † am 28. Oktober 2013, 18:37:08
Maliko, ich ahnte gar nicht, dass 'Sherbet Cocktail' soo gut aussehen kann!!
Eigenartig,'Sherbet Cocktail' sieht bei anderen und auf Bildern immer noch ansehnlich aus. Meiner, ein Geschenk, war so potthässlich, dass ich ihn nicht einmal fotografieren wollte. ::) :-[ Gibt´s da vielleicht verschiedene Typen ?? Jetzt ist er weg und es ist Platz für schöneres.
Beitrag von: Inken am 29. Oktober 2013, 06:42:19
P. "Kirchenfürst" im Hintergrund, davor P. "Sherbet Cocktail"Maliko, ich ahnte gar nicht, dass 'Sherbet Cocktail' soo gut aussehen kann!!
Ja - Augen reiben und mindestens dreimal hinschauen. :D
Eigenartig,'Sherbet Cocktail' sieht bei anderen und auf Bildern immer noch ansehnlich aus. Meiner, ein Geschenk, war so potthässlich, dass ich ihn nicht einmal fotografieren wollte. ::) :-[ Gibt´s da vielleicht verschiedene Typen ??
Phlox p. 'Sherbet Cocktail' (syn. 'Sherbet Blend') mal so und mal so.
Sveta schreibt auf ihrer Internetseite, dass 'Sherbet Cocktail' "wie alle [viele] holländischen Phloxe meristemvermehrt wird und dadurch verschiedene Variationen (Klone) entstehen, die sich in Form, Dichte des Blütenstandes u.a unterscheiden können".
Was ist eigentlich 'Sherbet * Drink'? ???
Ich finde,es wird Zeit für zwei Phlox-Fäden. :D Den ersten wie gehabt, also den Phloxgarten 2 und einen weiteren Foto-Thread: Phlox - zeigt her eure Sämlinge!
@Albizia, so schnell werden Wünsche wahr. ;)
Beitrag von: Albizia am 29. Oktober 2013, 07:09:47
Ich finde,es wird Zeit für zwei Phlox-Fäden. :D Den ersten wie gehabt, also den Phloxgarten 2 und einen weiteren Foto-Thread: Phlox - zeigt her eure Sämlinge!
@Albizia, so schnell werden Wünsche wahr. ;)
Stimmt, Inken. :o :D Wer hätte das gedacht. Da sind aber auch wirklich Schöne dabei.
Bei mir blüht jetzt nur noch einstängelig eine 'Elfe'. Und wahrscheinlich auch nur, weil ich sie erst vor Kurzem kaufte und sie noch ein Baby ist.
Ich muß feststellen, daß mir alle Phloxe, die Grünanteile in den Blüten haben oder gelblich aussehen, irgendwie nicht gefallen. Neu hin oder her, das allein macht es bei mir auch nicht. Ich finde, sie haben so etwas kränklich Aussehendes in meinen Augen. Auch die gekräuselten zusammengefalteten Blüten sehen für mich aus, als wären sie noch "nicht fertig". Aber sie werden sicher ihre Liebhaber haben.
Beitrag von: Santolina † am 29. Oktober 2013, 07:55:25
Hier kann man wieder die Großleistung der russischen Phloxzüchter respektvoll bewundern.. :D
Schwelgen in Phloxträumen, kann man da..... :o .Leider leider für uns nicht, (noch nicht??) zu bekommen. :'(
So einen schlimmen 'Sherbet Cocktail', wie meinen, habe ich noch nie gesehen....Brrrr. :-X >:(
Beitrag von: Guda am 29. Oktober 2013, 09:06:09
Zitat
Ich muß feststellen, daß mir alle Phloxe, die Grünanteile in den Blüten haben oder gelblich aussehen, irgendwie nicht gefallen. Neu hin oder her, das allein macht es bei mir auch nicht. Ich finde, sie haben so etwas kränklich Aussehendes in meinen Augen. Auch die gekräuselten zusammengefalteten Blüten sehen für mich aus, als wären sie noch "nicht fertig". Aber sie werden sicher ihre Liebhaber haben.
Albizia spricht mir aus der Seele! Es geht mir genau so.
Es leuchtet mir aber ein, dass ein Züchter ausloten muss, was der Kunde haben will, was seinem Geschmack entspricht. Ich glaube, dass die Zeit vorüber ist, in der ein Züchter sich erlauben konnte, über Jahrzehnte nur das auf den Markt zu bringen, was ihm selbst gefiel.
Einen sprachgewaltigen, enthusiastischen, pflanzenverliebten K.F. gibt es heute nicht mehr. Seine Stelle nehmen heute ebenso verrückte Forenmitglieder ein ;) :)
Beitrag von: Santolina † am 29. Oktober 2013, 10:08:50
Einen sprachgewaltigen, enthusiastischen, pflanzenverliebten K.F. gibt es heute nicht mehr. Seine Stelle nehmen heute ebenso verrückte Forenmitglieder ein ;) :)Zitat
Er hätte sich sicher recht gefreut. ;D :D ;D
Beitrag von: Inken am 29. Oktober 2013, 10:54:22
Der Staudenphlox ist für den Anfänger wie auch für den jahrzehntelangen Kenner ein ganz merkwürdiges Ding, das nicht aufhört, uns ständig bedeutsame Überraschungen zu bereiten. ... Robustheit und Nervosität, tiefste Gutmütigkeit und kapriziöse Launenhaftigkeit wechseln miteinander und sorgen dafür, daß der große Komplex "Staudenphlox" nicht zur Ruhe kommt und uns immer bedeutsamer und verheißungsreicher wird. ... Das neue Kraft- und Glücksgebilde "Phlox" gehört eben zu den Pflanzen, welche einem feinen Gewürz gleichen, das uns eine Speise und ihr feinstes Aroma auf unersetzliche Weise aufschließt.
In einem Warnungs-Sortiment fasste KF 1954 Sorten zusammen, die ihm überholt schienen. Darunter einige Phloxe, ... die ich mag. :-[ ;)
Bauernstolz - zu derbes Rot
Caroline van den Berg - reizloses Violett
Europa - übertroffen durch Graf Zeppelin
Saladin und San Antonio - windbrüchig
Wanadis - abgebaut, keine Wuchsenergie
Frithjof - nur abends schön ::) :)
Foto: Widmung KF in "Winterharte Blütenstauden der Neuzeit"
Beitrag von: Veronica am 29. Oktober 2013, 13:28:24
Freude und Gelassenheit bewahren und nächstes Jahr weitermachen :D
Hier noch zwei Bilder, bevor wir in Winterschlaft gehen.
Twister wurde, glaube ich, noch nicht gezeigt. Und zum Vergleich darunter All in One.
(http://up.picr.de/16314656mt.jpg)
(http://up.picr.de/16314657wi.jpg)
Veronica
Beitrag von: Callis am 29. Oktober 2013, 13:34:50
...
Es leuchtet mir aber ein, dass ein Züchter ausloten muss, was der Kunde haben will, was seinem Geschmack entspricht. Ich glaube, dass die Zeit vorüber ist, in der ein Züchter sich erlauben konnte, über Jahrzehnte nur das auf den Markt zu bringen, was ihm selbst gefiel.
Der Züchter muss sich vielleicht nach den Wünschen der Kunden richten, wenn er vom Verkauf seiner Züchtungen leben will, wenn nicht, ist er völlig frei, nach seinem Geschmack zu züchten.
Es könnte aber auch zu einem cleveren Marketing gehören, den Geschmack der Kunden auf den eigenen Geschmack hinzulenken mittels Gesprächen, Vorträgen, Zeitschriftenartikeln und auch Beiträgen in Gartenforen. ;)
Beitrag von: Callis am 29. Oktober 2013, 13:39:52
Karl Foerster über Phlox in der Zeitschrift "Pflanze und Garten" 1951:Diese Kritikfähigkeit zeichnet den echten engagierten Züchter aus. Sorten können durch neuere, bessere ersetzt werden. Aber nicht jede neuere Sorte ist per se besser als eine alte.
...
In einem Warnungs-Sortiment fasste KF 1954 Sorten zusammen, die ihm überholt schienen. Darunter einige Phloxe, ... die ich mag. :-[ ;)
Bauernstolz - zu derbes Rot
Caroline van den Berg - reizloses Violett
Europa - übertroffen durch Graf Zeppelin
Saladin und San Antonio - windbrüchig
Wanadis - abgebaut, keine Wuchsenergie
Frithjof - nur abends schön ::) :)
Ich bin froh, Inken, dass du dieses Zitat gebracht hast.
Beitrag von: Leana am 29. Oktober 2013, 20:15:55
@Inken, Tüpfelchen finde ich sehr schön, um welche Blütengröße geht es da?
@Veronica, dankeschön für die Bilder, es ist schön einen direkten Vergleich zu sehen. Ich habe schon die Fotos von der größeren Pflanzen beider Sorten gesehen, mir haben die sehr gut gefallen.
All in one als großer Horst:
http://savepic.net/3814951.htm
Beitrag von: distel am 29. Oktober 2013, 20:29:46
Super, jetzt habe ich distels Frage nicht 'reinkopiert.
@distel und alle anderen, die der russischen Sprache nicht hundertprozentig mächtig sind. Für unsere Bedürfnisse reicht die Qualität völlig aus!
Versuch es mal mit Google Übersetzer, er ist Teil jeder Google Internetseite.
Die Sprachen sind vorgeben (mehr als man braucht) und werden sogar nach Benutzung gespeichert, so dass sie automatisch wieder erscheinen.
https://translate.google.de/?hl=de&tab=wT
@Guda, danke für Deine Antwort
den Übersetzer nutze ich bereits aber bei Forumsbeiträgen oder Artikeln erschließt sich mir der Inhalt leider trotzdem oft nur mühsam oder nicht
Beitrag von: Norna am 29. Oktober 2013, 22:34:34
Beitrag von: Inken am 30. Oktober 2013, 06:02:03
Ich habe Eugen Schleipfers Phloxe nochmal durchgesehen, und es ist nur ein nichtroter Phlox darunter (vorausgesetzt, 'Donautal' ist ebf. rot ::)). Man hört und liest (s.u.), er suche nach dem rotroten Phlox als Züchtungsziel. Aber ich kenne ihn leider nicht und kann aufgrund der bekannten Informationen nur mutmaßen, dass 'Tüpfelchen' ... ??? - Ja, was eigentlich?
@sarastro, vielleicht magst Du mal fragen, ob es diese Sorte dort noch gibt und vermehrt werden kann ... und ein gutes Wort für uns einlegen? :)
"Eugen Schleipfer ist wild nach roten und orangen Staudenphloxen und sucht ständig nach roteren, gesünderen, späterblühenderen und noch intensiver leuchtenden Hohen Staudenphloxen." (Zitat aus: Bendtsen, Birgitte: Phlox: Phloxe für den Garten. - [s.l.]: Forlaget Geranium, 2009)
Foto + Korrektur: Phlox p. 'Mitschurin' (wird auch verkauft als Michurine o.ä.) - nicht zu verwechseln mit 'Mitschurinjez' von Gaganov.
Beitrag von: sarastro am 30. Oktober 2013, 06:49:46
Beitrag von: Inken am 30. Oktober 2013, 13:42:59
Hier noch zwei Bilder, bevor wir in Winterschlaf gehen.
Twister wurde, glaube ich, noch nicht gezeigt. Und zum Vergleich darunter All in One.
Zu Phlox p. 'Twister' (Verschoor, 2011) findet man folgendes: The new cultivar originated as a naturally-occurring whole plant mutation in a population of Phlox ‘Peppermint Twist’. (siehe hier)
Foto: Vorm Winterschlaf II/ Phlox p. 'O. Heikinheimo'.
Beitrag von: Lisa15 am 30. Oktober 2013, 14:23:30
Oder: Daß auch die Phloxdüfte alles in allem an Stärke und Schönheit zugenommen haben, sei hier noch tief atemholend erwähnt!
Hier ruht alles, bis auf 2-3 letzte herbstliche Blüten von Neuankömmlingen, die an ihren jungen Trieben beweisen wollen, dass sie es sind und nicht andere... ;D
Lieben Dank an alle, die noch Fotos beisteuern und die Diskussion lebendig halten. Die Wintertage werden noch lang und öde, unsere Bilder und Gedanken werden uns helfen, sie zu vertreiben... 8) :D
Beitrag von: Lisa15 am 30. Oktober 2013, 14:30:57
...
Es leuchtet mir aber ein, dass ein Züchter ausloten muss, was der Kunde haben will, was seinem Geschmack entspricht. Ich glaube, dass die Zeit vorüber ist, in der ein Züchter sich erlauben konnte, über Jahrzehnte nur das auf den Markt zu bringen, was ihm selbst gefiel.
Der Züchter muss sich vielleicht nach den Wünschen der Kunden richten, wenn er vom Verkauf seiner Züchtungen leben will, wenn nicht, ist er völlig frei, nach seinem Geschmack zu züchten.
Es könnte aber auch zu einem cleveren Marketing gehören, den Geschmack der Kunden auf den eigenen Geschmack hinzulenken mittels Gesprächen, Vorträgen, Zeitschriftenartikeln und auch Beiträgen in Gartenforen. ;)
Ich finde, Geschmack allein sollte nicht das ausschlaggebende Argument sein. Pflanzengesundheit, ihre Bewährung unter schwierigen Kulturbedingungen sind ebenso wichtig und bleiben vordringliches Züchtungsziel. Leider wird heutzutage ausschließlich auf "Dekorationstauglichkeit" gezüchtet, da die vorwiegende Zahl der Kunden Pflanzen zu Deko-Zwecken kaufen und nicht allein wegen ihrer Schönheit. Langlebigkeit und Gesundheit sind keine Kaufkriterien mehr. Die meisten Menschen leben heutzutage im Dauerstress aus Familie, Beruf und Hobbies, da kommen Mußestunden kaum bis gar nicht vor, sie sind ein Luxus. Aber Muße ist nötig, wenn man genießen will. Muße rundet den Geschmack ab, wenn man sie nicht hat, leidet der optische Genuß. Diesen können sich nur noch die wenigsten Menschen leisten, leider. Gute Gärtnereien werden Mühe haben, diese besorgniserregende Entwicklung zu stoppen. :-\
Beitrag von: Veronica am 30. Oktober 2013, 15:18:56
Dein Bild zu Mitschurin ist aufschlussreich :-*
Und Phlox p. 'O. Heikinheimo' war mir bisher vollkommen unbekannt, bei den Finnen habe ich mich bisher noch nie ´rumgetrieben` . Eine sehr schöne und verträgliche Farbe zum Runterzoomen grellerer.
@ Leana
Dieses Volumen wird mein All in one wahrscheinlich in hundert Jahren nicht erreichen. Das ist eine Wucht. Bei mir müssen allerdings auf vergleichbarer Fläche drei Phloxe ihre Heimat finden.
K. Foersters sprachliche Stärke drückt sich ja auch in den wunderbaren Namen aus, die er seinen Züchtungen verlieh.
LG
Veronica
Beitrag von: chris_wb am 30. Oktober 2013, 17:45:26
(http://s7.postimg.cc/m8hdacdav/2013_10_30_Grenadine_Dream.jpg)
Und: Ich habe heute noch Flokse gepflanzt. ;D
Irre, der 3.900ste Beitrag... :o
Beitrag von: sarastro am 30. Oktober 2013, 17:47:00
Beitrag von: chris_wb am 30. Oktober 2013, 17:51:35
Beitrag von: Inken am 30. Oktober 2013, 18:15:09
Hier der Phlox/Floks, mit dem ich vor vier Monaten begann: 'Komsomolka' (Gaganov, 1936). Es ist vielleicht bezeichnend, dass ich mir nun nicht mehr sicher bin, ob er echt ist. ::) Die Farbe sollte einen Tick dunkler sein? - Egal! Irgendwann wird mit dem echten Phlox verglichen, wir pflanzen weiter Flokse und reisen nach Russland und rennen sarastro mit seinen Sorten (??? ;)) die Bude ein und pflanzen eine Begleitung oder lassen den Phlox die Begleitung sein.
Eure Inken
Beitrag von: blommorvan am 30. Oktober 2013, 18:54:50
Themenvorschläge? - Die Rolle von Phlox in der modernen Gesellschaft? Phlox - Strategien und Lösungen? ;)Wie wäre es mit: Der Phloxsammler als Jäger. Eine kultursoziologische Untersuchung zu Beuteschemata und Jagdverhalten bei phloxinfizierten Purlern ;D ;D ;D ;DZitat
Beitrag von: Leana am 30. Oktober 2013, 19:07:44
http://vk.com/album8104180_177013764
Beitrag von: sarastro am 30. Oktober 2013, 20:26:50
Näxtes Jahr geht es wieder nach Russland, aber dann in eine gänzlich andere Ecke. Bin schon sehr gespannt. Inzwischen liefere ich den Russen Bildmaterial von allen möglichen Sorten, für einen neuen Katalog. Wenn dieser fertig ist, melde ich mich bei euch! :P
Die Sorten aus dem Osten und Norden häufen sich hier, eine kleine Sammlung bahnt sich an. :o Was davon alles auf Dauer brauchbar ist, da kann erst in zehn Jahren Resüme gezogen werden. Aber die Karten stehen nicht schlecht. Wer Gaganovs Buch gelesen hat, weiß warum.
Ich denke aber, dass im Berliner Raum noch viel mehr steht!
Beitrag von: Leana am 30. Oktober 2013, 20:36:14
Beitrag von: sarastro am 31. Oktober 2013, 07:38:07
Das alles wäre ein riesiges Betätigungsfeld! Wie schon gesagt, ein Phloxmuseum wäre eine große und schöne Aufgabe.
Beitrag von: Guda am 31. Oktober 2013, 08:58:28
Zitat
Phloxe in Sibirien interessieren mich ganz besonders!Es erhebt sich die Frage, ob Flokse in Sibirien auch Flokse aus Sibirien sind ???!
Und ob dort auch gezüchtet wurde oder ob man "nur" die Sorten aus anderen Regionen nahm. (OT: ich suche mir oft sibirische Tomatensorten aus, die auch bei mit früher, kurzer Reifezeit mir gedeihen müssten)
@Leana: Du wirst es wissen, wie es sich mit der Vegetation in welchen Gebieten verhält, denke ich. Vermutlich hat man Pflanzen mit nach unseren Begriffen mittlerer Vegetationszeit gewählt, da es frühen und langen Winter gibt?
Überhaupt fänd ich interessant zu wissen, wie weit im "normalen" russsischen Garten tatsächlich benannte Kultivare stehen. Oder ob es wie in westeuropäischen Hausgärten ist: über den Gartenzaun gereichte, bewährte "Sorten", die vielleicht tatsächlich mal Sortenstatus hatten oder bekommen.
Beitrag von: Guda am 31. Oktober 2013, 09:11:59
In diesem Jahr sind ja die Farben allgemein etwas aus den Fugen geraten, insofern wird bei manchen Identifikationen ein Zweifel übrig bleiben. Mir ist eh nicht klar, ob die russischen Phloxfreunde zwischen Petersburger und Moskauer Phloxen unterscheiden. Auf einigen Seiten wird vom schwierigen Moskauer Klima gesprochen, die Qualität könnte sich schon gravierend verändern
Beitrag von: Leana am 31. Oktober 2013, 09:20:09
Beitrag von: Guda am 31. Oktober 2013, 09:41:04
Beitrag von: chris_wb am 31. Oktober 2013, 17:53:19
Beitrag von: zwerggarten am 31. Oktober 2013, 18:11:30
Beitrag von: chris_wb am 31. Oktober 2013, 18:16:06
Beitrag von: Guda am 01. November 2013, 09:56:19
Hier eine Novemberblüte (tags draußen, nachts im Wohnzimmer)
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 15:04:25
Ich verfolge das Treiben hier im Phloxgarten schon eine ganze Weile.
Seit August besuche ich selben fast täglich und ich bin schwer begeistert von all den wunderbaren Beiträgen.
Danke erstmal Euch allen . :)
Seitdem ist meine Sucht allerdings noch viel schlimmer geworden.Aber ich glaube,wenn man erstmal infiziert ist, gibt es kein Zurück mehr .Tolle Krankheit mit großer Ansteckungsgefahr!!!
Beitrag von: Inken am 02. November 2013, 15:39:17
Ähm,kann man im November mit Euch auch noch über Phlox sprechen???
Man kann (fast) immer mit uns über Phlox sprechen. Wir hatten überlegt einen neuen Thread zu öffnen. Über Phlox quatschen mit Lebkuchen in der Hand und draußen schneit es oder so. Ich hoffe, jemand "erbarmt" sich, weil es sonst zu unübersichtlich wird. Ich suche mich manchmal schon halbdusselig. ::)
Du hast Fragen? - Ich auch! :)
*nachts im schlaf die foerster-phloxe runterrasseln und hoffentlich nicht ausgerechnet AURORA vergessen ...* ;)
Foto: Phlox p. 'Aurora' (Foerster, 1964)
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 15:48:25
Ich freue mich schon auf´s nächste Jahr, denn da bekomme ich ihn wohl.
Beitrag von: Inken am 02. November 2013, 16:11:20
Foerster-Kat. 70er J.: diese lachsorangefarbene Sorte mit ihren sehr großen Blüten hat bisher viele Freunde gefunden :), 7/8, 80 cm (Blühbeginn ab Mitte Juli)
Sortenliste für Zierpflanzen 1989-1992: feurig lachsorange, Auge karminfarbig
Kat. zur Linden 1971: lachsorangerot, m[ittel]. 100 cm. 7-9
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 16:15:44
Wie kann ich dem Foerster gleich mal falsch schreiben ??
Kann ich das irgendwie ändern?
Beitrag von: Inken am 02. November 2013, 16:17:44
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 16:28:42
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 16:34:09
Ich muß mich hier erstmal zurecht finden.Hoffentlich klappt es auch mit dem Bilder einstellen.
Da müssen meine Leute mir wohl erstmal helfen.
Beitrag von: Leana am 02. November 2013, 17:42:41
Beitrag von: Veronica am 02. November 2013, 18:14:20
Aurora, ich bin auch sehr spät eingestiegen, nachdem ich den ganzen Sommer widerstanden hatte.
Um euch noch einmal ein wenig den Übergang in den Winterschlaf zu versüßen ein Foto von unserem wertvollsten Phlox für mehrere hunderttausend Mark. Gut, ein Grundstück mit Haus war auch dabei :D
(http://up.picr.de/16353063lo.jpg)
Gute Nacht, liebe PhloxfreundInnen
Veronica
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 18:18:34
Mich würde interessieren,welche Sorten auf der Hitliste von 1-10 bei Euch stehen.
Welche Farben mögt Ihr besonders und sind es eher die hohen oder niedrigen Sorten die Euch gefallen ?
Beitrag von: Aurora am 02. November 2013, 18:38:29
Hier meine ich besonders die braunen Blattflecken.
Beitrag von: Santolina † am 02. November 2013, 19:10:56
@Veronica, :D
schön, dass ihr dabei seid. Ich bin auch noch recht neu hier, mir ging es ähnlich....
Weil er immer noch blüht, zeige ich Phlox p. 'Wunderhold' K.F.`66, durch Kälte, oder wegen fortgeschrittenem Alter, verliert er seinen rosa Ring.
Liebe Grüße, Santolina
(http://up.picr.de/16353717uq.jpg)
(http://up.picr.de/16353731lo.jpg)
(http://up.picr.de/16353737ff.jpg)
(http://up.picr.de/16353744bh.jpg)
Beitrag von: Iris-Freundin am 02. November 2013, 22:07:19
Ich habe Eugen Schleipfers Phloxe nochmal durchgesehen, und es ist nur ein nichtroter Phlox darunter (vorausgesetzt, 'Donautal' ist ebf. rot ::)). Man hört und liest (s.u.), er suche nach dem rotroten Phlox als Züchtungsziel.
"Eugen Schleipfer ist wild nach roten und orangen Staudenphloxen und sucht ständig nach roteren, gesünderen, späterblühenderen und noch intensiver leuchtenden Hohen Staudenphloxen." (Zitat aus: Bendtsen, Birgitte: Phlox: Phloxe für den Garten. - [s.l.]: Forlaget Geranium, 2009)
Meint ihr, Herr Schleipfer wäre an diesem roten Phlox interessiert? Ist sehr gesund und hat ein intensives rot. Ich treffe ihn immer auf er Raritätenbörse im Frühjahr im Frankfurter Palmengarten. Ob ich ihm ein Stück mitbringen soll?
Phlox rot_.jpg
rot
LG Iris-Freundin
Beitrag von: Inken am 02. November 2013, 23:31:11
@Aurora, die Top 10 wechseln ständig. Aber ich überlege mal, wer ein paar mehr Kriterien als pastellige bzw. weiß-mit-Auge-Blütenschönheit und historische Rarität erfüllt. ;)
Beitrag von: Norna am 02. November 2013, 23:51:06
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 00:12:55
Kat. 1967/69: Das überaus zarte Rosa dieser neuen Sorte ist ebenso bezaubernd, wie sein Wuchs kräftig und gesund ist. In einem Strauß von weißem Schleierkraut, blauen Skabiosen, Salvia x suberba, Phlox 'Herzblut' und 'Nachbars Neid' (!!! :D) darf 'Wunderhold' nicht fehlen! Fast brsth., sp.
Phlox p. 'Herzblut' (Foerster, 1959) existiert wohl leider nicht mehr. Aber 'Herbstglut' ... 8)
@Veronica, es steht nun fest - Du besitzt den teuersten Phlox der Welt?! ;) :D
Beitrag von: Guda am 03. November 2013, 10:27:04
Weil er immer noch blüht, zeige ich Phlox p. 'Wunderhold' K.F.`66, durch Kälte, oder wegen fortgeschrittenem Alter, verliert er seinen rosa Ring.
Liebe Grüße, Santolina
Wieder mal ein sehr zutreffender Name- vielen Dank, dass Du ihn jetzt noch zeigst, Santolina! Wunderwunderhübsch! Dass die Zeichnung um diese Zeit fehlt, sieht man an den anderen Sorten auch - Licht- und Wärmemangel?
Hier ist ab-so-lut nichts mehr an Phloxen zu sehen, traurig. Zu kalt, zu feucht und zu dunkel. Lediglich meine neuen Töpfe auf der Terrasse zeigen noch Blüten. 'Laura' hebt zu massiver dritter Blüte an, zusammen mit gelbem Herbstlaub ist das allerdings nicht die wahre Wonne.
Beitrag von: chris_wb am 03. November 2013, 10:31:03
Ähm,kann man im November mit Euch auch noch über Phlox sprechen???
Sicher! Und ich kann sogar noch frische Blüten zeigen. :D
(http://s7.postimg.cc/ntmasr5xj/2013_11_03_Phlox_wei.jpg)
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 10:54:55
Beitrag von: Guda am 03. November 2013, 10:55:09
Je besser Dein Standort für Phlox ist, desto eher werden sie gesund bleiben oder aber den Befall leichter abschütteln ;)
Leider sind die pilzlichen oder virösen Blattfleckenkrankheiten ansteckend. Allerbeste Vorbeugung heißt deshalb, bereits infizierte Pflanzen stehenlassen und nicht kaufen!!
Absolute Wunschpflanzen isolieren, ca 2-3 Jahre!
Virusinfizierte Pflanzen (Pünktchen, Ringe, verschwimmende Gelb-Grünfärbung), über die Restmülltonne entsorgen. Großzügigen Bodenaustausch an der Stelle vornehmen und die nächsten Jahre keinen Phlox pflanzen. Geräte nicht mit anderen Pflanzen in Berührung bringen.(Ich reinige mit kochendheißem Wasser, anschließend mit hochrozentigem Alkohol). Es gibt zwar Produkte für den Profibedarf, für Hobbygärtner schon wegen der Gebindegröße nicht erhältlich.
Meistens sind jedoch die Viren nicht die Übeltäter, sondern Pilze, Bakterien.
Hier genügt oft schon weiterer Stand als bisher, damit die Pflanzen nach Regen oder Tau schneller abtrocknen können. Mehltau in den Herbstwochen kann toleriert werden, da Oberirdisches bald abgeschnitten wird. Spritzen mit verdünnter Milch kann wohl empfohlen werden!
Bei frühem Auftreten von Blattfleckenkrankheiten würde ich sicherheitshalber bis weit nach unten abschneiden,; Schnitt über Müll entsorgen! (Meistens treiben die Phloxe aber wieder gut durch und bringen eine gute, spätere Blüte) Trotzdem sicherheitshalber gutes Mittel aus dem Fachhandel besorgen; denn auch Septoria oder Ascochyta greifen bei Nichtstun um sich.
Und da man nie weiß, was man sich in den Garten holt, ist genaue Kontrolle ratsam.
Klingt nicht gut, ich weiß. Aber trotz "Spritzmüdikeit" und weil ich meine Phloxe liebe, greife ich hier zu drastischen Maßnahmen.
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 11:17:11
Santolina,schöne Bilder vom schönen Wunderhold.Er gehört auf jedenfall in meine Top 10.
Iris-Freundin,Dein Phlox ist wunderschön.
Wundervolle Herbstsorte,Hausgeist.
Ich danke Dir für die ausführlichen Informationen,Guda.Das klingt nicht sehr ermutigend.
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 13:07:54
Elizabeth
(http://s1.directupload.net/images/131103/temp/ltnl674f.jpg)
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 15:57:59
Elro hatte die panaschierten Sorten angestoßen:
Heute Morgen bin ich zuerst etwas erschrocken vor meinem Phlox Elisabeth gestanden und dachte schon, er wäre gleich mir dem Becky Towe. Als ich das dunkle Auge bei Becky Towe entdeckte war ich beruhigt, es sind nicht die gleichen Sorten unter verschiedenen Namen :D Beide sind sie aber lachsig.
Ich liebe ja panaschiert und greife da immer gerne zu.
Leider ist aber der Harlekin innerhalb drei Jahren wieder grün geworden, trotz entfernen grüner Triebe >:(
@Aurora, ich habe nach Deinem Beitrag hektisch flinke Finger gemacht und nach der Namensschreibung geschaut - Birgitte Bendtsen schreibt wie Du 'Elizabeth', die anderen 'Elisabeth', und OLF sagt ... beides. :D
Patent
Ich mag 'Elisabeth' (auch mit "z" ;)) und habe sie mir just schenken lassen. Vorfreude auf 2014!!! - Bleibt diese Sorte bei Dir komplett panaschiert?
Foto: 'Becky Towe'
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 16:06:42
Donatella
(http://s14.directupload.net/images/131103/pmbwxkwv.jpg)
Miss Holland
(http://s7.directupload.net/images/131103/xy94ol95.jpg)
Pottpourri
(http://s7.directupload.net/images/131103/g4nvx443.jpg)
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 16:11:30
'Donatella' wirkt wie ein kleinblütiger Phlox - kannst Du das bestätigen, oder täuscht man sich hier anhand der Fotografie?
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 16:19:57
habe ich mich daran orientiert.
Die Pflanze ist erst 2 Jahre alt,aber bisher sind alle Blätter noch zweifarbig.
Scheint eine robuste Schönheit zu sein.
Den Harlekin habe ich auch nur noch mit grünen Blättern.
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 16:23:04
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 16:29:50
Donatella ist kleinblumig und das Auge ist noch farbkräftiger als es auf dem Foto erscheint.
Phlox p. 'Donatella' ist eine Einführung von Peter zur Linden aus dem Jahre 2008. Er wurde von einer Kundin entdeckt und auch getauft. :)
Das Phloxbuch von Birgitte Bendtsen ist ein Fest fürs Auge. Bei mir hat sich der Buchrücken vom vielen Hineinschauen und Blättern schon verzogen ...
Foto: 'Vollendung' - ein kleinblumiger Weißer mit Wildcharakter, ähnlich Phlox ampl. 'Weiße Wolke', läuft aber unter paniculata. Er wächst nicht ganz so stark wie Peines Auslese und ist etwas niedriger. Aufgenommen bei einem Freund. :)
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 16:43:32
(http://s1.directupload.net/images/131103/2rttfs94.jpg)
???????????
(http://s7.directupload.net/images/131103/2sr8fxk9.jpg)
???????????
(http://s1.directupload.net/images/131103/lksrul9u.jpg)
???????????
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 16:48:14
... oder willst Du uns testen??? ;) :D
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 16:49:13
Blüht sie auch noch spät ?
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 16:54:41
Ist' Vollendung'auch so robust und gesund wie die 'Weiße Wolke'?
Blüht sie auch noch spät ?
Aufgeschrieben habe ich mir:
Blüte 2,0 - max. 2,5 cm; Höhe: 80 - max. 100 cm; schwächer wachsend als 'Weiße Wolke' (-> Lehm, kein Sand wie hier), aber diesem sehr ähnlich und wiederum auch kein schlechter Wachser.
PS: 'Vollendung' ist kein ausgesprochener Spätblüher.
Hat schon mal jemand 'Fujiyama' und 'Weiße Wolke' verglichen bzw. beide im Garten und vielleicht mal vergleichend draufgeschaut?
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 17:07:48
Nr.1-Es muß ein Foerster sein ,soviel weiß ich noch .Das Foto ist im August gemacht.
Nr.2-Eine neue Sorte (Verschoor??) Foto aus August.
Nr.3-Gar keine Ahnung,vielleicht ein amplifolia??Er sah im August -September immer so aus.
Beitrag von: Irm am 03. November 2013, 17:15:49
http://www.helenium-phlox.de/phlox/swirly-burly
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 17:19:29
Beitrag von: Irm am 03. November 2013, 17:24:27
Beitrag von: Veronica am 03. November 2013, 18:54:05
Gestern entdeckt:
(http://up.picr.de/16367508gq.jpg)
An einem Geschenk von vor zwei Jahren, der bisher brav orange geblüht hat, wie es sein Name verlangt. Die orangen Stängel sind alle abgeblüht. So verrückt kann sich ein Phlox nicht einmal dieses Jahr verhalten. Oder doch? Ein Phlox Orange, der plötzlich magenta/lila blüht?
Schönen Abend noch
Vernonica
Beitrag von: Veronica am 03. November 2013, 19:06:26
Ist' Vollendung'auch so robust und gesund wie die 'Weiße Wolke'?
Blüht sie auch noch spät ?
Aufgeschrieben habe ich mir:
Blüte 2,0 - max. 2,5 cm; Höhe: 80 - max. 100 cm; schwächer wachsend als 'Weiße Wolke' (-> Lehm, kein Sand wie hier), aber diesem sehr ähnlich und wiederum auch kein schlechter Wachser.
PS: 'Vollendung' ist kein ausgesprochener Spätblüher.
Vollendung ist sehr ansehnlich, habe ich noch nie gesehen, wenn sie hält, was der Name verspricht, dann könnte sie meinem Lieblingsweißen Weiße Wolke den Rang streitig machen.
Meine Weiße Wolke wird über 100 cm hoch, und wo es ihr gefällt erfreut sie mit riesigen Dolden, die weithin leuchten, eine wahre Augenweide. Aber ein kräftiger Wachser und deshalb schon im halben Landkreis verteilt.
Hat schon mal jemand 'Fujiyama' und 'Weiße Wolke' verglichen bzw. beide im Garten und vielleicht mal vergleichend draufgeschaut?
Ich leider nicht. Aber ich kenne einen Garten, in dem beide stehen. Nähere Informationen können also erst nächstes Jahr geliefert werden.
Gruß
Veronica
Beitrag von: blommorvan am 03. November 2013, 19:27:27
Ein Phlox Orange, der plötzlich magenta/lila blüht?
Ein Sämling?
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 19:36:04
Veronica,in Deinem Orange hat sich sicher ein Sämling eingeschlichen.
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 19:40:01
Irm und Inken ,danke für Eure Meinung.Swirly kann es nicht sein ,denn er ist immer nur weiß mit diesem kleinen Auge.Swizzle ist viel früher in der Blüte und auch viel großblumiger.Das Auge hat auch eher einen Blaustich.
Und gerade wollte ich Dir noch 'Early Star' oder 'Eye Catcher' anbieten ... Das kommt dann aber auch mit der Blütezeit nicht hin. :-[ Andere Verschoor-Phloxe kommen, glaube ich, nicht infrage.
Wenn Phlox No.1 rote Stängel hätte, wäre meine erste Vermutung 'Bornimer Nachsommer', falls Du Dir bei Foerster sicher bist. Ich überlege weiter.
Beitrag von: blommorvan am 03. November 2013, 19:54:30
Veronica,in Deinem Orange hat sich sicher ein Sämling eingeschlichen.
siehe #3956 ;)
Beitrag von: Veronica am 03. November 2013, 20:00:53
Lässt sich wahrscheinlich nur durch Ausgraben feststellen, aber nicht mehr diesen Herbst.
Beitrag von: Inken am 03. November 2013, 21:10:45
@Aurora, wenn der Blaustich nicht wäre und überhaupt hätte-wenn-und-aber - dann gäbe es noch die Möglichkeit der holländischen Sorte 'White Eye Flame'. Oder Du hast Peter zur Lindens 'Glückskind' aufgenommen? :)
Beitrag von: Hortus am 03. November 2013, 22:17:35
Hier einige Rätsel:
(http://s1.directupload.net/images/131103/2rttfs94.jpg)
???????????
(http://s7.directupload.net/images/131103/2sr8fxk9.jpg)
???????????
(http://s1.directupload.net/images/131103/lksrul9u.jpg)
???????????
Bild 3 ähnelt ´Jeffs Blue´.
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 22:31:46
(http://s7.directupload.net/images/131103/w8ewkr5l.jpg)
(http://s14.directupload.net/images/131103/w3l9umei.jpg)
Beitrag von: Aurora am 03. November 2013, 22:37:46
Beitrag von: Inken am 04. November 2013, 06:59:01
- Foto 1 ansehen ist wie in ein bekanntes Gesicht schauen, aber den Namen nicht parat haben und mittels Fingerschnipsen in der Luft Denkanstöße verschaffen wollen. Für einen infragekommenden bekannten Foerster-Phlox fehlt doch das stark Lachsige, wenn es denn mit Spiegel sein soll bzw. ein Auge für die farblich passenderen Sorten. Oder es ist die Spätvariante mit veränderten Farben und Formen oder das Foto und fragdenKuckuck. ;)
- Foto 2: gibt es das mit mehr Licht? *will doch noch nicht die Flinte ins korn werfen*
- Foto 3: wüsste ich auch gern!!! ::) :)
- Foto 4: 'Roselin' untypisch, da sehr spät im Jahr.
Ein gutes Beispiel für die Veränderung der Blüte mit der Jahreszeit zeigt Hortus im Sämlingsthread -> #87 .
Beitrag von: Aurora am 04. November 2013, 07:33:34
Nr.1 blühte zunächst einfarbig.Dies ist die zweite Blüte .Da diese Pflanze auch noch recht jung ist,
kann sich sicher noch einiges tun .Das Foto ist schon ziemlich realistisch.Die Höhe ist sicher auch noch nicht
aussagekräftig.(60cm)
Von Nr.2 habe ich leider kein weiteres Foto.
Dann muß ich mal sehen wie sie sich im nächsten Jahr entwickeln und dann stelle ich sie nochmal vor ....
Beitrag von: Inken am 04. November 2013, 07:55:42
Nr.1 blühte zunächst einfarbig.Dies ist die zweite Blüte .Da diese Pflanze auch noch recht jung ist,
kann sich sicher noch einiges tun .Das Foto ist schon ziemlich realistisch.Die Höhe ist sicher auch noch nicht
aussagekräftig.(60cm)
Dann rufe ich kurzerhand 'Rosenteller' oder 'Rijnstroom' in die Runde. Aber das bitte nur als Idee für den Hinterkopf im nächsten Jahr. - Ich bin schon gespannt, was es am Ende wirklich sein wird. Bestimmt weder noch. ::) :)
@Aurora, macht 'Orange' das regelmäßig? :o
Beitrag von: Aurora am 04. November 2013, 09:02:20
Orange macht das schon seit Jahren,wenige orange Blüten und der Rest sieht aus wie auf den Bildern.
Beitrag von: Hortus am 04. November 2013, 09:43:39
besitzt Du Bilder vom Laub Deiner Orange-Pflanze (besonders von den andersartigen Stielen) ?
Beitrag von: Guda am 04. November 2013, 10:33:35
Veronica,solch komische Sachen macht mein 'Orange':
Aurora, ich will nicht unken, aber 'Orange' gefällt mir nicht. Hat diese Pflanze von Anfang an so geblüht oder veränderte sie sich erst im Lauf der Jahre bzw. im Laufe der Blühzeit? Wie alt ist sie?
Sehen alle Blütentriebe inclusive Blättern so aus? **Denn die Blätter sind mehr als herbstlich gefärbt!
Von wann sind die Aufnahmen?
Ist der Habitus gleich geblieben?
**Dumme Frage, man sieht ja orangefarbene Blüten daneben....
Beitrag von: Guda am 04. November 2013, 10:47:22
Ich danke Dir für die ausführlichen Informationen,Guda.Das klingt nicht sehr ermutigend.Kein Sammler ist vor eingeschleppten Krankheiten gefeit. Oft ist es nicht so schlimm wie es sich anhört.. Aber gerade bei einer schönen Sammlung ist Vorsicht geboten, damit es nicht zum Überschwappen von Infektionen kommt: keine Monokultur, genügend weiter Stand, Bodenhygiene (beinhaltet penibles Jäten und Bekämpfung von Blattläusen, woran in dem Bezug niemand denkt!!), Düngung, Wässern.
Tritt aber doch eine Krankheit auf, heißt es die Nachbarn besonders zu beobachten. Die kranke Pflanze möglichst über Hausmüll entsorgen - wie schon geschrieben. Hängt das Herz zu sehr an dieser Sorte, wenigstens ausgraben, fast bodeneben zurückschneiden, in nahrhafte Erde topfen und isoliert aufstellen. Darauf achten, dass sie nie austrocknet bzw. Hunger leidet. Bewährtes Fungizid besorgen!
Tja, und dann die bewährte Methode von "abwarten und Tee trinken" anwenden
Beitrag von: Veronica am 04. November 2013, 13:23:03
@Veronica, wenn Du mir Deine Koordinaten durchgibst, könnte ich den "wahnsinnig interessanten und äußerst seltenen Phlox" mal unter die Lupe nehmen. Natürlich nicht ohne alten Katalog. Und Schäufelchen ..., falls wir das Teil einer Beschreibung auch nur annähernd zuordnen können. Staudos mentale Unterstützung ist uns sicher. 8)
Netter Versuch, liebe Inken. Koordinaten unterliegen der Geheimhaltungsstufe :-X
Staudo denkt also nicht ans Schäufelchen? Dann nehme ich jede Hilfe gern an. Pseudo-Orange wirkt übrigens in natura mehr Richtung magenta, nicht so stark lila. Wäre schon interessant, ob es sich um eine Sorte handelt, aber ist weiß, wie schwierig bis unmöglich das via Foto ist. Freude bereitet sein Auftauchen allemal!
LG
Veronica
Beitrag von: Veronica am 04. November 2013, 13:33:38
Beitrag von: Veronica am 04. November 2013, 14:56:07
Sagt dir Septoria-Blattfleckenkrankheit etwas? Google das mal. Wenn ich mich richtig erinnere, hast du neulich nach Blattflecken auf Phloxblättern gefragt.
Ist der gezeigte Orange auch davon befallen? Ich konnte kein Bild mit starkem Befall finden und weiß deshalb nicht, ob er sich ähnlich wie bei deinem Orange äußert. Mehr Information konnte ich leider nicht auftreiben.
Wir haben gute Erfahrungen mit Nachfragen bei Landesversuchsanstalten für Gartenbau gemacht.
LG
Veronica
Beitrag von: distel am 04. November 2013, 20:45:14
Schön, wenn man am Ende eines tristen und verregneten Novembertages durch das Lesen der Phloxbeiträge an sommerliche Tage erinnert wird :)
....und nebenbei lernt man völlig neue Blütenformen kennen, wie die von Auroras 'Orange' ;)
einige Phloxe zeigen bereits neue Austriebe - Hoffnung auf den Frühling!!
Beitrag von: Aurora am 04. November 2013, 21:59:33
Die Blätter sahen jedes Jahr den Sommer über ganz gesund aus.Die Blüten sind steril und halten daher sehr lange.Ab September haben die Blätter dann etwas rotbraune Töne ähnlich der Blüten auf dem 2. Bild
vom grünen 'Orange'.Oder so ähnlich wie die Blätter von diesem Sämling,nur nicht so ausgeprägt.
(http://s1.directupload.net/images/131104/dgo84jbl.jpg)
Ich glaube,es ist eine Mutation.Ob nun schön oder weniger schön,interessant finde ich ihn.
Beitrag von: Hortus am 04. November 2013, 22:21:46
Beitrag von: Aurora am 04. November 2013, 22:24:05
Juli-August.
(http://s1.directupload.net/images/131104/komrhnuz.jpg)
Beitrag von: Hortus am 04. November 2013, 22:27:05
http://www.helenium-phlox.de/phlox/lila-wildform
Beitrag von: Aurora am 04. November 2013, 22:41:35
Der mit den braunen Blättern steht in einem anderen Phloxgarten von mir.Auch er ist der einzige in diesem Garten.
Ich habe Phlox paniculata Wildform von z.L.,der sieht ganz anders aus.Er ist in allen Pflanzenteilen
größer und hat nicht so schmale Blätter.
Beitrag von: Hortus am 04. November 2013, 22:52:07
(http://www.bildercache.de/bild/20130817-090650-259.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Inken am 04. November 2013, 23:08:44
Sonst wären in dieser Kategorie 'Hesperis' (andere Dolde) oder 'Sophia Tilgner' (Farbe einen Tick anders) zu nennen. Was ist mit 'Luc`s Lilac', einem arendsii-Phlox? Alles nur per Ausschlussverfahren und theoretisch ... :)
Beitrag von: Aurora am 05. November 2013, 08:13:59
Aber dieser ist sehr viel zierlicher.
Inken,Hesperis,Sophia Tilgner, habe ich auch ,die sehen aber ganz anders aus. Luc's Lilac kenne ich nur von Bildern und demnach würde ich den auch ausschließen.
Beitrag von: Inken am 05. November 2013, 08:21:50
Wunderschöne Wildform Hortus.Meiner, von z.L., sieht eher so aus wie der von Hartmut Rieger gezeigte.
Aber dieser ist sehr viel zierlicher.
Inken,Hesperis,Sophia Tilgner, habe ich auch ,die sehen aber ganz anders aus. Luc's Lilac kenne ich nur von Bildern und demnach würde ich den auch ausschließen.
Die von Rieger gezeigte Wildform stammt vermutlich aus derselben Quelle wie Dein Phlox.
Hast Du ein Foto von 'Sophia Tilgner'?
Beitrag von: Aurora am 05. November 2013, 08:26:59
Er wird nicht besonders gepflegt und ist trotzdem immer gesund und eine große Freude für mich.
(http://s7.directupload.net/images/131105/zvw9tfyn.jpg)
Beitrag von: sarastro am 05. November 2013, 08:29:32
Beitrag von: Aurora am 05. November 2013, 08:45:40
'Glut' habe ich noch nicht so lange ,zu dem kann ich noch nicht viel sagen.
Beitrag von: Santolina † am 05. November 2013, 10:23:37
Ja,vielleicht gefällt dem'Starfire' das norddeutsche Klima besonders gut,Sarastro.
'Glut' habe ich noch nicht so lange ,zu dem kann ich noch nicht viel sagen.
Und auch der Boden dazu. Ist er sandig? Ist er neutral, oder leicht sauer? Egal....Dein 'Starfire' ist ein bewundernswertes Prachtstück !! :o :D :D :D
Beitrag von: sarastro am 05. November 2013, 13:28:06
Beitrag von: Santolina † am 05. November 2013, 14:54:45
(http://up.picr.de/16385618cz.jpg) 'Roselin','Karminflut','Füllhorn'
(http://up.picr.de/16385621qy.jpg) 'Füllhorn' K.Foerster 1963, 'Karminflut'? ,'Roselin' K.Foerster
(http://up.picr.de/16385626do.jpg) 'Füllhorn' K.Foerster,1963
Da ich meine Liste mit genaueren Daten versehen will, schreibe ich Züchter und Jahr dazu.
Bitte verbessern, wenn sie falsch sind.
Beitrag von: Inken am 05. November 2013, 15:33:00
@Santolina, bitte sag Deinem Freund, er hat Geschmack! ;) Nun, zumindest mag ich 'Roselin' wahrscheinlich ebenso und freue mich über Gesundheit und Kraft dieser schönen Sorte. Ein später Foerster, datiert aus dem Jahr 1978 (einer der Phloxe, die nach Foersters Tod unter Dr. Näser herausgegeben wurden).
lachsrosa, helle Mitte; 80cm; Ø > 4,5cm; mittelspät
Kat. BS 1988: Blüten über 40 mm Durchmesser, in warmem Lachsrosa mit heller Mitte, VII-VIII, 80 cm.
Bei mir erreichten die Blüten einen "Wert" von 4,2 bis 4,7 cm Durchmesser. Sie sind richtig schön platt und geschlossen - ein Traum.
Die Daten für die beiden anderen:
'Karminflut' - Bornimer Staudenkulturen 1984 (hier könnte sich die Zuordnung ändern ...)
'Füllhorn' - tricky :) - 1963 offiziell, 1953 Reif und Kreuter (evtl. Zahlen verwechselt), 1939 I..
Beitrag von: Inken am 05. November 2013, 17:03:11
Die Fotos sind wunderschön. :)
Beitrag von: Veronica am 05. November 2013, 17:43:31
@ Hortus. Interessant, dass du an einen Virus am Orange denkst. Mein erster spontaner Gedanke war nämlich: Der Anblick erinnert mich an Black Death bei den Helleborus. Ich hatte ihn leider schon einmal an einer frisch gekauften Pflanze beobachten können. Aber dann konnte ich keine Information finden, dass Phloxe von Virenbefall betroffen sein können. Weißt du mehr darüber?
LG
Veronica
Beitrag von: Santolina † am 05. November 2013, 18:40:33
:D :D :D
@Santolina, bitte sag Deinem Freund, er hat Geschmack! ;)
@Inken,
das werde ich im heute noch sagen, er wird sich darüber hoffentlich freuen. :)
Dass Du uns mit allen wissenswerten Daten versorgst, schätze ich sehr. Vielen Dank, ich kann hier nur mit Bildern beitragen, meine Phloxkenntnisse, stehen noch ganz am Anfang. ???
Beitrag von: distel am 05. November 2013, 18:41:00
@Santolina, die Phloxbilder machen Freude - sommerliche Farben in diesen grauen Novembertagen und Balsam für die Seele :D :D
Beitrag von: distel am 05. November 2013, 18:45:39
Auroras 'Starfire' zeigt, was in ihm steckt, wenn man ihm nur die richtigen Lebensbedingungen bietet;
wenn man diesen kraftvollen Phlox sieht, kommt man in Versuchung, es trotzdem nochmal mit dieser Sorte zu probieren ;)
Beitrag von: sarastro am 05. November 2013, 18:46:10
@Santolina, ich habe nochmal nachgesehen - Dr. Näser schreibt auch "1963" für Phlox p. 'Füllhorn' in die Listen.kann ich nur bekräftigen! Habenwill...
Die Fotos sind wunderschön. :)
Beitrag von: Hortus am 05. November 2013, 18:51:58
Viruskrankheiten bei Phlox sind schon seit längerer Zeit bekannt, wohl aber wenig untersucht. Fadenblättrigkeit, Blatt-und Triebverdrehungen, Stauchungen / Zwergwuchs, Blütenveränderungen werden als Symptome genannt. Nachgewiesen wurden bisher der Befall mit dem Gurken-Mosaik-Virus, dem Tomaten-Mosaik-Virus, dem Tabak-Mosaik-Virus und neuerdings auch vom Arabis-Mosaik-Virus. Erst 2012 wurde in Schleswig-Holstein der "Angelonia flower break virus" bei P. paniculata festgestellt. Dieser Virus soll besonders eine Streifung und Verkrüpplung der Blüten hervorrufen.
Da Phlox nicht zu wirtschaftlich bedeutsamen Kulturen zählt, wird sich allerdings die Forschung darauf relativ wenig konzentrieren.
Im Internet gibt es außerdem erste Informationen spezifischer Phlox-Viren mi den Bezeichnungen Phlox virus B (PhVB, EU162589); Phlox virus M (PhVM, EF507476); Phlox virus S (PhVS, EF492068).
Beitrag von: Aurora am 05. November 2013, 20:35:28
Habe noch eine weitere Meinung von Herrn z.L. eingeholt.Er denkt da auch eher an einen Virus.
Da all die Jahre über kein Phlox ähnliche Symptome hatte,war ich davon ausgegangen, daß es sich um etwas harmloses handelt.Aber mir ist eingefallen,daß im selben Beet Anemone nemorosa mit Virus stehen,die Biester bekommt man leider nicht weg.Morgen kommt glücklicher Weise die Müllabfuhr und schon ist der Grüne verschwunden.
Beitrag von: Inken am 05. November 2013, 20:51:28
Trostpflaster für einen verlorenen Phlox: eine Abbildung aus dem Jahr 1927, die Sorten sind nicht einzeln genannt.
Beitrag von: Aurora am 05. November 2013, 20:56:03
Beitrag von: Aurora am 05. November 2013, 21:23:07
Santolina,tolle Bilder,tolle Phloxe.
Hier nun ein Phlox der garantiert nicht krank wird:
(http://s1.directupload.net/images/131105/khltr3qb.jpg)
Beitrag von: Hortus am 05. November 2013, 21:36:15
http://www.freepatentsonline.com/y2002/0112270.html
Beitrag von: Inken am 05. November 2013, 21:37:29
@Aurora - Phloxherz trifft Phloxherz? ;)
Was die Feelings-Phloxe betrifft, so gibt es viele Vermutungen, mehr aber meines Wissens nicht.
PS: Mit Hortus überschnitten ... :)
Beitrag von: Norna am 05. November 2013, 22:36:15
Und dass mir eine liebe Phloxseele dieses Jahr Füllhorn geschenkt hat, freut mich nach den Bildern noch mehr. :) :-*
Beitrag von: Aurora am 06. November 2013, 08:14:06
Inken,genau der ist es, woher wußtest Du`s? ;)
Beitrag von: Aurora am 06. November 2013, 09:16:14
Beitrag von: Inken am 06. November 2013, 09:53:07
Inken,genau der ist es, woher wußtest Du`s? ;)
Ich habe vor meinem inneren Auge die jederzeit abrufbaren Beschreibungen abertausender Phloxsorten durchlaufen lassen ... ;) Nein, nein, ich wollte nur schon immer mal den Namen 'Coquelicot' ins Spiel bringen. In Russland könnte die alte französische Sorte noch existieren? - Mythos oder Realität von Ljena. :)
@Leana, kann man der Diskussion entnehmen, ob es sich nur um Vermutungen handelt oder ob nachprüfbare Anhaltspunkte vorhanden sind?
Phlox p. 'Coquelicot' (Lemoine, 1895)
Eine leuchtende, orange-scharlachrote Blütenpracht. (Kat. Schädlich 1940)
Beitrag von: Veronica am 06. November 2013, 15:04:04
Vielen Dank für die aufschlussreichen Informationen. Virus am Phlox war zum Glück bisher kein Thema für mich, und ich finde es erschreckend, dass es nicht nur einen gibt.
An Hostas und Helleboren gehe ich bereits nur noch mit desinfiziertem Werkzeug, die Spiritusflasche steht stets bereit. Bei ersten verdächtigen Anzeichen würde ich mir aber einen kleinen Bunsenbrenner zulegen. Heiße Flammen töten Viren am wirksamsten. Und mich bei deutlichen Anzeichen von der Pflanze trennen, auch wenn das Herz blutet. Aber dazu muss man die Anzeichen erst einmal erkennen, wobei uns dieses Forum hilft und uns auch sensibilisiert. Nicht bei jedem Blattflecken handelt es sich gleich um einen Virus, aber ein geschärftes Bewusstsein für mögliche Gefahren bewahrt uns hoffentlich vor massenhafter Ausbreitung.
LG
Veronica
Beitrag von: Inken am 06. November 2013, 15:13:31
@Hortus, Du sprachst auch von Blütenveränderungen -Streifen?- als Anzeichen. Guckst Du mal bitte auf die gestreifte 'Rosabella'? Krank erscheint mir diese Blütenzeichnung nicht, eher hübsch sogar, aber sollte man reagieren? - Danke.
PS: Das ist der Phlox im Normalfall.
Beitrag von: Hortus am 06. November 2013, 17:02:52
Zweitens kann man ein nicht krank machendes viröses Agenz als Auslöser in Erwägung ziehen. Diese können zwar infektiös sein, werden in der Regel aber nicht durch tierische Vektoren übertragen. Z.B. entstanden dadurch Zierpflanzen mit variegaten Blättern oder zweifarbigen Blüten (Buntblatt-Pelargonien, Pelargonien vom Mexikanerin - oder Crocodile-Typ), wobei diese genannten Eigenschaften durch Pfropfung auf andere Sorten übertragen werden können.
Die gezeigte Veränderung der ´Rosabella´-Blütenfärbung könnte man wahrscheinlich mit der von´Peppermint Twist´oder ´Natascha´vergleichen.
Sollte die oben gezeigte Streifung genetisch stabil sein, dürften diese Pflanzen eigentlich nicht mehr unter dem erwähnten Sortennamen (aber vielleicht als ´Streifenhörnchen´) laufen.
Beitrag von: Inken am 06. November 2013, 20:12:00
Wir haben im vergangenen Jahr schon darüber gesprochen, dass auch ein Phlox p. 'Rosabella' von Foerster existierte, diese Sorte stammt ungefähr aus dem Jahr 1934 und gilt wohl als verschollen.
Ach, und ein Nachtrag zur 'Roselin': Er wurde kurzzeitig unter dem Namen 'Rosette' geführt. ::) Warum, wieso, weshalb - das wäre doch mal interessant.
Beitrag von: Aurora am 06. November 2013, 20:59:44
Inken,wunderschön die Rosabella im Steifenkostüm.
Beitrag von: Inken am 07. November 2013, 00:22:07
Ich zeige nochmal einen Foerster, da dank Santolina der Foerster-Reigen wieder eröffnet ist. ;)
Phlox p. 'Pastorale' (Foerster, 1947) - Zu altmodisch? Überholt? Oder zeitlos schön?
Beitrag von: Santolina † am 07. November 2013, 05:47:01
er ist sehr verbreitet, anscheinend hat man sich an ihm schon satt gesehen. Er gehört zu meinen langjährigen vernachlässigten Tapferkeitshelden, die jetzt nach etwas Zuwendung so richtig aufleben und ihre Schönheit zeigen.
(http://up.picr.de/16399821jr.jpg) 'Violetta Gloriosa' im Morgentau.
(http://up.picr.de/16399822dv.jpg)
@ Inken, altmodisch?, überholt?, zeitlos? :-\ das Auge, braucht zuweilen etwas Abwechslung, das würden jetzt die "Russen" bieten....
@ Sarastro, stille unseren "Kaviar- Hunger" !!! .... ;) ;)
Hier bin ich manchmal gerne altmodisch und trotzdem allem neuen aufgeschlossen. 8) 8) 8)
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Inken am 07. November 2013, 07:47:11
Das ist meine 'Violetta Gloriosa' ...
Beitrag von: Santolina † am 07. November 2013, 08:08:35
Danke, für Dein Gloriosa - Bild , ja, es gibt ganz verschiedene Aufnahmen, von diesem Chamäleon, auch bei mir. ::) Aber sie ist es.
L.G. Santolina
Beitrag von: Inken am 07. November 2013, 08:22:56
@Santolina, besitzt Du 'Lavendelwolke' zusätzlich?
Nur zu Vergleichszwecken ein Foto von 'Lavendelwolke' (s.u.).
Beitrag von: Leana am 07. November 2013, 09:06:02
@Inken, wie immer schöne Fotos, danke.
@Hortus, danke für fachliche Kompetenz, gute und deutliche Erklärungen.
Beitrag von: Inken am 07. November 2013, 09:07:46
... Und besonders gut gefallen mir die Fotos von den ganzen Horsten ...
Mehrere "Horste". ;)
Beitrag von: Leana am 07. November 2013, 09:16:08
Und so viel Platz im Garten habe ich nicht um das zu verwirklichen, schade. Es sei den mein Mann gibt von seinem heißgeliebten Rasen ein Stück ab um wenigstens einen Teil davon in Jahren zu sehen. ???
Beitrag von: Inken am 07. November 2013, 09:21:17
Beitrag von: maliko am 07. November 2013, 09:45:41
Mir gefallen neben den duftigen, zarten Kombinationen auch sehr gut kontrastreiche Pflanzungen.
Hier eine Impression mit Goldrute, den Phlox kann ich leider nicht benennen.
maliko
Beitrag von: Guda am 07. November 2013, 09:47:51
Phlox pan.'Violetta Gloriosa', Foerster -1956-
er ist sehr verbreitet, anscheinend hat man sich an ihm schon satt gesehen. Er gehört zu meinen langjährigen vernachlässigten Tapferkeitshelden, die jetzt nach etwas Zuwendung so richtig aufleben und ihre Schönheit zeigen.
Da frage ich doch ganz "entsetzt" nach: meinst Du mit jetzt auch tatsächlich jetzt??
Ich würde Dir die schöne, geliebte Violetta natürlich gönnen, aber hier blüht außer im Topf nichts mehr.
Die Kronröhren sind wie die Blüte gefärbt, Inken. Allerdings verschwindet auch bei 'Violetta Gloriosa' mit der eintretenden Kälteperiode die Farbiglkeit- wie halt auch bei anderen Stauden
Dafür hier ein Sommerbild:
Beitrag von: Santolina † am 07. November 2013, 09:54:06
@Santolina, besitzt Du 'Lavendelwolke' zusätzlich?
@Inken, nein, habe ich leider nicht. :(
(http://up.picr.de/16400752il.jpg) V.G.hier Deiner ähnlich !! Aufnahme 20°° Uhr
(http://up.picr.de/16400755gi.jpg) Hier würde sie niemand erkennen, Aufnahme 11.39 Uhr.
Beitrag von: Inken am 07. November 2013, 10:08:57
In seiner ganzen Fülle ist Phlox einfach überwältigend schön. :)
Mir gefallen neben den duftigen, zarten Kombinationen auch sehr gut kontrastreiche Pflanzungen.
Hier eine Impression mit Goldrute, den Phlox kann ich leider nicht benennen.
maliko
@maliko, das sieht toll aus. :) Phlox und Goldrute. :o (Hat der Phlox am rechten Bildrand vielleicht doch einen kleinen Namen?)
Beitrag von: Guda am 07. November 2013, 10:13:05
Große Horste haben schon viele Vorzüge! Natürlich gehen sie auf Kosten der Vielfalt, aber "barocke Üppigkeit" genieße ich- und sie ist pflegeleichter als viele kleine Pflanzen
Beitrag von: Aurora am 07. November 2013, 17:57:04
gepflanzt .Seit ca.15 Jahren steht diese Sorte schon auf dem selben Platz,sie wird nur wenig gedüngt
und wenn mit einem organischen Volldünger 2 Gaben pro Jahr sowie etwas Hornspäne .
Inken,was für eine wahnsinns Phloxpracht Du da zeigst ,da ist man ja ganz hingerissen. Danke für das schöne Bild.
Beitrag von: Aurora am 07. November 2013, 18:08:14
Er ist erst in diesem Jahr in meinen Garten eingezogen.Er soll ungefähr 60-80 cm hoch werden.
(http://s1.directupload.net/images/131107/5oylzhr3.jpg)
Beitrag von: Veronica am 07. November 2013, 18:11:35
Hier haben wir alle nur Prospero im Garten, mal als solchen erworben, mal als VG. Wir hegen den bösen Verdacht, dass manche Gärtner den Unterschied nicht kennen und je nach Laune mal dieses Etikett stecken, mal das andere. :-\
Mit der Zeit ärgert einen das schon.
Beitrag von: Veronica am 07. November 2013, 18:12:49
Beitrag von: maliko am 07. November 2013, 19:03:00
In seiner ganzen Fülle ist Phlox einfach überwältigend schön. :)
Mir gefallen neben den duftigen, zarten Kombinationen auch sehr gut kontrastreiche Pflanzungen.
Hier eine Impression mit Goldrute, den Phlox kann ich leider nicht benennen.
maliko
@maliko, das sieht toll aus. :) Phlox und Goldrute. :o (Hat der Phlox am rechten Bildrand vielleicht doch einen kleinen Namen?)
Hat er bestimmt - aber ich weiß ihn leider nicht. Das Foto wurde auf einer Gartentour in einem "Fremdgarten" aufgenommen, so dass auch ein Wühlen in alten Bestell-Listen nichts bringen würde...Sorry.
maliko
Beitrag von: Santolina † am 07. November 2013, 20:13:02
Phlox pan.'Violetta Gloriosa', Foerster -1956-
Da frage ich doch ganz "entsetzt" nach: meinst Du mit jetzt auch tatsächlich jetzt??
Ich würde Dir die schöne, geliebte Violetta natürlich gönnen, aber hier blüht außer im Topf nichts mehr.
Guda, jetzt....?? ::) Guda streiche das jetzt.... !! ::)
Die Phloxe haben sich ausgeblüht, nur noch ein paar spät gepflanzte blühen zaghaft. Alles bereitet sich für den Winterschlaf vor.
Beitrag von: Hortus am 07. November 2013, 21:05:12
Hier einige Rätsel:
(http://s7.directupload.net/images/131103/2sr8fxk9.jpg)
???????????
Vergleiche Deinen Unbekannten einmal mit ´Mike´s Favourite´, hier bei mir im Garten:
(http://www.bildercache.de/bild/20131107-210451-642.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Aurora am 07. November 2013, 21:52:11
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 09:34:37
Hier haben wir alle nur Prospero im Garten, mal als solchen erworben, mal als VG.
Hier mal 'Prospero' und 'Violetta Gloriosa' nebeneinander. Von 'Prospero' habe ich kein gutes Foto, nur die vom Freundschaftsinsel-Exemplar (2012). Ich war überrascht, dass man beide Sorten auf dem Kombi-Bild gar nicht so unterscheiden kann. Wenn man live davorsteht, gibt es da keine Probleme ... ::)
Die wesentlichen Unterscheidungsmerkmale: Blütengröße und Blütezeit.
'Prospero' (KF, 1956) - hell-lila; 80-140cm; 4,0cm; mittelfrüh
'Violetta Gloriosa' (KF, 1956) - hellblau-violett, weißes Auge; 100-120 cm; >3,5cm; spät
@maliko, danke für die Antwort. :)
Beitrag von: Guda am 08. November 2013, 10:06:37
Ich kann mir nur vorstellen, dass Phloxe, die in "reifem" Zustand sind, also z.B. bereits ca 10 Jahre an einem Platz stehen, ihr Verhalten verschieben.
'Prospero' habe ich noch als 'Amethyst' bei Foerster gekauft, 'Violetta Gloriosa' etwa zeitgleich (ebenda ;)); und die Blüten von P. waren größer als von Violetta..
Damals war Prospero im Abblühen und Violetta in Hochform. Und ich glücklich, dass ich über eine endlose Zeit die sehr ähnlichen Phloxe blühend im Garten hätte.
Sie stehen nach wie vor im gleichen Beet, also fast 20 Jahre. Jedes Jahr vergleiche ich sie, messe Blütengröße und Horsthöhe. Sie blühen ab Mitte Juli, beide; sind gleich groß in der Blüte und Höhe. Und wie immer bei Phlox, sind die Blüten zwischendurch mal unterschiedlich groß, intensiv in der Farbe, beginnt der eine Horst drei Tage früher als der andere zu blühen - ich kann sie nicht unterscheiden!!
Im August habe ich bei Christaina Macke einen neuen Prospero gekauft, nachdem ich mir genauestens die Unterscheidungsmerkmale erklären ließ.
Ich werde sie zum Heer der Violetta setzen und nach zwei Jahren berichten! :)
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 10:24:06
Ach wäre es doch so einfach, Inken. Und würden die Phloxe sich immer genauestens an die Vorgaben aus Katalogen oder Literatur halten ( selbst bei KF differerieren sie von Züchtungsbeginn zu späteren Zeiten!).
Die Angaben aus den Katalogen und der Literatur sind in dem Fall keine Theorie, da nicht auf Papier geboren.
Die Einordnung in die Blütezeitgruppen divergiert? Eigentlich wollte ich heute Vormittag nicht in altem Kram wühlen, aber jetzt muss ich natürlich. ;) Die Neugier siegt. :D
PS: @Guda - danke! Und ... hast Du Fotos von 'Prospero', die den Phlox gut abbilden?
Beitrag von: Hortus am 08. November 2013, 10:36:19
Prospero:
(http://www.bildercache.de/bild/20131108-104717-746.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Violetta Gloriosa:
(http://www.bildercache.de/bild/20131108-105537-224.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Rosenfee am 08. November 2013, 10:39:04
Prospero - Phlox paniculata
Beitrag von: Guda am 08. November 2013, 13:46:31
alle drei ca 15.30 aufgenommen, allerdings mit unterschiedlicher Belichtung
(http://up.picr.de/16410154il.jpg)
(http://up.picr.de/16410187ai.jpg)
(http://up.picr.de/16410210ns.jpg)
@ Hortus, so, wie Du sagst, waren die Blühzeiten ein bis zwei Jahre nach dem Kauf (aber keine drei Wochen Unterschied).
Danach glichen sich die Zeiten an, in diesem Fall begann Violetta Gloriosa früher zu blühen. Ich kann mir nur vorstellen, dass unser Kleinklima einfach anders ist: langer Winter, später Frühjahrsbeginn. Auch die Sommerblüte verschiebt sich etwas; ungefähr ab Ende Juli bis Mitte August, dann ist der Blühbeginn unserer Stauden oder Gehölze dem anderer Regionen angeglichen.
Auch andere "Spätblüher", z.B. Kirmesländler beginnen bereits Ende Juli, spätestens A August
Inken, dieses ist für mich kein Problem, ich kann damit gut leben. Du musst nicht Deinen Tagesplan verwerfen ;)
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 16:16:44
@Guda, kann es sein, dass Du zweimal 'Violetta Gloriosa' zeigst bzw. gar besitzt (Bild 2+3)?
*flitzt schnell um die ecke und bringt sich außer reichweite in sicherheit* ;) :-*
Die Einteilung von 'Prospero' nach der Blütezeit erfolgte in den Katalogen durchgehend in die "frühe" Gruppe, bei 'Violetta Gloriosa' komplett in die "späte". Allerdings blüht 'VG' bei mir regelmäßig Mitte Juli auf und hat eine Blüte von Ø ca. 4 cm ... Mit 'Prospero' kann ich erst im kommenden Jahr vergleichen, oder sagen wir: Jahren.
'Prospero' habe ich noch als 'Amethyst' bei Foerster gekauft...
@Guda, in der Tat? Kannst Du den Zeitpunkt eingrenzen? Im Katalog 1990 (Danke, Norna!) steht nämlich hinter 'Prospero'(!): unter den lila Sorten der Beste, sehr früh und von erstaunlicher Blütengröße.
Weitaus interessanter ist allerdings das Foto, das dazu gezeigt wird - sieht in etwa aus wie eine der Sorten, die unter 'Amethyst' laufen. ???
Ach, und die Dendroflora schreibt hinter 'Amethyst' den Namen "Foerster" und das Jahr "1953". ;D Die Beschreibung entspricht nicht denen von 'Prospero'.
-> Alles plötzlich so klar und eindeutig und deutlich und überhaupt nicht verwirrend. So macht Phlox Spaß! ::) :D
@Hortus, kannst Du bitte mal schauen, welche Farben sich hinter RHS CC 81B und CC 74B verbergen?
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 16:26:54
Beitrag von: Irm am 08. November 2013, 17:02:40
(http://up.picr.de/16411873ps.jpg)
Prospero ist natürlich der rechts vorne ;) Foto ist nicht so doll, da aus einem größeren rauskopiert.
Beitrag von: Santolina † am 08. November 2013, 17:58:53
(http://up.picr.de/16412377fz.jpg)
(http://up.picr.de/16412379ve.jpg)
(http://up.picr.de/16412385xl.jpg)
Eine gelungene Züchtung von P.z.Linden 2001
Beitrag von: sarastro am 08. November 2013, 18:03:20
Beitrag von: Veronica am 08. November 2013, 18:10:17
@ Inken. Ich finde, man sieht den Unterschied, besonders auf den nebeneinander gestellten Aufnahmen. Prospero ist fluffiger, VGs Blütenblätter überlappen. Und Annette zur Linden bleibt hoffentlich Annette zur Linden! Sie ist bereits bei uns eingezogen. :D
Bin mausetot vor lauter Rumkrabbeln in Beeten, kann keine Bonnie Maid mehr hochladen.
Veronica
Beitrag von: Norna am 08. November 2013, 18:17:16
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 18:23:17
PS: @Veronica, 'Bonny Maid'??? Ja, bitte. :) (Meine war leider falsch.)
Beitrag von: distel am 08. November 2013, 18:44:09
Eigentlich kann man beide Sorten nicht verwechseln, wie Inkens und Gudas Bilder zeigen.
Ein Unterscheidungsmerkmal ist die Farbverteilung auf den einzelnen Blütenblätter - bei VG ist eine Hälfte des Blütenblattes kräftiger gefärbt als die andere, dadurch entsteht in der Fernwirkung ein großer heller Stern auf der Blüte (das ist aber etwas witterungsabhängig) - bei Prospero ist die Farbverteilung auf den einzelnen Blütenblättern mehr symmetrisch.
Bei VG biegen sich, nach meiner Beobachtung, die Blütenblätter nach hinten - dies ist bei Prospero eigentlich nicht der Fall.
Beitrag von: Guda am 08. November 2013, 19:17:53
Ich habe eigentlich jedes Jahr Blütenvergleich gemacht: Farben, Blütengröße und -form. Diese beiden Sorten oder die gleiche :-[
versetzen mich regelmäßig in Unsicherheit. Denn wenn ich gerade eine Gesetzmäßigkeit herausgefunden habe, kommt prompt eine Dolde, bei der es völlig anders aussieht.
Aber wie gesagt, ich mag diesen Phlox sehr, insofern ist es nicht weiter schlimm. Einzig die Falschkäufe ärgern mich maßlos!
Inken, ich weiß nicht mehr genau, wann ich Prospero-Amethyst kaufte. In diesem Garten steht sie halt knapp 20 Jahre, aber ich hatte sie auch schon in Sigmaringen, vermutlich auch in Munster ??? Ich meine, auf dem Etikett stand Prospero (Amethyst) oder umgekehrt.
@ Distel, das könnte stimmen, die Mitte von Violetta wölbt sich etwas vor!
Beitrag von: distel am 08. November 2013, 19:25:56
@Guda, mach Dir nichts draus - ich habe auch, zusätzlich zu VG, mehrere Jahre zwei falsche Prosperos gepflegt...und mich nur jedes Jahr gewundert ;)
Beitrag von: Guda am 08. November 2013, 19:32:30
(http://up.picr.de/16413273yy.jpg) Franz Schubert
(http://up.picr.de/16413360al.jpg) Sternhimmel
(http://up.picr.de/16413427py.jpg) Katherine
Beitrag von: Guda am 08. November 2013, 19:33:53
Danke für den Trost :)
@Guda, mach Dir nichts draus - ich habe auch, zusätzlich zu VG, mehrere Jahre zwei falsche Prosperos gepflegt...und mich nur jedes Jahr gewundert ;)
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 19:41:12
@distel, ich bitte um einen Kursus in "Phloxblütenerklärungen" incl. Augenschulung. Ich komme auch in roter Kleidung ... ;) ;D
Foto: Phlox p. 'Daisy Field' - er hatte weniger als eine Blüte, und ich bin gespannt aufs nächste Jahr. Kennt jemand den Züchter oder die Herkunft, bitte?
Beitrag von: distel am 08. November 2013, 19:50:07
@distel, ich bitte um einen Kursus in "Phloxblütenerklärungen" incl. Augenschulung. Ich komme auch in roter Kleidung ... ;) ;D
gerne! aber bitte nur phloxrote Kleidung (es darf natürlich auch der Gräfin-Schwerin-Look sein) ;D ;) ;)
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 19:56:21
@distel, ich bitte um einen Kursus in "Phloxblütenerklärungen" incl. Augenschulung. Ich komme auch in roter Kleidung ... ;) ;D
gerne! aber bitte nur phloxrote Kleidung (es darf natürlich auch der Gräfin-Schwerin-Look sein) ;D ;) ;)
Nein, nein, der steht mir nicht. ... Außerdem ist das Gudas Domäne. ;D ... Der Phlox natürlich. ;)
Beitrag von: distel am 08. November 2013, 20:01:05
@distel, ich bitte um einen Kursus in "Phloxblütenerklärungen" incl. Augenschulung. Ich komme auch in roter Kleidung ... ;) ;D
gerne! aber bitte nur phloxrote Kleidung (es darf natürlich auch der Gräfin-Schwerin-Look sein) ;D ;) ;)
Nein, nein, der steht mir nicht. ... Außerdem ist das Gudas Domäne. ;D ... Der Phlox natürlich. ;)
ach, schade...und der Look wäre so hübsch - fliederfarbiges Kleid und ein Purpurhütchen 8) ;)
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 20:02:59
Neues Thema? Passend zum Phlox gekleidet oder Wie nähere ich mich modisch der Pflanze des Jahres???
Beitrag von: Inken am 08. November 2013, 20:11:55
Noch ein paar Violette...
Guda, das sind schöne Fotos. Auch toll im Vergleich der farbenähnlichen Phloxe. Ich kann mich schwerlich für eine Rangfolge entscheiden und wähle nach meinem persönlichen Geschmack: 1. 'Katherine', 2. 'Sternhimmel' und 3. 'Franz Schubert'.
1920 - 1942 - 1980. :)
Beitrag von: distel am 08. November 2013, 20:18:12
Ich verstehe Deine Vorfreude, darf Deine Erwartungen aber dämpfen. ;D
Neues Thema? Passend zum Phlox gekleidet oder Wie nähere ich mich modisch der Pflanze des Jahres???
Au ja, der modische Phloxsommer 2014 - Hosen in Schneefernerweiß, Röcke in Vitarosa, Hemden in Prosperoblau, Kleider mit Phloxblüten bedruckt....
die Modefotos werden im Senkgarten aufgenommen 8) 8)
....wir kommen vom Thema ab
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 00:07:56
Beim Aufräumen der Fotos habe ich noch einen roten Phlox gefunden und weiß leider nicht mehr, wen ich da fotografiert habe. Von der zeitlichen Einordnung her kann es eigentlich nur die neue 'Juliglut' (1974) sein.
Beitrag von: Wild Bee am 09. November 2013, 07:12:19
Inken,ein sehr schónes rot hat der phlox 8)ich stellte mir vor einiger zeit auch die frage wie er wohl heisst nun kann ich auf verdacht,Juliglut dran hángen 8)
Beitrag von: Guda am 09. November 2013, 07:39:11
@Inken Juliglut kann gut stimmen, er ist recht früh. Die Blütenform passt auch. Allerdings weiß ich nicht, ob der Rotton stimmt. Die kamera macht aus ihm immer ein reines Rot, draußen im Garten sieht man aber einen schönen, leichten Blaustich in ihm. - In meinem 'Juliglut'
Vergiss nicht 'Wennschondennschon' im Juli-Senkgarten, Inken. Bei uns ist der immer der allererste Foersterphlox, oft bereits Ende Juni aufblühend (natürlich nicht heuer). Noch etwas sparsam, aber Freude versprechend!!
Und der 'Karminvorläufer' könnte auch schon dabei sein
Und ich schließe mich gerne an im Gräfin-Schwerin- Look :)!!
Beitrag von: sarastro am 09. November 2013, 07:40:56
Beitrag von: Guda am 09. November 2013, 07:41:58
1. 'Katherine', 2. 'Sternhimmel' und 3. 'Franz Schubert'.So unterschiedlich urteilt man..? Bei mir steht Sternhimmel an erster Stelle. Jedoch nicht immer; er kann ja auch recht melodramatisch bei warmem Wetter aussehen, das mag ich dann nicht sooo gerne.
1920 - 1942 - 1980. :)
Beitrag von: Guda am 09. November 2013, 07:43:54
Bei Phlox sind die blau-rötlichen neben den Rauchphlox meine absoluten Lieblinge.Gute Entscheidung!! Welche Sorten fallen Dir da spotan ein?
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 07:51:33
Ein grauwolkiges guten Morgen!
Guten Morgen!
@Inken Juliglut kann gut stimmen, er ist recht früh. Die Blütenform passt auch. Allerdings weiß ich nicht, ob der Rotton stimmt. Die kamera macht aus ihm immer ein reines Rot, draußen im Garten sieht man aber einen schönen, leichten Blaustich in ihm.
Ich habe die 74er Juliglut erst spät im Jahr bekommen, daher bin ich mir bei der Benennung recht sicher (so viele Rote habe ich nicht), das hatte ich gestern nicht erklärt. Die zeitliche Einordnung bezieht sich nicht auf die Blütezeit, so viel Wagemut ist dann doch nicht. ;)
Guda, die 34er Juliglut hat bei mir auch dieses etwas andere Rot, das leicht ins Bläuliche (?) tendiert.
Ach, und dann habe ich noch eine, angeblich auch die 74er, die deutlich orangerot ist. Beide 74er stammen aus einer Quelle, nicht weit vom Senkgarten erhalten, welche ist die Richtige? ???
@Guda, verkehrt sich bei 'Sternhimmel' von Zeit zu Zeit die Zeichnung der Blüte? -> Ich bin heute morgen noch nicht ganz fit - was ich eigentlich fragen möchte: Kannst Du vielleicht ein wenig über 'Sternhimmel' und Deine Erfahrungen mit ihm berichten? Wie sieht "melodramatisch" aus, ist er ein dankbarer Phlox mit guten Eigenschaften, und zeigt er sich i.d.R. typisch, so dass man ihn leicht erkennen kann?
Beitrag von: sarastro am 09. November 2013, 08:40:17
Eigentlich alle! Mein liebster ist immer noch 'Margri'. Da sind die Farben am ausgeprägtesten, aber auch 'Sternhimmel' oder 'Gräfin von Schwerin'. Und von den rauchigen ist mein liebster Phlox 'Perun'. Das ist der auf meiner FB-Seite als Coverfoto.Bei Phlox sind die blau-rötlichen neben den Rauchphlox meine absoluten Lieblinge.Gute Entscheidung!! Welche Sorten fallen Dir da spotan ein?
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 08:41:37
(http://up.picr.de/16413360al.jpg) Sternhimmel
:D
Foto: Auch 'Sternhimmel' (Schöllhammer, 1942), jugendlich.
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 08:45:18
Eigentlich alle! Mein liebster ist immer noch 'Margri'. Da sind die Farben am ausgeprägtesten, aber auch 'Sternhimmel' oder 'Gräfin von Schwerin'. Und von den rauchigen ist mein liebster Phlox 'Perun'. Das ist der auf meiner FB-Seite als Coverfoto.
Phlox p. 'Perun' (Kudrawzewa, 2008) - @sarastro, ich hoffe, das ist der Richtige? :) (Bei FB kann ich nur rot-schwarz-kariert sehen ... 8))
Beitrag von: Guda am 09. November 2013, 09:31:14
@Inken: die Sternhimmel -Blüte "verkehrt" sich nicht, aber sie verändert sich in Zeichnung und Färbung. Du hast ja die juvenile Blüte bereits gezeigt, die Blüte wirkt noch recht zart; meine beginnt stellenweise bereits abzublühen, die Farben sind sehr viel intensiver. Sehr ähnlich der Gräfin.
Sternhimmel ist eigentlich eine unkomplizierte und sehr lohnende Sorte. D.h. ursprünglich hatte ich sie sehr viel sonniger gestellt, da wuchs sie hervorragend - aber die Farben verbrannten bei sehr heißem Wetter. Jetzt habe ich sie in den lichten Schatten gepflanzt, wo sie sehr viel eleganter ausfärbt, jedoch eventuell etwas verhaltener wächst; auch tendiert sie eher zum Lagern, es muss also vorsichtig pinziert werden. Und hier wird einem auch schlagartig klar, warum sie "Stern"himmel heißt, ganz besonders hübsch und wohl auch nicht allzu häufig?
Ich meine jedoch, dass all diese violett-bläulichen Sorten eine besonders sorgsame Platzierung verlangen, um wirklich optimal auszusehen.
Mir scheint, dass von dieser Farbgruppe nur Violetta Gloriosa vollsonnig stehen kann, sie wird dann zwar etwas bleicher, verbrennt hier aber nicht. Alle anderen, die ich kenne, brauchen für ihre sortentypische Ausfärbung Schutz vor Mittagssonne.
Beitrag von: Guda am 09. November 2013, 09:45:27
Ich muss noch einmal nachbohren: Du hast eine Juliglut, die in natura den Blaustich zeigt? (Auf dem Bild normaler Kameras jedoch nicht :(!)
Und Du hast eine zweite J., die den Blauton nicht aufweist? Und demnach bildtechnisch gesehen, identisch aussehen müssten ???
Dann fehlt Dir noch eine dritte....
Das verlorene Blau der Juliglut..
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 10:22:13
Die (meine) 'Juliglut'-Story ist ein Wirrwarr.
Ich habe eine aus Linne, soll die 34er von KF sein. Dann eine 74er von Dr. Näser, die orangerot ist und nicht meiner Definition von "-glut" entspricht. Eine dritte (ebf. '74! und die vom gestrigen Foto) stammt auch aus Potsdam, Vermehrungsquelle wie 'Juliglut' Nummer 2, ABER anders aussehend. (Ich habe gerade ein Déjà-vu - habe ich diesen inneren Monolog schon mal geführt? ::))
Jedenfalls hat die 34er 'Juliglut' den leichten, aber wirklich nur hauchzarten Hang zum Bläulichen. Auf Fotos ist das leider nicht zu sehen. :-\
Summary der Beschreibungen 'Juliglut' (1934): dunkel-rot, samt-rot, glühend kirschrot; hüfthoch, aber auch 80-130cm; früh; M: F.L. Stueben
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 10:37:10
Phlox p. 'Juliglut' bei Rieger.
Er zeigt zudem eine 'Juliglut', Typ NL.
:)
Kat. ca. 1980 VEB Bornimer Staudenkulturen: BS 'Juliglut' Neuzüchtung 1975, glühendes Rot ist hier vereint mit straffem Wuchs und guter Gesundheit, eine Sorte, die auch Halbschatten verträgt, VII-VIII, 80 cm
Ein Foto ist auch enthalten - leider für unsere Zwecke nicht zu gebrauchen. Aber trotzdem hübsch! ;)
Beitrag von: Veronica am 09. November 2013, 11:10:09
(http://up.picr.de/16417515cg.jpg)
Sie ist echt! >:(
Oder ???
@Inken. Diese Russen mit ihren ungewöhnlichen Farben und Zeichnungen rauben mir noch den Schlaf! :-*
Frohes Schaffen
Veronica
Perun, meine ich. Und einige andere natürlich auch.
Beitrag von: zwerggarten am 09. November 2013, 11:50:06
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 15:58:03
Bevor ich mich in die nächste Garten-aufräum-winterfest-machen-Runde stürze, das Foto meiner Bonny Maid.
[Foto]
Sie ist echt! >:(
Oder ???
Sie sieht zumindest nicht falsch aus ... :) Hier und dort kann man sie ganz gut grob vergleichen.
Phlox p. 'Bonny Maid' (Symons-Jeune, vor 1962)
Jennifer Harmer 2001: Light-lavender blue, flushed mauve. Very large heads. Spring shoots dark green/flushed purple, fading with age. Early. Medium.
Foto: Ein anderer Symons-Jeune-Phlox: 'Joan'.
Beitrag von: Inken am 09. November 2013, 16:14:48
Auf den 20 Seiten dieses Threads habe ich ihn sicher schon 20x gezeigt. Er glänzt seidig, das können Fotos wohl nicht transportieren. ...
*plan für 2014: den pur-"naturfotografie"-spezis phloxe vor die linse halten* ;)
guda, "fb" steht für "facebook", eines dieser datenfressenden und -verdauenden globusumspannenden sozialen netzwerke. gut zu wissen, dass es dort auch phlox gibt. ;)
Guda, bleib lieber hier. Probleme nimmt man ernst, Phloxe findet man schön, Teilnahme ist kein Muss. ;D
Beitrag von: Aurora am 09. November 2013, 20:20:35
(http://s1.directupload.net/images/131109/szcs2jdu.jpg)
Beitrag von: Aurora am 10. November 2013, 00:20:17
Ich kann nur sagen, diese Sorte wächst bei mir sehr gut.Er ist gesund ,robust genau der Phlox der alles kann.
Eine Pflanze steht recht schattig unter einem Baum ,also auch recht trocken .
Eine weitere Pflanze steht recht sonnig und auch recht trocken, auch diese Pflanze sieht meist gut aus.
Sie wachsen straff aufrecht und sind ca. 140cm hoch.Die Blüten sind eher klein :3cm im Durchmesser
'Robert Poore'
(http://s14.directupload.net/images/131110/nn3z6cc9.jpg)
(http://s7.directupload.net/images/131110/ry2ozrhl.jpg)
Beitrag von: Inken am 10. November 2013, 00:49:27
Welche 'Juliglut' wir da letztendlich besitzen, wird sich vielleicht nicht mehr klären lassen. Der Gedanke, dass Foersters Original noch existiert, ist schön, aber evtl. nicht haltbar? Möglicherweise kannst Du nach der Primärherkunft fragen? Was uns bleibt, ist wieder einmal ein Phlox mehr in der Sammlung, ein schöner Roter. :)
Und, ... ich habe nicht über 'Robert Poore' gemeckert. ;)
Magst Du die Farbe, wird er in der Sonne pink/magenta, und sehen alle Phloxe bei Dir so gesund belaubt aus?
PS: Nachträglich zum Geburtstag für Wild Bee ein Ruys(Ruijs ;))-Phlox. :D
(Nicht ganz taufrisch, aber die Farbe reißt es hoffentlich raus ...)
Beitrag von: sarastro am 10. November 2013, 08:35:48
Beitrag von: Guda am 10. November 2013, 09:59:01
Was Du über seine inneren Eigenschaften schreibst, erscheint mir allerdings wissenswert. Ein Phlox:
Zitat
Er ist gesund ,robust genau der Phlox der alles kann.Ohne ihn abwerten zu wollen, scheint er ein echter Anfängerphlox zu sein, der hoffentlich Appetit auf mehr macht. Duftet er auch?
Eine Pflanze steht recht schattig unter einem Baum ,also auch recht trocken .
Eine weitere Pflanze steht recht sonnig und auch recht trocken, auch diese Pflanze sieht meist gut aus.
Beitrag von: Santolina † am 10. November 2013, 10:15:58
vom 2.8.2012, sie zeigt einige Blüten meines damaligen Phloxsortiments, bevor ich großen Sammeleifer hegte. Das dänische Phloxbuch das mich im Winter 2011/12 inspirierte, hat mich mit der Phloxleidenschaft infiziert. Jetzt ist sie immer noch, auch durch das Forum akut. Keine Pflanze, hat mich bisher so begeistern können. :o
Ein Blumenfreund, hat das auch noch durch viele Phlox-Geschenke intensiv befördert. :P
Zum Sonntag liebe Grüße Santolina.
(http://up.picr.de/16426857vc.jpg)
(http://up.picr.de/16426868gs.jpg)
Beitrag von: sarastro am 10. November 2013, 10:24:46
'Robert Poore' ist in jedem Jungpflanzenkatalog zu finden, ähnlich 'Windsor' und 'Bright Eyes', wo in mir der Verdacht aufkommt, dass englische oder amerikanische Kultivare in erster Linie in Holland wegen des Amerikanischen Marktes bevorzugt werden. Ist aber nur eine Vermutung, es sind dort auch viele Foerster-Sorten vertreten, die man allerdings nicht mehr wegdiskutieren kann. Wie Guda schon sagt, eine echte Anfängersorte, an der man nicht viel falsch machen kann.
Im Osten Österreichs herrschen bekanntlich andere Klimabedingungen. Der pannonische Wind macht vielen Paradestauden sehr zu schaffen, gerade dem Phlox. Als ich als Sichtungsdelegierter damals für die Sortimentsentwicklung im Pannonischen Sichtungsgarten zuständig war, ließ ich rund 50 Standardsorten von Phlox aufpflanzen, die anderswo sehr gut bewertet wurden. Dort mitnichten. Ich wurde ob der miserablen Sichtungsergebnisse sogar von Kollegen angefeindet und niedergemacht. Aber wer in Wien Phlox aus Holland und Norddeutschland verkaufen möchte, der solle sich im Klaren sein, dass diese für den Osten Österreichs vielfach völlig ungeeignet sind. Dabei sah ich wenig später gesündeste Horste von unbekannten Phlox-Lokalsorten im Osten Ungarns, an der Grenze zur Ukraine. Dort ist es noch trockener und die Phloxe standen dort wie eine Eins mit Stern in den kleinen Bauerngärtchen. So erwarte ich mir auf längere Sicht auch einen guten Erfolg mit einigen russischen Sorten, die ja offenbar auch mehr Trockenheit und sommerliche Hitze aushalten.
Beitrag von: Guda am 10. November 2013, 10:27:18
Könnte es eventuell 'Robert Poore' sein
(http://up.picr.de/16426991uz.jpg)
(http://up.picr.de/16427005sg.jpg)
@Santolina: ein hübscher Sonntagsgruß, danke!
Beitrag von: Aurora am 10. November 2013, 11:26:38
'Robert Poore' ist in der Sonne durchaus kräftig in der Farbe,unter dem Baum hält er sich deutlich zurück.
Der Farbton ist wie immer Geschmackssache,ich finde ihn o.k.
In meinem Hausgarten sind die meisten Phloxe recht gesund und sind gut belaubt .
Beitrag von: Aurora am 10. November 2013, 12:32:23
Da sind doch auch die Standardsorten recht willkommen.'Robert Poore' sehe ich als einen Ordnungshelden
im Phloxgarten an.Die Exklusivität kann ich bei 'Blue Paradise' , 'Violetta Gloriosa' u.s.w.auch nicht sehen
und trotzdem sind sie in unsere Gärten eingezogen.
Santolina,was für eine Sommerpracht!
Die Standard-Sorten haben durchaus ihre Vorzüge und ich möchte so manche Sorte nicht missen,auch wenn sie jeder hat.Die meisten sind recht robust und können in vielen Regionen zum Einsatz gebracht werden, ohne große Probleme ,daß muß vielleicht nochmal deutlich gesagt werden.Man kann sich auch mal an den Perenne-Empfehlungen orientieren. Also, alle die Lust auf Phlox haben,nicht gleich beim 1. Mißerfolg die Flinte ins Korn werfen.
Beitrag von: blommorvan am 10. November 2013, 12:35:07
Also, alle die Lust auf Phlox haben,nicht gleich beim 1. Mißerfolg die Flinte ins Korn werfen.
Oder die Flinte in den Phlox???? ;D ;D
Beitrag von: Inken am 10. November 2013, 15:35:32
'Robert Poore' sehe ich als einen Ordnungshelden
im Phloxgarten an.Die Exklusivität kann ich bei 'Blue Paradise' , 'Violetta Gloriosa' u.s.w.auch nicht sehen
und trotzdem sind sie in unsere Gärten eingezogen.
...
Die Standard-Sorten haben durchaus ihre Vorzüge und ich möchte so manche Sorte nicht missen,auch wenn sie jeder hat.Die meisten sind recht robust und können in vielen Regionen zum Einsatz gebracht werden, ohne große Probleme ,daß muß vielleicht nochmal deutlich gesagt werden.
Ordnungshelden. Foerster spricht. ;D ;)
Im "Gartenärgerlexikon" ist sein Phlox 'Erbhof' ein Ordnungsheld, während an anderer Stelle vor seinem Einsatz aufgrund der Farbe gewarnt wird, ... von KF selbst. ::)
Ich würde gern übers sog. Standardsortiment nachdenken. Gibt es das überhaupt noch? Oder ist es bereits z.T. vernachbart worden? Und warum ist aus 'Blue Paradise'/'Blauer Morgen' eine Standardsorte geworden? Aufgrund der Extrastellung der Farbe? Was macht 'Violetta Gloriosa' aus? Exclusivität? Nicht mehr heute, aber vor 50 Jahren? Obwohl, wo sind heute die neuen Sorten dieser Klasse? Bitte um Vorschläge.
Mich interessiert die Geschichte der Sorten und die Geschichte des Phlox überhaupt. Die alten Dinger mögen bitte, bitte nur wachsen. Und bleiben. Am dringendsten die seltenen Sorten.
Ich mag Eure Gestaltungsideen und -konzepte sehr und bewundere Eure Phloxe und Phloxkombinationen. - Danke, dass ich an dieser Begeisterung teilhaben darf! :-*
Beitrag von: distel am 10. November 2013, 17:31:48
@Santolina, Dein Sonntags-Phlox ist ein echter Aufheller an einem dunklen, verregneten Novembertag :D :D
Beitrag von: distel am 10. November 2013, 17:33:21
Beitrag von: distel am 10. November 2013, 17:53:27
Ich würde gern übers sog. Standardsortiment nachdenken. Gibt es das überhaupt noch? Oder ist es bereits z.T. vernachbart worden? Und warum ist aus 'Blue Paradise'/'Blauer Morgen' eine Standardsorte geworden? Aufgrund der Extrastellung der Farbe? Was macht 'Violetta Gloriosa' aus? Exclusivität? Nicht mehr heute, aber vor 50 Jahren? Obwohl, wo sind heute die neuen Sorten dieser Klasse? Bitte um Vorschläge.
Mich interessiert die Geschichte der Sorten und die Geschichte des Phlox überhaupt. Die alten Dinger mögen bitte, bitte nur wachsen. Und bleiben. Am dringendsten die seltenen Sorten.
Verglichen mit der großen Anzahl an Sorten finde ich das Standard-Sortiment bei Phlox sehr überschaubar....'Düsterlohe', 'Starfire', 'Württembergia', 'David', 'Orange'....'Blue Paradise' (vermutlich wegen der Farbe).
Einige Sorten tauchen dann nur noch verstreut in den Gärtnereien auf und dann dann gibt es viele Sorten, bei denen man länger nach einem Anbieter suchen muss (manchmal im Ausland ;) ). Ich würde meinen, dass die Anzahl der "exklusiven" Sorten bei Phlox sehr hoch ist (wenn man die Verfügbarkeit betrachtet).
Ob sich unter den neuen Sorten ein Standard-Sortiment herausbildet, muss man abwarten. Meine bisherige Beobachtung ist da mehr ein Kommen und Gehen der Sorten.
Vielleicht trägt das Internet ja zum Erhalt der "alten Dinger" bei. Es vereinfacht die gezielte Suche nach seltenen Sorten, den Austausch von Wissen und die Verbreitung von Sorten, die im Handel längst nicht mehr auftauchen. Und vielleicht weckt es bei manchen Lesern erst das Interesse an Phlox und seinen vielen Sorten ;).
Beitrag von: Hortus am 10. November 2013, 20:13:54
Die hier als exklusive Sorten bezeichnete Phloxe würde ich eher alte oder seltene Sorten nennen wollen, denn exklusiv klingt doch sehr nach ausßergewöhnlich etc. Und so ist es bei den "alten Dingern" ja sicher nicht immer. KF hat nicht unbedacht eigene Sorten, die heute z.T. angehimmelt werden, durch Besseres ersetzt.
So reizvoll auch die Idee eines Phlox-Museums oder einer allumfassenden Phlox-Sammlung sein mag, befürchte ich, dass diese Unternehmungen die Betreiber /Sammler bald zeitlich und finanziell überfordern könnten. Ich kenne diese Probleme vom Europa Rosarium Sangerhausen, wo man sich in letzter Zeit mehr oder weniger von der Absicht, alle jemals gezüchteten Rosensorten zu sammeln, verabschieden musste. Mit gegenwärtig über 8000 Sorten in der Sammlung ist das auch verständlich, zumal neben dem Sammeln die meisten Resourcen für die Sicherung (Vermehrung, Gesunderhaltung, Gewährleistung der Sortenechtheit) benötigt werden. Das alles müsste auch bei Phlox durchgestanden werden, wobei ich hier besondere Probleme bei der Sicherung der Sortenreinheit sehe.
Und die Flut neuer oder hier unbekannter Sorten wird in den nächsten Jahren sicher weiter zunehmen.
Beitrag von: Inken am 10. November 2013, 20:29:48
Ich habe mal lose die Phloxsortimente von Arends Maubach, Till Hofmann, Gräfin Zeppelin, Allgäustauden und Gaissmayer und sarastro angesehen. Ich war sehr erstaunt, dass doch in der Mehrzahl viele schöne alte Sorten angeboten werden. Das Bild vom holländisch bestimmten Markt ist also nur gefühlt vorhanden? Oder schauen wir hier nur zu ausgewählt?
Es gibt Dauerbrenner wie 'Düsterlohe', 'Dorffreude', 'Landhochzeit', 'Kirchenfürst', 'Kirmesländler' (alle KF) oder 'Pax' und 'Orange' (Schöllhammer) und 'Graf Zeppelin' (Pfitzer). Aber überschaubar bleibt es, ja. Sorten wie 'Pastorale', 'Frauenlob' oder 'Fesselballon' gab es 1998 noch vielerorts, heute sind sie fast verschwunden.
@Hortus, "anhimmeln" - ja, ich weiß ... Aber die alten Sorten und die alten Namen umgibt ein Zauber, dem ich mich nicht entziehen kann. Dazu lese ich, was geschrieben wurde in den Gartenzeitschriften und Katalogen der damaligen Zeit und bin verzückt. Pure Nostalgie? Bei einigen Sorten sicher. Aber dann gibt es Phloxe wie 'Frithjof', 'Fanal' oder 'Wennschondennschon', die einfach nur schön sind. :)
Was die Sortenechtheit betrifft, so war ich anfangs sehr blauäugig. Jetzt hocke ich manchmal davor, und Zweifel beschleichen mich. Ist das, was versichert wird, wahr? :-\
@Hortus, bitte versuch, Deine schönen Züchtungen in den Handel zu bringen! Neues soll Altes ersetzen, wenn es besser, fortschrittlich und auch zeitgemäßer ist.
Foto: 'Sternenstaub' (Hortus) :D
(http://www.bildercache.de/bild/20131109-163919-528.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Foto: 'Dresdner Kugel' (Hortus)
(http://www.bildercache.de/bild/20131031-203406-134.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Santolina † am 10. November 2013, 21:57:46
@Santolina, Dein Phloxstrauß ist wunderbar. Zum Verlieben. :) Kann man in den Sommermonaten solche Sträuße für besondere Gelegenheiten bei Dir ordern?
@Inken, verlieb Dich nur, ich tu´s auch und das ist schön. Wir bekennen uns.....!! 8) 8) Die vielen anderen, wagen nur nicht es zuzugeben.
Mein Blumenfreund, kann mir seine Favoriten mit den zärtlichsten Worten und sanft klingender Stimme, staunend und wunderbar beschreiben...... Er ist auch phloxverliebt, nur würde er es nie so ausdrücken.
Nicht nur für besondere Gelegenheiten, gibt´s Sträuße hier, viele Sträuße, nicht nur aus Phlox, werden verschenkt.
Danke Sarastro, distel, Guda, Aurora, Danke auch allen die sich mit uns freuen. ;) :) :D ;D :-*
Beitrag von: Guda am 10. November 2013, 22:02:07
So ein Ordnungsheld, wie Du ihn nennst (und natürlich KF) ist für mich z.B. Wennschondennschon: ob in der Sonne oder im Schatten, er blüht reich, braucht nicht gestützt zu werden und zeigt die gesamte Phloxsaison Farbe. Allerdings braucht er geschickte Wahl von Nachbarn, sonst könnte es ins ästhetische Auge gehen.
Und ich will R. Poore nicht am Zeug flicken: ich kenne ihn nicht (meine Falschlieferung ist ja wohl nicht R.P., sonst hättest Du sicher etwas gesagt) und wollte lediglich wissen, weshalb er in den letzten Jahren offensichtlich ins Standardsortiment gehört, vorher tauchte er nie auf. Es ist also nichts Außergewöhnliches an ihm, es sei denn, man bezeichnet seine Duldsamkeit gegenüber Widrigkeiten als solche ;).
Ich nehme an, dass jeder so einen absolut robusten Burschen in seinem Garten hat, ganz nach seinem persönlichen Geschmack ausgesucht.
Hätte ich noch keinen Phlox, von Stauden wenig Ahnung und man würde mir R.P. empfehlen, würde ich ihn eventuell nehmen. Und vielleicht mit ihm glücklich werden.
So aber wähle ich lieber andere Sorten, um meine kleine Sammlung zu vervollständigen. Sie müssen mir halt gefallen, und sie sollten tunlichst "recht" robust sein, eine gewisse Sorgfalt gönne ich meinen Pflanzen, zum Hätscheln bin ich heute nicht mehr bereit.
Wir sollten auch nicht den Fehler machen, bestimmte Sorten über einen Kamm zu scheren; ob meine Empfehlungen bedingungslos in Deinen Garten zu übernehmen sind, hängt von ähnlichen Standortbedingungen ab. Und umgekehrt.
Beitrag von: Aurora am 11. November 2013, 00:08:58
1.'Bright Eyes'
(http://s7.directupload.net/images/131111/2f539sot.jpg)
2.'Windsor'
(http://s14.directupload.net/images/131111/h39thvg4.jpg)
...und trotzdem schön,finde ich.
Beitrag von: Inken am 11. November 2013, 01:23:23
'Bright Eyes' hat sich irgendwie durchgesetzt, ja? Er wurde hier schon als der "typische Gartencenterphlox" bezeichnet, und er war einer meiner ersten Phloxe. Aus ... dem Gartencenter. Daher weiß ich auch nicht sicher, ob er echt ist. Vielleicht könnt Ihr helfen?
Phlox p. 'Bright Eyes' (Symons-Jeune, 1956)
70-80, Bl. groß, leuchtend rosa mit rotem Auge, VII-VIII. (Kat. Hagemann 1976/77)
Beitrag von: sarastro am 11. November 2013, 06:57:59
Beitrag von: Santolina † am 11. November 2013, 07:35:47
@ Aurora,
'Bright Eyes', wächst bei mir, wie auch bei Dir kräftig. Vielleicht, hat er sich wegen seiner Üppigkeit, Vitalität und Anspruchslosigkeit durchgesetzt.
'Windsor' ist hier noch neu, er hat sich bei mit noch nicht besonders gezeigt, er muß sich erst noch etablieren.
@Inken,
Dein 'Bright Eyes' sieht genau wie meiner aus, er ist bestimmt echt, oder wer sollte es sonst sein? Bei mir gehört B.E. zum anspruchslosen Altbestand, vielleicht auch aus einem Gartencenter. 8)
Hier zum Vergleich:
(http://up.picr.de/16439447mn.jpg)
(http://up.picr.de/16439448yf.jpg)
(http://up.picr.de/16439449yi.jpg)
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Aurora am 11. November 2013, 07:42:35
Einsteiger, oder den ,der nicht so viel Zeit hat sich mit seinen Pflanzen zu beschäftigen.'Windsor' ist genau so ein Kandidat.
Beitrag von: Santolina † am 11. November 2013, 07:57:10
in meine Phloxliste, trage ich jetzt immer auch das Züchterjahr ein, bei 'Bright Eyes' steht da 1967, warscheinlich von Birgitte H.B. übernommen. Inken, hast Du mit 1956 eine zuverlässigere Quelle?
Beitrag von: Inken am 11. November 2013, 16:35:17
'Windsor' habe ich nicht, doch man hört nur Gutes über diese Sorte. Wo nur bekommt man Phlox p. 'Sandringham' aus der Serie von Fred Simpson?
Auf meinem Foto sieht man einen Phlox, der hier unter "Windsor nicht echt" läuft/steht/wächst - ich habe keine Ahnung, woher ich diesen Phlox bekam und warum ich dachte, es sei 'Windsor'. ::)
@Santolina, die Angabe "1956" für 'Bright Eyes' stammt aus einem Wettbewerbspapier der RHS. In den Bakers-Katalogen bis 1960 finde ich diese Sorte nicht. Die Jahreszahl "1967" scheint unisono die offizielle Datierung für 'Bright Eyes' zu sein, evtl. sollte man sich danach richten?
B.H.B. Symons-Jeune (1883–1959)
Auch von den Nullachtfuffzehn-Phloxe sind einige sehr schön, besonders 'Windsor'. Es hat ja auch einen Grund, warum sie so verbreitet sind. Und auch die frühere Perenne-Empfehlung geht ja eher in diese Richtung. Aber die Gattung mit ihrem Potential kann weitaus mehr. Da sieht man ja hier in diesem Thr.
:D
Beitrag von: Veronica am 11. November 2013, 18:18:35
Bright Eyes würde ich heute nicht mehr so prominent pflanzen wie seinerzeit, heute beanspruchen exquisite Neuerwerbungen die besten Plätze. ;)
Bin aber froh um den robusten Kerl, der fast ohne Zutun gedeiht. Übrigens in einer Gärtnerei erworben, nicht im GC.
Ebenso der verschmähte Robert Poore. Mit ihm geht es mir wie Aurora. Er ist schön hoch, er reckt sich an schwieriger Stelle, drängt sich farblich nicht in den Vordergrund und kommt mit wenig Zuwendung (schwieriger Zugang) zurecht. War das Ergebnis eines Beutezugs bei GM, die Kaufentscheidungen ergeben sich bei diesen Gelegenheiten auch aus dem Sortiment der Gärtnerei. Hätte GM andere hohe Phloxe angeboten, die ich noch nicht hatte, wäre R. P. vielleicht nicht mitgekommen.
Beitrag von: chris_wb am 11. November 2013, 19:13:17
Beitrag von: Inken am 11. November 2013, 19:23:46
Ich glaube, Robert Poore stand letztens noch in Bornim. Und ich ärgere mich schon, dass ich ihn nicht mitgenommen habe.
Und ich dachte, alles, was nicht niet- und nagelfest ist, muss mit ... 8)
@Veronica, Phlox 'Jana' stammt aus der Schweiz? Kannst Du ihn beschreiben oder hast gar ein Foto davon? - Danke.
Beitrag von: chris_wb am 11. November 2013, 19:33:56
Und ich dachte, alles, was nicht niet- und nagelfest ist, muss mit ... 8)
Wenige Minuten vor Ladenschluss blieb mir mit drängelnden Purlern im Nacken nur ein Spurt durch die Reihen mit überfliegender Sichtung der Sortenschilder. Bei 'Robert Poore' gab es ein kurzes Aufleuchten im Kleinhirn, aber erst bei 'Tiara' wurde der Greifreflex ausgelöst.
Beitrag von: Inken am 11. November 2013, 19:40:23
Und ich dachte, alles, was nicht niet- und nagelfest ist, muss mit ... 8)Wenige Minuten vor Ladenschluss blieb mir mit drängelnden Purlern im Nacken nur ein Spurt durch die Reihen mit überfliegender Sichtung der Sortenschilder. Bei 'Robert Poore' gab es ein kurzes Aufleuchten im Kleinhirn, aber erst bei 'Tiara' wurde der Greifreflex ausgelöst.
Lass das bloß nicht die Purler lesen. ;)
Quellen für 'Robert Poore' gibt es ja glücklicherweise zahlreich. Foerster-Stauden, Veronica, Aurora ... 8)
Foto: Auch für den Fall, dass SusanneF reinschaut - das ist 'Prime Minister' mit mehreren Blüten. - Danke Dir! :)
Beitrag von: maigrün am 11. November 2013, 20:03:37
Und ich dachte, alles, was nicht niet- und nagelfest ist, muss mit ... 8)Wenige Minuten vor Ladenschluss blieb mir mit drängelnden Purlern im Nacken nur ein Spurt durch die Reihen mit überfliegender Sichtung der Sortenschilder. Bei 'Robert Poore' gab es ein kurzes Aufleuchten im Kleinhirn, aber erst bei 'Tiara' wurde der Greifreflex ausgelöst.
Lass das bloß nicht die Purler lesen. ;)
(tja, sie lesen)... vollgepackter wagen vor der kasse, käufer klatscht sich gegen die stirn "ich muss zu den phloxen" und weg ist er. ;)
Beitrag von: chris_wb am 11. November 2013, 20:05:08
Beitrag von: Inken am 11. November 2013, 20:17:12
... "ich muss zu den phloxen" ... ;)
... hängt über meinem Bett. ;)
Beitrag von: Veronica am 11. November 2013, 20:21:55
Beitrag von: Inken am 11. November 2013, 20:24:31
Beitrag von: Veronica am 11. November 2013, 20:32:53
Blütengröße? Mittel? Zu ungenau? Dürfte Eva Cullum entsprechen. 2 bis 2,5 cm würde ich aus dem Gedächtnis sagen.
LG
Veronica
Beitrag von: Inken am 12. November 2013, 23:23:48
Wasserstandsmeldung: Den Wettstreit um die letzte Blüte hat Uwe Peglows 'Capri' gewonnen. Ausgerechnet. ::) ;) Aber mit unlauteren Mitteln und eigentlich außer Konkurrenz, da er erst vor kurzem gekauft wurde. Also ist Hausgeist mit seinem weißen Novemberphlox der forumsinterne Gewinner? :D
Ich hoffe, ein Winter-ohne-Phlox-Koller bleibt uns allen erspart und zeige noch ein schönes altes Bild. Mit 'ner Gießkanne dabei!
Beitrag von: Lisa15 am 12. November 2013, 23:46:46
..... Wo nur bekommt man Phlox p. 'Sandringham' aus der Serie von Fred Simpson?
....
In England, logisch. ;D Habe 3 Gärtnereien gefunden, die auch in die EU verschicken:
Holden Clough Nursery
Perryhill Nurseries
Ravensthorpe Nursery - allerdings ohne Webseite
und die bekannte "SpecialPerennials", die die Sorte allerdings momentan nicht auf der Sortenliste haben.
Beitrag von: Lisa15 am 12. November 2013, 23:50:39
Und ihr seid immer noch fleißig zugange :D - Man kommt mit dem Nachlesen kaum noch nach. Der Winter wird noch lang genug, hoffentlich bleibt das Interesse weiterhin so wach. :D :-*
Zitat
Ich hoffe, ein Winter-ohne-Phlox-Koller bleibt uns allen erspart und zeige noch ein schönes altes Bild. Mit 'ner Gießkanne dabei!
Inken, dieses "alte Bild" ... dieses Bild! Darf ich raten? ;D
Beitrag von: Lisa15 am 12. November 2013, 23:53:54
...Aber mit unlauteren Mitteln und eigentlich außer Konkurrenz, da er erst vor kurzem gekauft wurde. Also ist Hausgeist mit seinem weißen Novemberphlox der forumsinterne Gewinner? :D
...
Hier hat ein Neuzugang vom Oktober (Karminvorläufer) auch noch ein paar Blütchen - allerdings ebenfalls außer Konkurrenz, da vermutlich ein Steckling vom Frühjahr, der jetzt erst zur Blüte kam... Hausgeist bleibt Novemberphlox-König! :D 8)
Beitrag von: Inken am 12. November 2013, 23:55:57
Inken, dieses "alte Bild" ... dieses Bild! Darf ich raten? ;D
Du kannst gern raten, aber dann muss ich mitmachen, da das Foto keine Bildunterschrift hatte. Hast Du eine Idee?
Danke für die Bezugsquellen. :-* Die Special Perennials, wirklich?
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 00:00:53
Sicher wird ein Phlox-Standardsortiment immer jene Sorten umfassen, welche absetzbar sind. Das bedeutet auch, dass es nichts Statisches ist , sondern immer wieder Sorten hinzukommen und verschwinden, wenn auch örtlich unterschiedlich.
......
Und die Flut neuer oder hier unbekannter Sorten wird in den nächsten Jahren sicher weiter zunehmen.
Die Frage ist, ob die neuen Sorten überhaupt "sammelwürdig" sind. ;) Ich habe da so meine Zweifel.... ::) Ich vergleiche das gerne mit einer Kunstsammlung, auch wenn der Vergleich hinkt. Es liegt die gleiche Leidenschaft zugrunde. Ebenso ein idealistischer Grundimpuls. Gäbe es aber solche Sammlungen nicht - und hier sei Phlox nur eine von vielen Gattungen, die zu Sammelobjekten in der Gartenszene geworden sind; man denke nur an die vielen Galanthophilen oder Iris-Sammler, oder Paeonien-Sammler, etc. - so wären viele alte Züchtungen längst verschwunden. Es ist wie mit einem alten Bild, das man schön findet - man behält es, oder man zerstört es, weil ein heutiger Maler schönere Bilder malt. Meinst Du das? ::)
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 00:06:23
Inken, dieses "alte Bild" ... dieses Bild! Darf ich raten? ;D
Du kannst gern raten, aber dann muss ich mitmachen, da das Foto keine Bildunterschrift hatte. Hast Du eine Idee?
Danke für die Bezugsquellen. :-* Die Special Perennials, wirklich?
Special Perennials hatten Sandringham mal im Angebot. Ich erinnere, die Sorte bei denen auf der Webseite letzten Sommer gesehen zu haben. Man müßte halt mal nachfragen... ;) Zum Beispiel war Maude Stella Dagley im Sommer noch nicht im Verkauf, lediglich im Mutterpflanzenbestand, jetzt aber auch im Verkauf.
Also gut, ich rate mal.... "Elfenkönig". ;) :D ;D
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 00:18:54
Also gut, ich rate mal.... "Elfenkönig". ;) :D ;D
'ELFENKÖNIG' - was für ein Name! Was gäbe ich darum diesen Phlox aus der Versenkung zu holen und irgendwo aufzutreiben. Aber das ist wohl aussichtslos. :-\
Phlox p. 'Elfenkönig' (Foerster, 1936) ist auf dem Cover des Jubiläumskataloges 1957 zu sehen.
Kat. 1939: hüfth., riesendoldig, enorm wüchsig, zart elfenrosa. - ELFENROSA.
@Lisa, ich glaube nicht, dass auf dem alten Bild 'Elfenkönig' zu sehen ist, weil der kein Auge hat. Aber wie wäre es mit 'Puderquaste'? ;) :D
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 00:25:40
....
Ich habe mal lose die Phloxsortimente von Arends Maubach, Till Hofmann, Gräfin Zeppelin, Allgäustauden und Gaissmayer und sarastro angesehen. Ich war sehr erstaunt, dass doch in der Mehrzahl viele schöne alte Sorten angeboten werden. Das Bild vom holländisch bestimmten Markt ist also nur gefühlt vorhanden? Oder schauen wir hier nur zu ausgewählt?
Es gibt Dauerbrenner wie 'Düsterlohe', 'Dorffreude', 'Landhochzeit', 'Kirchenfürst', 'Kirmesländler' (alle KF) oder 'Pax' und 'Orange' (Schöllhammer) und 'Graf Zeppelin' (Pfitzer). Aber überschaubar bleibt es, ja. Sorten wie 'Pastorale', 'Frauenlob' oder 'Fesselballon' gab es 1998 noch vielerorts, heute sind sie fast verschwunden.
....
Angeboten wird, was die Holländer an Jungpflanzen liefern können. Und mittlerweile ziehen sie auch Klassiker wie Düsterlohe, Europa, Graf Zeppelin, Tenor, Pax, Orange etc. an. Man gucke nur auf die Sortimentslisten von Jungpflanzenbetriebe wie "Ditoplant" und andere. Wenn mal Sorten wie Pastorale (gibts übrigens noch!), Frauenlob, Fesselballon, Füllhorn oder Erntefeuer und Landhochzeit angeboten werden, sind dies in der Regel in der Gärtnerei selbst herangezogene Stecklinge oder Wurzelschnittlinge. Hier hat man eher die Chance auf Sortenechtheit. Bei Europa hingegen kann man von 4 verschiedenen Gärtnereien, 4 unterschiedliche Pflanzen bekommen - ja nachdem, bei welchem Jungpflanzenbetrieb die Gärtnerei gerade eingekauft hat. ;)
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 00:37:48
Also gut, ich rate mal.... "Elfenkönig". ;) :D ;D
'ELFENKÖNIG' - was für ein Name! Was gäbe ich darum diesen Phlox aus der Versenkung zu holen und irgendwo aufzutreiben. Aber das ist wohl aussichtslos. :-\
Phlox p. 'Elfenkönig' (Foerster, 1936) ist auf dem Cover des Jubiläumskataloges 1957 zu sehen.
Kat. 1939: hüfth., riesendoldig, enorm wüchsig, zart elfenrosa. - ELFENROSA.
@Lisa, ich glaube nicht, dass auf dem alten Bild 'Elfenkönig' zu sehen ist, weil der kein Auge hat. Aber wie wäre es mit 'Puderquaste'? ;) :D
Tja, ELFENROSA..... ;) Was stellst Du Dir darunter vor? In meinen Augen wäre das ein transluzentes Blassrosa, also durchscheinend grazil und "flüchtig". Okay, von Auge schreibt KF nichts, aber eine dunkle Blütenröhre würde bei einem solchen Bild (aus den 40er Jahren schätze ich ::) ) einen ähnlichen Effekt bewirken, also ein Auge vortäuschen, obwohl die Sorte in natura kein Auge hat. Schau Dir das Bild nochmal genauer an - nicht jede Blüte erweckt den Eindruck eines Auges. Viele Blüten sind einfarbig aber mit leichtem dunklen Schatten dort, wo die Kronröhre beginnt, also am Schlund.
Puderquaste würde ich ausschließen, wurde ja erst Ende der 40er Jahre eingeführt, da war die Photographie bereits fortschrittlicher. Schau mal im Gaganov-Buch von '61, Seite 129 - das Foto von Kirmesländler hat eine hervorragende Qualität (für die damalige Zeit). Das von Dir gezeigte Foto müßte eigentlich vor 1945 gemacht worden sein. Außerdem habe ich den Eindruck, dass es in der Produktion bzw. im Druck nachträglich eingefärbt worden ist.
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 00:40:59
Die Frage ist, ob die neuen Sorten überhaupt "sammelwürdig" sind.
Oh, das ist eine gute Frage. :)
Per se sollte man keinesfalls verteufeln, und ich renne hier auch oft von der einen Ecke in die andere ::), aber das viel angesprochene "sich bewähren" muss erst noch erfolgen. Es wird spannend sein zu sehen, welche der neueren Züchtungen uns dauerhaft begeistern können.
Hortus liegt wohl nicht so falsch, wenn er eine allumfassende Sammlung infrage stellt. Aufgrund der genannten Problempunkte. Aber begrenzte Sammelgebiete - die sind doch möglich. Zum Zwecke der Erhaltung und Bewahrung historischer Sorten, zu Züchtungszwecken auch? Oder als Liebhaberei?
*liebt phlox und sammelt phlox und hört wohl so schnell nicht damit auf* ;)
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 00:49:26
KF hat eine Aster n.-b. mit dem Namen "Rosenquarz" gezüchtet, die heute noch auf dem Markt ist und die eine außergewöhliche Blütenform sowie -farbe hat. Die Farbe ist porzellanrosa, leicht silbrig und wunderschön. Das Foto mit der Kanne hat einen leicht bräunlich-beigen Grundton, wie die meisten Fotos der damaligen Zeit. Man muss sich diese braunbeigen Schatten auf den Fotos wegdenken, um einen Eindruck von der Pflanze zu bekommen, so wie sie reell ausgesehen haben "könnte". Daher meine Vermutung 'Elfenkönig'. Der abgebildete Horst ist offensichtlich kräftig, nicht allzu hoch, riesige Dolden, geschlossen, abgerundet. Schlicht: ein Traum.
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 00:51:40
Tja, ELFENROSA..... ;) Was stellst Du Dir darunter vor? In meinen Augen wäre das ein transluzentes Blassrosa, also durchscheinend grazil und "flüchtig". Okay, von Auge schreibt KF nichts, aber eine dunkle Blütenröhre würde bei einem solchen Bild (aus den 40er Jahren schätze ich ::) ) einen ähnlichen Effekt bewirken, also ein Auge vortäuschen, obwohl die Sorte in natura kein Auge hat. Schau Dir das Bild nochmal genauer an - nicht jede Blüte erweckt den Eindruck eines Auges. Viele Blüten sind einfarbig aber mit leichtem dunklen Schatten dort, wo die Kronröhre beginnt, also am Schlund.
Puderquaste würde ich ausschließen, wurde ja erst Ende der 40er Jahre eingeführt, da war die Photographie bereits fortschrittlicher. Schau mal im Gaganov-Buch von '61, Seite 129 - das Foto von Kirmesländler hat eine hervorragende Qualität (für die damalige Zeit). Das von Dir gezeigte Foto müßte eigentlich vor 1945 gemacht worden sein. Außerdem habe ich den Eindruck, dass es in der Produktion bzw. im Druck nachträglich eingefärbt worden ist.
Du bist gut, Lisa! :D
Aber ich kontere. ;) Phlox p. 'Puderquaste' stammt aus dem Jahr 1947, das Foto aus den späten 50ern. Das konntest Du nicht wissen, der kleine Vorsprung wird abgezogen und Dir zugute geschrieben. :-* (Leider leidet die Qualität der Bilder beim Verkleinern sehr.)
Die Abbildung von Phlox p. 'Elfenkönig' zeigt einen fantastisch hellrosafarbenen Phlox mit der Andeutung eines cremigweißen Spiegels. Daher glaube ich nicht an eine dunkle Blütenröhre.
@Lisa, vielen Dank für die schöne Erklärung! Ich schreibe eifrig mit. :)
PS: Und Du bist so schnell, ich komme kaum hinterher.
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 01:08:54
Was ich mir - allein vom Namen her - auch darunter (unter dem Bild mit der Kanne) vorstellen könnte, wären 'Pfirsichpyramide' oder 'Rosenquarz'. Hast Du nähere Beschreibungen zu diesen Sorten?
Ich habe leider keine einzige Beschreibung zu 'Rosenquarz'. Bis auf das Züchtungsjahr "1936" herrscht da gähnende Leere in meiner Tabelle. 1937 war die Sorte nicht im Katalog, 1939 auch nicht.
Zu Phlox p. 'Pfirsichpyramide' (1934) kann ich folgendes anbieten: hellrosa, frisch-rosa, dunkler Stern, pyramidendoldig; ca. 90cm; spät.
Es gäbe da auch noch 'Rosabella' (silberrosa Flor) oder 'Rosenhauch' (hellrosa), aber vielleicht ist es gar kein Foerster-Phlox, und wir reden uns um Kopf und Kragen? ::) Mir hat mal jemand gesagt: "Hauptsache, es macht Spaß." ... ;) :D
@Lisa, ich hoffe, es macht Spaß.
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 01:09:36
Die Frage ist, ob die neuen Sorten überhaupt "sammelwürdig" sind.
Oh, das ist eine gute Frage. :)
Per se sollte man keinesfalls verteufeln, und ich renne hier auch oft von der einen Ecke in die andere ::), aber das viel angesprochene "sich bewähren" muss erst noch erfolgen. Es wird spannend sein zu sehen, welche der neueren Züchtungen uns dauerhaft begeistern können.
Hortus liegt wohl nicht so falsch, wenn er eine allumfassende Sammlung infrage stellt. Aufgrund der genannten Problempunkte. Aber begrenzte Sammelgebiete - die sind doch möglich. Zum Zwecke der Erhaltung und Bewahrung historischer Sorten, zu Züchtungszwecken auch? Oder als Liebhaberei?
*liebt phlox und sammelt phlox und hört wohl so schnell nicht damit auf* ;)
Eine allumfassende Sammlung aller je gezüchteten Phloxe halte ich ebenfalls für ein schwieriges bis aussichtsloses Unterfangen. Allerdings gibt es solche Sammlungen bereits. Mir ist unter anderem eine in England bekannt, die von der RHS unterstützt wird und unter der Schirmherrschaft der Plant Heritage - National Council for the Conservation of Plants & Gardens (NCCPG) steht - quasi die "National Collection of Phlox Paniculata" in Leeds. Die Sammlung kann besichtigt werden (Details siehe Link).
Offensichtlich ist das Bedürfnis, alte Sorten zu erhalten und zu bewahren, nicht nur eine begrenzt-private Bestrebung sondern eine nationale Aufgabe - zumindest für die Engländer, die eine wesentlich fortschrittlichere und intensivere Gartenkultur haben als wir. Auch sollten wir Russland nicht vergessen, wo die Begeisterung für Phlox praktisch keine Grenzen kennt und Sammelleidenschaft auch in der normalen Bevölkerung zu finden ist. ;)
Sicher ist der ernsthafte Aufbau einer solchen Sammlung von Raritäten und von fast verschollenen Pflanzen eine Herausforderung, die mit extremen Schwierigkeiten verbunden ist. Aber nur weil eine Sache schwierig ist, muss diese ja nicht aufgegeben werden. ::) Soweit ich weiß, sammeln die Engländer Spenden, um ihre National Trusts erhalten zu können. Eine solche Pflanzen-Kultur ist uns fremd, leider, aber wahrscheinlich durch die Kriegsereignisse zu erklären...
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 01:20:03
....Phlox p. 'Puderquaste' stammt aus dem Jahr 1947, das Foto aus den späten 50ern. Das konntest Du nicht wissen, der kleine Vorsprung wird abgezogen und Dir zugute geschrieben. :-* (Leider leidet die Qualität der Bilder beim Verkleinern sehr.)
Die Abbildung von Phlox p. 'Elfenkönig' zeigt einen fantastisch hellrosafarbenen Phlox mit der Andeutung eines cremigweißen Spiegels. Daher glaube ich nicht an eine dunkle Blütenröhre.
.....
Okay! ;) Überzeugt! ;) Beim näheren Vergleich der beiden Fotos rücke ich von Elfenkönig (als in Frage kommende Sorte) vorerst ab. Ich müßte das Foto mit der Kanne in Groß sehen und auch die Farbe des Papiers, auf dem es gedruckt ist - das beinflußt das Foto ebenfalls, je nach Druckverfahren (im heutigen modernen Offset-Druck hat das Papier kaum noch Einfluss auf die Farbqualität).
Beitrag von: Lisa15 am 13. November 2013, 01:26:58
Was ich mir - allein vom Namen her - auch darunter (unter dem Bild mit der Kanne) vorstellen könnte, wären 'Pfirsichpyramide' oder 'Rosenquarz'. Hast Du nähere Beschreibungen zu diesen Sorten?
Ich habe leider keine einzige Beschreibung zu 'Rosenquarz'. Bis auf das Züchtungsjahr "1936" herrscht da gähnende Leere in meiner Tabelle. 1937 war die Sorte nicht im Katalog, 1939 auch nicht.
Zu Phlox p. 'Pfirsichpyramide' (1934) kann ich folgendes anbieten: hellrosa, frisch-rosa, dunkler Stern, pyramidendoldig; ca. 90cm; spät.
Es gäbe da auch noch 'Rosabella' (silberrosa Flor) oder 'Rosenhauch' (hellrosa), aber vielleicht ist es gar kein Foerster-Phlox, und wir reden uns um Kopf und Kragen? ::) Mir hat mal jemand gesagt: "Hauptsache, es macht Spaß." ... ;) :D
@Lisa, ich hoffe, es macht Spaß.
Ich habe schon als Kind gerne in alten Sachen herum gekramt und verbrachte lange Stunden auf dem Dachboden meiner Großeltern. Da gab's immer was zu "entdecken" ;D Das hat richtig Spaß gemacht! 8)
Nun gut, dann nehmen wir Pfirsichpyramide in die engere Wahl, ebenso Rosenhauch und Rosenquarz. Es müßte eine Sorte sein, deren Auge nicht einheitlich auf jeder Blüte ausgebildet ist. Deswegen schließe ich Rosabella - anhand der Fotos von Herrn Rieger - eher aus. Dort hat praktisch jede Blüte ein Auge.
Dass es ein Foerster-Phlox sein müßte, mache ich an der Giesskanne fest. ;) ;D Okay, ein Spaten wäre eindeutiger. ;)
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 01:31:27
Die Sammlungen dort würde ich gern einmal besichtigen. @Lisa, danke für den Link!
Der Phlox auf dem alten Foto bleibt dann eben für uns "Der Phlox auf dem alten Foto"? Komplett schön und mit Kännchen. :)
Hier ein eindeutigerer, moderner Phlox. Phlox p. 'Kirschkönig' mit drei Blüten von Peter zur Linden.
Gute Nacht! :)
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 01:34:34
Nun gut, dann nehmen wir Pfirsichpyramide in die engere Wahl, ebenso Rosenhauch und Rosenquarz. Es müßte eine Sorte sein, deren Auge nicht einheitlich auf jeder Blüte ausgebildet ist. Deswegen schließe ich Rosabella - anhand der Fotos von Herrn Rieger - eher aus. Dort hat praktisch jede Blüte ein Auge.
Dass es ein Foerster-Phlox sein müßte, mache ich an der Giesskanne fest. ;) ;D Okay, ein Spaten wäre eindeutiger. ;)
;D
@Lisa, nein, 'Rosabella' bei Rieger ist der Hagemann-Phlox. Foersters Züchtung ist eine andere.
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 01:48:39
alles Liebe und Gute zu Deinem Geburtstag! :D
Inken
Beitrag von: sarastro am 13. November 2013, 06:27:45
Genau so ist die Realität. Die angeführten Gärtnereien mit ihren Ausnahmesortimenten sind eine Ausnahme und von der Gesamtmenge der Staudenproduktion in Mitteleuropa bzw. Deutschland ein kleines Rädchen, sprich ein geringer Prozentsatz. Die überwiegende Masse wird von Jungpflanzenbetrieben "diktiert", wenngleich einige ein ganz gutes Sortiment besitzen.....
Ich habe mal lose die Phloxsortimente von Arends Maubach, Till Hofmann, Gräfin Zeppelin, Allgäustauden und Gaissmayer und sarastro angesehen. Ich war sehr erstaunt, dass doch in der Mehrzahl viele schöne alte Sorten angeboten werden. Das Bild vom holländisch bestimmten Markt ist also nur gefühlt vorhanden? Oder schauen wir hier nur zu ausgewählt?
Es gibt Dauerbrenner wie 'Düsterlohe', 'Dorffreude', 'Landhochzeit', 'Kirchenfürst', 'Kirmesländler' (alle KF) oder 'Pax' und 'Orange' (Schöllhammer) und 'Graf Zeppelin' (Pfitzer). Aber überschaubar bleibt es, ja. Sorten wie 'Pastorale', 'Frauenlob' oder 'Fesselballon' gab es 1998 noch vielerorts, heute sind sie fast verschwunden.
....
Angeboten wird, was die Holländer an Jungpflanzen liefern können. Und mittlerweile ziehen sie auch Klassiker wie Düsterlohe, Europa, Graf Zeppelin, Tenor, Pax, Orange etc. an. Man gucke nur auf die Sortimentslisten von Jungpflanzenbetriebe wie "Ditoplant" und andere. Wenn mal Sorten wie Pastorale (gibts übrigens noch!), Frauenlob, Fesselballon, Füllhorn oder Erntefeuer und Landhochzeit angeboten werden, sind dies in der Regel in der Gärtnerei selbst herangezogene Stecklinge oder Wurzelschnittlinge. Hier hat man eher die Chance auf Sortenechtheit. Bei Europa hingegen kann man von 4 verschiedenen Gärtnereien, 4 unterschiedliche Pflanzen bekommen - ja nachdem, bei welchem Jungpflanzenbetrieb die Gärtnerei gerade eingekauft hat. ;)
Pflanzensammlungen bei uns? In der Rente, so wie es Rieger machte. Mit viel Liebe und System. Wie in England, das halte ich bei uns für eine Illusion, was nicht honoriert wird.
Beitrag von: Santolina † am 13. November 2013, 11:07:59
Was ich mir - allein vom Namen her - auch darunter (unter dem Bild mit der Kanne) vorstellen könnte, wären 'Pfirsichpyramide' oder 'Rosenquarz'. Hast Du nähere Beschreibungen zu diesen Sorten?
KF hat eine Aster n.-b. mit dem Namen "Rosenquarz" gezüchtet, die heute noch auf dem Markt ist und die eine außergewöhliche Blütenform sowie -farbe hat. Die Farbe ist porzellanrosa, leicht silbrig und wunderschön.
Aster n.b. 'Rosenquarz', bei den Astern, Antwort #326 zu sehen. Sie ist wunderschön! :D
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 11:11:17
Ja distel, es ist A.n.b. 'Rosenquarz', eine Foerster-Sorte. ;)
(http://up.picr.de/16381482ok.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 13. November 2013, 11:41:13
danke,für Deinen unermüdlichen Eifer und Geduld auf unsere Fragen zu Antworten. :) :)
(http://up.picr.de/16458232ad.jpg)
Phlox pan.'Swissle', er blüht unermüdlich schon ab Ende Juni. Erworben in Bornim 2011.
(http://up.picr.de/16458236xc.jpg)
Phlox pan.'W.Kesselring' frühblühend, er gefiel mir am alten Platz nicht sonderlich. Erst in der Kombination mit Päonie, Salbei und Erigeron 'Sommerneuschnee' kommt er zur Wirkung. :)
Beitrag von: Inken am 13. November 2013, 14:49:36
'Wilhelm Kesselring' - Bonne Ruys 1923
'Swizzle' - Jan Verschoor 2006
'Windsor' - Fred Simpson 1957 (-> Schreibt Jennifer Harmer. Es gab diese Sorte lt. Internet-Recherche aber zumindest 1956 schon. In der Stauden-Enzyklopädie der RHS steht sogar etwas von in den 40ern, aber hier hatte distel auf Fehler innerhalb der Publikation hingewiesen. Also ist Vorsicht geboten.)
Beitrag von: Santolina † am 13. November 2013, 17:09:29
Aster in Phlox, ich hatte es nicht gewagt. :-\ Danke für die Zahlen, sind jetzt alle in der Liste... :)
Beitrag von: chris_wb am 13. November 2013, 17:47:35
Also ist Hausgeist mit seinem weißen Novemberphlox der forumsinterne Gewinner? :D
...
Hausgeist bleibt Novemberphlox-König! :D 8)
:D 8) :-*
Einige Phloxe hier waren nach wie vor kurz vor dem Erblühen, aber die einsetzende Kälte hat dem einen Strich durch die Rechnung gemacht. Bleibt also ganz viel Vorfreude auf's nächste Jahr. ;)
Beitrag von: Danilo am 13. November 2013, 19:53:39
Hausgeist bleibt Novemberphlox-König! :D 8)
:D 8) :-*
Einige Phloxe hier waren nach wie vor kurz vor dem Erblühen, aber die einsetzende Kälte hat dem einen Strich durch die Rechnung gemacht. Bleibt also ganz viel Vorfreude auf's nächste Jahr. ;)
Ich glaub, ich muss morgen die Kamera mitnehmen, hier blühen noch etliche Phloxe. 8)
Und bei mir sind fast überall Astern in Phlox (und andersrum), das geht schon. :P
Beitrag von: Guda am 14. November 2013, 09:16:07
Aster in Phlox, ich hatte es nicht gewagt.Wenn man mal paar Tage absent ist, kommt man mit dem Nachlesen kaum nach.
Ich überlege, warum keine Aster in Phlox? Das Problem Lavendel in Rhodo erkenne ich durchaus ;), aber Astern können doch als Vorpflanzung und schleieriges Spitzenzeug vor den nackerten Phloxbeinen nicht nur kaschieren sondern herrlich ergänzen. Und vor allem in schon phloxlosen Zeiten noch mal ordentlich Üppigkeit ins Beet bringen. Bedingt allerdings lockere Abstände. Und die herbstlichen Farben lassen kaum Wünsche offen! Von Von Silberblaukissen über Lovely bis hin zu Blue Heaven, Vasterival, Little Carlow und den Legionen Ungenannter
@Danilo: ot.. wenn deine Großmutter Sämlinge sammelt, müsstest Du doch eigentlich eine Menge erzählen können?
Beitrag von: Guda am 14. November 2013, 09:52:07
Den neuen Phloxsorten (die ja teilweise gar nicht sooo neu sind, aber halt noch nicht bekannt) stehe ich zum Teil sehr skeptisch gegenüber. Es sind durchaus sehr hübsche unter ihnen, die mir gefielen, aber ich traue ihnen nicht so recht. Wenn ein Gärtner innerhalb kurzer Zeit vielleicht zwei oder drei neue Sorten als eigene Selektionen herausbringt, gehe ich davon aus, dass er sie mindestens drei Jahre auf Gesundheit, "Optik", Remontierfähigkeit und übrige wichtige Eigenschaften beobachtet hat. Ein Jungpflanzenhersteller kann das bei Tausenden von Sämlingen nicht machen. Sie müssen sich in kurzer Zeit gut präsentieren, gut und zügig bis zur Blühfähigkeit heranwachsen, damit sie verkaufsfähig sind. Ich vermute, die Vermehrer legen keinen allzu großen Wert auf Langlebigkeit (Echinacea) ihrer eigenen oder zugekauften Sämlinge, denn die zahllosen Neuen, grad Erprobten warten bereits im Hintergrund. Womit ich nicht behaupten will, dass man gar keinen Wert auf Gesundheit legt, liegt auch in ihrem Interesse!
Deshalb wird es, wenn der Phlox weiterboomt, in den nächsten 10 Jahren eine Flut neuer Sorten geben mit mehr oder weniger gravierenden Unterschieden. Und dann steht halt die nächste Staude parat
Schade wäre es, wenn dadurch weitere klassische Sorten verloren gingen.
Beitrag von: Inken am 14. November 2013, 10:13:41
Beitrag von: Norna am 14. November 2013, 10:28:06
Neue Klone müssen mehrere Jahre in verschiedenen Gärten erprobt werden, ehe man entscheiden kann, ob sie ein Gewinn für das Phloxsortiment sind. Diesen Aufwand scheuen Züchter wie Anbieter, von denen Kunden Neuheiten erwarten anstelle wirklich gartenwürdiger Pflanzen. Echinaceen sind da ein inzwischen schon berüchtigtes Beispiel.
Beitrag von: sarastro am 14. November 2013, 10:47:16
Beitrag von: Santolina † am 14. November 2013, 11:15:07
Lisa sprach im Phloxgarten #4128 von einem, warscheinlich verschollenem Foerster- Phlox 'Rosenquarz' auch wurde von einer Aster n.b.'Rosenquarz' von K.F. gezüchtet gesprochen.
Diese Aster zeigte ich am 4.11 im Asternthread #326, darauf wollte ich in meiner Antwort# 4138 hinweisen, hatte aber nicht den Mut sie im Phloxgarten zu zeigen. Inken, hat das für mich gemacht.
Deswegen, Astern aus dem aus dem Asternthread in den Phloxthread zu stellen , ich hatte es nicht gewagt.
Astern in Phlox ?? ::) ::) :-\ :-\ Danke Guda für Deine Reflexion, ich hätte verständlicher formulieren sollen.
Astern finde ich wunderschön, zu spätblühenden Phloxen, im nächsten Jahr gibt´s hoffentlich Bilder dazu.
Liebe Grüße Santolina
Beitrag von: Guda am 14. November 2013, 11:33:33
Zitat
Astern finde ich wunderschön, zu spätblühenden Phloxen, im nächsten Jahr gibt´s hoffentlich Bilder dazu.Jaja, jahrelang hatte ich Unmengen von Sorten und Sämlingen. Vor allem letztere machten mir irgendwann das Leben schwer und im Zuge der Pflegeleichtigkeit warf ich alle Samenschleudern hinaus. Und nun sind die Chrysanthemen seit den harten Wintern ALLE ausgewintert und die Astern fehlen auch - Katastrophe, áußer buntem Herbstlaub gibt es kaum noch Farbe.
Die ersten Astern sind bereits nachgekauft, im Frühjahr folgen die nächsten.
Zitat
Das Dolle dran ist, dass diese Sorten auch noch gut sind!Das finde ich auch! Ich bin aber nicht sicher, ob diese Neuen auch noch nach Jahrzehnten ordentlich sein werden. Bisher brauche ich kaum umzupflanzen, Boden und alte Phloxe haben beste Eigenschaften. Vielleicht wird man künftig jedoch bereits nach wenigen Jahren aufnehmen und teilen müssen? Auch wieder siehe Echninacea..
Unsere Zeit wird immer schnellebiger, Staude im Topf statt Blumenstrauß als Mitbringsel. Jürgen P. gibt ganz offen zu, dass seine Herbst-Gentiana das größte und schnellste Geschäft ausmachen, aber nicht für die Ewigkeit sind.
Beitrag von: Guda am 14. November 2013, 11:36:39
Zitat
Neue Selektionen machen nur dann Sinn, wenn sie Verbesserungen bereits bekannter Sorten darstellen. Dazu muss man ein fundiertes Wissen über bereits bekannte Sorten erwerben.
Und Verbesserungen sieht man erst viel, viel später - aber vielleicht sieht man deshalb die eine oder andere alte Sorte auch nicht mehr?
Wissen allerdings braucht man nicht, Norna, man muss nur sehen, was im gängigen Sortiment vorhanden ist, dann passt alles, was aus dem Rahmen fällt >:(
Beitrag von: Gartenhexe am 14. November 2013, 12:17:25
ich bitte Dich jetzt auch mal um Bestimmungshilfe.
Anfang August habe ich in einem anderen Garten diesen herrlichen Phlox gesehen. Er steht dort mindestens 20 Jahre und ist riesig, toll.
Die Gartenbesitzer wissen den Namen nicht.
Beitrag von: Gartenhexe am 14. November 2013, 12:18:06
Beitrag von: Gänselieschen am 14. November 2013, 12:43:58
Beitrag von: Inken am 14. November 2013, 16:41:27
Anfang August habe ich in einem anderen Garten diesen herrlichen Phlox gesehen. Er steht dort mindestens 20 Jahre und ist riesig, toll.
Die Gartenbesitzer wissen den Namen nicht.
Liebe Henriette, ich bekomme den P... voll, wenn ich mich hier an eine Bestimmung wage. ::) Es gibt so viele Sorten in dieser Farbkombination, dass es fast unmöglich scheint, den Phlox ohne weitere Angaben nachträglich einzuordnen. Es tut mir sehr leid, dass ich nicht helfen kann. - Meine Bitte an die anderen - schaut Ihr mal bitte drauf und fantasiert ein wenig? - Danke.
Der gezeigte Phlox ist wirklich sehr schön! :)
PS: Quentchen ist jetzt Quäntchen ...
Beitrag von: Danilo am 14. November 2013, 17:04:12
@Danilo: ot.. wenn deine Großmutter Sämlinge sammelt, müsstest Du doch eigentlich eine Menge erzählen können?
Eigentlich. Wenn man mit Phlox aufgewachsen ist, er seit eh und je ein Drittel oder mehr der Gartenfläche einnimmt, dann wird man womöglich irgendwann (1) phloxverrückt oder er wird (2) trivial und man möchte auch mal anderes ausprobieren. Ich habe (1) kurz und intensiv abgehandelt, saß ebenfalls stundenlang über Katalogen und Büchern und mit Lupe und Maßband an jeder einzelnen Blüte, und widme mich gerade intensiv der (2). ;)
Aber es freut und überrascht mich, dass Du Dich an dieses Gesprächsdetail erinnerst.
Phlox wird stets ein Schwerpunkt in den Beeten bleiben - die Standortbedingungen sind einfach ideal dafür. Aber im Moment sind für mich andere Gattungen interessanter. Dank des Besuchs heut bei Irm fiel etwa der Entschluss, meinen Wildpaeonien-Beständen weiteren Zuwachs zu gönnen.
Beitrag von: Gänselieschen am 14. November 2013, 17:07:22
3~0.JPG
;D
Beitrag von: Inken am 14. November 2013, 17:11:40
... und widme mich gerade intensiv der (2). ;)
@Danilo, die Weisheit kommt mit dem Alter? 8)
Dank des Besuchs heut bei Irm fiel etwa der Entschluss, meinen Wildpaeonien-Beständen weiteren Zuwachs zu gönnen.
@Irm, danke! :D
Beitrag von: Danilo am 14. November 2013, 17:19:21
Beitrag von: Inken am 14. November 2013, 17:27:23
*schleicht sich und überdenkt die notwendigkeit von asternpflanzungen* ;)
Foto: Die "Gräfin".
Beitrag von: sarastro am 14. November 2013, 17:34:21
Beitrag von: Inken am 14. November 2013, 17:37:50
Bin ja gespannt, ob in diesem Jahr ein Dezemberphlox gekürt werden kann!
Nach Aussage eines namhaften Phloxzüchters (-> Radiointerview) gab es schon/noch Phloxblüten zur Adventszeit ... :o ::)
Beitrag von: Danilo am 14. November 2013, 17:48:22
Beitrag von: chris_wb am 14. November 2013, 18:48:29
@Hausgeist, der Weiße blüht doch noch, oder? Sag bitte "Ja". ;)
"Ja"! :D Das habe ich nämlich gerade heute noch kontrolliert. ;) 'Sherbet Blend' und 'Grenadine Dream' versuchen weiterhin, die Blüten zu öffnen.
Beitrag von: Irm am 15. November 2013, 10:30:40
wofür das jetzt :o aber vielleicht solltest Du mich mal zur Päonienblütezeit besuchen kommen ;)
@Irm, danke! :D
ot Danilo, ich hab mal nach der, über die wir gesprochen haben, angefragt. Hoffnung hab ich aber keine.
Beitrag von: Inken am 15. November 2013, 15:34:06
@Danilo, ein zur-Linden-Phlox ohne Angabe von Daten und Messergebnissen für Dich. :-* Die schöne "Annette"!
Beitrag von: Inken am 15. November 2013, 15:41:30
Es fällt auf, dass die Standardsortimente der Gärtnereien sich oft stark von dem Angebot auf den Märkten unterscheiden.
Danke, Guda, Du hast mir zudem die Augen für einen anderen Denkfehler geöffnet: Den Markt nicht mit den Sortimenten der Staudengärtnereien zu verwechseln bzw. gleichzusetzen ... :-[ Ob man jemals auslernt? - Hoffentlich nicht! :)
Foto: Vorm ersten Schnee ein 'Schneerausch' (KF). Es ist immer noch unklar, welcher 'Schneerausch' nun echt ist - der mit oder der ohne blaue Knospen? Hier streiten sich die Laien und die Profis. Open end? ::)
Beitrag von: Veronica am 15. November 2013, 16:50:18
Und so oder so ist er schwer zu bekommen. >:(
Beitrag von: Danilo am 15. November 2013, 17:05:28
@Danilo, ein zur-Linden-Phlox ohne Angabe von Daten und Messergebnissen für Dich. :-* Die schöne "Annette"!
:-*
Derweil habe ich heute Phlox gerodet. :P Einen Sämling, der sich im Cyclamenquartier deutlich zu breit machte. >:(
Beitrag von: maliko am 15. November 2013, 19:31:02
Einer meiner Lieblingsphloxe, der geschätzte 90 - 100 cm hoch wird.
Die Farbe ist so wie auf dem Foto.
Welche Sorte kann das sein ?
maliko
Beitrag von: blommorvan am 15. November 2013, 19:45:15
Beitrag von: Santolina † am 15. November 2013, 20:23:43
(http://up.picr.de/16479429uc.jpg)
'Fesselballon' Aufnahme v.24.7.
(http://up.picr.de/16479434ap.jpg)
'Landhochzeit' Aufnahme v.3.10.
Beitrag von: Inken am 15. November 2013, 20:45:07
@Santolina, hat Phlox p. 'Fesselballon' bei Dir rote Stiele? Auch würde ich gern wissen wollen, ob die 'Landhochzeit' farblich relativ originalgetreu auf dem Foto wiedergegeben wird? Weißt Du noch, woher Du diesen Phlox bezogen hast?
Die Zahlen stimmen wohl offiziell. Inoffiziell steht bei mir etwas anderes, beide sind vielleicht doch vor 1940 entstanden. Doch das sind Angaben aus der Literatur, in Katalogen habe ich das bisher nicht bestätigt gefunden.
@maliko & blommorvan - ja, das kann doch nur 'Eden's Smile :)' sein. Wenn ein Blick genügt, ein Lächeln entsteht - ein Geschenk. ;)
PS: Halt, zu früh gefreut - Phlox p. 'Ostinato' ist ähnlich. @Guda, kannst Du evtl. helfen?
Beitrag von: Santolina † am 15. November 2013, 21:29:57
Phlox p.'Fesselballon' gekauft 2012 bei P.z.L., ob er rote Stiele hat? da sehe ich morgen mal nach.
Phlox p. 'Landhochzeit' wurde auf dem Markt, von einem Staudengärtner bezogen. Die Farbe bei 'Landhochzeit' ist recht gut wiedergegeben. Beide gefielen mir schon im letzen Jahr mit ihren Leuchtfarben sehr. 'Fesselballon' ist sehr wüchsig. :D :D
L.G. Santolina
Beitrag von: Guda am 15. November 2013, 22:23:29
Wüchsig und reichblütig, sehr lange bis unten belaubt!!
Hier mein Ostinato
(http://thumbs.picr.de/16480475cw.jpg) (http://thumbs.picr.de/16480518ov.jpg) (http://thumbs.picr.de/16480544tl.jpg) (http://thumbs.picr.de/16480551jy.jpg)
Beitrag von: Guda am 15. November 2013, 22:45:25
(Und mein Fesselballon steckt noch in den Kinderschuhen.)
Ich habe allerdings keine Ahnung, ob er echt ist. Zumindest hat er nur sonnenseits rötliche Stiele, und die sind ja wohl wichtiges Kriterium?
Beitrag von: Inken am 15. November 2013, 22:48:42
Meine 'Landhochzeit' (von zL) sieht doch deutlich anders in der Farbe aus - lachsiger. ???
Beitrag von: Danilo am 15. November 2013, 22:49:14
Oh verflixt, meine Landhochzeit sieht eher so aus wie Dein Fesselballon, Santolina!
Genau das wollte ich auch schreiben. Hab aber leider kein Bild von meinem gefunden. Meine 'Landhochzeit' stammt aus Bornim.
Beitrag von: Inken am 15. November 2013, 23:46:54
Beitrag von: Irm am 16. November 2013, 09:40:26
OT: Ist das eine Einladung??? :ojederzeit gerne, ich kann nur nicht alle Berliner zusammen einladen, dafür ist der Garten zu klein.
Beitrag von: Albizia am 16. November 2013, 09:45:40
Vorm ersten Schnee ein 'Schneerausch' (KF). Es ist immer noch unklar, welcher 'Schneerausch' nun echt ist - der mit oder der ohne blaue Knospen? Hier streiten sich die Laien und die Profis. Open end? ::)
Na, dann bin ich ja mal neugierig, ob der 'Schneerausch', den ich im Herbst erstanden habe, im nächsten Jahr nun blaue Knospen haben wird oder nicht. ???
Diese 'Elfe', auch Anfang Oktober erstanden, hat noch ein paar Blütchen, ließ aber, wie man auf dem Foto, welches ich gestern gemacht habe, schon ganz schön die Ohren hängen:
Beitrag von: Guda am 16. November 2013, 09:53:32
Phlox p. 'Landhochzeit' - großes Buschwerk, warmrosa, Bornimer Neuzüchtung (aus: Kat. 1949) - ist anerkannte Standardsorte auch in schwierigen Böden, die Kolossalbüsche von warmem frischem Rosa formt, 80 cm (aus: Kat. 1952). Das Foto zeigt mein noch junges Exemplar, das noch keine Kolossalbüsche formt. :)Ist das nun "warmrosa"? "Kolossalbüsche" stimmt, sicher sechs bis unendlich Quadratmeter, breitet sich langsam aber sicher aus. Hier wächst sie mit ebenfalls Riesenbüschen 'Wennschondennschon'. Die dritte im Bunde ist 'Karminvorläufer' (hinter mir ;)), alle drei sehr hübsch unter einem lichten Acer pseudosieboldianum.
Aufnahmen Ende Juli, ca 17.00; daher vermutlich zerfledderte Blüten, sonst mehr geschlossen
Wenn nicht Landhochzeit, was dann? In Bornim vor Urzeiten gekauft..
(http://thumbs.picr.de/16482430ab.jpg) (http://thumbs.picr.de/16482450nu.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 16. November 2013, 19:51:23
schon wieder ein Fragezeichen, :-[ jetzt bei 'Landhochzeit'. Guda und Danilo finden auch keine Übereinstimmung mit meiner. Bei Rieger, sieht sie mit ihrem lachsigen Ton auch anders aus. :-\
Entweder, ist sie falsch benamst, oder sie verändert ihre Farbe bei Kälte, wie so viele andere auch.
Im nächsten Jahr werde ich Bilder von ihrem Blühverlauf aufnehmen.
Mein Trost, ich kaufte sie blühend und sie gefiel mir sehr.
Bei 'Fesselballon', habe ich keine roten Stiele entdecken können, allerdings, habe ich sie um 1/3 gekürzt.
Beitrag von: sarastro am 16. November 2013, 20:28:00
Beitrag von: Norna am 16. November 2013, 22:27:09
Beitrag von: Santolina † am 16. November 2013, 23:41:56
Danke Norna :)
Danke Sarastro :)
Beitrag von: Inken am 17. November 2013, 05:47:04
... , es seien mindestens 4 verschiedene Klone unter dem Namen Landhochzeit in Umlauf.
Das sind Märchen? Dasselbe soll für 'Dorffreude' & Co. gelten. Unter dem Namen 'Landhochzeit' existieren (s. Fotos v. Santolina, Guda, Inken) vielleicht oder gar sehr bestimmt verschiedenartige Phloxe, doch ist die echte überhaupt noch darunter? ::)
@sarastro, ich kann Dir sagen, dass die 'Landhochzeit' bei der zweiten Sichtung (1959) schon mit einer Höhe von 120 - 140 cm angegeben wird - wüchsig, hoch, standfest, reichblütig. Die Blütenfarbe wird als "hellrosa mit karminrotem Auge" angegeben. Ein Wertzeugnis gab's obendrauf.
Beitrag von: Inken am 17. November 2013, 06:11:27
Rechts sieht man ganz deutlich die Drei-Sterne-'Landhochzeit'. Links davor - das ist 'Puderquaste'.
;)
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2013, 08:33:37
Beitrag von: Inken am 17. November 2013, 08:44:14
@Santolina, Dein 'Fesselballon' hat bei mir aber sofort einen positiven Aha-Effekt ausgelöst. :) Diese am Rand fast papiernen wirkenden Blütenblätter hat meiner auch.
Phlox p. 'Fesselballon' bekam bei der damaligen Sichtung das Urteil "gut" und wurde ebenfalls als sehr wüchsige Sorte mit langer Blühdauer empfohlen.
Die roten Stiele bilden sich erst bei erwachsenen Exemplaren so richtig aus? Ich freue mich schon drauf. Die 'Landhochzeit' soll diese Färbung im oberen Drittel aufweisen, allerdings nicht so intensiv.
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2013, 09:11:04
(http://up.picr.de/16491899lf.jpg) 'Herzensbrecher' z.L. 2004
(http://up.picr.de/16491907uv.jpg)
Mit 'Herzensbrecher', wünsche ich allen einen schönen Sonntag :) :) :) !!
Beitrag von: Guda am 17. November 2013, 09:40:52
Herr zur Linden meinte kürzlich, es seien mindestens 4 verschiedene Klone unter dem Namen Landhochzeit in Umlauf.
Das halte ich für zumindest möglich: so viele Landhochzeiten - alle ähnlich, aber nicht identlich- fliegen herum.
So machts meine L. :
Zitat
Die roten Stiele bilden sich erst bei erwachsenen Exemplaren so richtig aus? Ich freue mich schon drauf. Die 'Landhochzeit' soll diese Färbung im oberen Drittel aufweisen, allerdings nicht so intensiv.Wird außerdem von Sonne und Wärme beeinflusst.
Zitat
@sarastro, ich kann Dir sagen, dass die 'Landhochzeit' bei der zweiten Sichtung (1959) schon mit einer Höhe von 120 - 140 cm angegeben wird - wüchsig, hoch, standfest, reichblütig. Die Blütenfarbe wird als "hellrosa mit karminrotem Auge" angegeben. Ein Wertzeugnis gab's obendrauf.
Auch das würde passen. Vor allem das "warmrosa" anderer Beschreibungen hat mich bisher irritiert. Gesetzt den Fall, mein Monster ist tatsächlich eine 'Landhochzeit', ist es der am meisten stiefmütterlich behandelte Phlox in meinem Garten. Ursprünglich wurde er auf nahrhaften Lehmboden gepflanzt, in der Zwischenzeit ist er aber nicht oder wahrscheinlich nicht gedüngt worden - es geht ihm wie den Lilien auf dem Felde. Er ist immer noch einen Meter oder etwas darüber hoch , die Dolden werden allmählich lichter, aber er blüht, Jahr für Jahr.
Ich werde im Frühjahr mal ein Teilstück in frische Erde pflanzen, könnte mir vorstellen, dass er zu jubeln beginnt :-[ Es scheint ein Phlox zu sein, der nicht durch unglaubliche Schönheit auffällt, sondern sich einfach behauptet und damit seinen Daseinszweck erfüllt.
Anscheinend erfüllt Landhochzeit auch in anderen Gärten diesen Zweck, denn bisher haben wir ihn nicht oder nur kaum erwähnt. Und in welchem Sortiment ist er noch vertreten. Ein bisschen langweilig, der Arme 8)
PS: jetzt bin ich natürlich gespannt, als was sich mein 'Fesselballon' entpuppen wird
Beitrag von: blommorvan am 17. November 2013, 10:34:26
Landhochzeit?
(http://up.picr.de/16492652ip.jpg)
Beitrag von: Rosenfee am 17. November 2013, 16:35:46
Phlox von Schalotte
Alle anderen Phloxe sind mittlerweile in der verdienten Winterruhe.
Beitrag von: Veronica am 17. November 2013, 16:41:29
der Herzensbrecher deines Blumenfreundes macht richtig gute Laune. Ich kann mir vorstellen, dass er auch an trüben Tagen leuchtet. Und wenn er außerdem solche Höhen schafft, kommt er auf meine Wunschliste. Von Phloxen in leuchtenden Farben kann man nie zu viele haben :D
blommorvan, Landhochzeit besitze ich leider nicht, aber das Bild kann einen in Versuchung führen. Falls es sich denn um eine solche handelt.
Beitrag von: Inken am 17. November 2013, 17:07:18
Anscheinend erfüllt Landhochzeit auch in anderen Gärten diesen Zweck, denn bisher haben wir ihn nicht oder nur kaum erwähnt. Und in welchem Sortiment ist er noch vertreten. Ein bisschen langweilig, der Arme 8)
@Guda, nein, nicht langweilig. Schön. ;) Aber ich glaube zu wissen, was Du meinst - beim Namen 'Landhochzeit' macht es halt nicht sofort klick und kein Raunen erfüllt den Raum. Klingt allgegenwärtig und gewöhnlich? Das sollten wir ändern.
Hier ist die 'Landhochzeit', die Albizia auf der Freundschaftsinsel fotografiert hat. Das ist sie, wie Foerster sie zeigte.
@blommorvan, das Foto unten ist für Dich! 8)
Kat. Klose 1977: frischrosa, dunkles Auge, m., 120 cm
Kat Hagemann 1963: 100, kräftig rosenrot, dunkles Auge, eine der stärksten und gesündesten Sorten
Kat. Arends 1987: frischrosa, rotes Auge, 120 cm
Kat. Schöllkopf 2003: rosa, rotes Auge, 100 cm
Kat. Gräfin von Zeppelin 1975: 100, frisches, warmes Rosa mit rotem Auge
Kat. Kayser&Seibert 1973: Blütendolden groß, Blüten frischrosa, Auge rot, 120 cm
Verkaufsliste Foerster 1949: bildet im Alter malerische, beinahe meterhohe, oft bis 200stielige :o Büsche
Kat. Heinemann 1958-59: lachsrosa, auch im Kalkboden wachsend, 80 cm
In einem Foerster-Katalog steht zusätzlich, dass "die Pflanze Ausläufer macht".
Beitrag von: Danilo am 17. November 2013, 17:33:30
Klingt allgegenwärtig und gewöhnlich? Das sollten wir ändern.
Man könnte es auch positiver mit zuverlässig und vertraut beschreiben, und diese Assoziationen genügten mir, um ganz bewusst diese Sorte wieder im Garten zu pflanzen, welcher Klon auch immer es hier sein mag...
'Landhochzeit' ist für mich wie auch 'Kirmesländer', 'Dorffreude' und 'Europa' der Inbegriff des klassischen Bauerngartenphloxes und des Phloxes, wie ich ihn aus der Kindheit kenne.
Ich glaube, würde ich eine größere Phloxpflanzung verwirklichen, wären Sorten in eben diesem Farbspektrum das webende Bindeglied zwischen ein- und andersfarbigen Sorten, die entsprechend sparsamer verwendet würden.
So ähnlich mutete zu besten Zeiten auch der großelterliche Garten an: Phloxreinbestände, dabei weiße, violette und dunkle Sorten eher mit Solitärcharakter, umgeben von reichlich in der Wuchshöhe homogenen rosafarbenen. Ich mochte das sehr, vor allem aus Dreikäsehochperspektive. :)
Beitrag von: blommorvan am 17. November 2013, 17:34:47
Beitrag von: Inken am 17. November 2013, 17:39:29
@ Inken. Zitat der Kaiser: Jo mei iss dennn schonn wieda frrriling?
Zitat des Kaisers zurück: Schau'n mer mal. ;)
Beitrag von: sarastro am 17. November 2013, 18:09:19
Beitrag von: sarastro am 17. November 2013, 18:20:23
Ganz ähnlich, aber die Blütenkugeln ballonförmig: 'Fesselballon', aufgenommen in einer der russischen Nationalsammlungen.
Von 'Landhochzeit' habe ich ein Bild, was ich bei Staudengärtnere Jürgels in Sürth/Köln zu Beginn der 80er -Jahre aufgenommen habe. Ebenfalls ein Gärtner der ganz alten Schule, wo man annehmen kann, dass er die echte Sorte besaß. Dies hilft uns aber nicht weiter, wir wissen zwar, wie 'Landhochzeit' ausgesehen haben muss, anscheinend nicht aber, wo man ihn noch echt bekommt. Traurig, aber wahr.
Beitrag von: Veronica am 17. November 2013, 18:49:21
Nein, und um es mit einem bekannten Oberbürgermeister zu sagen: Und es ist gut so!
Mit irgendwelchen Freuden muss man ja die trüben Tage hinter sich bringen. :-*
Lieber Landhochzeit schauen als Schokolade futtern!
Schön, dass ihr immer noch so tolle Bilder einstellt und Diskussionen entfacht.
Und hier Bilder meiner Phloxfreundin, die es auf den 1. Preis für die letzte Phloxblüte im November abgesehen hat.
(http://up.picr.de/16499542jk.jpg)
Verflixt, irgendwo sind die Namen verschütt gegangen. Nachtrag:
1. Amplifolia, 2. Swizzle, 3. Susanne
(http://up.picr.de/16499547em.jpg)
(http://up.picr.de/16499548di.jpg)
Die Farben sind um diese Zeit nicht mehr ganz typisch, blasser, aber die Phloxe halten sich wacker.
Beitrag von: Santolina † am 17. November 2013, 19:13:37
Es hört wohl nie auf???
Mit irgendwelchen Freuden muss man ja die trüben Tage hinter sich bringen. :-*
Lieber Landhochzeit schauen als Schokolade futtern!
Veronica....Landhochzeit, uuuuuuund Schokolade....oder ?? ;) ;)
Beitrag von: Veronica am 17. November 2013, 19:35:32
Beitrag von: Inken am 18. November 2013, 11:22:05
Habt Ihr Fotos von Schöllhammers Züchtungen, z.B. von 'Pax', 'Glut', 'Fanal' oder 'Sommerkleid' als ausgewachsene Pflanzen? Ich suche Anschauungsmaterial und auch Erfahrungsberichte, die einen längeren Zeitraum umfassen als ich bieten kann. :-\ Wie beschreibt man das herrliche Rot von 'Glut' und 'Fanal' am besten? Vielen Dank.
@Guda, Dein 'Sternhimmel' ist so schön. Schöllhammer beschrieb ihn folgendermaßen: "... zartes Lila, weiß gestirnt, sehr großblumig, starker mittelhoher Wuchs.". Falls die Roten nicht bei Dir zuhause sind - auf 'Pax' oder 'Sommerkleid' darf man hoffen? :)
Foto: 'Fanal' (Albert Schöllhammer, 1935)
Beitrag von: Veronica am 18. November 2013, 14:49:03
Musst du denn mit Fanal die Sucht nach starkfarbigen Phloxen immer weiter anheizen!? :o
Kaum meine ich, jetzt ist´s genug damit, kommt noch so ein Schönling daher. ;)
@ Guda, dein Sternhimmel ist wunderbar, zum Glück habe ich ihn schon und muss die Wunschliste nicht schon wieder erweitern. Starken Wuchs hätte ich allerdings gern, er hat in drei oder vier Jahren nicht viel zugelegt.
Beitrag von: Guda am 18. November 2013, 18:02:58
Und ja, tatsächlich, die Roten und Dunklen (Auch K.F.) waren weitgehend verbannt, sind auch erst neu.
Ich habe mal unter den sehr alten Bildern gesucht und habe noch einen alten Sternhimmel gefunden, falls Du ihn gebrauchen kannst.
"glühend; (strahlend) (leuchtend) dunkelrot, -weinrot, karminrot, rubinrot" etc mit und ohne Blaustich - ist leider sehr schwer die roten Phloxe zu beschreiben.
@Veronica, Sternhimmel möchte gern anfangs etwas umsorgt werden. Kalk und Lehm/Ton gibt es hier auch im Überfluss. Ich musste mich arg umstellen, viele Pflanzen liebten den neuen Standort nach dem Umzug überhaupt nicht. Ca vier Jahre dauert es, bis ordentlich Pflanzen aus ihnen werden. Mit Bodenlockerung, Humisierung geht es etwas schneller.
Beitrag von: Santolina † am 18. November 2013, 18:34:16
ach 'Fanal', genau meine Farbe :o :o
Für Erfahrungsberichte, bin ich noch nicht lange genug mit Phloxen beschäftigt. Mit ausgewachsenen Pflanzen, müssen wir uns an Guda halten.
'Glut', ist in meinem Sortiment, Bild habe ich keines. :-[
Guda, Dein 'Sternhimmel' ist wunderschön. ;D
Beitrag von: Aurora am 18. November 2013, 18:38:45
Aber zum Thema starkfarbig hätte ich noch etwas .
Dies sind wunderschöne,gesunde Pflanzen in Töpfen,ich habe diese Sorte bei Freunden auch schon als
gesunde,gut wachsende Pflanzen gesehen.Aber bei mir will sie nirgends so recht wachsen.
'Grenadine Dream' Jan Verschoor Höhe: 60-80cm Blüte: 3cm
(http://s1.directupload.net/images/131118/3df7fx3a.jpg)
Beitrag von: Veronica am 18. November 2013, 19:03:35
Die roten Phloxe sind leider nicht nur schwer zu beschreiben, einige Töne sind auch mit der Kamera nicht realistisch erfassbar.
@ Aurora. Ja, gib´s mir nur. Und auch noch wüchsig, wie es aussieht, dein Grenadine Dream. Sonst nicht gerade eine Stärke der "Roten". Aber in einem Garten mit viel Grün braucht man sie einfach, diese Fackeln.
Beitrag von: Inken am 19. November 2013, 09:34:11
Ich habe mal unter den sehr alten Bildern gesucht und habe noch einen alten Sternhimmel gefunden, falls Du ihn gebrauchen kannst.
Der/Dein 'Sternhimmel' ist göttlich. @Guda, für die Sommermonate könnte ich bei Dir wohnen? Ich würde auch die Phloxe gießen und fotografieren, während Du neben 'Franz Schubert' Musik hörst. 8)
... Und dann stellt man sich einen Stuhl zu diesem harmonischen Paar und genießt Schubert 8)
Beitrag von: Inken am 19. November 2013, 10:04:08
'Grenadine Dream' Jan Verschoor Höhe: 60-80cm Blüte: 3cm
Ja, 'Grenadine Dream' ist auch schön! Er hat leicht trichterartige, schön übereinanderliegende Blütenblätter, ja? Die 3 cm Blütendurchmesser sind hier wohl ideal. @Aurora, der Regen auf den Blüten -> :).
"glühend; (strahlend) (leuchtend) dunkelrot, -weinrot, karminrot, rubinrot" etc mit und ohne Blaustich - ist leider sehr schwer die roten Phloxe zu beschreiben.
Danke, danke, Guda! Man kann regelmäßig verzweifeln? - Aber ich weiß nun endlich, was "Karmin" ist! distel sei Dank.
Rot bei Foerster:
erdbeerrot, himbeerrot, brandrot, kirschrot, feuerrot, weinrot, amarantrot, mildrot, orangerot, karminrot, rosarot 8), blaurot, scharlachrot, blutrot, dunkelrot, samtrot, lachsrot, warmrot, zinnoberrot.
Foto: Aus dem Sommerforum vorgekramter 'Grenadine Dream'. Verkaufsbeschreibung: rot/red. :D
Beitrag von: maliko am 19. November 2013, 14:41:41
Vermutlich wird Malikos Phlox 'Eden's Smile' sein, 'Ostinato' wird zumindest hier nicht so blau, auch morgens und abends nicht. Bei Sonne und von mittags bis Spätnachmittag ist er deutlich violettrosa.
Wüchsig und reichblütig, sehr lange bis unten belaubt!!
Hier mein Ostinato
(http://thumbs.picr.de/16480475cw.jpg) (http://thumbs.picr.de/16480518ov.jpg) (http://thumbs.picr.de/16480544tl.jpg) (http://thumbs.picr.de/16480551jy.jpg)
@Guda, Inken und blommorvan
Danke für Eure Fernbestimmung - und Ihr habt mit "Eden´s Smile" ins Schwarze getroffen.
Letzte Sicherheit hab ich gestern abend erhalten - Hempassion konnte sich erinnern, dass ich den gekauft habe...
Ich muss nicht nur an meinem Phloxsortiment, sondern auch an meinem Gedächtnis arbeiten...(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_190.gif)
maliko
Beitrag von: Aurora am 19. November 2013, 21:18:11
Dazu passend hätte ich noch den 'Strawberry Daiquiri'
Blüten:2,5-3cm Höhe:ca.50-60cm
(http://s1.directupload.net/images/131119/ff9938wg.jpg)
Beitrag von: Inken am 20. November 2013, 19:48:48
@Aurora, 'Strawberry Daiquiri' habe ich bei Klimke blühen sehen - er hat ein schönes Rot. Ich weiß gar nicht mehr, ob mein Mitstreiter an diesem Tag diese Farbe als zu schräg empfunden hatte und ihn als einzigen Phlox im weiten Rund stehen ließ. 8)
Die Beschreibung von Phlox p. 'Strawberry Daiquiri' im DarwinPerennials-Katalog 2011: "very short variety features intensely deep red flowers over dark green foliage". Die Höhe wird mit "38 cm" angegeben ...
Foto: Nochmal und noch mehr Rot - Phlox p. 'Magma' (Eugen Schleipfer). Er kommt auf dem Bild etwas blass rüber, ist er aber nicht!
Beitrag von: chris_wb am 20. November 2013, 19:51:39
@Santolina, 'Strawberry Daiquiri' habe ich bei Klimke blühen sehen - er hat ein schönes Rot. Ich weiß gar nicht mehr, ob mein Mitstreiter an diesem Tag diese Farbe als zu schräg empfunden hatte und ihn als einzigen Phlox im weiten Rund stehen ließ. 8)
Das Rotkäppchen war es, das so bläkig war, dass es dort blieb. 'Strawberry Daiquiri' steht hier im Beet. 8)
Beitrag von: Inken am 20. November 2013, 20:00:01
(Vielleicht ist ja doch noch ein Plätzchen frei? Magnolien allein machen auch nicht glücklich? 8))
Beitrag von: Veronica am 20. November 2013, 20:08:42
Müssen diese ganzen Roten sein? Meine Zähne reichen schon bis an die Zehen, so wie ihr sie langzieht. >:( ;)
Bleibt Strawberry Daiquiri wirklich so niedrig? Interessante Pflanze.
Und Magma hole ich mir nächstes Jahr direkt beim Züchter!!
Gute Nacht
Veronica
Beitrag von: chris_wb am 20. November 2013, 20:09:56
Jetzt könntest du mir den sogar aufschwatzen und ein Plätzchen findet sich sicher trotz der Magnolien [ Randnotiz: Merken, dass Inken überall mitliest. ;D ]. Ob ich dann nicht aber doch einen Anfall kriege, wenn er aus meinem eigenen Beet brüllt, bliebe abzuwarten.
Beitrag von: Inken am 20. November 2013, 20:25:15
Aber sei doch mal ehrlich.. der hat doch da aus der Masse an schönen Phloxen regelrecht störend rausgebrüllt. :-\
Keine Bestätigung hierfür von mir. Ein Brüller - ja. Ein Störenfried - nein. Rötlicher Klee oder so was in 'Baby Face' könnte als störend empfunden werden. ;)
Formulierungskompromissvorschlag: Rotkäppchen hatte vielleicht ein etwas ungewöhnliches "Rot" an diesem Tag ...
@Veronica, "bläkig" finde ich im Bisalski-Farbatlas leider auch nicht. ;D
Beitrag von: distel am 20. November 2013, 21:29:07
An einem grauen Novembertag mit erstem Schnee kann es nicht rot und bläkig genug sein!! ;)
(Übrigens: Die Zahl der Roten ist doch noch relativ überschaubar - im Vergleich zu anderen Farben)
...und Rotkäppchen bläkt nicht...es leuchtet!! ;) ;D
Beitrag von: Santolina † am 20. November 2013, 23:00:38
(http://up.picr.de/16530096ri.jpg) Hier mein "bläägigster"...oder leuchtensder....
'Starfire' -B.Ruys- 1937 NL.
@distel, bei uns heute früh zum Novembergrau, auch leicht gemulchte Schneedecke. :P
Beitrag von: Danilo am 20. November 2013, 23:59:51
Mein Favorit ist 'Starfire', aber wohl allein des blöden Namens wegen.
Beitrag von: Inken am 21. November 2013, 00:08:41
'Starfire' soll laut Jelitto/Schacht (1966) der "schönste rosa Phlox" sein. Man hatte sich dort heftig vertan und später korrigiert: "leuchtend rot". Die häufigste Charakterisierung in den Katalogen für die Farbe von 'Starfire' ist "glühend rot".
Ljena hat einen Link geschickt, in dem Fotos und speziell Phloxfotos von folgenden Orten zu sehen sind: Freundschaftsinsel und Senkgarten Potsdam, Gärtnerei zur Linden und Garten von Hartmut Rieger. - Viel Spaß! :)
Beitrag von: Danilo am 21. November 2013, 00:18:27
@Danilo, 'Freudenfeuer' bitte unbedingt behalten!
Hatte ich auch vor.
Und gibt es -weiter im Farbkreis- ein Haben-muss im Farbspektrum rund um 'Düsterlohe'? Ich gedenke, meiner Oma einen solchen zu schenken, vielleicht trennt sie sich dann von ein paar kränklichen trübpinken Sämlingen. ::)
Und wenn man selbst keinen Platz hat...
Beitrag von: Veronica am 21. November 2013, 13:15:23
Zauberflöte! Diese Roten (dazu zähle ich auch die ins Orange gehenden Phloxe). Ich kann gar nicht genug bekommen von dieser Leuchtkraft. Keine Farbe wirkt vor Quadratmetern dunklem Efeu besser. Außer Weiß ;)
Beitrag von: Santolina † am 21. November 2013, 14:34:24
Danke für den Spaziergang, durch Phloxgärten, der Fraueninsel, Senkgarten-Potsdam, Garten zur Linden und Hartmut Riegers - Garten, der ja schon Geschichte ist.
Phlox pan. 'Königin der Nacht', 'Melusine' und 'Zweiklang' begeistern mich. :o
Veronica, :P .. das müssen wir aushalten! :P
Beitrag von: Inken am 21. November 2013, 16:11:05
Und gibt es -weiter im Farbkreis- ein Haben-muss im Farbspektrum rund um 'Düsterlohe'? Ich gedenke, meiner Oma einen solchen zu schenken, vielleicht trennt sie sich dann von ein paar kränklichen trübpinken Sämlingen. ::)
Ein Anfang/Versuch von mir, es wird von oben nach unten etwas heller :):
'Purpurmantel' (Pfitzer, c.1924) - ehemals bei C.Jansen
'Iris' (Lemoine, 1889) - leider kaum zu bekommen, mgl. zL
'William Ramsay' (Lemoine, 1895) - T. Hofmann
'Van Gogh' (neuere Sorte/vor 2001; vmtl. aus NL) - U.Peglow
'Gottlieb Ernst' (Ernst, 1938) - Schöllkopf
'Abenddämmerung' (Schöllhammer, 1942) - Stübler
'Frithjof' (G&K, 1906) - G.Diamant
'Le Mahdi' (Lemoine, 1896) - Gaißmayer u.a.
@Danilo, viel mehr fällt mir nicht ein, ich kenne die neuen Züchtungen nicht gut und hoffe somit auf Vorschläge. Ich reiche die Frage also weiter und weiter. :-*
Foto: Phlox p. 'Van Gogh'
Beitrag von: Bellis65 am 21. November 2013, 18:34:07
Beitrag von: zwerggarten am 21. November 2013, 23:38:30
... trotz der Magnolien ...
wieso? ist doch ein farblich perfekter begleiter für die sommerblüte von 'genie' :-X 8) ;D
Beitrag von: chris_wb am 22. November 2013, 13:45:51
Neben meiner Genie steht eine Rose de Resht. Und noch gar kein Phlox. ;D
Beitrag von: zwerggarten am 22. November 2013, 14:07:05
Beitrag von: Veronica am 22. November 2013, 15:45:14
An Phlox habe ich neben einer rosenblütigen Sorte bisher nur die Amplifolia-Sorte 'David' im Garten. Sie wurde mir von Gaissmayer (Illertissen) empfohlen, da ich einen eher schweren Boden habe und zudem nur einen Standort im Halbschatten. Die Sorte hat mich richtig überzeugt. Keine Krankheiten, wächst wunderbar buschig und aufrecht, blüht lange und hellt mit ihrer weißen Farbe die halbschattige Ecke wunderbar auf. Im Sommer habe ich mir nun die Sorte Great smoky mountains, ebenfalls ein Breitblattphlox mitgenommen. Hat jemand von euch die Sorte vielleicht selbst und kann mir mal einen kleinen Vorgeschmack davon geben was mich erwartet?
Great Smoky Mountains verfügt meiner Erfahrung nach über dieselben Qualitäten wie mein Amplifolia Weiße Wolke, ohne dass er sich so ausbreiten würde. Allerdings steht Weiße Wolke schon mindestens doppelt so lange. GSM ist seit vier Jahren gesund, wächst im Halbschatten und wirkt mit seinen locker aufgebauten Dolden und kleineren Blüten sehr natürlich. Von der Höhe behauptet er sich gut zwischen Strauchrosen und hängt nicht rum. Einfach unkompliziert und ein netter Anblick.
Beitrag von: Bellis65 am 22. November 2013, 15:59:28
An GSM hat mich der lockere Blütenaufbau gereizt. Ich mag es, wenn Stauden sehr natürlich rüberkommen. Ich habe ihn zu historischen, einmalblühenden Rosen gesetzt, so kann er übernehmen wenn die Rosen durch sind.
Beitrag von: Inken am 22. November 2013, 16:01:13
PS: Viel Freude mit dem Phlox! :)
Beitrag von: chris_wb am 22. November 2013, 20:23:58
Nun weiß ich nur noch nicht, wie ich diese zaghaften Mini-Triebe zum Wachsen überrede. Sie sind doch sehr zart. :-\
Beitrag von: Santolina † am 22. November 2013, 21:29:05
wenn die Stecklinge Wurzeln zeigen, versuche sie auf dem Fenstersims eines unbeheitzten Zimmers über den Winter zu bringen.
Viel Erfolg ;)
Beitrag von: chris_wb am 22. November 2013, 22:34:58
Beitrag von: Inken am 23. November 2013, 06:43:58
@Hausgeist, ich rufe mal nach @"Georgia"! ;) Ich glaube, mit so späten Stecklingsversuchen kennt sie sich aus. Guda ist sicher nächste Woche wieder da. Weitere Hilfe und Rat nahen. Hoffentlich ...
Ein Teil meiner letztjährigen Stecklinge überwinterte auf dem belüfteten Kaltdachboden - das Resultat: beinahe die Hälfte hat es dahingerafft. :-\
@Danilo, ich zeige noch zwei düstere Phloxe aus der Liste.
Nachfrage: Du meinst in der Tat Phlox? P. H. L. O. X.??? Keine Aster??? 8)
Beitrag von: Inken am 23. November 2013, 06:48:56
Auf Lemoines 'Iris' folgt Pfitzers 'Purpurmantel' (passend zur Jahreszeit ::)), beide Sorten wirst Du am wahrscheinlichsten bei Sammlern und Phloxliebhabern finden.
Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende! So grau wie es draußen ist, kann es gar nicht sein?! :)
Beitrag von: Santolina † am 23. November 2013, 11:35:17
Ich wollte nur mal erwähnen, dass drei der Phloxstecklinge vom September tatsächlich noch leben! Kopfstecklinge.
Nun weiß ich nur noch nicht, wie ich diese zaghaften Mini-Triebe zum Wachsen überrede. Sie sind doch sehr zart. :-\
@Hausgeist, haben die Phloxstecklinge Wurzeln ?
Bei mir hatten Stecklinge mal Knospen gebildet und nicht einmal ein kleinstes Würzelchen vorzuweisen. ???
@Inken, habe noch keine "Fast- Herbststecklingserfahrung", bin doch noch neu !! ;)
Beitrag von: chris_wb am 23. November 2013, 11:46:22
@Hausgeist, haben die Phloxstecklinge Wurzeln ?
Ich gehe schon davon aus, dass sie gewurzelt haben, sonst wäre wohl nach über zwei Monaten nichts übrig.
Sie stehen in 9er Töpfen, unten kommen noch keine Wurzeln raus und weil sie so winzig sind will ich nicht wirklich nachgraben.
Beitrag von: Santolina † am 24. November 2013, 12:35:13
(http://up.picr.de/16557881io.jpg)
(http://up.picr.de/16557891xi.jpg)
Noch einen schönen Sonntag... ;)
Beitrag von: Leana am 24. November 2013, 12:59:57
Beitrag von: Inken am 24. November 2013, 20:44:44
... und ich möchte gerne wissen welche davon sind wirklich eure Top 10 Favoriten? Welche von euren Lieblingen begeistern euch immer wieder?
Liebe Leana, ganz gekonnt gefragt. ;) Begeistern können sie nämlich alle. Na ja, ... fast alle. Es gibt ein paar rote Phloxe, die mich nicht zwingend vom Hocker hauen. (@distel, das Leben geht trotzdem weiter. ;D)
Liebe auf den ersten Blick: 'Vita', 'Monica Lynden-Bell', 'Mother of Pearl', 'Frithjof', 'Prime Minister' oder 'Europa' und 'Schaumkrone', 'Rosenkristall', 'Frauenlob', 'Joan', 'Popeye'.
Liebe auf den zweiten Blick: 'Manoir d'Hézeques'.
Foerster: :)
@Aurora, Du hattest vor wenigen Wochen eine ähnliche Frage gestellt - hast Du Favoriten?
Beitrag von: Inken am 24. November 2013, 20:54:37
Eine satten üppigen Schleipfer-Phlox zeige ich Euch 'Oktoberrot'
(http://up.picr.de/16557891xi.jpg)
Santolina, das sind schöne Fotos von 'Oktoberrot'. Ich muss mal wieder nachfragen: 'Oktoberrot'? ;)
Beitrag von: Inken am 24. November 2013, 20:56:13
Beitrag von: Santolina † am 24. November 2013, 22:14:23
Santolina, das sind schöne Fotos von 'Oktoberrot'. Ich muss mal wieder nachfragen: 'Oktoberrot'? ;)
Zitat
Ja Inken, jetzt stehe ich w i e d e r dumm da... ??? ??? ??? Ich bekam ihn von meinem Phloxfreund und habe mir den Namen nicht ausgedacht. Um Verwechslungen zu vermeiden, fotografiere ich auch immer das Sortenschild mit ab. Am PC übertrage ich die Namen auf´s Bild. In Zukunft, muß ich also vorher bei Rieger nachsehen. Ich hatte mich schon gewundert, dass er schon Anfang August blühte. ::)
Jetzt frage ich mich wieder wer ist es ?? Zum Glück, gefällt er mir recht gut.
Ich habe noch einige Kantonisten, wo ich weiss, dass sie falsch sind. :P
Beitrag von: Santolina † am 24. November 2013, 22:34:58
(http://up.picr.de/16566746ob.jpg)
'Monica Lynden - Bell' im Hintergrund 'Eva Cullum'
(http://up.picr.de/16566765iq.jpg)
'Monica Lynden - Bell'
Beitrag von: Inken am 24. November 2013, 23:06:37
... jetzt stehe ich w i e d e r dumm da... ??? ??? ???
Nein, nein, nein. Niemals dumm. :-* - Farbfotografie, Lichtverhältnisse, "sah in diesem Sommer irgendwie anders als üblich aus", ich (I.) bin dumm? Alles ist möglich. ::)
Ich habe noch einige Kantonisten, wo ich weiss, dass sie falsch sind. :P
Dito. Der "Club der Falschen" ist gut besetzt. Da können wir im nächsten Jahr mal richtig schön Verwirrung stiften. Gute Laune garantiert. ;) :D
Foto zum Thema: So sieht der 'Purpurmantel' in Moskau aus. Herkunft: Botanischer Garten Kaliningrad, aus dem Jahr 1959 und soll echt sein.
Beitrag von: zwerggarten am 25. November 2013, 03:27:22
Ich bin schon am überlegen für die nächste Phloxsaison, welche Sorten ich auf meine Wunschliste 2014 eintragen soll. Da kann ich sehr gerne eure Hilfe, liebe Phloxfreunde, gebrauchen. Ihr habt so viele tolle Phloxsorten gezeigt und ich möchte gerne wissen welche davon sind wirklich eure Top 10 Favoriten? Welche von euren Lieblingen begeistern euch immer wieder?
die russen! die unerreichbaren, magija & co... :P :P :P
Beitrag von: Guda am 25. November 2013, 12:21:59
@Danilo: 'Iris' steht hier im Garten und begeistert mich, verträgt viel Sonne pur. Mit Regen gemischt sieht sie wie alle dunklen Phloxe scheckig aus. Aber die zwei trocknen Monate war sie herrlich. Wüchsig, lang- und reichblühend, mittlerer Duft. :)
Die Phloxfarben waren dieses Jahr wirklich mit Vorsicht zu genießen. Hoffentlich werden sie nächstes Jahr dank bester Phloxwitterung wieder normal und hinreißend sein.
Bei 'Oktoberrot' wollte ich fragen, ob er nicht besser Oktoberrosa heißen sollte. Aber anscheinend ist nicht nur die Farbe, sondern auch die Zeit und der Name falsch?
@Santolina: Den "Club der Falschen" kennen wir wohl alle. Eine lässliche Sünde, wenn sogar die Profis faule Eier verkaufen. Es müsste halt wieder mal gesichtet werden.
Beitrag von: Guda am 25. November 2013, 12:30:42
Iris ist ein Atomchen dunkler als Düsterlohe und hat im Gegensatz zu dem stumpfere Farbe
Beitrag von: zwerggarten am 25. November 2013, 12:39:35
edit: 'nicky' ist es wohl?! ich vergesse gerade wieder alles, was ich je über phlox wusste. :-[
Beitrag von: Veronica am 25. November 2013, 16:02:14
@ Santolina. Du bist die nicht die Einzige mit falschem Oktoberrot. Deine Bilder sind trotzdem schön.
Beitrag von: Santolina † am 25. November 2013, 16:13:46
das gehört zu unserem kleinen großen Phloxglück..."Der Club der Falschen" ???
@ Guda,
Dir wollte ich auch eine falsche 'Duchess' andrehen (unbeabsichtigt). Jetzt heißt sie 'Rowie' und wird trotzdem (von mir) geliebt. :)
Ich bin sehr froh, wenn wieder ein "Falscher" entlarft wird. Danke für jede Hilfe. :-*
Beitrag von: Santolina † am 25. November 2013, 16:23:58
@ Santolina. Du bist die nicht die Einzige mit falschem Oktoberrot. Deine Bilder sind trotzdem schön.
@Veronica, soll das heißen, Dein 'Oktoberrot' sieht wie auf meinem Bild aus? :-\ Vielleicht der gleiche Lieferant?
Beitrag von: Inken am 25. November 2013, 16:32:15
sollten die denn nicht dasselbe sein? ...
edit: 'nicky' ist es wohl?! ich vergesse gerade wieder alles, was ich je über phlox wusste. :-[
Da ist wohl ein Auffrischungskurs angezeigt? - Willkommen im Phloxgarten! 8)
Ja, 'Nicky' ist das Synonym für 'Düsterlohe', aber ich kenne einen Menschen, der beide zu unterscheiden weiß ...
Zudem: 'Iris' wird des Öfteren als identisch zu 'Düsterlohe' betrachtet. Aber @Guda, Du kennst beide aus dem Effeff, so dass Du die Unterschiede erklären kannst, das ist fantastisch. - Danke. Auch für das schöne Foto! :)
Und ... mit dem 'Purpurmantel'/'Purpermantel'/Purple Umhang bringst Du meinen Kopf zum Qualmen. Durch Dich angeregt habe ich nochmal geschaut und festgestellt, dass Coen Jansen und andere von einer Moerheim-Herkunft sprechen. ??? Bonne Ruys hat meines Wissens nie einen 'Purpur- oder Purpermantel' gezüchtet. Wer kommt sonst in Frage???
PS: Also scheint der Pfitzer'sche 'Purpurmantel' nur noch außerhalb Deutschlands zu existieren? :'(
PS2: @Danilo, die neue Empfehlung heißt nun 'Purpermantel' und ist in Holland zu beziehen. - Die Erde dreht sich. ::) ;)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2013, 17:28:43
@ Santolina. Du bist die nicht die Einzige mit falschem Oktoberrot. Deine Bilder sind trotzdem schön.
@Veronica, soll das heißen, Dein 'Oktoberrot' sieht wie auf meinem Bild aus? :-\ Vielleicht der gleiche Lieferant?
Ich besitze keinen angeblichen Oktoberrot mehr, ist einer Giersch-Kill-Aktion zum Opfer gefallen, hat auch nicht spät geblüht. Und eine gute Freundin hat ebenfalls den falschen, erworben in der Nähe ihres Wohnorts. ;)
Beitrag von: Veronica am 25. November 2013, 17:34:21
Beitrag von: Inken am 25. November 2013, 18:00:04
In der Zwischenzeit grüble ich weiter über den unverhofften 'Purpermantel' nach, bedanke mich bei Ljena für den zündenden Hinweis bzw. die Keule in Form ihres Fotos und kieke mir den Purpurroten Mantel/die Lila Robe, sprich: Phlox 'Lilovaja Mantija' auf Bildchen als Trost an. Hauptsache Mantel?! ;) Dieser Phlox soll übrigens unserem 'Fliederball' ganz ähnlich sein ... :D
@Santolina, Deine 'Monica Lynden-Bell' ist zauberhaft! Ein Erste-Sahne-Phlox?
Ergo: Schon nächstes Jahr kann es passieren, dass du ganz unverhofft Purpurmantel in irgendeiner Liste oder unter tauschfreudigen Forumsmitgliedern des Landes xy entdeckst! :-*
:D Bietet jemand 'Purpurmantel' zum Tausch an??? Ich hätte auch ein paar falsche Sorten, die einen neuen Besitzer/eine neue Besitzerin suchen. 8)
Beitrag von: Leana am 25. November 2013, 19:59:08
@Santolina, danke für deine Vorschläge und gleich mit Bildern dazu, super.
@Veronica, ich danke dir. Deine Lieblinge kommen ganz nach meinem Geschmack. Ein paar davon habe ich schon dieses Jahr gepflanzt und warte schon ganz gespannt auf die Blüte im nächstem Jahr. Das währe schon ganz interessant deine Top 50 Liste zu sehen, da stelle ich mir die Frage wieviele sind es dann insgesamt ??? ;D
@zwerggarten, die russische Sorten bleiben für uns wohl weiterhin unerreichbar, ausser paar Ausnahmen. Aber wir bleiben guter Hoffnung und geniessen erstmal nur die Bilder von den schönen Sorten.
Beitrag von: Guda am 26. November 2013, 16:34:22
Mir geht es wie Veronica, mit zehn Sorten komme ich nicht hin. Das liegt teilweise auch daran, dass die Phloxe sich nicht jedes Jahr gleich (optimal bis hinreißend) präsentieren. Zum Glück ändert sich auch die Sichtweise= Geschmack, also auch die Lieblinge.
Allerdings, wenn ich nach der "Qualität" der einzelnen Sorten gehe, ihrer Beständigkeit in unserem Garten; Reichblütigkeit, Robustheit und anderer wichtiger Eigenschaften, gibt es eine Auswahl, die sich hier bewährt hat und die ich schon deshalb immer bevorzugen würde. Das sind überwiegend alte bis historische Züchtungen, die sich auf Sandboden ebenso gut wie -jetzt- auf Lehmboden hervoragend halten. Deshalb werden diese alten Sorten (Foerster, Lemoine, Arends, Schöllhammer, Bloom, Buchner, Symons-Jeune, Ruys...)an erster Stelle stehen.
Hier kannst Du ziemlich unbesorgt nach Deinem persönlichen Geschmack auswählen: Farbe, Höhe, Blühzeit und –dauer. Dann gibt es eine kleine Gruppe moderner Sorten, die in den letzten ca 20 Jahren wohl hauptsächlich in europäischen Gärtnereien (Inken, bitte!) entstanden sind. Sie sind entweder als Spontansämlinge selektiert worden oder durch gezielte Kreuzungen entstanden und danach durch traditionelle Methoden vermehrt worden. Hier gehört vorrangig z.Linden mit seinen vielen Züchtungen und Einführungen hin, außerdem J.Spruyt, C.Jansen, P.Oudolf, E. Schleipfer und U.Peglow- vermutlich habe ich noch einige vergessen. Z.B. Schimana mit seinen Amplifolia-Sorten…Außer z.Lindens haben die übrigen Gärtner nur einige, wenige Sorten herausgebracht, von denen aber einige sehr hübsch wildnishaft und relativ kleinblütig sind. Gesunde, sehr lohnenswerte Landschaftsphloxe.
Auch hier kann man vermutlich nicht viel falsch machen und nach gusto aussuchen.
Zwerggarten hat die russischen Sorten als potentielle Lieblinge erwähnt. Ihr größter Nachteil ist die Unerreichbarkeit dieser Sehnsuchts-Phloxe. Nach allem, was ich bisher auch über neue Sorten gehört habe, gehört zu den Zuchtzielen Gesundheit. Jetzt muss man sie nur noch bekommen können!
Das sehr große neue Sortiment, das durch Laborvermehrung entstanden ist bzw vermehrt wird, stimmt mich etwas bedenklich. Hier sagt die Erfahrung, dass solche Pflanzen häufig weder phänotypisch stabil und auch nicht langlebig sind. Von einigen Sorten ist bereits bekannt, dass sie wieder in die Eigenschaften der Muttersorte zurückfallen. Aber ganz allgemein muss man einfach abwarten und nach zehn und mehr Jahren prüfen, was aus ihnen wurde. Ganz sicher ist, dass die jetzt angebotenen Pflanzen üppig und reichblütig sind, für wirklich jede Vorliebe etwas bietet. Wer sie – wie z.B. Heuchera oder Echinacea- als zeitweiligen Gartenschmuck pflanzt, wird nichts falsch machen. Viel mehr kann man aber noch nicht über sie sagen.
Von einigen der neuen, niedrigen Kleinblütigen bin ich regelrecht fasziniert (u.a.Jeff’s Blue oder Classic Cassis), ihre Zeichnung und Farben erinnern an die der russischen Phloxe. Ein paar habe ich auch gekauft, weil sie wirklich ausgefallen sind. Ich werde aber einen T….tun und mir von den Großblütigen welche zulegen: das bisherige Sortiment ist so groß und bewährt und bietet genügend Auswahl. Aber auch hier gilt, man muss sie finden und bekommen….Der Ansporn, nach solchen Trophäen zu forschen und der damit verbundene Ehrgeiz ist unvergleichlich hoch.
Beitrag von: Leana am 27. November 2013, 08:47:36
Beitrag von: Aurora am 27. November 2013, 14:11:50
Inken
Zitat
Inken,dieses Jahr stehen Fliederenzian,David,,Popeye,Neon Flare,Herbstlicht,Violetta Gloriosa,Miss Ellie,
Eden´s Smile ,Sweet Summer Ocean und Herbstwalzer ganz oben auf meiner Liste .
Nächstes Jahr sieht es sicher ganz anders aus,denn wie Guda schon bemerkte ändert sich ja durchaus der Geschmack.Da dieses Jahr doch noch so einige Sorten eingezogen sind,wird es nächstes Jahr sicher
noch schwerer eine Liste der 10 schönsten Phloxe aufzustellen.
Hier nun Nr.1-3:
Fliederenzian Züchter Klaus Oetjen 2003
(http://s1.directupload.net/images/131127/q8efdb7u.jpg)
David
(http://s7.directupload.net/images/131127/vv5qqlcs.jpg)
Neon Flare
(http://s7.directupload.net/images/131127/z5v8gflc.jpg)
Beitrag von: Aurora am 27. November 2013, 14:20:15
(http://s14.directupload.net/images/131127/2d4boe5q.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 27. November 2013, 15:14:15
(http://up.picr.de/16588734bi.jpg)
(http://up.picr.de/16588731pz.jpg)
Hier suche ich einen Namen, wer ist es ??? ?? nur knapp kniehoch.
@ Aurora, auf 'Fliederenzian' hatte ich mich so gefreut,aber er will bei mir nicht. :( Danke für das Bild.
Beitrag von: Veronica am 27. November 2013, 15:23:35
(http://up.picr.de/16588776mt.jpg)
@Veronica, ich danke dir. Deine Lieblinge kommen ganz nach meinem Geschmack. Ein paar davon habe ich schon dieses Jahr gepflanzt und warte schon ganz gespannt auf die Blüte im nächstem Jahr. Das währe schon ganz interessant deine Top 50 Liste zu sehen, da stelle ich mir die Frage wieviele sind es dann insgesamt ??? ;DNicht so viele, wie es klingt, ich habe einfach so viele, die mir immer noch sehr gut gefallen und einige neue Favoriten sind in den letzten beiden Jahren hinzugekommen. Und es gibt noch viel mehr, die das Herz erfreuen. Eine Beschränkung auf zehn schaffe ich kaum. Wie du erwarte ich die nächste Phloxblüte mit größter Spannung. Und wie Guda und Aurora angeführt haben, wird die Liste nächstes Jahr wieder ein wenig anders aussehen. Auch wenn die vielen neuen Sorten noch nicht erprobt sind, kann man nicht jeder widerstehen und muss darauf hoffen, dass sie sich als gesund und wüchsig erweisen werden.
Beitrag von: Veronica am 27. November 2013, 15:29:20
Beitrag von: Veronica am 27. November 2013, 15:31:56
Beitrag von: Inken am 28. November 2013, 07:07:22
... . Dann gibt es eine kleine Gruppe moderner Sorten, die in den letzten ca 20 Jahren wohl hauptsächlich in europäischen Gärtnereien (Inken, bitte!) entstanden sind. Sie sind entweder als Spontansämlinge selektiert worden oder durch gezielte Kreuzungen entstanden und danach durch traditionelle Methoden vermehrt worden. Hier gehört vorrangig z.Linden mit seinen vielen Züchtungen und Einführungen hin, außerdem J.Spruyt, C.Jansen, P.Oudolf, E. Schleipfer und U.Peglow- vermutlich habe ich noch einige vergessen. Z.B. Schimana mit seinen Amplifolia-Sorten…
Das
Zitat
(Inken, bitte!)kann ich nicht recht interpretieren, aber falls Du meinst, ich solle mich mit Referaten über "europäische Gärtnereien" zurückhalten - in diesem Fall gern! :D ;) Beinahe jedenfalls ...
... zu den von Dir genannten jüngeren Züchtungen möchte ich nur gern Zusätze machen. Bärbel und Peter zur Linden nehmen eine Ausnahmestellung ein, was die Phloxzüchtung anbelangt. Gemeinsam haben sie mehr als 100 Sorten hervorgebracht und eingeführt. Darunter sind wahre Schmuckstücke, sehr viele sind hier gezeigt worden. Die Vorbilder waren die ganz Großen, wie Schöllhammer und Foerster, auch Gaganov. Peter zur Linden hat bei Hagemann, einem Foersterianer, gelernt und seine ersten Phloxe in der damaligen Zeit gezüchtet. Mittels Kreuzung. Die Namen: 'Flamingo', 'Feuerfackel', 'Rotball'. Ein großes Verdienst der zur Lindens ist neben anderen das Wiederauffinden und Bewahren alter Sorten. Einige davon gäbe es heute ohne ihre Liebe zum Phlox sicher nicht mehr.
Schöne Sorten Deiner Liste der Züchter neuerer Zeit:
'Anne' (Spruyt), 'Lichtspel' (Oudolf), 'Capri' (Peglow), 'Magma' (Schleipfer), 'Utopia' (Jansen).
Van Gaalen mit seinen Feelings-Phloxen und dem extravaganten 'Popeye' nicht zu vergessen oder auch Leute mit einigen wenigen, aber tollen Sorten wie Ewald Hügin, Andreas Gaedt, Maurice Vergote. Gaißmayer brachte einiges in den Handel, beispielsweise den schicken 'Fallschirmseide' oder 'Marisa'. Ich könnte noch weitermachen, doch das genügt wohl. ::) Für heute. ;)
Ach, und für die russischen Phloxe müssten wir eigentlich 'nen extra Thread eröffnen - eine paradiesische weite Welt.
Guten Morgen und einen wunderbaren Tag! :D
Beitrag von: Inken am 28. November 2013, 07:17:23
Meine Tipps des heutigen Tages für den niedrigen Phlox: 'Gnom' oder optisch auch 'Daisy Field'.
Das tschechische Modell: da fällt mir nur 'Pinke Eye Flame' ein. - Alles nur aus dem Bauch, ohne Garantie. Nee, doch 'ne Garantie: Diese Sorten sind es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht, aber Spaß macht es. :-*
Foto: 'Hortensia' (Coen Jansen)
Beitrag von: Inken am 28. November 2013, 07:25:15
...dieses Jahr stehen Fliederenzian,David,,Popeye,Neon Flare,Herbstlicht,Violetta Gloriosa,Miss Ellie,
Eden´s Smile ,Sweet Summer Ocean und Herbstwalzer ganz oben auf meiner Liste .
@Aurora, Dein 'Fliederenzian' macht gute Laune. :D Bei Dir wächst er also gut oder gar sehr gut??? Ein Phlox der Extreme?
Aus Deiner Top-Liste wähle ich 'Popeye' aus. Und ... die Sweet-Summer-Serie wurde erweitert? Wie viele dieser Phloxe gibt es mittlerweile eigentlich? 'Sweet Summer Ocean' ist mir neu. - Danke.
Foto: 'Capri' (Uwe Peglow)
Beitrag von: sarastro am 28. November 2013, 08:01:14
Abgesehen von vielen der Russen stehen bei mir 'Redivivus', 'Glut', 'David' und 'Gräfin von Schwerin' an der persönlichen Spitze.
Beitrag von: Santolina † am 28. November 2013, 08:32:12
@Veronica, die namenlose Schöne, steht in Hessen ! Sie bleibt niedrig. :o
@ Inken, über 'Hortensia' und 'Lichtspel' habe ich mich gefreut. Mein 'Lichtspel', scheint auch aus dem "Club der Falschen" zu sein. 'Hortensia', gefällt mir sehr, er steht auf meiner Wunschliste. :o
(http://up.picr.de/16594134yc.jpg) 'Purple Flame'... Richtig nach Hortus:'Purple Eye Flame'
(http://up.picr.de/16594136xt.jpg) 'Pink Flame'... Richtig nach Hortus: 'Pink Eye Flame'.
(http://up.picr.de/16594139lp.jpg) 'Violett Flame'
Ein paar 'Flame-Sorten' blühten bei mir üppig, gesund und lange, durch ihre geringe Höhe, lassen sie sich gut im Vordergrund einer Pflanzung platzieren. Für die Namen, gebe ich keine Garantie, habe sie so gekauft, bin mir trotzdem im Zweifel. :-\ ??
Beitrag von: Hortus am 28. November 2013, 09:23:47
Dein ´Pink Flame´ wird wohl nicht stimmen; eher dürfte `Pink Eye Flame´ zutreffen.
Siehe hier: http://www.bartelsstek.nl/en/pot-product/phlox
Hier ein Bild meines ´Pink Eye Flame´:
(http://www.bildercache.de/bild/20131128-092258-181.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Auch bei ´Purple Flame´ müsste in ´Purple Eye Flame´ geändert werden.
Beitrag von: Guda am 28. November 2013, 09:38:02
Für mich ist er eine der entbehrlichen Sorten. Denn lichtschattige Standorte, an denen sie nicht ausbleichen oder fleckig werden, gibt es nicht nicht viel, und die sind besonderen Schätzen vorbehalten.
'Redivivus' ist bei uns ein Roter ohne Fehl und Tadel gewesen - bei Sonne und Regen. Kannst Du das bestätigen, Sarastro?
(Gewesen deshalb, weil er momentan im Vollschatten steht und schon das zweite Jahr nicht mehr geblüht hat. Aber ich habe einem Minifreund einen Riesenklumpen geschenkt, er gibt mir hoffentlich etwas zurück)
@Inken: es war eher die Aufforderung zum Tanz, meine Liebe! Und ich hoffe, Du greifst noch mal in Deinen Wissensschatz und erzählst zu einigen Züchtern etwas- Du hast meine Liste ja schon ein wenig erweitert! Marianne Foerster hatte ich ja auch nicht genannt. Aber vermutlich wird es ihre Phloxe eh nicht mehr lange geben? Ich habe den Eindruck, dass F.-Stauden sie nicht unbedingt vermehren will. Dabei sind so herrlich hohe unter ihnen.
Dass 'Fallschirmseide' von G. ist, wusste ich nicht. Da frage ich mich doch, warum er nicht mehr in seinem Sortiment ist (wie so viele andere schöne Sorten auch..)
Beitrag von: Guda am 28. November 2013, 09:54:53
Jemand schrieb vor wenigen Tagen, dass eine Sorte nicht so gedeiht, wie sie eigentlich sollte. War es vielleicht Fliederenzian?
Das gibt es immer wieder; rechts und links** von dem Mickerling stehen Phloxe / Stauden ;), die barocke Ausmaße annehmen, und einer will nicht, weigert sich.
Bewährt hat sich hier nach 2-3 Standjahren solche heiklen Phloxe aufzunehmen, die Pflanzstelle großzügig aufzulockern, je nach Bedarf Bodenverbesserung etc zuzugeben, Hornspäne und neu zu pflanzen. In diesem Fall schadet es nicht, wenn alte Wurzelteile neu austreiben, es kommt ja die gleiche Sorte hinein. Nach dem Gießen großzügig mit Kompost mulchen. Das sollte diesen Kandidaten auf die Beine bringen.
**Prüfen, ob 1. der Schwächling gesund ist, anderenfalls auf die gleiche Stelle paar Jahre keinen Phlox setzen; 2.ob genügend Platz für ihn vorhanden war. Ohne ausreichend Licht und Luft um ihn herum wird er auch künftig nicht zufriedenstellend gedeihen.
Sollte er jedoch eventuell durch permanent gelbes/braunes/vertrocknetes Laub; verkrüppelte, unterentwickelte Triebe oder Blätter anzeigen, dass er krank ist, wäre die beste Lösung, ihn via Tonne zu entsorgen und neu kaufen. Bei einer sehr seltenen Sorte, die man mühsam ergattert hat, topfen, nachdem man die obere Schicht scharf abgestochen hat, von anderen P.isolieren. Oft werden dann die Übeltäter Älchen entfernt, und der Arme wird sich gut erholen.
Beitrag von: teasing georgia am 28. November 2013, 11:09:01
Inken, ganz liebe Glückwünsche zum Geburtstag ! *drückganzdoll* :-*
Alles Gute für dich, ein wunderbares neues Lebensjahr und immer kreative Ideen zur Platzfindung im Garten für neue Phlöxe ! ;D
Ich freue mich über deine vielen tollen Beiträge hier, auch wenn ich mit Lesen meist kaum hinterherkomme ! :)
Hab einen schönen Tag heute, GG und ich stoßen auf dich an ! :)
(http://666kb.com/i/c6y1wjggy9kvjpukn.jpg)
Beitrag von: Santolina † am 28. November 2013, 12:25:12
zum Geburtstag wünsche ich Dir alles Liebe und Gute. :-*
Bleibe im neuen Lebensjahr gesund und weiterhin so frohgemut, wie wir Dich kennen. :D :D
:) :) Freude und Blumenglück, sollen Dich begleiten. :) :)
(http://up.picr.de/16595283tb.jpg)
'Oljenka' Blüte fast noch im November... :D
Beitrag von: Inken am 28. November 2013, 18:20:51
vielen, vielen Dank für die Glückwünsche. :-* "Platzfindung" ist das Stichwort. Aber da sind wir kreativ, wie Du es so schön nennst, bis zum Umfallen? 8) Habt auch einen schönen Tag bzw. jetzt: Abend! :)
Liebe Santolina, danke! :-* Gesund bleiben wir alle, das steht wohl fest! Wer kümmert sich sonst um die besten Phloxe und ihre Geschichten? ;) Liebe Grüße zurück!
Fachbeitrag:
Guda, ich kann gar nicht viel über die neueren Züchtungen erzählen, ich wühle eigentlich die meiste Zeit in dem alten Kram herum. :-\ Um 1900, das würde gehen. 2013 - :-[. Marianne Foersters Selektionen gibt es nur noch vereinzelt, das stimmt leider. Ich suche mal rum. Morgen. :)
Beitrag von: chris_wb am 28. November 2013, 18:21:11
Beitrag von: Guda am 28. November 2013, 18:45:34
Hab herzlichen Dank für Deine Arbeit mit diesen Pflanzen und den Mühen, uns Fußvolk etwas beizubringen. Ich jedenfalls habe durch Dich gelernt, genauer hinzusehen, Sortenversprechungen zu hinterfragen
Beitrag von: Santolina † am 29. November 2013, 10:36:59
vielen Dank für das 'Pink Eye Flame' Vergleichsbild. Und durch den Link, konnte ich noch einen anderen 'Flame' enträtseln. :D
@ Guda, ja 'Fliederenzian', will bei mir nicht so, Krankheitszeichen zeigte er nicht, er wird einen anderen Platz bekommen, das wird ihm hoffentlich gefallen. ;)
Beitrag von: Santolina † am 29. November 2013, 10:52:08
Sein 'Oktoberrot', sollte ursprünglich 'Roter Oktober' heißen. Wegen der politischen Situation in Russland (Perestroika) hat er sich dann für 'Oktoberrot' entschieden.
Dieser Phlox, blüht zwar schon Anfang Juli, wenn die verblühten Dolden nicht abgeschnitten werden, bildet die Pflanze daran neue blühende Seitentriebe aus, deswegen.....
Mein Oktoberrot stammt von meinem Blumenfreund, er erwarb ihn direkt von Eugen Schleipfer. ???
Beitrag von: Guda am 29. November 2013, 12:23:35
wenn diese Sorte NICHT geschnitten wird, blüht sie bis Oktober?
Und schließlich, hast Du vielleicht auch nach dem Phlox gefragt, von dem wir neulich so angetan waren? Tüpfelchen :-[, vielleicht- auf jeden Fall seeeehr hübsch und begehrenswert?
Die Gärtnerei von E.S. ist doch in der Nähe von Augsburg. Weiß jemand, wo genau? Und wie weit entfernt?
Und noch schließlicher: alles Gute dem Fliederenzian, streichel ihn und grüß von mir :)
Beitrag von: Santolina † am 29. November 2013, 14:41:37
aus meiner Erinnerung, sehe ich die Farbe v. 'Oktoberrot' recht gut wiedergegeben. Doch sehe ich eher einen bläulichen Rotstich.
Wenn der Blütenstand nicht abgeschnitten wird, blüht er nochmal an den Seitentrieben seiner Dolde im Oktober.
Grübeln, wegen des Namens, brauchst Du nicht Eugen Schleipfer, wollte nur nicht provozieren.
Nach 'Tüpfelchen' zu fragen, habe ich vergessen. Zur nächsten Phloxblüte werde ich mal dort vorbeisehen und einkaufen. 8)
E.Schleipfer hat seine Gärtnerei in Neusäß bei Augsburg.
....'Fliederenzian', wird sich freuen....
Beitrag von: Guda am 29. November 2013, 15:34:12
Und ich habe einen phloxinfizierten Schwiegersohn in A - allerdings mit Minigarten, muss ihn mal etwas bearbeiten!
Beitrag von: Inken am 29. November 2013, 16:03:24
Bitte lass uns doch im nächsten Jahr nochmal vergleichen. Bis dahin freuen wir uns einfach über Phlox variabel und darüber, dass Werbung für einen klasse roten Phlox gemacht wird? ;) :D -> "Phlox paniculata 'Oktoberrot' - der Kracher in jedem Beet!"
Danke für die Informationen zur Sorte!!! Das ist sehr interessant.
Foto: Eine Einführung von Schleipfer, der Phlox selbst stammt von Herrn Schombacher. Er hat ihn nach seiner Frau benannt. :) 'Martha'.
Beitrag von: Inken am 29. November 2013, 16:13:43
Liebe Guda, lieber Hausgeist - herzlichen Dank für die Glückwünsche. :-* @Guda, das Fußvolk bin ich. :)
Die Phloxfotos gehen mir langsam aus, es wird Zeit, dass sie wieder blühen. ::) ;)
Hier wieder das verrückte Ding 'Betty-Marguerite' (zL, 1999), mit vielen Grüßen ins Elsass. Wächst wohl auch wie Gras, also dankbar (je nach Perspektive ;)), steht leider nicht in meinem Garten - könnt Ihr über Erfahrungen mit dieser Sorte berichten und habt vielleicht bessere Fotos? - Danke.
@Guda, Du schreibst, 'Capri' sei entbehrlich - welche Sorte in dieser "Preisklasse" würdest Du stattdessen empfehlen?
Beitrag von: Guda am 29. November 2013, 17:46:06
Die Rotroten sind bei mir zwar unterrepräsentiert, aber zur allgemeinen Bepflanzung passt diese Farbe nicht sehr gut. Ich habe nur eine abgeschlossene Enklave von vielleicht 5 qm, die Lachs, Orange und diesem Rot vorbehalten ist. Insofern bin ich nicht gram, wenn ich 'Capri' und Farbverwandte nicht pflanzen kann.
Ich bin in dieser Hinsicht sehr zickig: gefällt mir eine Pflanze im Garten nicht, wird sie wieder entfernt- es gibt genügend andere, sie ich gerne hätte, aber nicht mehr auf den vorhandenen Platz passen. Und Mehrarbeit ist auch nicht mehr drin :(
Beitrag von: Santolina † am 29. November 2013, 17:46:56
wir werden gemeinsam das Rätsel lösen mit Herrn Schleipfer zusammen. Er wird anhand eines Fotos seinen 'Oktoberrot' wohl erkennen. 'Oktoberrot', bei Herrn Rieger ist sowohl von seiner Farbe und Blütenform nicht mit meinem gleichzusetzen.
Jetzt denke ich schon an eine Schilderverwechslung. ??? Wenn das mit meinen Phloxen so weitergeht dann....Ochala... Brrr...iii... :-\ :-\ :-X :-X
Beitrag von: Inken am 29. November 2013, 18:06:50
Mir wurde unterwegs die Schaufel geklaut. ;D...
Mariannes Phloxe:
Eisberg
Feuerball
Morgengabe
Morgenstern
Rauhreif
Rosenberg
Wolkenkratzer.
...
ja, 'Rauhreif' ist eindeutig der schönste Phlox von Frau Foerster
'Rauhreif' ist (fast) nicht zu bekommen (in Dänemark evtl. oder bei Privatsammlern) , für 'Feuerball' und 'Morgengabe' gibt es wohl noch Quellen. Ich habe aber heute noch nicht recherchiert. :-[
@Santolina, bei einer Verwechslung der Schilder besteht doch eine gute Chance die Namen herauszufinden. Ohne Rätsel und Unwägbarkeiten wäre es doch langweilig? :-* Auf ein Neues in 2014? Lust drauf hätte ich ja. Vielleicht groß angelegte Vergleichsaktionen vor Ort? 8) Bis dahin erarbeiten wir Vergleichsrichtlinien und basteln Phloxfarbenvergleichskärtchen mit Löchern und ... trinken Tee. :)
Beitrag von: Guda am 29. November 2013, 18:27:14
Ich glaube mich zu erinnern, dass ich vor einigen Jahren einige Sorten dort gesehen habe.
Rätselphloxe bleiben uns bestimmt treu. Schon allein deshalb, weil sie nicht überall gleich aussehen, da tauchen dann schon Unsicherheiten auf.
Den folgenden Phlox hat mein lieber Mann mir aus P'dam mitgebracht, Gesetzesauge soll es sein.
ABER, ist das möglich? Aufgeblüht Ende Oktober, als es hier bereits sehr kalt war uns ständig regnete. Ich gehe davon aus, dass dieser P. im nächsten Jahr zur normele Blühzeit ganz anders aussieht, in Farbe und Form. Trotzdem Gesetzesauge?
Beitrag von: Inken am 29. November 2013, 18:35:35
Im Senkgarten stehen 'Morgengabe' und 'Rauhreif'. Evtl. noch ein oder zwei andere, aber ich denke: eher nicht.
Beitrag von: Guda am 29. November 2013, 18:41:08
Beitrag von: sarastro am 29. November 2013, 22:04:28
Auch von mir noch ein ganz herzlicher Glückwunsch zum Geburtstag: Gesundheit, Glück und alles Liebe. Weiterhin viel Freude an den Phloxen und allem, was mit ihm zusammenhängt!!Dem kann ich mich nur ganz innig anschließen! Alles Gute!
Hab herzlichen Dank für Deine Arbeit mit diesen Pflanzen und den Mühen, uns Fußvolk etwas beizubringen. Ich jedenfalls habe durch Dich gelernt, genauer hinzusehen, Sortenversprechungen zu hinterfragen
Beitrag von: distel am 29. November 2013, 23:13:49
Nun haben wir bald Dezember - und der Phloxgarten blüht noch immer - wunderbar! :D :D
@Inken, die gute 'Martha' zeigt sich in Weihnachtsrot - der richtige Phlox für diese Jahreszeit - dafür werfe ich jeden Weihnachtsstern auf den Kompost ;)
In der Flame-Serie gibt es zwei Phloxe, die mich interessieren würden - 'Blue Flame' und 'Light Blue Flame'; bisher konnte ich beide aber leider nirgends im Handel entdecken, alle anderen Sorten tauche hin und wieder mal auf, diese zwei Sorten nicht
die Sorte 'Feuerball' von Frau Foerster habe ich inzwischen 2x gekauft....es waren leider 2x eine falsche Sorten :-\
Beitrag von: Irm am 30. November 2013, 09:27:34
öhm, ich stand ein paarmal vor dem "Gesetzesauge" in Bornim, hab jeweils keinen gekauft. Hätte er aber so ausgesehen ... :D irgendwie erinnere ich mich an ein großes Auge (damit hab ichs ja nicht so). Wie auch immer, bei Foerster stehen eine Menge davon rum - und werden auch nächstes Jahr wieder zu haben sein, denke ich mal, dann mach ich ein Foto.
Den folgenden Phlox hat mein lieber Mann mir aus P'dam mitgebracht, Gesetzesauge soll es sein.
ABER, ist das möglich? Aufgeblüht Ende Oktober, als es hier bereits sehr kalt war uns ständig regnete. Ich gehe davon aus, dass dieser P. im nächsten Jahr zur normele Blühzeit ganz anders aussieht, in Farbe und Form. Trotzdem Gesetzesauge?
Beitrag von: Inken am 30. November 2013, 10:18:19
In diesem Jahr habe ich diesen Phlox häufig gesehen. Beim Züchter selbst steht ein Megabusch davon - hier war die Farbe allerdings intensiver als auf dem Foto und der Spiegel verwaschener. Und gesund, schön gesund war der Phlox.
In Bornim verkaufen sie sicher keinen falschen Gaedt-Phlox, ist eigentlich unvorstellbar. Ich glaube, Guda hat 'Gesetzesauge' an Land gezogen, und er wird im nächsten Jahr hübsch aussehen. :)
@sarastro, herzlichen Dank!
Beitrag von: Guda am 30. November 2013, 10:50:43
'Feuerball' würde ich dagegen nie besorgen oder gar dulden, ein tolles Rot mit kontrastierendem Weiß. Aber nicht hier! Da müsste ich tatsächlich umplanen. Rot mit rot oder mit purpur könnte mir dagegen gut gefallen - ach, bin ich gespannt auf 1014 mit den neuen Sorten!! Z.B. 'Martha', die ich natürlich nicht habe... :-\, ein temperamentvolles Weib, Donnerwetter!
Beitrag von: Guda am 30. November 2013, 10:58:22
Die begehrenswerten Russen, die neuen "Mitteleuropäer" und Raritäten aus alten Zeiten haben wir gezeigt. Zusätzlich eine Anzahl von Anonymen. Davon abgesehen, dass darunter sicher einige dauerhafte Sämlinge sind, verstecken sich hinter ihnen bestimmt alte, bekannte Sorten. Vielleicht sogar lang gesuchte? Die zu identifizieren, wäre der Clou! Doch wie sollte das geschehen? Teilstücke dieser Pflanzen sähen mit Sicherheit in Deinem, Sarastros, Georgias, Distels, Santolinas, Hortus.............Garten unterschiedlich aus, würden in der Blühzeit ebenso wie in der Farbe differieren - ja, und dann?
Aber lohnend wär es! Und solche Bilder zu sehen, erst recht!!
Beitrag von: zwerggarten am 30. November 2013, 12:08:55
Beitrag von: Albizia am 30. November 2013, 13:14:25
Ubrigens sehr schön, dass man hier auch jetzt in dieser Jahreszeit noch (morgen ist Dezember!!) von Phlox lesen und in Phlox-Bildern schwelgen kann. Gerade auch bei von euch gezeigten Gruppenfoto-Phloxen bekomme ich sogar im Winter einen für mich mit Hochsommer verbundenen gefühlten ganz typischen Geruch in die Nase: den besonders stark bei Gluthitze ausgestrahlten süß-herben Duft des Phloxes. Was Phantasie so alles macht. ;)
Einen weiteren typischen vorgestellten "Hochsommergeruch" jedoch ganz anderer Art kann bei mir nur ein vollreifes Getreidefeldfoto in großer trockener Hitze auslösen.
Für Inken zum Geburtstag: Foersterbeet Phlox Freundschaftsinsel 2012
Beitrag von: Irm am 30. November 2013, 14:15:25
@Irm, im vergangenen Jahr habe ich 'Gesetzesauge' in Bornim fotografiert (s. Anhang). Das Foto soll vom 2.10. stammen. Dass es so spät im Jahr war, erinnere ich zwar nicht, aber Zahlen lügen nicht? ::) ;)Ich war dreimal im Spätherbst in Bornim, zweimal im November und immer blühte das Gesetzesauge in der Gärtnerei zumindest ;) und jedesmal habe ich ihn stehen lassen ...
Beitrag von: Inken am 30. November 2013, 16:53:31
Ich drücke die Daumen für gutes Gelingen!
Ich finde die Frage nach den Herbststecklingen nicht mehr ??? hier oder im Phloxgarten?
Im Phloxgarten.
Um auszuprobieren, wie das mit Stecklingen funktioniert, ob man wohl die richtige Technik, Substrat etc gewählt hat, könnte man auch im September noch stecken. Ich würde mich aber nicht kasteien, wenn die Kinder nicht über den Winter kommen. Jungpflanzen brauchen genügend Licht, wollen kühl, aber nicht warm stehen. Ein bisschen Nahrung sollte sein... Das ist alles sehr viel schwieriger im Winter als zu beginnender Vegetationszeit. Im Frühjahr gibt es genügend Stecklinge in Topform, die schnell bewurzeln und zügig wachsen- um diese Zeit muss man ständig mit Blattläusen kämpfen, auf Pilzkrankheiten achten, und schließlich ist die ganze Mühe trotzdem umsonst. Nein danke!
(Bekäme allerdings ich z.B. von 'Dresden China' oder 'Mr.X' Stecklinge in Bestqualität, würde ich sie zu hätscheln und päppeln versuchen).
Beitrag von: chris_wb am 30. November 2013, 16:55:13
Es übrigens nur noch einer der drei Stecklinge übrig, die anderen beiden fielen plötzlich um, als hätte sie etwas abgefressen. :P
Beitrag von: Inken am 30. November 2013, 16:55:45
..., ich warte auf den gelben phlox. 8)
@zwerggarten, Du hast heute gute Laune?! 8)
@Hausgeist, ich meine: bei den Phloxsämlingen, #179. ;)
Es ist nur noch einer übrig? Das ist schade. :-\ Ich hoffe, er kommt durch.
Beitrag von: Guda am 30. November 2013, 17:24:53
Kürbisse? ??? Im Gemüsedingens lese ich gar nicht.
Es übrigens nur noch einer der drei Stecklinge übrig, die anderen beiden fielen plötzlich um, als hätte sie etwas abgefressen. :P
Glaub Inken nicht immer, von Kürbissen hat sie nicht viel Ahnung - ich auch nicht!
Und sonst? Soll ich "siehste" sagen zu den verschwindenden Stecklingen? Nein, natürlich nicht 8). Umfallkrankheit ist häufig bei Stecklingen und Sämlingen aller Art, auch im Sommer, nur gibt es dann genügend Ersatz. Und bei drei Stecklingen nach wenigen Wochen ist es nicht sooooooooo traurig wie bei 30 schon Ende Februar.
@ Zwerggarten: gelber Phlox mit Purpurauge hört sich interessant an. Aber ich brauche wohl vielleicht auch keinen gelben?
Beitrag von: Inken am 30. November 2013, 22:27:45
Kürbisse? ??? Im Gemüsedingens lese ich gar nicht.
Es übrigens nur noch einer der drei Stecklinge übrig, die anderen beiden fielen plötzlich um, als hätte sie etwas abgefressen. :P
Glaub Inken nicht immer, von Kürbissen hat sie nicht viel Ahnung - ich auch nicht!
Meine Kürbiskarriere habe ich an den Nagel gehängt. 8)
Fotos aus der Schublade? - @Guda, Neues habe ich kaum noch zu bieten, aber ich schaue gern nach. :) Von Marianne Foerster gibt es momentan noch 'Feuerball' und 'Morgengabe' bei wenigen Anbietern. Die anderen Phloxe habe ich vergeblich gesucht, aber auch nicht alles durchforstet. Hat es Dir eine Sorte besonders angetan?
@distel, 'Blue Flame' und 'Light Blue Flame' sehen beide ein wenig nach 'Antonin Mercié' aus? Es existieren kaum Fotos im Netz.
Foto: Die falsche schöne 'Abenddämmerung' (n.e.).
Beitrag von: distel am 30. November 2013, 22:34:34
@Inken, Du hattest eine Kürbiskarriere?? ::) ;D
zu den beiden blauen Flame-Phloxen habe ich auch nur zwei Bilder gefunden - dabei sind das, nach meiner Meinung, die schönsten Phloxe in dieser Serie - eine gewisse Ähnlichkeit mit A.M. kann man bei 'Blue Flame' nicht leugnen
Beitrag von: Inken am 01. Dezember 2013, 07:01:49
*alles sehr aufschlussreich* 8)
Ich wünsche Euch einen schönen 1. Advent!
Birgitte Bendtsen hat im August bei der RHS einen Artikel über "Twenty-first century phlox" veröffentlicht. Darin "10 of the best" - hier ihre Auswahl:
'Lilac Time' (Symons-Jeune)
'Danielle' (Verschoor)
'Flamingo' (zur Linden)
'Harlequin' (Bloom)
'Blue Paradise' (Oudolf)
'Miss Pepper' (Bartels)
'Starfire' :D (Ruys)
'Eva Foerster' (KF)
'Monica Lynden-Bell' (Lynden-Bell)
'Utopia' (Jansen).
Trifft diese Auswahl Euren Geschmack?
Einige der Sorten stünden auch auf meinem Zettel, andere vielleicht eher nicht ... ;)
Foto: 'Lilac Time'.
Beitrag von: Santolina † am 01. Dezember 2013, 08:12:19
Für gelben Phlox , bin ich wohl zu altmodisch. Gemüsedingens, nicht relevant, da alter Gemüsegarten Blumengarten wurde!! Mag auch keine Weihnachtssterne (Blumen).
Flame Phloxe?? ??? weiß ich genug?? ???
10 beste Phloxe, das schaffe ich nicht. Monica-Lynden-Bell und Franz Schubert gefallen mir sehr. Liliac Time ? ja ? nur hat er hier noch nicht geblüht. :-[
(http://up.picr.de/16618633gc.jpg)
Einen schönen besinnlichen 1.Advent wünsche ich Euch. :)
Beitrag von: chris_wb am 01. Dezember 2013, 09:13:34
Trifft diese Auswahl Euren Geschmack?
Einige der Sorten stünden auch auf meinem Zettel, andere vielleicht eher nicht ... ;)
Einige davon stehen sogar in meinem Garten. ;) Ich könnte mich auch nicht festlegen. ::)
OT: Guda, hast du meine PM bekommen? Und geantwortet? Falls ja, kam die Antwort nicht an. :-\
Ach ja. Gelben Phlox bräuchte ich nun auch nicht unbedingt.
Beitrag von: Irm am 01. Dezember 2013, 10:57:10
Blue Paradise und Classic Cassis waren dieses Jahr Nr. 1 und Nr. 2, die anderen 18 müssen sich nächstes Jahr beweisen.
Beitrag von: Guda am 01. Dezember 2013, 10:58:05
Z.B. ich überlegte mir gestern ernsthaft, wo und wie ich einen gelb(lichen) Phlox pflanzen könnte. Die Antwort war, dass ich wieder mal umgestalten müsste.
Altmodisch bin ich hier ganz gern! Wobei ich mir ein gelb-weißes Beet recht hübsch vorstellen könnte, nur nicht mit Phloxen, die müssen rosa, lila, purpur, bläulich usw. sein- nach meinen Vorstellungen.
Also, Inken, nachdenken allein richtet keinen Schaden an.
Die TopTen-Auswahl für die RHS kann ich nur zu 50 % nachvollziehen. Das kann daran liegen, dass die anderen vielleicht in DK phantastisch aussehen und hier mäßig oder aber mir generell nicht begehrenswert erscheinen. Die hübsche Monica steht allerdings an erster, zweiter und dritter Stelle ;)
Wie gut ist es, dass wir erst dadurch eine große Sortenvielfalt er- und behalten!!
Marianne Foerster: ich finde es schade, dass ein so kleines Sortiment nicht erhalten bleibt. Raureif habe ich mit Bewusstsein als P. von M.F. gesehen, von anderen weiß ich es nicht :-[ Ich habe keinen von ihr. Vielleicht sollte ich mich auch nicht noch mehr verzetteln!
Hausgeist: ot, Mail bekommen, zur Beantwortung vorgesehen, sofern mir nicht Faulheit dazwischen kommt.
Beitrag von: Guda am 01. Dezember 2013, 11:13:29
Santolina, das ist nur wirklich kein Bild für den ersten Advent, wenn die Erinnerung an Sommerschönheiten noch so wach ist und man mit Bedauern an erst künftige Freuden denkt :(
Eine wunderwunderschöne Collage. Ich bewundere Deine Fertigkeit (vor allem Geduld!!) und vor allem Deine herrlichen Phloxe.
Naive Frage: die blaue Pflanze neben der Terracotta ist ein Phlox oder eine Campanula lactiflora? Kann ich leider nicht erkennen.
Weihnachtssterne liebe ich - im Blumengeschäft! Grad gestern sah ich wieder ein Meer aus grünlichweißen Töpfchen gekonnt dekoriert, wunderschön. Oder dunkelrote, mit ebenso dunklen, knackig grünen Blättern - ein Gedicht.
(Aber nicht bei mir zuhause, um diese Zeit gibt blaue Hyazinhen und dunkelblaue Hyazinthen und violettbláue Hyzinthen und noch viel mehr)
Beitrag von: Irm am 01. Dezember 2013, 11:16:26
Irm, warte ab, Phlox braucht häufig das eine oder andere Jahr um sich mit den Gartengegebenheiten nicht nur abzufinden sondern auch anzufreunden. Manchmal würde ein Umzug an einen anderen Platz genügen.Umgezogen isser schon, eine Chance kriegt hier jeder :D
Beitrag von: Irm am 01. Dezember 2013, 11:19:59
Hier in den Geschäften sind sie dieses Jahr goldglitterig angesprüht - zum weglaufen ::) ::)
Weihnachtssterne liebe ich - im Blumengeschäft! Grad gestern sah ich wieder ein Meer aus grünlichweißen Töpfchen gekonnt dekoriert, wunderschön. Oder dunkelrote, mit ebenso dunklen, knackig grünen Blättern - ein Gedicht.
sorry ot
Beitrag von: Guda am 01. Dezember 2013, 12:11:30
Beitrag von: zwerggarten am 01. Dezember 2013, 12:52:52
Beitrag von: Guda am 01. Dezember 2013, 15:29:49
wartet mal ab, wenn es dann im sommer mit den phloxen so geht... ;)In Erfurt gab es paar Phloxpartien, die sahen so aus, als hätte man sie mit "Farbstoff" gegossen. 'Nicky' und 'Blue Paradise' hatten derartig blaugrünschwarze Szengel und dunkle Blüten, dass die selbst bei Sonne diese Farbe behielten. Es gab auch rotblättrige und -blühende, die gefärbt wirkten.
'Blauer Morgen' sah bei gleichem Anbieter erheblich heller aus. Der Gärtner gab auch jedem Kunden den Rat, sich die Unterschiede nur genau zu betrachten: natürlich sind es zwei Sorten ;D
Oh Freude!
Beitrag von: Irm am 01. Dezember 2013, 17:29:16
Beitrag von: Santolina † am 02. Dezember 2013, 15:16:27
Santolina, das ist nur wirklich kein Bild für den ersten Advent, wenn die Erinnerung an Sommerschönheiten noch so wach ist und man mit Bedauern an erst künftige Freuden denkt :(
Ich bewundere Deine Fertigkeit (vor allem Geduld!!) und vor allem Deine herrlichen Phloxe.
Naive Frage: die blaue Pflanze neben der Terracotta ist ein Phlox oder eine Campanula lactiflora? Kann ich leider nicht erkennen.
@ Guda, die Farben könnten adventlicher sein. Siehe: Atelier-Advent 2013
Die Collagen erfordern keine besondere Geduld, im Gegenteil, wenn ich mich entspannen will, mach ich eine Collage.
Die Campanula lactiflora hast Du gut erkannt. Bei dieser Collage kam es mir hauptsächlich auf die Farbgebung an.
Beitrag von: Inken am 03. Dezember 2013, 10:00:37
Die TopTen-Auswahl für die RHS kann ich nur zu 50 % nachvollziehen. Das kann daran liegen, dass die anderen vielleicht in DK phantastisch aussehen und hier mäßig oder aber mir generell nicht begehrenswert erscheinen. Die hübsche Monica steht allerdings an erster, zweiter und dritter Stelle ;)
Ja, diesen Phlox möchte ich auch nicht mehr hergeben, er ist einer der schönsten.
Und bezüglich der Phloxe in Dänemark und deren Verhalten dort könnte man Georgia zu Rate ziehen - sie müsste sich auskennen. Ja.
Aus den 10 Phloxen, die Birgitte Bendtsen empfiehlt, wähle ich 'Danielle', 'Monica Lynden-Bell' und 'Lilac Time'. Bei den anderen Sorten hätte ich Alternativkandidaten. 'Harlequin' (Bloom, 1959) kenne ich kaum, ist er stabil panaschiert?
@Santolina, die Collage ist wunderhübsch. Ich wollte ursprünglich einen Phlox-Adventskalender zusammenstellen, doch so weit reichte die nicht vorhandene Bastelliebe nicht. 8) Stattdessen habe ich am 18.11. ein Türchen vom Rosenadventskalender öffnen wollen ... Leider hieß es da: "Finger weg!". :-[ :D
Beitrag von: Guda am 04. Dezember 2013, 09:41:31
Zitat
Die Collagen erfordern keine besondere Geduld, im Gegenteil, wenn ich mich entspannen will, mach ich eine Collage.
Die Campanula lactiflora hast Du gut erkannt. Bei dieser Collage kam es mir hauptsächlich auf die Farbgebung an.
Merkwürdig, dass der, der irgendetwas beherrscht, das immer als leicht empfindet.. ??? 8)
Die Farbgebung ist Dir perfekt gelungen :)!
C.lactiflora als nahezu weißen Sämling hatte ich so etwa zehn Jahre neben Kirmesländler stehen (dahinter/ daneben Roseraie de l'Hay, Eupatorium), eine phantastische Zufallskombination, bis jetzt in den Irrsinnswintern die Glockenblume verschwand - ohne einen Sämling zu hinterlassen.
@ Irm: hätte mich auch gewundert, wenn Du nicht einen Umzug erwogen hättest!!
Übrigens, meine Mutter hat noch mit 91 gegärtnert; zwar nicht gegraben, aber ein bisschen gepflanzt, gepflegt, gegossen
Beitrag von: teasing georgia am 04. Dezember 2013, 12:53:27
Dort, zumindest bei Birgitte an der Westküste, ist der Boden naturgemäß recht sandig.
Durch das Meeresklima ist es in ganz Dänemark aber zum Glück für Phloxgärtner auch eher feucht und es herrscht ein ausgeglichenes Klima.
Ich habe dort jedenfalls prächtige Phloxgärten gesehen, der schönste existiert leider inzwischen nicht mehr.
Von den 10 Sorten habe ich nur Miss Pepper, die ich sehr mag, und Lilac Time, auf den ich verzichten könnte.
So verschieden sind die Geschmäcker...
Beitrag von: Norna am 04. Dezember 2013, 22:07:52
Beitrag von: Santolina † am 04. Dezember 2013, 22:59:24
1.) Sein betörender Duft....gefällt nicht nur Guda...
2.) Aus einer ungeheuren Farbenpalette, von zartesten Tönen bis zum heftigsten Farbendonner kann man wählen.
3.) Im Garten bringt er Farbe in den blühschwachen August.
4.) Seiner langen Blühzeit wegen, bei späten Sorten, Blüten bis zum Frost.
5.) Je nach Bodenverhältnissen,Temperatur, Sonne, Schatten, früh mittags abends, überrascht er uns, mit seinem wechselnden Farbenspiel.
6.) Wegen seiner Robustheit, Bescheidenheit, leichter Vermehrbarkeit.
7.) Er bildet Hofstaat für andere Pflanzen.
Phlox, also.... warum nicht ??
aus dem großen Sortiment findet sich immer ein passendes Exemplar.
Von den beglückenden Phloxsträußen habe ich noch garnichts gesagt. 8) usw....
(http://up.picr.de/16658367ui.jpg)
Phlox 'Graf Zeppelin' geraten ;)
Beitrag von: Inken am 05. Dezember 2013, 07:35:48
@Santolina, "geraten"??? Nein, oder? ;) :D Hast Du neben 'Graf Zeppelin' weitere Weiß-mit-Auge-Phloxe, einen Liebling unter ihnen, und womit kombinierst Du sie?
Von den 10 Sorten habe ich nur Miss Pepper, die ich sehr mag, und Lilac Time, auf den ich verzichten könnte.
Für Lilac Time wünsche ich mir auch eine perfektere Alternative ...
Hier wird Stimmung gegen 'Lilac Time' gemacht? :'( Das ist schwer nachzuvollziehen, er ist doch so so schön und seidig glänzend und zart in der Farbe, hat elegante Beine und ein nettes Lächeln. ::)
@Georgia, wer toppt 'Lilac Time' in dieser Farbklasse, hast Du eine Idee?
->
Für Lilac Time wünsche ich mir auch eine perfektere Alternative: standfest auch im Halbschatten und schönere Blüten- und Doldenform. Gibt es einen solchen hohen lila Phlox?
Ja. 'Sirius'. 8) ;D Wie eineiige Zwillinge.
Liebe Norna, nach Überlegung fällt mir leider kein Phlox ein, den ich Dir stattdessen nennen kann. Die meisten sind dunkler (violett und nicht zartlila) oder haben andere Merkmale, wie z.B. einen weißen Spiegel oder mehr oder weniger starke Zeichnungen.
Bleib doch bei 'Lilac Time' - das Gras auf der anderen Seite ist auch nicht grüner. :D
Beitrag von: blommorvan am 05. Dezember 2013, 11:37:45
Beitrag von: Santolina † am 05. Dezember 2013, 13:05:40
Guten Morgen! :)
@Santolina, "geraten"??? Nein, oder? ;) :D Hast Du neben 'Graf Zeppelin' weitere Weiß-mit-Auge-Phloxe, einen Liebling unter ihnen, und womit kombinierst Du sie?
'Graf Zeppelin', ist schon geraten, ihn habe ich seit vielen Jahren im Altbestand. Ich denke das er es ist. ???
'Swissle' ist mir sehr ans Herz gewachsen, er blüht sehr früh, üppig und gemeinsam mit Erigeron 'Foersters Liebling'. Habe leider kein gemeinsames Bild von ihnen.
Noch ein Weiß mit Auge in meinem Bestand wäre 'Juttas Rosenauge'.
(http://up.picr.de/16661474gv.jpg) Erigeron 'Foersters Liebling'
(http://up.picr.de/16661482na.jpg) 'Swissle'
(http://up.picr.de/16661479pr.jpg) 'Juttas Rosenauge'
Beitrag von: Norna am 05. Dezember 2013, 13:41:42
@ blommorvan: was soll ich denn sagen, wenn andere Lilac Time offensichtlich für perfekt halten? Letztlich vielleicht alles eine Frage der (züchterischen) Phantasie?
PS: Im sympathischen und freundlichen Phlox-Thread wird gegen niemand Stimmung gemacht! :)
(Bezieht sich auf Phlox Lilac Time!)
Beitrag von: Leana am 05. Dezember 2013, 16:49:00
http://phloxes.ru/cvetniki-s-floksami
@Guda, ich scheine schon zu ahnen das es nicht alles deiner perfekten Farbenzusammenstellung entspricht. ;D Oder täusche ich mich?
Beitrag von: Leana am 05. Dezember 2013, 17:00:37
Beitrag von: Norna am 05. Dezember 2013, 22:04:26
Beitrag von: Inken am 05. Dezember 2013, 22:31:50
Ich liege ja ein wenig im "Clinch" mit Norna ( :-*) deswegen ... Beide Rosenauge sahen im Sommer einfach mal gleich aus. ???
@Norna, nach dem perfekten Phlox suche ich noch. Irgendwie hoffe ich, ich finde ihn nie. :)
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 07:50:54
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 07:51:44
Guten Morgen. :D
Beitrag von: sarastro am 06. Dezember 2013, 08:45:04
Phlox p. 'Rosenauge' (Preussler, ca. 1980), entstanden in der Staudengärtnerei Gräfin von Zeppelin - manchmal ist das Auge etwas weitläufiger, ähnlich wie bei ...Wusste ich gar nicht, dass Isbert Preußler auch einen Phlox selektierte. Ich kenne ihn sehr gut und sein Bruder war mein Vorgesetzter in der Lehrzeit. Beide haben bei Foerster gearbeitet, bevor sie sich in den Westen absetzten.
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 08:50:31
Kat. Gräfin von Zeppelin 1986: Hier im schweren Boden entstandene Sorte. Weiß m. großem, rosa A.[uge]; m.; 100.
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 10:20:37
Zitat
..weitere Weiß-mit-Auge-Phloxe, einen Liebling unter ihnen, und womit kombinierst Du sie?Ich finde es besonders spannend und angenehm, weiße Phloxe mit Auge zu kombinieren. Diese Sorten wirken etwas lebhafter als pur weiße, und die Augen sind sehr variabel. Nicht nur die Größe sondern auch Farbe spielt. Kräftig rote Augen, die am Ende gar verschwimmen oder purpurfarbene oder violette , da gibt es doch viele Möglichkeiten, mit entsprechenden Farben anderer Sorten zu vergesellschaften.
Und trotzdem splitten auch diese weißen Phloxe - wie wunderbar, dass es genügend Sorten zum Ausprobieren gibt!
Beitrag von: Norna am 06. Dezember 2013, 10:43:08
Beitrag von: Santolina † am 06. Dezember 2013, 11:01:18
Auf der uns bekannten russ. Seite gibts jetzt neues Thema: Blumenbeete mit Phloxen.
http://phloxes.ru/cvetniki-s-floksami
;D Danke Leana für die russischen Phloxseiten, ;D
draußen, war gerade heftiges Schneegestöber, da ist ein 'Phloxrausch' direkt angenehm. :) :)
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 11:10:05
Zitat
...ich scheine schon zu ahnen das es nicht alles deiner perfekten Farbenzusammenstellung entspricht. Oder täusche ich mich?
Hoffentlich enttäusche ich Dich nicht :), wenn ich Dir sage, dass diese Phloxgärten mich begeistern, Leana! Mich interessiert, wie andere Menschen kombinieren - wie oft entsteht da der Aha-Effekt. Manchmal sieht man, dass langjährige Nachbarn genau so wirken, wie man es sich erhofft hat und man auf dem richtigen Weg ist. Andererseits lässt man vielleicht auch Kombinationen fort, die einem etwas Bauchgrimmen verursachten.
Ich habe alle Seiten ausgiebig und wiederholt vor und zurück angeschaut!
Gleich das erste Bild von Clematis viticella 'Purpurea Plena Elegans' mit dem fliederfarbenen Phlox begeistert mich! (Wahrscheinlich, weil ich so einen unifarbenen nicht habe!). Wunderbare Ton-in Ton Kombination! Gelingt es Dir, den Photographen zu ihr zu gratulieren und vielleicht sogar nach der Sorte zu fragen?
Oder das Titelbild vom 2.12. : gelbes Helenium und bläulicher Phlox (vielleicht Margri?) müssten sogar Blommorvan begeistern!
Andererseits die aggressiv (wirkende), knallblaue Staude - Gentiana?- bedrückt mich. Aber vielleicht hat hier die Kamera einen Streich gespielt!
Wie gut, dass nicht alle Gärten gleich aussehen!! Und diese unglaubliche Üppigkeit - nicht nur des Phloxes- genieße ich.
Beitrag von: Norna am 06. Dezember 2013, 11:16:37
D e n perfekten Phlox kann es kaum geben, es ist ja gerade die Vielfalt, die uns Freude macht. Ich hoffe, dass Du auf der Suche nach dem perfekten Phlox noch viele schöne Phloxe entdeckst und uns damit bekannt machst!
@Norna, nach dem perfekten Phlox suche ich noch. Irgendwie hoffe ich, ich finde ihn nie. :)
In der Gruppe "weiß mit rosa Auge" war das Rosenauge in meinem Garten allerdings schon ziemlich perfekt, zumindest was die Schönheit der Blüte anging.
Danke an Santolina für das hervorragende Bild von ´Juttas Rosenauge´, dass neben denen von H. Rieger einen weiteren Vergleich ermöglichte!
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 11:16:41
Rosenauge: zu dem "Clinch" kann ich nur meine altersschwache Erinnerung an einen Phlox beitragen, der vor rund 20 Jahren in meinem Garten stand und direkt von Zeppelin kam. Dieser Phlox war schneeweiß mit einem, wie die Katalogbeschreibung angibt, großen rosa Auge. Es bedeckte wie eine fast kreisrunde Scheibe ein Drittel bis die Hälfte der Blüte. Einen vergleichbaren Phlox habe ich nie wieder gesehen. Von Isbert Preussler, der bei Foerster gelernt hatte, darf man wohl auch davon ausgehen, dass er keinen gewöhnlichen Phlox benannt hat.
Ja. :) Gerade habe ich ein Foto vom 'Rosenauge' von 2010 gesehen - darauf entspricht die Größe des Auges Deiner Beschreibung. Über ein Drittel der Blüte ist von einem rosa Auge bedeckt. Der Phlox/die beiden Phloxe variiert/variieren wohl ein wenig. @Norna, "eine fast kreisrunde Scheibe" - ein Auge wie eine Scheibe - für dieses Bild danke ich Dir, seitdem Du es erstmalig gemalt hast.
PS: Ein Sehnsuchtsphlox!
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 12:14:03
Inken, kannst Du bitte etwas über 'Maude Stella Dagley' erzählen? Außer, dass es ein recht hübsches Mädchen ist, das erfreulich kurz geraten und in GB erhältlich ist
Beitrag von: Rosenresi am 06. Dezember 2013, 12:54:15
welche Erfahrungen mit dem Erigeron 'Foersters Liebling' hinsichtlich
der Standfestigkeit hast Du gemacht?
Beitrag von: Santolina † am 06. Dezember 2013, 14:18:23
Hallo Santolina,
welche Erfahrungen mit dem Erigeron 'Foersters Liebling' hinsichtlich
der Standfestigkeit hast Du gemacht?
Hallo Rosenresi, das Erigeron 'Foersters Liebling' ist bei mir absolut standfest und winterhart, was man nicht von allen Sorten sagen kann. :)
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 16:48:13
Inken, kannst Du bitte etwas über 'Maude Stella Dagley' erzählen? Außer, dass es ein recht hübsches Mädchen ist, das erfreulich kurz geraten und in GB erhältlich ist
Leider weiß ich über diese, relativ junge(?) Sorte, auch nicht mehr, als dass er hier erhältlich ist. Aber vielleicht hat jemand ;) einen guten Draht zu den Special Perennials und könnte für uns nachfragen? 8)
Phlox p. 'Maude Stella Dagley'
Mich würde vor allem interessieren, wer diese Maude Stella ist oder war.
Beitrag von: Leana am 06. Dezember 2013, 17:19:52
@Guda, der Phlox neben Clematis sieht für mich eher rosa oder rosa-lila mit weißer Mitte aus, vielleicht täuscht auch die Farbe auf dem Foto. Die Zusammenstellung gefällt mir auch sehr. Was mich am meisten begeistert hat ist das letzte Bild im 4. Teil. Wenn ich richtig liege sind es vorne Rauhreif und Belosnezka zusammen, die Blütenform der beiden passt so gut zueinander, einfach herrlich.
http://phloxes.ru/cvetniki-s-floksami
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 17:22:52
PS: Danke für den schönen Link! Hier schneit es - dort blüht es. :)
Beitrag von: Santolina † am 06. Dezember 2013, 17:49:28
Diese Pflanze kaufte ich als 'Juttas Rosenauge'. 8) ;D
(http://up.picr.de/16672868yj.jpg)
(http://up.picr.de/16672884bs.jpg)
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 18:11:51
Beitrag von: Santolina † am 06. Dezember 2013, 19:07:56
'J.Rosenauge' hat dieses Jahr bei mir zum ersten mal geblüht. Die schwächelnde Farbe, trat erst im Herbst auf. 'Violetta Gloriosa', 'Wunderhold' und 'Silberlachs' hatte ähnliche Farbverluste. Ich denke es liegt an den kalten Nächten.Oder wer weiss etwas dazu zu sagen. ???
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 19:21:53
da es im Garten nun doch sehr nach Nikolaustag aussieht, wird es Zeit, wieder mal durch den Phloxgarten zu schlendern
schön, dass er auch im Dezember geöffnet ist :D
@Santolina, Deine Phloxbilder machen einfach gute Laune und im Dezember ist dann auch die Sortenfrage nicht mehr ganz so wichtig ;)
(vermutlich liegt die herbstliche Farbänderung vieler Phloxe auch am mangelnden Sonnenlicht)
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 19:22:14
Der raureifähnliche Phlox sieht schon sehr schön aus. Bei einigen Bildern zwickt es mich gewaltig.
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 19:23:27
Das ist bestimmt der entscheidende Faktor für die Farbänderung!
(vermutlich liegt die herbstliche Farbänderung vieler Phloxe auch am mangelnden Sonnenlicht)
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 19:27:04
Für Lilac Time wünsche ich mir auch eine perfektere Alternative: standfest auch im Halbschatten und schönere Blüten- und Doldenform. Gibt es einen solchen hohen lila Phlox?
ich habe 'Lilac Time' als sehr schönen Phlox in Erinnerung - aber die Geschmäcker sind ja verschieden
(ich vermute auch, dass zwei unterschiedliche Formen von 'Lilac Time' im Umlauf sind)
eine schöne Alternative wäre 'Cool of the Evening' - die Blüten sind mehr rund und der Doldenaufbau etwas besser (nach meiner Erinnerung) - die Sorte ist nur leider kaum zu bekommen
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 19:33:04
Ich mag aber die etwas flattrige Blüte von 'Lilac Time' ebenfalls, sie muss ja nicht unbedingt zwischen lauter Riesenblütigen stehen und dadurch verlieren.
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 19:38:15
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 19:48:01
Auf der uns bekannten russ. Seite gibts jetzt neues Thema: Blumenbeete mit Phloxen.
http://phloxes.ru/cvetniki-s-floksami
@Leana, danke für diesen Link
viele gute Ideen, wenn man Phlox nicht in Monokultur pflanzen möchte
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 19:51:29
Santolina hatte 'Abendhimmel' gezeigt - vielleicht auch eine Möglichkeit? Auf ihrer Collage wirkte er schön zart.
auf den 291 Seiten kann ich 'Abendhimmel' einfach nicht mehr finden?! ;)
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 19:53:40
@Leana, danke für diesen Link
viele gute Ideen, wenn man Phlox nicht in Monokultur pflanzen möchte
Man/frau möchte Phlox in Monokultur pflanzen. :D Darf aber nicht, wird nicht empfohlen ... :'( ;)
*geht mal eben abendhimmel suchen*
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 19:56:03
Außenkreis, im Uhrzeigersinn:
'Aida', Mohnkapsel, 'Anette z.Linden', 'Fr.A.v.Mauthner','Goluboy Dym', 'Kirchenfürst', P.arendsii 'Susanne', Abendhimmel-Sämling, 'Kirchenfürst', 'Abendhimmel', Hosta, 'Gr.v.Schwerin', 'Popeye', 'Aida', 'Silberlachs' ,Hosta,
'Hesperis.
Innenkreis:
'Franz Schubert', 'Hesperis', 'Oktoberrot', 'Abendhimmel', 'Violetta Gloriosa'.
(http://up.picr.de/16286940ap.jpg)
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 20:08:34
danke!
ja, 'Abendhimmel' sieht in der Collage 'Cool of the Evening' sehr ähnlich
Beitrag von: Leana am 06. Dezember 2013, 20:14:09
Leana, Flieder, der einfache S.vulgaris kann doch rosalila sein; und die niederen haben ähnliche Farbe - ich lass da mit mir handeln.@Guda, ich habe die Bestätigung für dich für Rauhreif. Auf dem zweiten und dritten Foto das sehe ich was bekanntes.
Der raureifähnliche Phlox sieht schon sehr schön aus. Bei einigen Bildern zwickt es mich gewaltig.
http://phloxes.ru/catalogue/product/rauhreif
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 20:15:07
@Leana, danke für diesen Link
viele gute Ideen, wenn man Phlox nicht in Monokultur pflanzen möchte
Man/frau möchte Phlox in Monokultur pflanzen. :D Darf aber nicht, wird nicht empfohlen ... :'( ;)
ein Trost - Monokultur kann durchaus auch viele Jahre funktionieren ;)
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 20:17:58
Leana, Flieder, der einfache S.vulgaris kann doch rosalila sein; und die niederen haben ähnliche Farbe - ich lass da mit mir handeln.@Guda, ich habe die Bestätigung für dich für Rauhreif. Auf dem zweiten und dritten Foto das sehe ich was bekanntes.
Der raureifähnliche Phlox sieht schon sehr schön aus. Bei einigen Bildern zwickt es mich gewaltig.
http://phloxes.ru/catalogue/product/rauhreif
ich hatte schon überlegt, welche Phloxsorte zum heutigen Tag passen würde - da haben wir sie - 'Rauhreif'! :D
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 20:22:49
ein Trost - Monokultur kann durchaus auch viele Jahre funktionieren ;)
@distel, kann man "viele Jahre" näher definieren? ;) Und ... nimmst Du dann das heulende Häufchen Elend auf und zeigst ihm Deine hervorragend funktionierende Mischkultur? 8)
Foto: Auch etwas zum Nikolaus in rot-weiß - Phlox p. 'Joli Cœur'. In einer Liga mit 'Rauhreif'??? ;)
Beitrag von: Leana am 06. Dezember 2013, 20:33:14
@Leana, hast Du eine Ahnung, wer der Phlox hinter 'Rauhreif' (jaaa, könnte er sein, oder? :D) ist?@Inken, ich habe für dich auch was gefunden für den Hintergrundphlox. Guck dir bitte zwei letzte Bilder an. Sehe ich richtig das die aus dem selben Garten stammen? Falls ja, dann haben wir den Namen raus.
PS: Danke für den schönen Link! Hier schneit es - dort blüht es. :)
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=454
Was mir noch interessantes aufgefallen ist, als einer der Fotographen der Bilder von Teil 4 steht der Name von sarastro. Da hat er gut mitgewirkt bei der Seitengestaltung.
@sarastro, hast du die Bilder in Russland oder in Österreich aufgenommen?
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 20:36:36
"viele Jahre" ::) ??? na gut, ich würde wohl keine Monokultur mehr riskieren :-[
Joli sieht für mich wie ein heiter-lichter Junitag mit einer sanften Sommerbrise aus :D
Beitrag von: Leana am 06. Dezember 2013, 20:40:47
Beitrag von: sarastro am 06. Dezember 2013, 20:42:54
In diesem Moment wollte ich euch mitteilen, dass ich auf der Seite einiges von mir entdeckt habe! Man kennt ja schließlich seine Bilder.@Leana, hast Du eine Ahnung, wer der Phlox hinter 'Rauhreif' (jaaa, könnte er sein, oder? :D) ist?@Inken, ich habe für dich auch was gefunden für den Hintergrundphlox. Guck dir bitte zwei letzte Bilder an. Sehe ich richtig das die aus dem selben Garten stammen? Falls ja, dann haben wir den Namen raus.
PS: Danke für den schönen Link! Hier schneit es - dort blüht es. :)
http://www.russianphlox.com/pages/catalog.php?iid=454
Was mir noch interessantes aufgefallen ist, als einer der Fotographen der Bilder von Teil 4 steht der Name von sarastro. Da hat er gut mitgewirkt bei der Seitengestaltung.
@sarastro, hast du die Bilder in Russland oder in Österreich aufgenommen?
Übrigens ist mein Vortrag über Phlox und Russland fertiggestellt. Ich werde ihn in nächster Zeit 3x zeigen. Nur schade, dass ich noch keine sichtbaren Ergebnisse der meisten russischen Sorten habe, wie sie hierzulande gedeihen, außer von den paar, die ich schon Jahre zuvor hatte.
Aber welche Sorten wann kommen werden, das bleibt eines der best gehüteten Geheimnisse... ::) :o ;D
Beitrag von: distel am 06. Dezember 2013, 20:49:01
@sarastro, wir sind hier ganz unter uns - Du kannst also Deine Geheimnisse mit uns teilen ;D ;D ;)
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 20:54:44
*kann geheimnisse für sich behalten*
@Leana, danke. 'Alissa Freundlich' - ein Mega-Phlox, ja? :D
Ob der wohl auf sarastros geheimer Liste steht???
*to-do-liste: einen spion engagieren* ;)
Beitrag von: Leana am 06. Dezember 2013, 21:14:52
;DJa, der gefällt mir auch gut. :o
*kann geheimnisse für sich behalten*
@Leana, danke. 'Alissa Freundlich' - ein Mega-Phlox, ja? :D
Ob der wohl auf sarastros geheimer Liste steht???
*to-do-liste: einen spion engagieren* ;)
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 22:39:19
Mir auch, obwohl ich ihn als Alissa Freindlich kenne; es gibt einige deutschstämmige Namen, die eigentlich mit "eu" geschrieben werden, im Russischen aber mit "ei";DJa, der gefällt mir auch gut. :o
*kann geheimnisse für sich behalten*
@Leana, danke. 'Alissa Freundlich' - ein Mega-Phlox, ja? :D
Ob der wohl auf sarastros geheimer Liste steht???
*to-do-liste: einen spion engagieren* ;)
Beitrag von: Santolina † am 06. Dezember 2013, 22:41:21
Oder gehört er auch in den 'Club Der Falschen' Hiiilfe :-[
(http://up.picr.de/16676112hw.jpg) Foto: 6.8.13
(http://up.picr.de/16676123nj.jpg) Foto:31.7.13
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 22:55:38
Santolinas Abendhimmel gefällt mir gut, er sieht zart aus und ungeäugt - stimmt das? Zu der purpur-grau-farbigen Clematis passt kein Auge, meine ich. H.Riegers Abendhimmel also nicht, Santolinas wohl ;). Oder H.Riegers Amethyst?
Und Rauhreif, hm - als ob es so einfach wäre mit ihm und der hübschen Alissa. Gleich zwei Phloxe, die man nicht in jeder Gärtnerei bekommt. (Wir müssten alle bei Foerster nach Rauhreif nachfragen 8), dann vermehren sie ihn bestimmt wieder).
@Inken: natürlich kann man Monokulturen pflanzen, auf optimalem Standort klappt es sicher auch "lägere Zeit". Ist Deiner optimal? Und was passiert dann? Wenn Du von irgendwo her Älchen bekommst oder ein Virus? Warum nimmt man wohl alle fünf Jahre in Russland die Phloxe auf und pflanzt sie auf neuen Standort? Die Gefahr einer Infektion ist bei Mischkultur viel geringer. Das haben sogar die Rosenleute erkannt. Und eine kostbare Sammlung sich kaputt zu machen, nur weil man Mono lieber mag, ist jammerschade. Genug geschimpft :-*
Ich würde Rauhreif und Joli Coeur nicht in eine Liga setzen, weil sie einfach nicht zu vergleichen sind, aber beide sehr schön, ach ja.......
Beitrag von: Guda am 06. Dezember 2013, 22:57:58
Warum sieht mein 'Joli Ceur' wieder mal ganz anders aus. ??? ::)Auch wenn ich Dir von Herzen das echte Herzchen gönne, es tut mir gut, dass ich nicht allein das falsche bekommen habe. Ja, ich würde sogar sagen, dass wir den gleichen Phlox haben; ganze Partie betroffen?
Oder gehört er auch in den 'Club Der Falschen' Hiiilfe :-[
Also: geteiltes Leid..
Beitrag von: Santolina † am 06. Dezember 2013, 23:19:40
Santolinas Abendhimmel gefällt mir gut, er sieht zart aus und ungeäugt - stimmt das? Zu der purpur-grau-farbigen Clematis passt kein Auge, meine ich. H.Riegers Abendhimmel also nicht, Santolinas wohl ;). Oder H.Riegers Amethyst?
Liebe Guda, zum Nikolaus kommt noch ein 'Abendhimmel' nein.. drei... kannst Dir einen aussuchen. ;) Alles die gleiche Pflanze... 8)
(http://up.picr.de/16676432el.jpg)
(http://up.picr.de/16676434yo.jpg)
(http://up.picr.de/16676436ig.jpg)
Beitrag von: Leana am 06. Dezember 2013, 23:22:30
http://www.helenium-phlox.de/phlox/joli-coeur
@Inken, was sagst du dazu ???
Beitrag von: Inken am 06. Dezember 2013, 23:44:05
Bitte nicht von Fotos verunsichern lassen. Das Forum ist doch eine klasse Möglichkeit für Zweit- und Drittmeinungen und Diskussionen! Fragen, Zweifel, Antworten, keine Antworten, Hilfe, Lachen, Phlox.
@Santolina, wir haben noch so viel Zeit die Sorten zu beobachten? Meine Erfahrungen sind noch gering, ich kann nur zeigen oder erzählen, was ich bisher gesehen und beobachtet habe. Und fragen.
Beitrag von: zwerggarten am 07. Dezember 2013, 01:43:50
... Und Rauhreif, hm - als ob es so einfach wäre mit ihm ... . ... Phloxe, die man nicht in jeder Gärtnerei bekommt. (Wir müssten alle bei Foerster nach Rauhreif nachfragen 8), dann vermehren sie ihn bestimmt wieder). ...
das habe ich mich auch die ganze zeit schon gefragt, seit ihr hier wieder mal das sirenenlied von dieser betörenden sorte singt - wie da rankommen?! :o
wollen wir eine petition starten? 8)
Beitrag von: Inken am 07. Dezember 2013, 08:11:52
wollen wir eine petition starten? 8)
Um 15 Uhr, Am Raubfang, publikumswirksamer Startschuss + öffentliche Präsentation unseres Anliegens? 8)
@Santolina, ich wähle 'Abendhimmel' No.3. :) Zu 'Joli Cœur' nochmal: Du hast ihn am Ende des Sommers fotografiert?
Beitrag von: chris_wb am 07. Dezember 2013, 10:52:36
Um 15 Uhr, Am Raubfang, publikumswirksamer Startschuss + öffentliche Präsentation unseres Anliegens? 8)
Da bräuchten wir viel Glühwein und seeehr viel Durchhaltevermögen - die Gärtnerei öffnet erst im März wieder. :-\ ;)
Beitrag von: Guda am 07. Dezember 2013, 14:14:46
Sooo gefällt er mir (vorsichtige Nachfrage: Ihr seid alle sicher, dass er der echte Abendhimmel ist?), den von Hartmut Rieger mag ich nicht sehr gern. Und, ich würde die beiden unteren Bilder schon fliederfarbig bezeichnen ;) Das obere ist Sommer-Nachmittagsaufnahme? Kannst Du mir auch sagen, wo es diese Version gibt?
Inken: ich habe mein Herzchen ausgegraben und getopft- sicherheitshalber. J.C. hat hier ja auch das erste Jahr geblüht und vielleicht nicht sortentypisch.
Ich sag ja auch immer, dass man die ersten zwei bis drei Jahre abwarten muss, um das spezifische Verhalten beurteilen zu können.
Der dritte Abendhimmel gefällt mir auch am besten!
Beitrag von: Guda am 07. Dezember 2013, 14:34:09
Dies ist "falscher Franz Schubert", ersteigert :-[. Strafe muss sein!
Er hat ein ziemlich konstantes Hellblau, in natura weniger rosa, nur bei starker Hitze färbt er sich rötlich.
Sämling, Sorte? Hilfe? Abendhimmelersatz?
Beitrag von: Veronica am 07. Dezember 2013, 19:33:41
Wenigstens besitze ich die schöne Joli Coeur bereits.
@Leana. Vielen Dank für diesen wunderbaren Link. Die Bilder (und eine gigantische Tasse starken schwarzen Tees) haben mich gestern vor stressbedingtem Zusammenklappen gerettet. Ich wüsste nur zu gern, wann jemand aus Russland in unserem Garten war, um die Idee mit der Clematis abzukupfern. 8)
Ich habe Hesperis und Wennschondennschon davor gepflanzt, ein richtiger Hingucker.
@ Santolina: Mir gefällt auch der dritte Abendhimmel am besten. Flieder lässt sich hervorragend mit Orange kombinieren! Wenn er aber dann rosa daherkommt? Schauderhaft!
Womit natürlich die Unverträglichkeit von Orange/Rosa Kombination gemeint ist, nicht der Phlox.
Beitrag von: Santolina † am 08. Dezember 2013, 08:42:37
Meine 'Unschuld v. Lande' wagt es sogar weiss zu blühen. ?? ??? ??
Bei Hartmut Rieger, blüht sie in einem fröhlichen rosa !
Wünsche einen schönen Sonntag und 2. Advent.
(http://up.picr.de/16687013cp.jpg)
Beitrag von: Inken am 08. Dezember 2013, 09:06:40
Hier ist die 'Unschuld vom Lande' (zL, 2001), wie sie Rieger zeigt. Mal heller, mal farbintensiver. @Santolina, ich kenne diesen Phlox nicht, kann also leider nichts dazu sagen.
Kat. zur Linden 2008: Grünlaubig, leicht rötliche Stiele, zartes Lilarosa mit tiefrosa Augenstern, unterseits heller, dunkelrosa Blütenröhren, rosa Knospen. Ein heiteres Farbenspiel! 70-80; 7-8.
Beitrag von: Irm am 08. Dezember 2013, 10:28:41
Beitrag von: Inken am 08. Dezember 2013, 20:54:49
Ich schlage vor, dass wir uns Rauhreif und Co durch den Kopf gehen lassen und im Frühjahr (nach der Glühweinwelle) noch einmal in Angriff nehmen.
Zweite Möglichkeit wäre, überlegen, wie viele Rauhreife gewünscht sind und sie im Packerl bestellen....
Leute, Ihr seid ja verrückt. :D Ich muss aber dazwischenhauen und darauf hinweisen, dass Phlox p. 'Rauhreif' (Marianne Foerster, 1991) leider sehr schlecht wächst. Das Exemplar im Senkgarten jammert seit Jahren vor sich hin, Herr zur Linden hat ihn mangels Wuchsfreudigkeit rausgeschmissen, bei Foerster-Stauden wird er meines Wissens nicht mehr vermehrt und war zwischenzeitlich gar verlorengegangen. Mein Exemplar stammt aus Dänemark und hat sich in diesem Jahr erstaunlich gut präsentiert. Bei einem anderen Freund hat dieser Phlox allerdings, aus eben dieser Quelle stammend, schon wieder das Zeitliche gesegnet. :-\
Trotzdem: 'Rauhreif' ist wunderschön. Falls mein 'Rauhreif' das zulässt, werde ich im kommenden Jahr Stecklinge machen. Mit Hilfe??? - @Guda, leg doch bitte schon mal "das große Stecklingsbesteck" bereit. :)
Beitrag von: Hortus am 08. Dezember 2013, 21:35:42
(http://www.bildercache.de/bild/20131206-200305-786.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Guda am 08. Dezember 2013, 22:30:35
(http://thumbs.picr.de/16700484wp.jpg) (http://thumbs.picr.de/16700485rb.jpg)
Beitrag von: Guda am 08. Dezember 2013, 22:39:18
Guda, leg doch bitte schon mal "das große Stecklingsbesteck" bereit. :)Das bereite ich schon mal vor, Inken!
Ich glaube eigentlich nicht an eine generelle "Wuchsimpertinenz". Gerade M.F. wird nicht einen Phlox in die Vermehrung genommen haben, der absolut schlechter Wachser ist. Und von der Gärtnerei glaube ich es auch nicht. Natürlich kann man sich täuschen.
Man müsste es tatsächlich mit anderen Standortbedingungen versuchen.
Andererseits gibt es natürlich viele wunderschöne, begehrenswerte Stauden, die sich weder gut vermehren lassen noch langlebig sind.
Beitrag von: sarastro am 08. Dezember 2013, 22:49:32
Hier als Sonntagabendabschlussbild nochmals aus dem Nähkästchen der Russen geplaudert...
Beitrag von: sarastro am 08. Dezember 2013, 22:53:26
Beitrag von: sarastro am 08. Dezember 2013, 22:56:25
Beitrag von: sarastro am 08. Dezember 2013, 22:57:22
Eine Renaissance oder züchterische Vollendung? Oder gar beides!
Beitrag von: Albizia am 08. Dezember 2013, 23:36:14
Sarastro, und wie soll man jetzt gleich schlafen können? Da hat man ja die ganze Nacht lauter opulente Phlox-Sinfonien im Kopf.
Wirklich prachtvolle und farbschöne Exemplare!!
Beitrag von: distel am 08. Dezember 2013, 23:36:27
beeindruckend :o - Phlox in seiner ganzen sommerlichen Fülle - das macht Lust auf die Saison 2014 :D
das letzte Bild zeigt, dass auch knallroter Phlox seine geeigneten Phloxpartner findet - eine wunderbare Farbkombination (finde ich ;) )
Beitrag von: zwerggarten am 09. Dezember 2013, 00:11:48
[size=0]und mit rauhreif muss man züchten, wenn die krücke nicht selbst wächst! :o >:([/size]
Beitrag von: Inken am 09. Dezember 2013, 00:57:04
Dieser Phlox zog im Sommer namenlos in meinen Garten ein. Möglich wäre eine der Quelle unbekannte Sorte (gewisse Ähnlichkeiten mit 'Neon Flare´ , ´Wildfang´ und ´Swirly Burly´ sind wohl vorhanden) oder ein versehentlich getopfter Sämling.
@Hortus, hast Du schon mal über Phlox x arendsii 'Susanne' nachgedacht? Er kann wohl verhältnismäßig weit in den Sommer hinein blühen ...
@sarastro, wann warst Du in meinem Garten? 8) Tolle Bilder und tolle Phloxe. Fehlt nur noch der Sommer. Jetzt. :D
Beitrag von: zwerggarten am 09. Dezember 2013, 01:01:54
... Jetzt. :D
*drückt den roten knopf*
hmmm... der mechanismus scheint eingerostet - wir werden noch sechs monate warten müssen...
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 08:31:19
Kirchenfürst, von Oberbayern bis Petersburg!
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 09:24:20
Da sind viele schöne Sorten auf den Bildern bei :o. Ich wollte dich gerne nach Namen fragen, es bringt aber nicht viel, man kann die ja hier gar nicht kaufen.
Beitrag von: Hortus am 09. Dezember 2013, 09:32:40
@Hortus, hast Du schon mal über Phlox x arendsii 'Susanne' nachgedacht? Er kann wohl verhältnismäßig weit in den Sommer hinein blühen ...
.....einfach eine gute Idee ! Danke.
Beitrag von: zwerggarten am 09. Dezember 2013, 09:42:02
... Kirchenfürst ...
also, der auffällige phlox genau in der mitte ist das nicht. 8)
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 09:50:31
Beitrag von: Inken am 09. Dezember 2013, 09:51:17
@Hortus, etwas mehr violettrot als bei Dir, aber ich denke, das könnte man den Kameraeinstellungen und dem Licht oder sonstwas ;) zuschreiben. Zudem ist er gerade im Aufblühen begriffen (erste Junihälfte).
Beitrag von: Inken am 09. Dezember 2013, 09:52:48
@Leana, Dein Phloxbeet ist so süß. :-* ('Oljenka' ist auch dabei! :D)
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 10:02:30
... Kirchenfürst ...
also, der auffällige phlox genau in der mitte ist das nicht. 8)
Aber vielleicht dieser? Allerdings nur in H.-Sibirien
Beitrag von: Irm am 09. Dezember 2013, 10:10:02
Dieser Phlox zog im Sommer namenlos in meinen Garten ein. Möglich wäre eine der Quelle unbekannte Sorte (gewisse Ähnlichkeiten mit 'Neon Flare´ , ´Wildfang´ und ´Swirly Burly´ sind wohl vorhanden) oder ein versehentlich getopfter Sämling.nachdem ich im Garten einer Gartenfreundin die Sämlinge von Swirly Burly gesehen habe, tippe ich bei Deiner Pflanze auch darauf. Die Sämlinge waren alle kleinblütig und nicht so bläulich wie das Original :) aber alle recht schön.
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 10:13:39
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 10:14:59
@Sarastro: ich reihe mich ein in die Gruppe der Begeisterten und Seufzer.
Wenn ich auf die wolkenverhangenen Berge und triefenden Bäume vor dem Haus hinausschaue, sind Deine Bilder ein wunderbares Versprechen auf kommende Sommer!
Die Kombination rot-lavendelfarben ist besonders gelungen - ich glaube wirklich, ich brauche mehr rote Phloxe.
(Distel, darf ich in Deine Schule gehen?)
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 10:18:28
Mein Phloxbeet mit ganz jungen Pflanzen.Und denke daran, wie es nach drei Jahren aussehen wird und Du zähneknirschend die ersten Teilungen vornehmen musst! ..und ein neues Stück Rasen für ein Beet erkämpfen wirst ;)
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 10:47:15
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 11:25:24
Ich hoffe es wird so sein. Das wir wenigstens annähernd an die sarastros Bilder drankommen. Antrag auf Blumenbeeterweiterung bei meinem Mann ist schon gestellt, da müssen nur die Phloxe mitmachen. ;DMein Phloxbeet mit ganz jungen Pflanzen.Und denke daran, wie es nach drei Jahren aussehen wird und Du zähneknirschend die ersten Teilungen vornehmen musst! ..und ein neues Stück Rasen für ein Beet erkämpfen wirst ;)
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 11:30:40
Guda, wir könnten ja kummeln, wie ihr zu sagen pflegt. Ein Russe gegen drei Deutsche... :o ::) ;D ;D ;)Jederzeit gerne - nur fürchte ich, gehen mir dann schnell die Deutschen oder Franzosen oder ...aus, die Dir wünschenswert erscheinen
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 11:36:38
Guda, wir könnten ja kummeln, wie ihr zu sagen pflegt. Ein Russe gegen drei Deutsche... :o ::) ;D ;D ;)Jederzeit gerne - nur fürchte ich, gehen mir dann schnell die Deutschen oder Franzosen oder ...aus, die Dir wünschenswert erscheinen
Nein, wenn ich was möchte, lass ich nie mit mir lumpen!
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 11:37:03
Guda, wir könnten ja kummeln, wie ihr zu sagen pflegt. Ein Russe gegen drei Deutsche... :o ::) ;D ;D ;)Und wenn ich keine Pflanzen zum Tausch habe, meine Sorten sind für dich eher uninteressant, gehe ich leer aus? :'( ::) :(
Beitrag von: Veronica am 09. Dezember 2013, 11:48:18
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 13:10:30
Und wenn erst einmal die Rauchphloxe kommen! Aber die gefallen vermutlich nicht jedem, da reduziert sich die Stückzahl wieder.
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 13:34:24
Ich fürchte, da müsst ihr noch warten. Das geht leider nicht so schnell. Wir dachten, wir hätten bei den paar Sorten genug vermehrt, die ich ja schon immer hatte, aber denkste.Wenn du so weiter uns scharf machst auf russische Schönheiten und besonders auf rauhige Phloxe ist gemeinschaftlicher Ausflug von Phloxliebhabern mit dem Reisebuss Richtung Österreich gar nicht so weit. ;D
Und wenn erst einmal die Rauchphloxe kommen! Aber die gefallen vermutlich nicht jedem, da reduziert sich die Stückzahl wieder.
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 14:38:59
Und wenn erst einmal die Rauchphloxe kommen! Aber die gefallen vermutlich nicht jedem, da reduziert sich die Stückzahl wieder.Ich bin sicher, dass sich alles einpendeln wird - wie immer. Trotz langjähriger Hosteuphorie kaufen sich die Menschen, die nichts für sie übrig haben, keine. Ich muss gestehen, fast alle der neuen hochgelobten Echinacea lassen mich kalt. Und wenn jemand keinen Rauchphlox haben möchte, ist es gut für die, die bereits in der Warteschlange stehen..... Und Du verstehst es ganz gut, uns anzuheizen (Meine Schwiegermutter konnte das auch "ich habe ein so fabelhaftes Geschenk für Dich gefunden, hast du dir immer schon gewünscht...")
Wie stehen die Rauchphloxe in russischen Beeten? Werden sie zwischen einfarbige Kontrastfarben gesetzt? Stehen die Diven isoliert? Oder stehen sie einfach kunterbunt durcheinander?
Ich bin momentan noch etwas unsicher. 'Uralskie Skazy' mit weißen, geäugten Phloxen - das fiel mir nicht schwer und ist vermutlich idiotensicher 8)
Ich kann mir schon vorstellen, dass es Sorten gibt, die sich nicht so schnell vermehren lassen, wie man sie verkaufen könnte. Versuchst Du's auch mit Wurzelschnittlingen? Das müsste doch schneller mehr Jungpflanzen bringen.
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 15:08:27
Du pflanzt den Pott auf den Acker. Dieser hat meist nur einen Trieb. Dort lässt du ihn eine Saison wachsen. Dann vermehrst du ihn im darauf folgenden Winter per Wurzelschnitt, topfst die Köpfe ein und schneidest von diesen recht bald im Jahr die Hypocotylstecklinge. Dann hast du anderthalb Jahre später ungefähr 20 zusätzliche Pflanzen durch Stecklinge und Wurzelschnitt und pflanzt all diese wiederum auf ein Mutterpflanzenquartier und lässt sie wiederum wachsen.
Danach erst geht es ans richtige Vermehren über Stecklinge und Wurzelschnitt. Man braucht schon mindestens 50 einjährige Mutterpflanzen, dass man davon 500 Verkaufspflanzen herauszaubern kann. Und unter solchen Zahlen braucht man gar nicht erst anzufangen, sonst kommt man von der Mangelwirtschaft nicht weg.
Alternative ist die Vermehrung im Labor. Die ist kostspielig und gelingt nicht immer. Außerdem besteht die Gefahr der Mutationen.
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 15:10:14
Ein völlig neuer Vorspann, sehr attraktiv und gelungen, Sarastro.
Wenn das nicht noch mehr anheizt.............
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 15:14:33
Du pflanzt den Pott auf den Acker. Dieser hat meist nur einen Trieb......Und wenn man Pech hat, bringt die Zicke nicht viel mehr als einen Stiel; aber wenigstens Wurzeln gibt es ordentliche.
Jaja, gut Ding will Weile haben :)
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 15:16:54
Und noch etwas: heuer konnte ich jede Menge Samen von den russischen Sorten ernten. Das bedeutet jede Menge spannende Nachkömmlinge!
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 15:22:17
Einer meiner großen Lieblinge ist 'Perun'. Er verkörpert wohl den Inbegriff des russischen Geschmacks! Ihn habe ich deswegen auf meine FB-Seite als Titelfoto ausgewählt.
Beitrag von: Irm am 09. Dezember 2013, 15:25:27
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 15:27:56
Fragt mich jetzt bitte nicht um die Sorte!
Beitrag von: Irm am 09. Dezember 2013, 15:31:12
http://mirfloksov.narod.ru/avariety.htm
Oder kanntet Ihr die schon ?
Beitrag von: Irm am 09. Dezember 2013, 15:35:19
och nö, der ist eh viel zu rot :D
Fragt mich jetzt bitte nicht um die Sorte!
Beitrag von: Martina777 am 09. Dezember 2013, 15:38:34
(http://up.picr.de/16704578it.jpg)
Einer meiner großen Lieblinge ist 'Perun'. Er verkörpert wohl den Inbegriff des russischen Geschmacks! Ihn habe ich deswegen auf meine FB-Seite als Titelfoto ausgewählt.
Wowww! Großartig!
Wenn sich Phlox bei mir wohlfühlt, werde ich den haben müssen!
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 17:00:55
Beim guckeln nach Perun stieß ich auf diese Seite:Beide Autorinnen! ;D
http://mirfloksov.narod.ru/avariety.htm
Oder kanntet Ihr die schon ?
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 20:20:29
Einer meiner großen Lieblinge ist 'Perun'. Er verkörpert wohl den Inbegriff des russischen Geschmacks! Ihn habe ich deswegen auf meine FB-Seite als Titelfoto ausgewählt.Das ist aber auch eine ungewöhnliche Aufnahme eines ungewöhnlichen Phloxes. Er ist viel interessanter aufgenommen als auf manchen russischen Seiten (man möge mir verzeihen)
Ich bewundere ihn schon seit langem.
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 20:23:11
ich freue mich, dass ich Euch helfen konnte; geschieht nicht sehr oft!
Irm, Leana hat vpr paar Tagen eine russische Seite verlinkt. Wenn Du da etwas neugierig weiterschaust, kommst Du auf Deine Perun-Seite und noch eine andere, parallel. Genau so schön.
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 20:27:23
Und noch etwas:
Auf dieser russischen Seite, die Irm grad noch mal verlinkt hat, fiel mir neulich schon 'Polarfuchs' auf. Meiner blühte das erste Mal und sehr spät, aber nie so schattiert wie auf den russischen Bildern. Bei der Kontrolle bei H.Rieger seh ich nur ein Bild, das Ähnlichkeit hat, alle anderen sind eher bleich mit einigen dunklen Röhren. Liegt es Deiner Meinung nach an der späten Zeit und der ersten Blüte oder habe ich schon wieder ein falsches Ei erwischt?
Und die letzte Frage habe ich zum Glück vergessen...
Wär nett, wenn Du aber zu den beiden etwas sagen könntest
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 20:31:26
Und einer der ganz großen Würfe dürfte wohl immer 'Drakon' sein. Ich war von Beginn an begeistert. Diese "Smoked Phloxes" erinnern mich irgendwie an diese einjährigen Phlox drummondii, dort waren solche Farbspiele auch usus.
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 20:32:46
@Inken: gibt es außer 'Prime Minister' und 'Vita' noch andere "habenswerte" lettische Sorten?Wir kultivieren seit Jahren 'Kemeru Zemi'. Er ist ein sehr guter "Bordürenphlox", wie ihn früher Gaganov empfahl.
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 20:38:04
'Kemeru Zemi'
Beitrag von: Guda am 09. Dezember 2013, 20:45:52
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 20:49:28
Von ihr stammt neben vielen anderen Sorten auch 'Archangel' und 'Perun'. Eine quirlige Person mit viel Temperament! Da stand man ehrfürchtig vor so vielen wunderbaren Sorten und notierte und fotografierte...Dann wurde lecker zu Abend gegessen, alle gemeinsam aus einer riesigen Pfanne. Diese Pfanne hatte ihr Mann aus einem Verkehrsschild zusammengeschweißt! Anschließend ging es bis zum Dunkelwerden nach draußen und es wurde weiter notiert und ausgegraben. Einfach herrlich, das sind Erlebnisse, davon zehrt man noch lange! Und das als ein Plantsman, der eigentlich doch schon einiges erlebt hat.
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 20:52:05
Stimmt, 'Kemeru Zemi' hatte ich vergessen, danke! Könnte man ihn kirschrot nennen?Diese Sorten hat neben ihrer sehr langen Blütezeit nur einen kleinen Nachteil, sie wirkt mit ihrer hellen Rückseite stets etwas flatterig. Dafür erreicht sie kaum mehr als 60 cm Endhöhe.
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 20:53:56
Kannst vielleicht sagen wie gut der Drakon bei dir wächst, ich habe schon bei mehreren Katalogen gelesen er soll nicht so schnell wachsen.
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 20:56:21
@sarastro, das Bild von Kemeru Zemi finde ich persönlich schöner als das Bild in deinem online-Shop(ist nett gemeint), das hat mich irgendwie nicht angesprochen. Auf dem heutigen Bild gefällt er mir ganz gut. Hast du dazu ein Bild von der ganzen Pflanze?
Kannst vielleicht sagen wie gut der Drakon bei dir wächst, ich habe schon bei mehreren Katalogen gelesen er soll nicht so schnell wüchsig sein.
Ich habe viel typischere Bilder von 'Kemeru Zemi', allerdings finde ich die in meinem Saustall momentan nicht! Das im Webshop abgebildete kommt aber dieser Sorte schon sehr nahe.
'Drakon' wächst überraschend gut, allerdings nicht so schnell, wie ich möchte. Wurzelschnittlinge habe ich gemacht, mal sehen, wie die wachsen! ;)
Beitrag von: Leana am 09. Dezember 2013, 21:02:29
Beitrag von: sarastro am 09. Dezember 2013, 21:20:40
Das letzte für heute, Sorte unbekannt, aber von Oksana.
Beitrag von: zwerggarten am 10. Dezember 2013, 07:06:44
(http://up.picr.de/16708320xm.jpg)
... Diese "Smoked Phloxes" erinnern mich irgendwie an diese einjährigen Phlox drummondii ...
spontan musste ich an bartnelken denken. :-X
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 07:25:04
...Dann wurde lecker zu Abend gegessen, alle gemeinsam aus einer riesigen Pfanne. Diese Pfanne hatte ihr Mann aus einem Verkehrsschild zusammengeschweißt! ...
:D
Beitrag von: Irm am 10. Dezember 2013, 09:48:29
ja, wenn man die Seite ganz runterscrollt, kann man "home" anklicken und kann dann auch die andere Phloxseite aufrufen.
Irm, Leana hat vpr paar Tagen eine russische Seite verlinkt. Wenn Du da etwas neugierig weiterschaust, kommst Du auf Deine Perun-Seite und noch eine andere, parallel. Genau so schön.
Beitrag von: Leana am 10. Dezember 2013, 10:22:59
Beitrag von: sarastro am 10. Dezember 2013, 10:43:51
Bei anderen Stauden kann man fast schon mit mathematischer Genauigkeit sagen, was es ist, z.B. Galanthus, Crocus, Narzissen oder Paeonien, außer man hat eine Billigsdorfer-Kamera. Aber nicht bei Phlox.
Beitrag von: Rosenresi am 10. Dezember 2013, 11:08:43
unter der Rubrik "Stauden" zum Thema Astern war ein Foto von der Aster Franz Parr eingestellt.
Nun zu meiner Frage: Wie sind die Erfahrungen mit der Standfestigkeit dieser Sorte.
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 11:15:16
... Daher ist es gerade bei Phlox sehr gewagt zu behaupten, diese oder jene Sorte stimme nicht.
Bei anderen Stauden kann man fast schon mit mathematischer Genauigkeit sagen, was es ist, z.B. Galanthus, Crocus, Narzissen oder Paeonien, außer man hat eine Billigsdorfer-Kamera. Aber nicht bei Phlox.
Ja, das ist leider sehr wahr. Prinzipiell.
@Guda, Du hattest nach 'Polarfuchs' gefragt. Er ist bei schönem sonnigen Wetter farbiger/schattierter. Hier ein Foto eines ausgewachsenen Exemplars im heißen August diesen Jahres. Im Anhang Fotos einer jungen Pflanze. In meinem 'Polarfuchs'-Ordner habe ich gesehen, dass sich dieser Phlox gegen Ende des vergangenen Jahres sehr hell, fast farblos präsentiert hat (ähnlich wie auf Deinen Fotos) - Fazit also: alles im grünen Bereich mit Deinem Kleinen. - Zu gewagt? ;)
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 11:17:37
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 11:19:59
Guten Tag Sarastro,
unter der Rubrik "Stauden" zum Thema Astern war ein Foto von der Aster Franz Parr eingestellt.
Nun zu meiner Frage: Wie sind die Erfahrungen mit der Standfestigkeit dieser Sorte.
Guten Tag, Rosenresi! Ich wollte Deine Frage letztens schon hierher verlinken, und nun steht der 'Polarfuchs' zwischen uns ... ;)
@sarastro, bitte:
Guten Tag Sarastro,:)
unter der Rubrik "Stauden" zum Thema Astern war ein Foto von der Aster Franz Parr eingestellt.
Nun zu meiner Frage: Wie sind die Erfahrungen mit der Standfestigkeit dieser Sorte.
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2013, 12:06:07
Ich hoffe nur, meiner changiert mehr ins Lila. Ich habe ihn mit apricot-farbener und gelber Rose plus zum Teil gelblaubigen Stauden vergesellschaftet. :o
Er hat noch nicht geblüht. Überraschungen sind noch möglich.
Beitrag von: Leana am 10. Dezember 2013, 12:15:25
@sarastro, danke für die Antwort. Falls es geht, kannst du uns im nächsten Jahr die Fotos von Drakon und Perun nebeneinander fotographiert zeigen? Das währe schön.
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 16:25:18
"Die Erfolge der inländischen Phloxzucht in den 30er und 40er Jahren und die Züchter der MOIP". :) :-*
@Leana, kannst Du bitte helfen? Heißt die Gesellschaft korrekt "Moskauer Gesellschaft der Naturforscher"?
Diese Organisation besteht seit dem Jahre 1805, ist die Wiege der Phloxzüchtung in Russland und kennt große Namen. Gaganov ist einer von ihnen ...
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2013, 18:19:49
@ Inken. Ein toller Link! :D
Obwohl mich mein Russisch gerade komplett im Stich lässt. ;)
Die Bilder sind für sich schon ein Genuss. Hatte nicht im Sommer jemand Sprachkurse angeregt?
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 18:25:38
(http://up.picr.de/16708518or.jpg)
'Kemeru Zemi'
Hier auch nochmal Phlox p. 'Kemeru Zemi', allerdings als frischgepflanzter Kandidat. Ich mag das schöne Rot. :) Es handelt sich um eine Sorte, die nach einer Region in Lettland benannt ist. Ich hoffe, das habe ich richtig herausgelesen.
@Guda, weitere lettische Sorten kenne ich leider nicht. Die Züchtungen von Elvira Zvaigznite (1923-1990) sind wohl größtenteils verlorengeganen. Einer ihrer Phloxe hatte aber einen scharfen Namen: 'Doktor Anita'. ::) ;)
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 18:29:38
Aber immer noch der Schönste für mich: 'Vita'. Diese Sorte gab die Züchterin selbst auch als eine ihrer Lieblingssorten an. Neben 'Doktor Anita' ... :D
Beitrag von: Leana am 10. Dezember 2013, 18:31:58
@ Leana. Wenn du Uspech und Laura besitzt: Handelt es sich deiner Meinung nach um den gleichen Phlox? Wird ja regelmäßig behauptet, aber auf deinem Bild sind deutlich unterschiedliche Farben zu erkennen (ich dachte schon, ich werde meschugge, konnte dein Bild erst nicht mehr finden, aber es steckt bei den Phloxsämlingen)@Veronica, ich kann nichts dazu sagen. Mein Uspech aus dem Baumarkt, er sieht ziemlich anders aus als echter russischer Uspech. Ich muss erst den echten kaufen.
@Inken, dein Kemeru Zemi hat so schöne kräftige Farbe, bleicht er etwas in der Sonne aus?
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 18:41:30
@Inken, dein Kemeru Zemi hat so schöne kräftige Farbe, bleicht er etwas in der Sonne aus?
Oh je. :-[ Das kann ich noch gar nicht sagen. Erstens steht das Teilchen nicht bei mir, sondern bei einem Freund, und ich habe ihn nur gut zwei Wochen lang gesehen, und zweitens ist er noch so jung. Es tut mir leid, dass ich Deine Frage nicht beantworten kann.
Aber :) - ein 'Purple-Kiss'-Foto habe ich noch im Angebot. Ihr hattet im Sämlings-Thread darüber gesprochen im Zusammenhang mit 'Uspech'/'Laura'. Auch schon einmal gezeigt, aber jetzt ist alles egal?! ;) Hin- und herpendeln zwischen Phlox und Phloxsämlingen und Russland, Lettland und Deutschland und jung und alt und weiß der Fuchs. ::) :D
Beitrag von: sarastro am 10. Dezember 2013, 18:43:13
Ich muss mal meine Beziehungen spielen lassen. Vitamin B nennt man dies hierzulande. Ich meine aber ins Baltikum. ;D
Nochmal: Seit ich 'Uspech' in Russland sah, bin ich sehr überzeugt, dass hier selten der echte im Handel ist. Das haben die Holländer auf dem Gewissen. Ich weiß inzwischen auch die komplette Geschichte! Und mich würde es nicht wundern, wenn da im Laufe der Zeit noch einiges andere ans Tageslicht käme. ::) ::) ::)
Der echte 'Uspech' bildet sehr dichte Blütentrauben, die Einzelblüten sind riesig. Und der weiße Stern hebt sich deutlich vom Violett ab.
Beitrag von: Leana am 10. Dezember 2013, 18:44:11
Beitrag von: sarastro am 10. Dezember 2013, 18:46:31
Dies ist ein riesiger Horst inmitten von St. Petersburg. Und dies vergaß ich noch zu sagen: 'Uspech' ist kompakt!
Beitrag von: sarastro am 10. Dezember 2013, 18:50:26
Und noch ein Bild von der Phlox -Exhibition von 'Uspech'. Da fiel es mir so richtig auf!
Beitrag von: Veronica am 10. Dezember 2013, 18:53:57
Zum Jahresabschluss dürfen wir uns ungehemmt daneben benehmen (solange uns niemand zur Ordnung ruft).
@ sarastro. Ob mein schöner Uspech echt ist, weiß ich nicht. Aber er blüht wunderbar mit deutlichem Stern! Wenn auch nicht ganz so herrlich wie auf deinem Bild. :(
Beitrag von: Hortus am 10. Dezember 2013, 21:35:50
(http://www.bildercache.de/bild/20131210-213439-569.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Noch einmal am Abend mit Blitz:
(http://www.bildercache.de/bild/20131210-221837-829.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: sarastro am 10. Dezember 2013, 22:02:30
Beitrag von: Santolina † am 10. Dezember 2013, 22:33:43
(http://up.picr.de/16718075pm.jpg)
(http://up.picr.de/16718079ai.jpg)
Beitrag von: Inken am 10. Dezember 2013, 22:46:17
Foto: Ein weiterer 'Uspech', um die Runde komplett zu machen.
Beitrag von: sarastro am 11. Dezember 2013, 07:13:39
Lohnen sich diese Phlox x arendsii eigentlich oder sind sie lediglich nostalgischer Natur? Die frühe Blütezeit hat was, stimmt.
Beitrag von: Rosenresi am 11. Dezember 2013, 07:36:43
vielen Dank fürs Mitdenken.
Bei den vielen schönen Phloxen kann ich nicht mithalten,
wir haben auch einige, allerdings liegt unser Gartenschwerpunkt
auf andere Pflanzen.
Liebe Grüsse aus dem Mandelbachtal
Beitrag von: Zaubercrocus am 11. Dezember 2013, 08:49:45
bei mir wachsen nicht annähernd so viele Phloxe im Garten wie bei euch. Daher war ich nur lesend hier aktiv.
„Uspech“ aber ist seit gut 15 Jahren bei mir im Garten. Vor einpaar Jahren hab ich ihn geteilt und an verschiedenen Plätzen im Garten neu gepflanzt. Zur gleichen Zeit zeigt er an den verschiedenen Plätzen Farbabweichungen. Am schönsten ist er wenn er nachmittags im hellen Schatte ist, dann hat er die typischen Uspech Merkmale.
Sarastro, meinst du mit der kompletten Geschichte zu Uspech die Reagenzglasvermehrung (invitro) oder was?
Wegen der frühen blühte find ich Phlox x arendsii schon sehr interessant. allerdings kann ich zur Gartentauglichkeit wenig sagen da meine Staudengärtner diese nicht im Sortiment führen oder gerade ausverkauft sind wenn ich welche möchte, schade.
Grüße
Zaubercrocus
Beitrag von: Guda am 11. Dezember 2013, 10:13:01
Ein Bild vom Phlox arendsii 'Susanne' kann ich zeigen. Er gefällt mir sehr, nur will er leider bei mir nicht so richtig wachsen. :'(
Danke, Santolina: diese Schlechtwüchsigkeit der hübschen Arendsii-Phloxe habe ich auch beobachtet. Warum nur???
Allerdings habe ich aus diesem Grund die neuen Sorten schon gar nicht mehr versucht, möglicherweise sind die mit ihren anderen Eigenschaften robuster?
Beitrag von: Guda am 11. Dezember 2013, 10:25:22
Anja sollte das schließlich wissen. ::) ::)Anja M. bietet aber leider nicht alle Sorten an, insofern ist es schwierig- wieder mal.
Lohnen sich diese Phlox x arendsii eigentlich oder sind sie lediglich nostalgischer Natur? Die frühe Blütezeit hat was, stimmt.
Die frühe Zeit und der niedere Wuchs reizen, und eigentlich auch die zartere Wirkung. Das Divaricara-Blut? Die Phloxblüte direkt nach den P.divaricata zu haben, das wär's!
Aber sie gedeihen effektiv nicht überall!
Beitrag von: Guda am 11. Dezember 2013, 10:44:23
Die zart gefärbten dieses Herbstes sind zwar nett, aber nicht außergewöhnlich gewesen. So kann ich auf typisch blühende Füchse im nachsten Jahr hoffen.
Jetzt eine grundsätzliche Überlegung: fast alle meiner Phloxe stehen lediglich teilbesonnt. Das bekommt ihnen, es gibt nur selten Flecken. Ich habe aber bei Melusine, Polarfuchs und Königin der Nacht beobachtet, dass sie mich langweilen. Ihnen fehlt der besondere Pep. Könnte es daran liegen, dass sie nicht sonnig genug stehen?
Beitrag von: Leana am 11. Dezember 2013, 11:06:25
Hallo Phloxeraner,@Zaubercrocus, herzlich willkommen in unserer Runde. Gärtner mit 15 jähriger Phloxerfahrung sind hier gerne gesehen(und nicht nur die). Hast du auch Bilder von deinem Uspech oder von anderen deinen Sorten?
bei mir wachsen nicht annähernd so viele Phloxe im Garten wie bei euch. Daher war ich nur lesend hier aktiv.
„Uspech“ aber ist seit gut 15 Jahren bei mir im Garten. Vor einpaar Jahren hab ich ihn geteilt und an verschiedenen Plätzen im Garten neu gepflanzt. Zur gleichen Zeit zeigt er an den verschiedenen Plätzen Farbabweichungen. Am schönsten ist er wenn er nachmittags im hellen Schatte ist, dann hat er die typischen Uspech Merkmale.
Sarastro, meinst du mit der kompletten Geschichte zu Uspech die Reagenzglasvermehrung (invitro) oder was?
Wegen der frühen blühte find ich Phlox x arendsii schon sehr interessant. allerdings kann ich zur Gartentauglichkeit wenig sagen da meine Staudengärtner diese nicht im Sortiment führen oder gerade ausverkauft sind wenn ich welche möchte, schade.
Grüße
Zaubercrocus
Beitrag von: Inken am 11. Dezember 2013, 11:11:46
Hallo Phloxeraner,
bei mir wachsen nicht annähernd so viele Phloxe im Garten wie bei euch. Daher war ich nur lesend hier aktiv.
Hallo Zaubercrocus! - Ein Garten voller 'Uspech'? :D
Lesen ... und schreiben können wir gut. ::) ::) Auf Seite 300 bringe ich mal wieder ein halbhistorisches Bildchen. Bitte nicht nach der Sorte fragen.
Beitrag von: Inken am 11. Dezember 2013, 11:33:36
Wertzeugnis London 2.VII.12
Durch eine glückliche Kreuzung von frühblühenden Phloxen aus der Gruppe der canadensis mit besten decussata-Sorten erzog ich diese neuen herrlichen Hybriden, die sich an den Flor der Frühjahrsphlox anschliessen und bis zum vollen Erblühen der Phlox decussata hinreichen. Die je nach Sorte 40-60 cm hohen, reich verzweigten Büsche beginnen gewöhnlich schon Ende Mai zu blühen und sind während mehrerer Wochen derartig mit Blüten überladen, wie man es bisher bei keiner anderen Phloxsorte kannte." (Georg Arends in: Kat. Arends 1915)
Amanda
Berta
Charlotte
Emmy
Grete
Hanna
Helene
Hilda
Inge
Käthe
Lisbeth
Luise
Marianne
Sophie
(Quelle: S. Duthweiler, 2011)
Das sind die Sorten Phlox x arendsii von Georg Arends (1863-1952).
Beitrag von: Guda am 11. Dezember 2013, 15:01:04
Herzlichen Dank an Euch, dass Ihr so interessiert hier mitmacht; und an
INKEN
die alle zusammenhält
Beitrag von: sarastro am 11. Dezember 2013, 15:12:00
300 Seiten in einem Jahr - mit keinem Blabla, sondern voll gespickt mit Enthusiasmus, Tatendrang, Sortenkenntnis, Pflanzenliebe und vielen Recherchen, das muss erst mal wer nachmachen. Hier kann mit Fug und Recht gesagt werden, dass hier wesentlich mehr zu finden ist wie in manchem Buch. Dieser Inhalt samt seinen Blüten tragen zur "Begärtnerung der Menschenseele" bei.
Und ich freue mich schon sehr auf neue 300 Seiten im Neuen Jahr! ;D :-*
Beitrag von: Inken am 11. Dezember 2013, 15:13:49
Lohnen sich diese Phlox x arendsii eigentlich oder sind sie lediglich nostalgischer Natur? Die frühe Blütezeit hat was, stimmt.
Dazu kann ich nur sagen, was ich gehört habe: Sie lohnen sich ... nicht wirklich. Der Blütebeginn liegt ca. zwei Wochen vor den frühen paniculata-Sorten, das Wachstum ist eher mäßig.
Von den reinen arendsiis existieren 'Lisbeth' und 'Hilda' + 'Anja' und 'Susanne' noch. Nach Umschau habe ich gar nicht mehr viele Anbieter für Phlox x arendsii gefunden, manche haben sie gar überhaupt nicht im Sortiment. Die neueren Sorten von Verschoor werden teils als paniculata geführt, was ja eher Sinn macht (wenn auch nicht korrekt ist)?
Hat jemand Erfahrungswerte zum sogenannten Frühsommerphlox?
Beitrag von: Guda am 11. Dezember 2013, 15:17:32
Wer mögen diese Frauen mit den altertümlichen Namen gewesen sein?
Wie viele alte - nach 1915- mag es wohl noch geben? Anja, Susanne?
Ich verwechsle übrigens Anja immer mit Alpha, das ist bei Arendii-und Maculata-Sorte viel schlimmer, das Aussehen ist wie Tag und Nacht.
Den Kommentar von G.Arends :...reich verzweigten Büsche beginnen gewöhnlich schon Ende Mai zu blühen und sind während mehrerer Wochen derartig mit Blüten überladen, wie man es bisher bei keiner anderen Phloxsorte kannte. wird man wohl an der Zeit messen müssen. Mittlerweile hat sich viel getan in der Züchtung.
Beitrag von: Guda am 11. Dezember 2013, 15:33:12
Zitat
Nach Umschau habe ich gar nicht mehr viele Anbieter für Phlox x arendsii gefunden, manche haben sie gar überhaupt nicht im Sortiment. Die neueren Sorten von Verschoor werden teils als paniculata geführt, was ja eher Sinn macht (wenn auch nicht korrekt ist)?Stimmt, und dass es so wenige echte Arendsii gibt, lässt einen nach dem Warum grübeln.
Zumindest glaube ich, dass Amanda, Emmy und Co in den ersten Jahren wirklich so wunderbar reichblütig waren, wie Georg Arends schwärmte. Müssen sie häufiger aufgenommen und geteilt werden; an frischen Standort gepflanzt werden, damit sie nicht kurzlebig werden?
Aus gärtnerischer Sicht sollten die neuen Phlox x arendsii wohl eher als P. x paniculata geführt werden, es ist ja mittlerweile überwiegend Paniculata-Blut in ihnen. Und ihre Eigenschaften entsprechen ihn auch.
Beitrag von: sarastro am 11. Dezember 2013, 15:58:15
Und wenn wir schon bei Phlox allgemein sind: Die ersten Jahre bestimmte hier in Österreich ein Großteil des Phlox-Umsatzes Phlox douglasii und Phlox subulata, später kamen Phlox divaricata hinzu. Jetzt reichen zwei Kisten pro Saison, jedenfalls bei uns. Interessiert niemanden mehr. Ist zwar schade, aber nicht zu ändern. Dabei gibt es darunter echte Stars, wie zB. 'Concorde', 'Violet Queen', 'Eva', 'Iceberg' und andere mehr. Ich kenne keinen Kollegen, der diese Juwele noch vermehrt, nicht einmal Schleipfer hat sie noch.
Beitrag von: Martina777 am 11. Dezember 2013, 16:30:37
Helfen kann hier die Ernennung zur "Staude des Jahres" - das klappt doch sogar bei Euphorbien: Dann befassen sich Gartensendungen damit, die Hochglanz-Gartenfreunde-Bravos und so weiter.
Beitrag von: Inken am 11. Dezember 2013, 16:36:45
PS: Aber warum nicht ein Revival 2014?
*rennt wie der wind* ;)
Beitrag von: Martina777 am 11. Dezember 2013, 16:37:49
Beitrag von: Veronica am 11. Dezember 2013, 16:39:35
Liebe Martina, Phlox war die Staude des Jahres 2006 (s. GdS-Heft "Der Staudengarten" 1/2006). :)
PS: Aber warum nicht ein Revival 2014? *rennt wie der wind* ;)
Und seither ging´s bergauf! :D
Beitrag von: Martina777 am 11. Dezember 2013, 16:39:51
Beitrag von: Veronica am 11. Dezember 2013, 16:42:04
Natürlich wird es nächstes Jahr ein Revival geben!
Auch ich möchte mich bedanken, dass du den ganzen Sommer über mit all den interessanten Hintergrundgeschichten und wunderbaren Bildern unser Interesse wachgehalten hast! :-* :-*
Beitrag von: Veronica am 11. Dezember 2013, 16:45:00
Beitrag von: Martina777 am 11. Dezember 2013, 16:46:47
Insofern würde ich ihn in den Bauerngemüsegarten, in eine sehr moderne Umgebung oder alleine pflanzen - es sei denn, es sind die eleganteren weissen oder fliederfarbenen Sorten.
Wer einen bunten Astrid-Lindgren-Garten plant, fände sicher auch Freude am Phlox.
Das sind alles aber fortgeschrittene Konzepte, die für die Baumarktabgestumpften vielleicht auch gar nicht erstrebenswert sind?
Beitrag von: Veronica am 11. Dezember 2013, 16:59:08
Letztes Jahr ist Lisbeth dazugekommen. Zarte Stängel und wenig Wachstum, aber ein besonderes Farbspiel. Ich gebe beiden noch Zeit, sich zu entwickeln.
Phlox maculata probiert man ein Mal, zwei Mal, dann verliert man die Lust. In unserem Boden oder Region wollen sie nicht. P. m. Omega hätte ich gerne etabliert. Natascha läuft gerade als letzter Versuch. Alpha hält sich mehr oder weniger. Hingucker ist er keiner.
Beitrag von: Zaubercrocus am 11. Dezember 2013, 17:40:03
@Leana, mit Bildern sieht es bei mir schlecht aus. Eines hab ich aber doch noch gefunden. Rechts oben ist „Uspech“ zu sehen. In natura sind die Farben viel intensiver. Bei den anderen Blüten kann ich momentan nicht mehr sagen wer wer ist.@Zaubercrocus, herzlich willkommen in unserer Runde. Gärtner mit 15 jähriger Phloxerfahrung sind hier gerne gesehen(und nicht nur die). Hast du auch Bilder von deinem Uspech oder von anderen deinen Sorten?
Grüße
Zaubercrocus
Beitrag von: Veronica am 11. Dezember 2013, 18:15:14
schön dass wir dich in den Phloxgarten locken konnten.
Das mit den verfälschten Farben bei den Digis nervt, aber ohne könnten wir keine Bilder einstellen, das wäre erst ein Verlust. Dein Uspech sieht aber ganz gut aus, finde ich.
Beitrag von: Leana am 11. Dezember 2013, 18:20:41
Zitat
@Leana, mit Bildern sieht es bei mir schlecht aus. Eines hab ich aber doch noch gefunden. Rechts oben ist „Uspech“ zu sehen. In natura sind die Farben viel intensiver. Bei den anderen Blüten kann ich momentan nicht mehr sagen wer wer ist.@Zaubercrocus, danke für das Bild. Viele Bilder von den Phloxen zu machen nehmen wir uns für das kommende Jahr vor. Ich brauche beim Phloxphotographieren noch viel Übung, rote und weiße kommen bei mir gar nicht gut rüber und bei anderen Farben da ist auch noch nicht so toll.
Grüße
Zaubercrocus
@sarastro, bei dir im Shop ist ein neuer Phlox ,Alba', wie groß sind seine Blüten? Auf dem Foto hat er einen Lilastich und lila Blütenröhren, ist er beim Hinsehen eher reinweiß oder doch eher leicht lila? Hast du evtl. auch ein Foto von der ganzen Pflanze.
Deine neue Fotos in dem Shop sehen gut aus. :o Schöne Bilder machen viel aus wenn man sich nicht besonders gut mit Sorten auskennt.
Beitrag von: Santolina † am 11. Dezember 2013, 21:38:47
Phlox maculata probiert man ein Mal, zwei Mal, dann verliert man die Lust. In unserem Boden oder Region wollen sie nicht. P. m. Omega hätte ich gerne etabliert. Natascha läuft gerade als letzter Versuch. Alpha hält sich mehr oder weniger. Hingucker ist er keiner.
Liebe Veronica,
mein Phlox maculata ? wächst problemlos seit vielen Jahren im schlechtesten schwersten Lehmboden bisher ohne Zuwendung.
Du müstest ihn auch haben, will er bei Dir nicht wachsen? das wäre schon sonderbar.
Meine 'Natascha' blühte ca. sieben Jahre sehr zuverlässig, nun ist sie plötzlich ausgeblieben. Meiner Meinung nach, war dort der Boden zu schlecht und sie hatte wohl zusätzlich mit Wurzelkonkurenz zu kämpfen. :-\
(http://up.picr.de/16725236pn.jpg) Weiß jemand den Namen ?
(http://up.picr.de/16725261gi.jpg) Phlox maculata ? er steht am Rand des Gartens, blüht früh und lange und ist höchst anspruchslos.
(http://up.picr.de/16725279rm.jpg)
Beitrag von: sarastro am 12. Dezember 2013, 00:23:34
Eines aber ist natürlich schon so - Phlox ist in die modernen Gartenkonzepte teilweise schwer zu integrieren, im Vollsonnenstaudenbeet mag er so gar nicht, viele der klassischen Farben genauso - er ist fast japanisch überopulent farbig (was ich normal eher nicht so mag).Du hast es überdeutlich getroffen! ;D#
Insofern würde ich ihn in den Bauerngemüsegarten, in eine sehr moderne Umgebung oder alleine pflanzen - es sei denn, es sind die eleganteren weissen oder fliederfarbenen Sorten.
Wer einen bunten Astrid-Lindgren-Garten plant, fände sicher auch Freude am Phlox.
Das sind alles aber fortgeschrittene Konzepte, die für die Baumarktabgestumpften vielleicht auch gar nicht erstrebenswert sind?
Es ist an der Zeit, endlich einen überregionalen Bauerngarten oder einen "veredelten" Präriegarten zu schaffen. Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov".
Wetten, dass dies mit entsprechender Begleit-Philosophie so schlecht nicht ankommen wird?
Beitrag von: Inken am 12. Dezember 2013, 08:52:39
Du hast es überdeutlich getroffen! ;D
Es ist an der Zeit, endlich einen überregionalen Bauerngarten oder einen "veredelten" Präriegarten zu schaffen. Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov".
Wetten, dass dies mit entsprechender Begleit-Philosophie so schlecht nicht ankommen wird?
Jetzt fehlt uns nur noch ein großer Name. ::) "Überregionaler Bauerngarten" - sarastro, diesen Begriff bitte schon mal schützen lassen. ;) Ohne New German und so ....
@Santolina, 'Rosalinde' oder 'Alpha'? Viel mehr kommt wahrscheinlich nicht in die engere Wahl. (Obwohl die Doldenform eigentlich anders gestaltet sein müsste, etwas langgezogener und schmaler? Hilfe ... ::))
@Veronica, hier wachsen die maculatas auch mit angezogener Handbremse. 'Reine du jour' und 'Natascha' probiere ich seit Jahren, sogar mit Standortwechsel. Allein - es hilft nichts. 'Reine du jour' ist nun ausgezogen und findet sein Glück hoffentlich anderswo. :)
Beitrag von: Martina777 am 12. Dezember 2013, 09:33:43
Du hast es überdeutlich getroffen! ;D
Es ist an der Zeit, endlich einen überregionalen Bauerngarten oder einen "veredelten" Präriegarten zu schaffen. Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov".
Wetten, dass dies mit entsprechender Begleit-Philosophie so schlecht nicht ankommen wird?
Naja, die Begleitphilosphie - allmählich kommt der Retro-Trend doch ins Laufen. Ich wunderte mich schon, wo der bleibt, bin aber immer meiner Zeit voraus ;)
Insofern trifft es der "Astrid-Lindgren-Garten" am ehesten, wo zwar die Grundlage die ist, dass genommen wird, was da war (Phlox war das ja in vielen Regionen), aber (hoffentlich fast) unbekümmert gemischt wird.
Es müssen einfach genug Leute den überall erhältlichen Kitsch mal nicht mehr sehen können, bzw. Lust auf "echten Kitsch" kriegen. Selbst gestalten mit Focus auf gute Laune - so in etwa.
Und irgendwie muss Gemüse rein, meine ich, herrlicher bunter Mangold und dgl., Ringelblumen, es muss einfach aussehen "wie auf dem Land".
Im Grunde genommen genau das Gegenteil des Kiestrends. Keine Schranken, keine Ordnung (schon, aber nicht sichtbar) - und vermutlich für manche Gemüter einfach nicht erträglich? 8)
Beitrag von: Martina777 am 12. Dezember 2013, 09:41:54
Gut gemacht, wäre das durchaus spannend, und ein echtes Statement.
Beitrag von: Guda am 12. Dezember 2013, 09:48:47
Interessant die paar Erfahrungswerte von den Maculatas. 'Natascha' habe ich längere Zeit gehabt, im lichtschattigen Vorgarten zwischen Kleingehölzen und Stauden. Ihr ging es wie Deiner, eines Tages war sie nicht mehr da. Und die paar Kleinsttriebe habe ich vergessen, rechtzeitig zu retten. Da aber die Streifung eh nicht "Lieblingsfarbgebung" war, war ich ihr nicht gram. Damals habe ich den Exitus auch auf Wurzeldruck und eventuell mangelndes Licht geschoben. Wahrscheinlich zu Recht!
Delta, Omega und Schneelawine standen ziemlich sonnig - jeweils etwa zwei Sommer lang und dann erlitten sie einen schnellen Tod.
Das waren die Erfahrungen mit dieser Gruppe.
Jetzt habe ich mir versuchsweise 'Alpha' bestellt und von den Arendsiis 'All in One' : drei heilige Eide, wenn sie wieder verschwinden, dann wirklich für immer.
Etwas OT :-[: Wenn ich an diese beiden Phloxgruppen denke, ziehe ich unwillkürlich Vergleiche mit Clematis. Es gibt so viele Gärtner, die überhaupt kein Glück mit ihnen haben, es immer wieder ein "allerletztes Mal" versuchen.
Nur, weil ihnen eine kleine Zusatzinfo fehlt.
Ich glaube, so geht es mir hier auch. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sie nicht lebensfähig sind. Eher brauchen sie Standorte, die man ihnen erst schaffen muss?
Wenn 'Natascha' bei Santolina sieben Jahre gut gedieh, hätte ihr vermutlich Verjüngung gut getan, verbunden mit Standortwechsel? Und da die Vorsommerphloxe wohl mehr Feuchtigkeit als die Paniculatas brauchen - stimmt das?- sind sie für Sandboden nicht geeignet?
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:03:59
Ich wage zu vermuten, dass viele der neueren Gartenbesitzer Phlox gar nicht kennen. Und die Gärtnereien ihn gar nicht führen, oder hinten in einer Ecke stehen haben, so dass sie ein Kunde oft gar nicht sieht.Also das bezweifle ich jetzt doch, zumindest gilt das nicht für Berlin. Die Baumärkte hier haben jeden Sommen bis in den Herbst hinein sehr schöne und große Töpfe mit Phlox. Kostet dann ca. 12 Euro, macht aber wirklich was her ! und die werden gekauft. Als mein Garten noch neu und leer war, habe ich einmal auch so einen Topf gekauft, die Sorte (Purple Paradiese) sagt mir bis heute nix, ist aber immer noch ganz schön und gesünder als andere.
Nachtrag: das isser mal die Guda-Methode ausprobiert.
(http://thumbs.picr.de/16727822mu.jpg)
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:11:04
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:17:32
Ich weiß nur halt gern, was ich kaufe, daher kaufe ich sehr selten mal im Baumarkt.
(http://thumbs.picr.de/16727873vs.jpg)
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:19:51
Allerdings habe ich diese Stelle grade dieses Jahr auseinandergepflanzt wegen zu viel Mehltau. Das Foto ist aus 2012.
Beitrag von: sarastro am 12. Dezember 2013, 10:26:29
Habe in diesem Jahr schon so etwas hier im Betrieb geschaffen. Gemüse, Kräuter, Prachtstauden etc. Wenn ich mal mehr Zeit habe, werde ich darüber einen eigenen Thread starten. Diese Art der Staudenverwendung soll dazu dienen, besonders jungen Leuten den Garten ganz allgemein wieder schmackhaft zu machen. Motto: Spielerischer Umgang mit Pflanzen - oder Nutzen und Zierde vereint. Ohne Markenzeichen, aber mit dem gewissen Wiedererkennungswert.Du hast es überdeutlich getroffen! ;D
Es ist an der Zeit, endlich einen überregionalen Bauerngarten oder einen "veredelten" Präriegarten zu schaffen. Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov".
Wetten, dass dies mit entsprechender Begleit-Philosophie so schlecht nicht ankommen wird?
Naja, die Begleitphilosphie - allmählich kommt der Retro-Trend doch ins Laufen. Ich wunderte mich schon, wo der bleibt, bin aber immer meiner Zeit voraus ;)
Insofern trifft es der "Astrid-Lindgren-Garten" am ehesten, wo zwar die Grundlage die ist, dass genommen wird, was da war (Phlox war das ja in vielen Regionen), aber (hoffentlich fast) unbekümmert gemischt wird.
Es müssen einfach genug Leute den überall erhältlichen Kitsch mal nicht mehr sehen können, bzw. Lust auf "echten Kitsch" kriegen. Selbst gestalten mit Focus auf gute Laune - so in etwa.
Und irgendwie muss Gemüse rein, meine ich, herrlicher bunter Mangold und dgl., Ringelblumen, es muss einfach aussehen "wie auf dem Land".
Im Grunde genommen genau das Gegenteil des Kiestrends. Keine Schranken, keine Ordnung (schon, aber nicht sichtbar) - und vermutlich für manche Gemüter einfach nicht erträglich? 8)
Beitrag von: Martina777 am 12. Dezember 2013, 10:28:48
@ Irm: Schicker Phlox! Und nein, ich war zwar schon Ewigkeiten nicht mehr in Garten- oder Baumärkten, aber als ich noch war, gabs (im Bereich Wien) nie Phlox, der mir aufgefallen wäre, Polsterphlox vielleicht ausgenommen.
Der letzte Staudengärtnerbesuch hat mich dann so desillusioniert, dass ich solche Zeitverschwendungen auch nicht brauch. Und das nicht, weil es keinen Phlox gegeben hätte - obwohl, es gab ohnehin keinen.
Beitrag von: Inken am 12. Dezember 2013, 10:32:32
Habe in diesem Jahr schon so etwas hier im Betrieb geschaffen. Gemüse, Kräuter, Prachtstauden etc.
So ähnlich (mit Phlox) habe ich es im Näser-Garten gesehen, und es hat mir sehr gut gefallen.
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:34:32
Da hole ich Dünger oder Samen, Rindenmulch u.ä. Natürlich schaue ich mir dann auch die Pflanzen an ;) reizt mich aber für gewöhnlich nix.
@ Irm: Schicker Phlox! Und nein, ich war zwar schon Ewigkeiten nicht mehr in Garten- oder Baumärkten
Beitrag von: Inken am 12. Dezember 2013, 10:36:39
Inken, ich seh grade, da steht doch glatt Phlox neben Phlox - und das bei mir ;D
@Irm, ich bin stolz auf Dich. ;D
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:40:59
tja, Inken, der Prospero fing dieses Jahr mit dem Mehltau an, der Purple Kiss machte weiter, und der Baumarkphlox war dann als letzter dran ::) Sahen einfach nur gruselig aus. Sie standen halt nebeneinander. Jetzt habe ich alle Phloxe separat gepflanzt, immer was anderes dazwischen. Kommendes Jahr werde ich verstärkt düngen, übernächstes Jahr fliegt dann alles raus, was dann noch mehltauig ist !Inken, ich seh grade, da steht doch glatt Phlox neben Phlox - und das bei mir ;D
@Irm, ich bin stolz auf Dich. ;D
Beitrag von: Inken am 12. Dezember 2013, 10:47:55
PS: Ausnahmen bestätigen die Regel. :-[
Beitrag von: Irm am 12. Dezember 2013, 10:51:14
Ich fotografiere öfter mal die Schilder und dann die Pflanzen, weil die Nebelkrähen hier die Schilder ausbuddeln und verschleppen.
Dieser Phlox ist aber nicht das, was auf dem Schild steht !
Beitrag von: Inken am 12. Dezember 2013, 10:57:46
Naja, die Begleitphilosphie - allmählich kommt der Retro-Trend doch ins Laufen. Ich wunderte mich schon, wo der bleibt, bin aber immer meiner Zeit voraus ;)
Insofern trifft es der "Astrid-Lindgren-Garten" am ehesten, wo zwar die Grundlage die ist, dass genommen wird, was da war (Phlox war das ja in vielen Regionen), aber (hoffentlich fast) unbekümmert gemischt wird.
Es müssen einfach genug Leute den überall erhältlichen Kitsch mal nicht mehr sehen können, bzw. Lust auf "echten Kitsch" kriegen. Selbst gestalten mit Focus auf gute Laune - so in etwa.
Und irgendwie muss Gemüse rein, meine ich, herrlicher bunter Mangold und dgl., Ringelblumen, es muss einfach aussehen "wie auf dem Land".
Im Grunde genommen genau das Gegenteil des Kiestrends. Keine Schranken, keine Ordnung (schon, aber nicht sichtbar) - und vermutlich für manche Gemüter einfach nicht erträglich? 8)
@Martina, das sind interessante Überlegungen. Jetzt sitz ick da und denke über Gestaltung (-> G e s t a l t u n g) nach. :)
Beitrag von: Martina777 am 12. Dezember 2013, 11:05:01
Beitrag von: Santolina † am 12. Dezember 2013, 11:40:15
@ Guda, mir geht es wie Dir, die streifigen, wie auch die panaschiert belaubten, mag ich überhaut nicht. 'Natascha', hatte sehr um meine Gunst gebuhlt, war gesund und hat sehr schön geblüht. Zeige ein Bild, werde ihn trotzdem nicht ersetzen wollen.
@Irm, Dein Purple Paradies, oder Pink Paradies benannter, ist auch mit evtl. erfundenem Namen sehr hübsch.
(http://up.picr.de/16728398lr.jpg) Phlox mac.'Natascha'
Beitrag von: Hortus am 12. Dezember 2013, 11:54:50
(http://www.bildercache.de/bild/20130719-194023-563.jpg)(http://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif)
Beitrag von: Guda am 12. Dezember 2013, 12:53:03
Kalk, Lehm und Sonne könnte ich ja bieten. Hast Du nach langer Bodenbearbeitung bereits mürben Lehm? Möglicherweise mangelt es an dem bei uns..
Sei es wie es wolle: Dein Bild ist herrlich!!
Beitrag von: Guda am 12. Dezember 2013, 13:11:02
Inken, Du schaffst es tatsächlich (mit Leichtigkeit?) immer noch mit neuen Sorten zu überraschen! Die offene, etwas flattrige Blütenform gefällt mir, suggeriert Leichtigkeit.
Noch mal Mehltau: nach der ersten auch noch eine zweite oder dritte Chance zu geben ist gut. Und dann, bitte daran denken, dass nach jedem neuen Standort die Pflanze wieder beinah bei Null anfängt! Und das dauert länger als ein oder zwei Jahre.
Beispiel: Einkauf einer normal bedürftigen Staude in stark Torf haltigem Substrat. Auspflanzen in z.B. kalkhaltigen Boden. Bis die Pflanze sämtliche Reserven aus dem Tb verbraucht hat, braucht's etwa 2 Jahre und erst danach zeigt sie die wahre Blütenfarbe und Habitus. Also mindestens drei, besser aber vier Jahre geben.
Mehltau ist Stress-Symptom. Umpflanzen bedeutet zu Beginn auch Stress.
@ Irm, trotzdem: die drei befallenen Phloxe zu trennen, war bestimmt ein guter Weg, nur brauchen sie jetzt Zeit. Und nicht nur Dünger und Wässerung, sondern nahrhaften Mulch.
Hier habe ich immer wieder den Eindruck, ich sehe die Pflanzen sich unter der Feuchtigkeit spendenden Schicht regelrecht räkeln und dehnen und danach zu explodieren
Beitrag von: Guda am 12. Dezember 2013, 13:26:28
Zitat
Es ist an der Zeit, endlich einen überregionalen Bauerngarten oder einen "veredelten" Präriegarten zu schaffen. Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov".Warum nur bin ich die Einzige, die für den "veredelten Präriegarten" plädiert?
Wetten, dass dies mit entsprechender Begleit-Philosophie so schlecht nicht ankommen wird?
Wenn Sarastro "Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov"" beisteuert, bin ich dabei.
Ich habe eine unregelmäßig dreieckige Fläche mit paar Paeonien, paar Clematis und viel 'Morning Light' und einem anonymen amerikanischen Monster-Panicum und paar Hydrangria paniculata. Und immer noch etwa 30 qm Freifläche dazwischen. Dazwischen wollte ich Phloxe pflanzen. Eigentlich ja Sorten wie Nirwana, Utopia, Hesperis und Co - aber wenn ich auf diese Weise Panicum UND Ruski Floksov bekäme- würde ich gerne kurzerhand umdisponieren!
Beitrag von: Leana am 12. Dezember 2013, 13:42:13
Zitat
Warum nur bin ich die Einzige, die für den "veredelten Präriegarten" plädiert?
Wenn Sarastro "Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov"" beisteuert, bin ich dabei.
Ich habe eine unregelmäßig dreieckige Fläche mit paar Paeonien, paar Clematis und viel 'Morning Light' und einem anonymen amerikanischen Monster-Panicum und paar Hydrangria paniculata. Und immer noch etwa 30 qm Freifläche dazwischen. Dazwischen wollte ich Phloxe pflanzen. Eigentlich ja Sorten wie Nirwana, Utopia, Hesperis und Co - aber wenn ich auf diese Weise Panicum UND Ruski Floksov bekäme- würde ich gerne kurzerhand umdisponieren!Zitat@Guda, was Panicum ist hab ich über Google rausbekommen, was ist aber 'Morning Light'?
Beitrag von: sarastro am 12. Dezember 2013, 13:51:18
Dann muss ich mich wohl mal mit Konrad Näser in Verbindung setzen. Ich kenne ihn ja ohnehin schon recht lange.Habe in diesem Jahr schon so etwas hier im Betrieb geschaffen. Gemüse, Kräuter, Prachtstauden etc.
So ähnlich (mit Phlox) habe ich es im Näser-Garten gesehen, und es hat mir sehr gut gefallen.
Beitrag von: Veronica am 12. Dezember 2013, 15:11:22
Zu dem Phlox, den du als P. maculata gezeigt hast, wollte ich auch sagen, dass es sich meiner Meinung um nicht um maculata handelt. Sieht mir mehr Richtung amplifolia aus, was auch seine Wuchskraft erklären würde.
Du müstest ihn auch haben, will er bei Dir nicht wachsen? das wäre schon sonderbar. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. :-[
Mit den gestreiften Phloxen verhält es sich wie mit den roten: Auf des Umfeld kommt es an. Hier war schon von Ordnungshelden die Rede, welche so auffällige Phloxe als Nachbarn brauchen. Schlussendlich handelt es sich um reine Geschmacksfragen. ;)
Wäre ja langweilig, wenn wir alle dieselben Vorlieben hätten!
Beitrag von: Veronica am 12. Dezember 2013, 15:23:58
Ich beschäftige mich und experimentiere gern mit Farben, kann mir aber z. B. keinen hellen Phlox in einem Kiesgarten vorstellen. Keinen rosa Phlox in grauem Granitsplitt, um zwei krasse Beispiele zu nennen. Oder wie ich bereits weiter vorne schrieb, verlangt mein reichlich vorhandener dunkelgrüner Hintergrund kräftiges Rot, Orange oder Weiß. Alles andere bringt nichts. Dies sind nur ein paar Beispiele, die Liste ließe sich weiterführen.
Wie von Martina777 und sarastro angesprochen, spielen auch Gestaltungskonzepte eine Rolle, ob Phlox und wie zur Geltung kommt.
Ich nenne Phlox eine Gute-Laune-Pflanze, die mich zum Lächeln bringt. Erst habe ich sorgfältig auf Farbkombinationen geachtet, dann hat meine Mutter ihren Garten aufgegeben, nur die Phloxe durften bleiben. Sie wurden umgesetzt und blühen seither in fröhlichstem Durcheinander. Ein herrlicher Anblick. Es verhält sich wie mit den ersten Frühjahrsblühern: Es darf bunt zugehen, und es stört nicht. Bei anderen Prachtstauden und Rosen verhält es sich anders.
Auch auf vielen Bildern aus russischen Gärten wachsen die Phloxe in munterem Durcheinander, und wer betrachtet sie nicht gerne?
@Hortus. In zwei Jahren sieht meine Natascha auch so aus! Sie ist gerade dabei, ihre zweite Chance zu nutzen. >:(
Tolles Bild.
Beitrag von: Veronica am 12. Dezember 2013, 15:33:09
Aber bei Phlox maculata? Kennt jemand das Geheimnis? Wenn mac. unter identischen Bedingungen schlechter bis nicht gedeihen als pan.? ???
Hortus vielleicht?
Beitrag von: Santolina † am 12. Dezember 2013, 17:42:54
@ Santolina. Verrate uns doch bitte, welche Maculatas in deinem Boden so gut gedeihen. Hier tut es keiner, und mit hier meine ich nicht nur meinen Garten. Wäre nicht schlecht, einen `robusten´ Frühen zu finden.
Zu dem Phlox, den du als P. maculata gezeigt hast, wollte ich auch sagen, dass es sich meiner Meinung um nicht um maculata handelt. Sieht mir mehr Richtung amplifolia aus, was auch seine Wuchskraft erklären würde.
Mit den gestreiften Phloxen verhält es sich wie mit den roten: Auf des Umfeld kommt es an. Hier war schon von Ordnungshelden die Rede, welche so auffällige Phloxe als Nachbarn brauchen. Schlussendlich handelt es sich um reine Geschmacksfragen. ;)
Wäre ja langweilig, wenn wir alle dieselben Vorlieben hätten!
Ach Veronica,
wenn ich nur meine Phloxe alle namentlich kennen würde. ??? :'(
Diesen gezeigten, der auch getüpfelte Blätter hat, habe ich schon lange. Er hat ein Etikett maculata 'Delta', ich weiß, das dies nicht stimmen kann. Auch die Doldenform ist eine völlig andere ,Inken wies darauf hin.
Jetzt geht´s weiter im heiteren Phlox-Ratespiel.
Beitrag von: Inken am 12. Dezember 2013, 19:55:48
Dankedanke. :-*
Beitrag von: blommorvan am 12. Dezember 2013, 20:04:54
:D :D :D10 Jahre garten-pur :D :D :D
Beitrag von: Inken am 13. Dezember 2013, 10:13:14
Foto: @Guda, die kleine 'Manon'. :)
Beitrag von: Inken am 13. Dezember 2013, 10:20:32
Wo mag die 'Schöne Manon' wohl herkommen ???
Phlox p. 'Manon' (1941) ist eine Züchtung von Maria Pawlowna Bedinghaus. Dieser Phlox wird kein Riese und wirkt ganz zart.
M.P. Bedinghaus hat ein Buch über Phlox verfasst. Weitere Züchter mit Publikationen zum Thema Phlox sind Markov, Zvaigznite und Chartschenko.
Hat jemand von Euch das Phlox-Buch von D. Dainauskaite?
Beitrag von: Veronica am 13. Dezember 2013, 14:06:05
Hat jemand von Euch das Phlox-Buch von D. Dainauskaite?
Tut mir leid, Inken, habe noch nicht einmal davon gehört. :(
Frag doch mal was Einfaches: Hat jemand Spass an Phlox, zum Beispiel. 8) 8) 8)
Beitrag von: Norna am 13. Dezember 2013, 22:48:42
Im eigenen Garten fände ich Phlox pur nur während der Blütezeit begeisternd - da muss eine Mischung aus Blumenzwiebeln, Stauden, Ein- und Zweijährigen sowie Gehölzen dazu dienen, den Gang durch den Garten auch von September bis Juli erfreulich zu gestalten.
Schöne Partner zur Blütezeit sind in meinem Garten Aconitum,Astern, Bistorta, Echinops,Impatiens balfourii, aber auch rotlaubige oder weißbunte Gehölze. Die Auswahl ist durch den schweren Boden geprägt - die schönen Bilder mit Echinaceen, die hier gezeigt wurden, sind da unrealistisch.
Phloxe schätze ich sehr, da sie auch auf größere Distanz einen Focus bilden und dem Gartenbild so Ruhe wie auch Spannung verleihen.
Für Phloxe finden sich meiner Meinung nach in jedem Garten mit geeigneten Voraussetzungen eine Vielzahl schöner Pflanzenkombinationen - ganz unabhängig von modischen Gartentrends.
Beitrag von: Inken am 14. Dezember 2013, 09:06:03
ZitatEs ist an der Zeit, endlich einen überregionalen Bauerngarten oder einen "veredelten" Präriegarten zu schaffen. Neue Panicümmer aus Amiland, verschönert mit "Ruski Floksov".
Wetten, dass dies mit entsprechender Begleit-Philosophie so schlecht nicht ankommen wird?
Ich habe eine unregelmäßig dreieckige Fläche mit paar Paeonien, paar Clematis und viel 'Morning Light' und einem anonymen amerikanischen Monster-Panicum und paar Hydrangria paniculata. Und immer noch etwa 30 qm Freifläche dazwischen. Dazwischen wollte ich Phloxe pflanzen. Eigentlich ja Sorten wie Nirwana, Utopia, Hesperis und Co - aber wenn ich auf diese Weise Panicum UND Ruski Floksov bekäme- würde ich gerne kurzerhand umdisponieren!
@Guda, ein Coen-Jansen-Feld? :) 'Casablanca' für die reinweiße Komponente, 'Sweet William' fürs Auge und 'Little Sara' als emotionalen Faktor bitte integrieren. 8) Bei sarastros Variante lässt Kurt Bluemel grüßen? Bluemel meets Reprev. ;)
"Phlox und Gräser" - machbar?
Beitrag von: Guda am 14. Dezember 2013, 09:55:01
Beitrag von: Inken am 14. Dezember 2013, 09:58:51
*sturmfreie bude!!!*
Hat jemand von Euch das Phlox-Buch von D. Dainauskaite?
Tut mir leid, Inken, habe noch nicht einmal davon gehört. :(
Frag doch mal was Einfaches: Hat jemand Spass an Phlox, zum Beispiel. 8) 8) 8)
Geht so. ;D
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2013, 18:34:23
Ob Guda im Dezember Stecklinge sammeln gefahren ist?
Beitrag von: Inken am 14. Dezember 2013, 18:41:08
Ob Guda im Dezember Stecklinge sammeln gefahren ist?
Wenn, dann nur mit der 'Gräfin' im Gepäck. 8)
(@Veronica, was machen eigentlich Deine Stecklinge? :-*)
Beitrag von: Veronica am 14. Dezember 2013, 19:49:25
Zwei Geschenke, etwas schwach auf der Brust, haben bereits vor dem Kälteschock kapituliert. Setze meine Hoffnung auf den Neu-Start nächstes Jahr.
Glutrot hatte keine Wurzeln, nur Austrieb gebildet. Ein Steckling kam ins eiskalte Freiland, neben das Teilsstück, das ebenfalls ohne Wurzelzuwachs blieb. Mal sehen, wie das Experiment ausgeht.
Ansonsten alles ausgepflanzt, was diesen Sommer vermehrt wurde oder als Geschenk Einzug hielt. Es bleibt spannend! :D
So prächtig war meine neue Gräfin noch nicht, könnte aber ein (von wie vielen?) Lieblingsphlox werden.
Beitrag von: Inken am 15. Dezember 2013, 07:24:22
(Gekommen bin ich nur bis Seite 25. Urheber werden nicht explizit namentlich genannt. Alles echte Profis ;) mit sich ändernden Meinungen und Was schert mich mein Geschwätz von gestern und Morgen wird's noch schöner (nicht schlimmer ;)) - alle so liebenswert.)
[Fachbeitrag at its best]
1. für die phloxe habe ich (noch) kein quartierbuch ... ::) :-[
2. Mich darfst Du nicht fragen.
3. Mehr weiß ich nicht.
4. Leider haben die Amseln das Schild geklaut.
5. blühenden Phlox hat der Garten auch heute nicht zu bieten
6. Bei dem ist das Schild weg.
7. Viele Phloxe finde ich ehrlich gesagt tatsächlich zu knallig, daher habe ich so wenige.
8. 'Herzensbrecher' werde ich mal testen.
9. aber ich muss irgendwas rausschmeißen, sonst geht hier nichts mehr! ... (weil ich doch eigentlich am verstärken des weiß-gelb-blau-dreiklangs bin)
10. bei mir droht gerade ein phlox in gänze zusammenzubrechen
-> Was wohl aus dem Quartierbuch geworden ist? Mach aus wenigen Phloxen einige mehr, H.? 8) Plus: Was tun wir bloß, wenn all diese verlorenen Schilder irgendwann wieder auftauchen??? Ein Großteil der Diskussionen wäre dann hinfällig ... :(
Bin grad unterwegs, ab Wochenbeginn wieder ansprechbar... :)
Und schlussendlich: Wen um Himmelswillen kann man denn nun fragen??? (Guda ist ja leider momentan nicht erreichbar … :-*)
Schön, dass du dich für die außerordentlich sympathische Fachgruppe Phlox entschieden hast!
Beitrag von: distel am 15. Dezember 2013, 22:29:35
@Inken, die anderen 279 Seiten haben da sicher noch einiges an Erheiterndem zu bieten ;)
....und da der Dezember bisher schneefrei ist, können wir uns im entlaubten Garten auf die Suche nach verlorenen, vogelverschleppten oder unterm Phlox vergrabenen Sortenschildchen begeben ;D (um sie dann an die falsche Sorte zu heften und im Phloxgarten 2014 für Verwirrung unter den Phloxisten zu sorgen ;) :D )
Beitrag von: Inken am 16. Dezember 2013, 07:12:13
@Inken, die anderen 279 Seiten haben da sicher noch einiges an Erheiterndem zu bieten ;)
distel, wir haben jede Menge Unsinn verzapft? Aber zwischendurch gab es auch Erkenntnisse, echte Erkenntnisse. :o
Mein Favorit: blommorvans bahnbrechende Feststellung, dass Phlox p. 'Laubenpieper' auch ohne Begleitpflanzung wirkt. Bedauert habe ich, dass der Phloxname 'Just Pink' für einen zartlilafarbenen Phlox nicht Hortus' Erfindung war oder zwerggarten partout keinen Steckling von der panaschierten 'Katherine' nehmen wollte. War einfach durch nix dazu zu überreden ("aber dann wäre ja die blüte hin...").
Weil vor kurzem der Name Dr. Näsers hier wiederholt fiel: Im Zusammenhang mit der Nennung der Phloxzüchtungen Karl Foersters und den Abweichungen der diversen Zahlen/Listen merkte er an, dass er versucht hat nur die Phloxe aufzuführen, die jemals im Handel befindlich waren. Eine Möglichkeit. Daher erklärt sich die um einiges geringere Zahl seiner Zusammenfassung gegenüber den Sorten(?)namen, die Foerster in Zeitschriften und Büchern veröffentlichte.
Foto: 'Russkaja Krassaviza' (Reprev, 1995) am Beginn der Blüte. Danke, Leana, dass Du auf die Schreibung Reprev hingewiesen hast!
... und nun wurde das "v" im Dateinamen verschluckt. :( Ich probiere es nochmal: Jurij R e p r e v.
Beitrag von: zwerggarten am 16. Dezember 2013, 08:59:03
... Bedauert habe ich, dass ... zwerggarten partout keinen Steckling von der panaschierten 'Katherine' nehmen wollte. War einfach durch nix dazu zu überreden ("aber dann wäre ja die blüte hin..."). ...
:o :-[
das lag aber vor allem daran, dass mir noch nie (nie, nie!) ein phloxsteckling gelungen ist. :P
[size=0]auch hier wieder nicht, mit blütenstandbürtigen trieben nach der blüte. :-\ [/size]
Beitrag von: Leana am 16. Dezember 2013, 09:23:22
Beitrag von: Guda am 17. Dezember 2013, 09:11:52
'Russkaja Krassaviza' ist ja eine nette Erinnerung, dass es auch im Winter weitergeht mit Ideensammeln. Entzückend die Kleine! Diese schattierten Blüten finde ich immer wieder hinreißend- gut, dass es auch "normalfarbige" gibt, sonst wäre mein Garten am Ende voll mit ihnen. Aber doch wohl nicht hier erhältlich :'(?
Danke Euch für die hübschen Bildchen!
Und 'Manon' ist natürlich auch eine russische Dame..ob ihre zarte Blüte auf ein literarisches Vorbild hinweist?
Das wär natürlich eine Sache: abzuraten im Herbst Stecklinge zu machen und dann selbst heimlich, still und leise den Vermehrern Konkurrenz zu machen..Ich war nicht mal in St.Petersburg, von Moskau ganz zu schweigen (obwohl meine Eltern und ich das immer mal zur Weihnachtszeit machen wollten), sondern habe lediglich Albrecht Dürer besucht...kein Phlox, nur Paeonien!
Beitrag von: Guda am 17. Dezember 2013, 09:41:20
auch hier wieder nicht, mit blütenstandbürtigen trieben nach der blüte.
Zitat
Probieren und üben.. dann wird es schon, ist wirklich nicht schwer. Mit Standorten und Substraten spielen, irgendwann hat man dann "Erfahrung" ;)
Und Stecklinge nach der Blüte abzunehmen bringt selten gute Ergebnisse. Die Mühe kann man sich sparen.
Ich habe schon oft panaschierte Stauden (z.B. H.niger und H.foetidus) gehabt. Über Jahre waren sie stabil, irgendwann gaben sie aber auf. Schade.
Zitat
Im Zusammenhang mit der Nennung der Phloxzüchtungen Karl Foersters und den Abweichungen der diversen Zahlen/Listen merkte er an, dass er versucht hat nur die Phloxe aufzuführen, die jemals im Handel befindlich waren. Eine Möglichkeit. Daher erklärt sich die um einiges geringere Zahl seiner Zusammenfassung gegenüber den Sorten(?)namen, die Foerster in Zeitschriften und Büchern veröffentlichte.Das ist interessant, Inken und erklärt natürlich, weshalb man immer wieder vergeblich nach "Sorten" von Foerster sucht. Die Frage ist jetzt natürlich, ob es Nachkommen dieser nicht Gehandelten überhaupt jemals gab.
Und sind die in Deutschland (oder Westeuropa) angeführten Sorten identisch mit denen in Russland......? Oder hat KF mal Neulinge, die hier noch nicht eingeführt waren, nach Russland gegeben?
Beitrag von: Guda am 17. Dezember 2013, 10:21:17
Und wenn man nicht gerade ein Phloxfeld angelegt hat, sind hier graziöse Nachbarn notwendig. Morning Light wird bei mir knapp 170 cm hoch, auf Sand wohl weniger.
Liebt recht trockne Böden! Zumindest gedieh er auf schattigeren und somit leicht feuchten Böden hier nicht gut.
Auf dem Bild siehst Du einen schon älteren M.L. mit einem Phloxsämling
Beitrag von: Leana am 17. Dezember 2013, 10:39:29
Beitrag von: Inken am 17. Dezember 2013, 15:57:57
Ich war nicht mal in St.Petersburg, von Moskau ganz zu schweigen (obwohl meine Eltern und ich das immer mal zur Weihnachtszeit machen wollten), sondern habe lediglich Albrecht Dürer besucht...kein Phlox, nur Paeonien!
Guda, Du bist zurück! Hoffentlich hattest Du eine schöne Zeit ... mit Paeonien. :D
'Russkaja Krassaviza' ... Aber doch wohl nicht hier erhältlich :'(?
Und 'Manon' ist natürlich auch eine russische Dame..ob ihre zarte Blüte auf ein literarisches Vorbild hinweist?
Darüber habe ich auch schon nachgedacht, habe bisher leider keine Anhaltspunkte. Ich sende eine Anfrage Richtung Moskau, vielleicht wissen die russischen Phloxfreunde etwas. Eine Romanfigur in Form eines Phloxnamens, gibt's das schon? Ich suche ja auch immer noch nach 'Elizabeth Campbell's Vorbild ... ::)
'Russkaja Krassaviza' - konnte man in einer u.a. auf Phlox spezialisierten Staudengärtnerei bekommen, die leider Ihre Pforten geschlossen hat. Evtl. auf höfliche Nachfrage.
Beitrag von: Irm am 17. Dezember 2013, 19:08:39
Manon(4, 60, M, Bedinghaus)
Soft pearly-pink original-shaped petals. Midsized loose flowerheads. Spreading clump. Hardy, expands quickly.
Beim go g en findet man Inken ;D
'Manon' (1941) von Maria Pawlowna Bedinghaus
Meintet Ihr nicht Manon ?? verwirrt bin.
Beitrag von: Inken am 17. Dezember 2013, 19:22:17
Auf der russischen Seite ist Manon doch mit dabei ? Züchtername erscheint mir aber nicht russisch:
Doch, doch, Irm, es handelt sich um Maria Pawlowna Bedinghaus. Sie züchtete auch andere Phloxe, wie z.B. 'Sever', 'Krasnaja Schapka' oder 'Rubin'.
PS: Ick komm aus'm Mustopp - Irm war schneller. :-[ :D
Beitrag von: Inken am 17. Dezember 2013, 22:02:13
ZitatIm Zusammenhang mit der Nennung der Phloxzüchtungen Karl Foersters und den Abweichungen der diversen Zahlen/Listen merkte er an, dass er versucht hat nur die Phloxe aufzuführen, die jemals im Handel befindlich waren. Eine Möglichkeit. Daher erklärt sich die um einiges geringere Zahl seiner Zusammenfassung gegenüber den Sorten(?)namen, die Foerster in Zeitschriften und Büchern veröffentlichte.Das ist interessant, Inken und erklärt natürlich, weshalb man immer wieder vergeblich nach "Sorten" von Foerster sucht. Die Frage ist jetzt natürlich, ob es Nachkommen dieser nicht Gehandelten überhaupt jemals gab.
Und sind die in Deutschland (oder Westeuropa) angeführten Sorten identisch mit denen in Russland......? Oder hat KF mal Neulinge, die hier noch nicht eingeführt waren, nach Russland gegeben?
Guda, ich benötige etwas Zeit. Sagen kann ich, dass im Jahr 1948 viele deutsche Züchtungen nach Russland kamen, die heute bei uns nicht mehr existieren, in Moskau oder anderswo aber noch zu finden sind. Ein Beispiel ist der (vermutliche) Foerster-Phlox 'Spätkarmin', der nicht in den Listen geführt wird und vor 1942 entstand. So auch eine für lange Zeit das schöne 'Wintermärchen', das ich vergeblich in Katalogen oder Zeitschriften suche. Ein besonders exquisiter Phlox, den Dr. Näser doch auflistet, den wir hier aber lange vermissten, ist 'Appassionata' von Foerster. Ein Schmuckstück.
Welche Foerster-Sorten Gaganov in seinem Garten beheimatete, kann man aus einer Tabelle erlesen, die Gaganov, akribisch wie er war, angelegt hatte. Anhand der Abbildungen auf russischen Internetseiten oder den Beschreibungen würde ich schon davon ausgehen, dass die Phloxsorten gleichen Namens hier wie dort auch identisch sind. Irritationen gibt es aber - siehe 'Schneerausch' mit weißen Knospen oder 'Augustschneekuppel' mit rosa Tönung.
Beitrag von: Guda am 18. Dezember 2013, 14:20:21
Jetzt aber schon ein vorläufiges Dankeschön für Deine Antwort. Auf den Seiten der russischen Phloxfreunde sehe ich immer wieder Phloxe, bei denen ich schier das Atmen vergesse, so sehr faszinieren sie mich. Und je häufiger ich blättere, desto höher ist der Wiedererkennungswert. 'Appassionata' ist eine der von mir heiß begehrten Sorten, deren Bilder mich regelmäßig entzücken! Mir fällt auf, dass es einige Sorten gibt - in Russland, die wir hier über Jahrzehnte nicht hatten oder die irgendwo wegen Nichtgefallens im Verborgenen schlummerten. Mir scheint, dass der deutsche oder westeuropäische Geschmack zumindest in den Nachkriegsjahren sich in eine Phloxrichtung bewegte, die hier schon häufiger leicht abwertend als "Bauerngartenphlox" mit lauten, auffallenden, schreienden Farben bezeichnet wird! Ich bin in der Zeit groß geworden und möchte sie gerne "Bungalow-Garten- Phase" nennen: um Wirtschaftswunderhäuschen viel grüner Rasen, paar pflegeleichte Koniferen und Beete mit Rosa 'Schweizer Gruß' und Rudbeckia 'Goldsturm'.......Und da hätte wohl auch der Phlox, der bei uns heute nicht so arg beliebt ist, hineingepasst. Andererseits hat man offensichtlich in Russland mit Phloxen, die wir hier gar nicht kannten, weitergezüchtet und die schönsten Ergebnisse erzielt.
Karl Foerster hat nicht nur in einem seiner Bücher für klare, reine Farben mit ausgeprägter Zeichnung plädiert. Rosen in den heute so beliebten morbiden Tönen verteufelte er; sein "Dreiklang" war auffallend ausdrucksstark, auf Fernwirkung bedacht. Auch 'Spätkarmin' scheint in die Richtung zu zeigen, die er nicht so sehr liebte. In welcher Schublade steckte denn meine geliebte 'Gräfin'? Warum gibt es keine 'Rayonant' bei uns?
Gaganov hat ja wohl schon in den dreißiger und vierziger Jahren Phloxe mit den schwimmenden, verwaschenen Farben herausgebracht. Warum sind solche Sorten zur Zucht weiter eingesetzt worden, bei uns jedoch kaum? Zumindest waren 'Sternhimmel', später 'Franz Schubert' etc.ja nicht der Renner.
Müssen wir den Holländern dafür danken, dass sie bei den russischen Sorten erkannten, dass hier "Gold auf der Straße lag", das unbedingt in unsere Gärten wollte?
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 05:40:49
@Guda, danke für Deine Antwort. Phlox ist zwischen uns immer ein Thema?! Von mir viel mehr als ein Dankeschön zum Jahresende! :-*
@Hausgeist :-* & zwerggarten :-*, ich könnte nun Phloxe in der Endlosschleife zeigen um Euch zurückzuerobern, doch das wird anstrengend. Und die paar Phloxverrückten, die das auch noch sehen wollen, müssen jetzt erst einmal Weihnachten und neues Jahr und Jolka feiern und um die Stecklinge und Wurzelschnittlinge herumtanzen (@Veronica, ich würde nicht mit dem trockenen Rotwein wässern. @distel, auch getränketechnisch geht die Tendenz zu ROT? @Hortus, Deine Clivien sind so schön! @Leana, die Phloxe werden ALLE wachsen, ganz bestimmt, vielleicht nicht immer so wie gewünscht, aber schon irgendwie ...).
@Hausgeist, falls Du Phloxhilfe benötigst - hier bekommst Du sie jederzeit. Die Cracks stehen bereit um Verwirrung zu stiften. LG.
@zwerggarten, ich erkläre mich hiermit offiziell bereit, im kommenden Gartenjahr [2014; Anm. d. Red.] einen Steckling von Phlox p. 'Katherine', panaschiert, in Kooperation mit Dir zu produzieren. AG "Junge Vermehrer" bzw. Projekt "Zukunft"? LG.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 06:07:01
Beitrag von: Guda am 19. Dezember 2013, 08:52:15
Und was hast Du nun schon wieder "ausgegraben", Inken? Noch eine flattrige, blaue Schönheit - es ist wirklich gut, dass wir wohl kaum die Möglichkeit haben werden, an alle gezeigten Phloxe zu kommen. Ich müsste jetzt beginnen, meine Bäumchen zu fällen.........!
(Es gibt eine Lathyrus in so zauberhaft hellem Lavendelton, fast spüre ich den Duft)
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 12:55:11
Wieso, schon schlechte Erfahrungen gemacht? ;D
So Vergorenes soll nicht schlecht auf Pflanzen wirken, Inken!
Phloxbilder sind aus. Zum Abschluss einen Blütengruß von Montag, als endlich mal wieder für einen Tag die Sonne durchkam. OT, ich weiß, bitte um Nachsicht. :-*
(http://up.picr.de/16790292tu.jpg)
Viburnum bodnantense "Dawn", der seit Oktober reich blüht. Es gibt also ein Leben nach Phlox! ;)
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 14:39:24
Viburnum bodnantense "Dawn", der seit Oktober reich blüht.
Das Bild ist toll ... und löste prompt Schnappatmung vorm Computerbildschirm aus - hier steht 'Charles Lamont', und ich liebe das Teil (nur die Blattläuse an ihm nicht). Veronica, Phlox & Schneeball - warum haben wir uns nicht früher getroffen?! ;D
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 14:45:26
Es gibt also ein Leben nach Phlox! ;)
:o und ... natürlich. :)
Phloxbilder sind aus.
Dank Marisha gibt es Nachschub, die obigen zwei neuen Fotos sind von ihr. Es handelt sich um eine Bilderserie der Züchtungen von Tatjana Schapowal, die in Russland sehr bekannt ist. Hier Phlox Nr.3: 'Romans'
Beitrag von: Santolina † am 19. Dezember 2013, 15:51:37
es gibt aber auch ein Leben, mit Phlox, das sehr glücklich macht.
Oh...'Maria Plisetzkaja' , wieder so schmachtvoll schööön. :P Und man kann sie nicht bekommen. :'( :'( :'(
@ Veronica, nach Phloxbildern, muß ich jetzt auch suchen. :o Das heißt für 2014 knipsen, knipsen, damit es für ein ganzes Jahr reicht.
Dazu fehlen unbedingt die Russen.. Sarastro, hörst Du ? :-*
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 16:55:07
@ Veronica, nach Phloxbildern, muß ich jetzt auch suchen. :o Das heißt für 2014 knipsen, knipsen, damit es für ein ganzes Jahr reicht.
Zum Glück haben wir Freunde, die für uns auf der Moskauer Phloxausstellung 2012 und 2013 fotografiert haben. :) Ich setze die Tatjana-Schapowal-Serie fort mit Phlox p. 'Ljeda'.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 16:57:57
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 17:00:49
Beitrag von: Santolina † am 19. Dezember 2013, 17:07:59
hat ein mystisch leuchtendes rosaviolett, mit Fernwirkung. Passt für Bube und auch Mädchen. ;)
Meine Favoriten von heute:
1.) 'Maria Plisetzkaja' !!! :'(
2.) 'Kolybjelnaja'
3.) 'Utro Ranneje'
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 17:34:06
Meine Favoriten von heute:
1.) 'Maria Plisetzkaja' !!! :'(
2.) 'Kolybjelnaja'
3.) 'Utro Ranneje'
Ich muss eine Korrektur vornehmen: der Phloxname lautet 'Maja Plisetzkaja'. :-[ @Santolina, von den hunderten (tausenden?) Sorten dieser Welt soll es diese eine sein? Dann sollten wir dringend einen Ausweichkandidaten suchen, der erreichbar ist. Im ersten Moment fällt mir leider keiner ein. :-\
PS: Ich bitte um Nachsicht, was die Umschreibung der russischen Namen betrifft. Es gibt die gemäß DUDEN, die wissenschaftliche und ... die "individuelle"??? ::)
Beitrag von: Leana am 19. Dezember 2013, 17:57:17
Ich füge noch bisschen hinzu, Ljudmila Syjkina war eine sehr bekannte russische Sängerin:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ljudmila_Georgijewna_Sykina
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 19:02:05
"Es wird durchgeblüht" (Karl Foerster)
mit dem schönen Viburnum von @Veronica macht der Phloxgarten dem Foerster-Motto alle Ehre!
und die Vorfreude auf das nächste Phloxjahr wird mit den tollen Bildern auch wieder genährt - besonders Wiegenlied (ist das ein schöner Name, wenn auch im Original unaussprechbar ;)) und 'Utro Ranneje' ... und Maria dürfte auch im Garten einziehen, auch wenn sie Maja heißt 8)
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:03:23
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 19:18:37
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:30:14
(und Sortennamen sollen eigentlich nicht übersetzt werden, sondern im Original übernommen werden)
Ja, wie z.B. 'Salmon Beauty' ('Eva Foerster'), 'Count Zeppelin', 'Lavender Cloud', 'Snowdrift' .... und 'Newbird' ('Neubert'). ;) Ich überlege auch, ob 'Fire Glow' für Arends' 'Feuerbrand' steht. ???
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 19:31:37
sollte in Deutschland jemals eine russische Phloxschwemme eintreten, hätten wir ein echtes Problem - die Sortennamen mit ihren abenteuerlichen Buchstabenkombinationen (und Sortennamen sollen eigentlich nicht übersetzt werden, sondern im Original übernommen werden)
@ distel. Und es sollte über Ausnahmen nachgedacht werden. :D
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 19:34:42
(und Sortennamen sollen eigentlich nicht übersetzt werden, sondern im Original übernommen werden)
Ja, wie z.B. 'Salmon Beauty' ('Eva Foerster'), 'Count Zeppelin', 'Lavender Cloud', 'Snowdrift' .... und 'Newbird' ('Neubert'). ;) Ich überlege auch, ob 'Fire Glow' für Arends' 'Feuerbrand' steht. ???
Kann doch niemand von den Engländern und Amerikanern verlangen, dass sie sich mit der deutschen Sprache rumplagen!!! ;D
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 19:36:25
Ja, wie z.B. 'Salmon Beauty' ('Eva Foerster'), 'Count Zeppelin', 'Lavender Cloud', 'Snowdrift' .... und 'Newbird' ('Neubert'). ;) Ich überlege auch, ob 'Fire Glow' für Arends' 'Feuerbrand' steht. ???
um diese Verwirrung zu vermeiden, sollen Sortennamen in der Ursprungssprache übernommen werden - aber nun warten wir einfach die Flut an russischen Sorten ab ;) dann sehen wir weiter
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 19:39:46
Viburnum bodnantense "Dawn", der seit Oktober reich blüht.
Das Bild ist toll ... und löste prompt Schnappatmung vorm Computerbildschirm aus - hier steht 'Charles Lamont', und ich liebe das Teil (nur die Blattläuse an ihm nicht). Veronica, Phlox & Schneeball - warum haben wir uns nicht früher getroffen?! ;D
Dann hätten wir jetzt nicht mehr so viel Gesprächs(schreib)stoff!
Dein Charles scheint ja auch ein ganz reizender Winterblüher zu sein.
Von den gezeigten Phloxen erscheint mir Maja Plisetzkaja am interessantesten. Danke für die neue Nahrung.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:39:55
... - aber nun warten wir einfach die Flut an russischen Sorten ab ;) dann sehen wir weiter
@distel, Du bist ja die Ruhe selbst! :D Ich hatte schon den roten Teppich bereitgelegt ...
... und sarastro ist abgetaucht. ::) ;D
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:44:13
... warum haben wir uns nicht früher getroffen?! ;D
Dann hätten wir jetzt nicht mehr so viel Gesprächs(schreib)stoff!
Das ist wohl wahr. :)
Von den gezeigten Phloxen erscheint mir Maja Plisetzkaja am interessantesten. Danke für die neue Nahrung.
Da kommt noch was nach. 8) Ursprünglich wollte ich Euch zu Weihnachten damit zubasteln ... ;)
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 19:45:57
... - aber nun warten wir einfach die Flut an russischen Sorten ab ;) dann sehen wir weiter
@distel, Du bist ja die Ruhe selbst! :D Ich hatte schon den roten Teppich bereitgelegt ...
... und sarastro ist abgetaucht. ::) ;D
naja, bisher tröpfeln die russischen Sorten von gärtnerischer Seite eher sparsam (ich musste meinen roten Teppich inzwischen schon mehrmals abstauben ;D)
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 19:48:42
Geht es jetzt schon los? Bin dabei. Bringt im Gegensatz zu Plätzchen auch kein Hüftgold.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:52:26
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 19:53:38
In den nächsten Jahren wir dein roter Teppich sich noch bewähren, wenn Gärtner ihre Versprechen einlösen. War ja schon öfter von Geduld die Rede in diesem Forum! Und wir warten alle mit dir!
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 19:55:28
@Veronica, ich muss erst noch komprimieren und benennen und wieder falsche Namen verteilen. Das dauert. ;) Zwischendurch gibt's Plätzchen. :D
wir können warten - bis zur Bescherung am 24. hast Du noch etwas Zeit ;) ;) ;)
ich könnte inzwischen Heidesand anbieten - kalorientechnisch die reine Sünde
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:55:35
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 19:56:44
@Veronica, ich muss erst noch komprimieren und benennen und wieder falsche Namen verteilen. Das dauert. ;) Zwischendurch gibt's Plätzchen. :D
Schon wieder das Thema Geduld. Wie sieht´s mit Punsch aus? Könnte die Wartezeit überbrücken helfen.
Wie gut, dass du des Kyrillischen mächtig bist. Was täten wir nur ohne dich? ??? :P
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:58:05
ich könnte inzwischen Heidesand anbieten - kalorientechnisch die reine Sünde
Wenn ich danach noch durch Deinen Garten passe und nicht alles niederwalze ..., nehme ich gern davon! Danke. ;D
Waren wir eigentlich zu einem Ergebnis bei 'Eclaireur' gekommen? 8)
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 19:58:39
@ distel. Wir brauchen doch nur die schönsten russischen Phloxe. Alle müssen wir gar nicht haben. ;)
aber auch die schönsten Sorten werden immer zahlreicher - die russischen Züchter sind da sehr eifrig, wie die Ausstellungen beweisen ;)
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 19:59:47
Schon wieder das Thema Geduld. Wie sieht´s mit Punsch aus? Könnte die Wartezeit überbrücken helfen.
Wie gut, dass du des Kyrillischen mächtig bist. Was täten wir nur ohne dich? ??? :P
In Ruhe Phloxe pflanzen. :D
PS: Vom Punsch nehme ich auch! Auf einem Bein kann man nicht stehen. ;)
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:00:20
Hätte gern ausgeholfen.
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:03:27
@ distel. Wir brauchen doch nur die schönsten russischen Phloxe. Alle müssen wir gar nicht haben. ;)
aber auch die schönsten Sorten werden immer zahlreicher - die russischen Züchter sind da sehr eifrig, wie die Ausstellungen beweisen ;)
Ja, und mir wird ganz anders, weil ich einfach keinen Kartoffelacker finde, auf dem sich Phlox anbauen ließe.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:04:50
Heidesand muss ich erst g...eln und Schneerausch hatte ich noch nie, nicht mal als Foto. :(
Hätte gern ausgeholfen.
Trotzdem danke!!!
(Ein Foto von 'Schneerausch' kann ich Dir gern schicken. 8) Und für morgen nehme ich dann das Foto, bei dem zwerggarten bemängelte, dass eine blaue Knospe zu sehen sei. @zwerggarten, viele Grüße, und bitte komm zurück. Niemand sonst hat so poetisch angehauchte Phloxbeschreibungen auf Lager. :-*)
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 20:06:03
Waren wir eigentlich zu einem Ergebnis bei 'Eclaireur' gekommen? 8)
wir hatten festgestellt, dass ein falscher 'Eclaireur' im Umlauf ist und er eigentlich rotviolett sein müsste ;)
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:07:19
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:08:13
Ja, und mir wird ganz anders, weil ich einfach keinen Kartoffelacker finde, auf dem sich Phlox anbauen ließe.
Wollen wir mal rüber zum Fachthread Gemüsebeet laufen??? Die Invasion der Phloxleute ... Vielleicht ergibt sich etwas. ;)
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 20:08:36
@ distel. Wir brauchen doch nur die schönsten russischen Phloxe. Alle müssen wir gar nicht haben. ;)
aber auch die schönsten Sorten werden immer zahlreicher - die russischen Züchter sind da sehr eifrig, wie die Ausstellungen beweisen ;)
Ja, und mir wird ganz anders, weil ich einfach keinen Kartoffelacker finde, auf dem sich Phlox anbauen ließe.
ein Acker ist für Phlox nicht unbedingt ideal - ich sage da nur: MAUS!
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:10:11
ich sage da nur: MAUS!
Danke für das Kompliment. ;D
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:11:19
@ distel. Wir brauchen doch nur die schönsten russischen Phloxe. Alle müssen wir gar nicht haben. ;)
aber auch die schönsten Sorten werden immer zahlreicher - die russischen Züchter sind da sehr eifrig, wie die Ausstellungen beweisen ;)
Ja, und mir wird ganz anders, weil ich einfach keinen Kartoffelacker finde, auf dem sich Phlox anbauen ließe.
ein Acker ist für Phlox nicht unbedingt ideal - ich sage da nur: MAUS!
:o :o :o
Aber in den anderen Gärten haben schon andere Gärtner ihre anderen Phloxe angepflanzt. ???
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:11:27
Ich nehme, was ich kriege (beim Schneerausch, wohlgemerkt).
*notiert sich das (ohne schneerausch, wohlgemerkt)* :-*
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 20:12:05
ich sage da nur: MAUS!
Danke für das Kompliment. ;D
;D ;D ;D
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:13:20
ich sage da nur: MAUS!
Danke für das Kompliment. ;D
Kann vor Lachen grad nicht mehr schreiben! :D :D :D
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:15:25
Ich nehme, was ich kriege (beim Schneerausch, wohlgemerkt).
*notiert sich das (ohne schneerausch, wohlgemerkt)* :-*
mit punschrausch dann?
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:19:54
mit punschrausch dann?
Oh ja. Und dabei denke ich über den falschen 'Eclaireur' nach (Wo ist eigentlich Santolina? ;) ;D) und wie man daraus was Echtes machen könnte und warum das 'Wintermärchen' nur 15 cm hoch wurde. Herrliche Phloxwelt!
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 20:21:44
Wie heißt es so schön:
Trinkst du Punsch im Wu(i)nter,
wird der Phlox noch bunter!
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:24:07
@distel, das Gelb lassen wir aber aus, ja? Das überlassen wir Jan Verschoor. Wird interessant sein zu sehen, wann es endlich klappt.
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:27:22
Wie heißt es so schön:
Trinkst du Punsch im Wu(i)nter,
wird der Phlox noch bunter!
Das nenne ich mal wahre Poesie! ;)
Und Santolina wird ins Bett gepunscht sein.
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 20:34:14
@distel, das Gelb lassen wir aber aus, ja? Das überlassen wir Jan Verschoor. Wird interessant sein zu sehen, wann es endlich klappt.
etwas Cremegelbes hat er doch bereits:'Babje Leto' und 'Creme de la Creme'
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:36:17
@distel, das Gelb lassen wir aber aus, ja? Das überlassen wir Jan Verschoor. Wird interessant sein zu sehen, wann es endlich klappt.
etwas Cremegelbes hat er doch bereits: 'Babje Leto' und 'Creme de la creme'
Cremegelb kann auch Cremeweiß genannt werden. 8) ;)
Ich bin ja ein großer Fan der Farbe Gelb im Garten, aber gelber Phlox? Diesen Vorstadien kann ich bisher nur wenig abgewinnen. Ich denke das Interesse hängt davon ab, welches Gelb bei der Zucht erzielt wird.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 20:40:42
etwas Cremegelbes hat er doch bereits: 'Babje Leto' und 'Creme de la Creme'
In seiner Galerie kann man beide sehen. 'Babje Leto' würde ich mir gern mal live anschauen. Der große Durchbruch? So richtig geöffnet sind die Blüten auf dem Foto nicht ...
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 20:40:49
Cremegelb kann auch Cremeweiß genannt werden. 8) ;)
naja, auf den Bildern sieht es immerhin primelgelb aus - mit der Farbe könnte ich mich anfreunden
ich denke mal, mehr als Pastellgelb (wie es ja inzwischen auch z.B. bei Petunien und Pelargonien vorkommt) wird wohl in nächster Zeit nicht möglich sein
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:47:46
Ich habe eben auch mit Inkens Link festgestellt, dass dieses zarte Gelb gar nicht übel wirkt.
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 20:53:31
Ich habe mich auch gefragt, ob sich die Blüten von Babje Leto wohl noch weiter öffnen.
Eine farbliche Verbesserung von Jade? Erinnert mit dem grünen Rand ein wenig.
Beitrag von: Inken am 19. Dezember 2013, 21:00:46
Ich habe mich auch gefragt, ob sich die Blüten von Babje Leto wohl noch weiter öffnen.
Eine farbliche Verbesserung von Jade? Erinnert mit dem grünen Rand ein wenig.
Genau das ist die Frage, welche Farbe weisen die Blütenblätter innen in geöffnetem Zustand auf? Den grün-gelblichen Rand kennt man bereits von anderen Sorten - 'Jade', 'Sherbet Cocktail/Drink/Blend' oder 'Mystique Green'?
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 21:05:23
vielleicht tauchen diese Sorten mal im Handel auf, dann kann man sie mit eigenen Augen prüfen
einige dieser "spektakulären" Neuzüchtungen konnten mich im Original nicht wirklich überzeugen - 'Tiara' wird z.B. als erster gefüllter Phlox gehandelt, was aber bei genauer Betrachtung nicht stimmt; die Blütenblätter bleiben nur zusammengerollt aber es sind nicht mehr als fünf pro Blüte - wie bei jedem Phlox
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 21:13:06
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 21:19:08
Ich hatte Tiara auch, erwies sich als normaler weißer Phlox. Reinfall, würde ich sagen.
Und als ich eben die ganze V.-Galerie geguckt habe, wurde mir wieder bewusst, dass Sherbet und Co. nicht meiner Vorstellung entsprechen. Offene Blüten, groß oder klein ist egal, haben eindeutig eine bessere Wirkung.
Schon auffällig, dass die Blüten ausnahmslos in maximal halbgeöffnetem Zustand fotografiert wurden.
Vielleicht verlieren sie stark, wenn sie einen Tag alt sind bzw. die Sonne reinknallt bzw. Regen darauf niedergeht?
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 21:20:05
.
Geheimcode?
Beitrag von: distel am 19. Dezember 2013, 21:25:02
.
Geheimcode?
Punsch ;)
Veronica, Du wirst hier nach einiger Zeit ausgeloggt - ich glaube, die Dauer kann man irgendwo einstellen
Beitrag von: Veronica am 19. Dezember 2013, 21:32:26
8) 8) 8)
Und eine gute Nacht, ihr Lieben! Ich mache jetzt in Kabarett.
Beitrag von: Guda am 19. Dezember 2013, 23:14:27
Hat jemand ein schönes 'Schneerausch'-Foto? Ljena hat morgen Geburtstag. Meine habe ich alle schon verbraten ...
(http://thumbs.picr.de/16796163zw.jpg) (http://thumbs.picr.de/16796300lt.jpg) (http://thumbs.picr.de/16796316re.jpg)
Viel mehr habe ich leider auch nicht mehr, oder aber sie müssten bearbeitet werden, weil braune Blüten schlaff herunterhängen.
Trotzdem: Schneerausch ist wunderschön, ob noch ganz weiß oder schon wenigstens mit blauen Knospen - ich mag ihn sehr.
Und wenn Du möchtest, herzliche Gratulation an Ljeana!!
Beitrag von: Guda am 19. Dezember 2013, 23:25:39
Was, bitte, ist an blauen Knospen zu bemängeln? Ich finde sie wunderschön, vor allem, wenn eigentlich 90 % an der Dolde weiß sind...
Hm, könnte es sein, dass mörderische Fahnen hierherwehen? Absolut alkoholgetränkt? Ich kipp gleich um..
Beitrag von: Santolina † am 20. Dezember 2013, 00:29:02
am Abend H A U S A R B E I T bin sehr zufrieden. 8)
Übrigens ich bin Anti... kann besser ohne. ;)
Gut´s Nächtle ;)
Beitrag von: Inken am 21. Dezember 2013, 06:43:52
@Guda, danke für die Fotos, ich leite die Glückwünsche weiter. Die schönen Fotos natürlich auch.
Der 'Schneerausch' ist wunderschön mit den blauen Knospen, hier bestehen keine Zweifel oder Differenzen - es schwebt halt nur die Frage des originalen 'Schneerausches' im Raum. Doch da, wie man mittlerweile weiß, die Sorten oft ausgetauscht resp. durch bessere -unter gleichem Namen- ersetzt wurden, gibt es Irritationen. Sind beide Varianten noch im Umlauf? Und was machen wir mit diesem Wissen? Sorten ad acta legen und einfach nur "Schöner Phlox" draufschreiben? Für mich als Sortenfreak eine existenzielle Frage ... :-\
Von wegen Punsch und Schneerausch, heute straff gearbeitet, 40 Briefe weg..Weihnachten kann kommen...
@Santolina, ich bekomme einen Weihnachtsphloxbrief??? ;)
Beitrag von: Santolina † am 21. Dezember 2013, 08:13:40
sehr gerne,wenn ich Deine Adresse habe. :-*
Beitrag von: Inken am 22. Dezember 2013, 11:55:26
Euch allen einen schönen Sonntag! :)
Foto: Phlox p. 'Excelsior' (Symons-Jeune, 1958)
Beitrag von: Veronica am 22. Dezember 2013, 20:43:39
Friedvolle Weihnachten und 2014 viele anregende Diskussionen, inspirierende Bilder und Beete voller Wunschpflanzen allen FreundInnen von Phlox+garten!
Dank an allen, vor allem Inken, die mit ihren Beiträgen den Phloxgarten so lebendig und spannend gestaltet haben, dass ich darüber oftmals sogar meine geliebten Krimis vergessen habe! :D :D :D
Liebe Grüße
Veronica
@Inken. Schon wieder so ein schöner Fliederfarbener. Es gab Zeiten, da dachte, es gäbe kaum Phloxe, die ich mit Gelb und Orange kombinieren könnte. Zum Glück wurde ich in diesem Forum eines Besseren belehrt. :-*
Beitrag von: Henki am 22. Dezember 2013, 20:46:58
Friedvolle Weihnachten und 2014 viele anregende Diskussionen, inspirierende Bilder und Beete voller Wunschpflanzen allen FreundInnen von Phlox+garten!
Dank an allen, vor allem Inken, die mit ihren Beiträgen den Phloxgarten so lebendig und spannend gestaltet haben
*unterschreib* :)
Und in zehn Tagen machen wir einen neuen Phloxfaden auf?
Ein winzig kleiner Herbststeckling schlägt sich hier immer noch tapfer auf der Fensterbank. ;)
Beitrag von: Veronica am 22. Dezember 2013, 20:56:02
Und berichte doch weiter von deinem Herbststeckling. Viel Erfolg euch beiden. Hier im Forum genießen sie keinen guten Ruf, neigen allzu sehr zu Nichtgedeihen. Ausnahmen bestätigen die Regel!? :)
Beitrag von: Henki am 22. Dezember 2013, 21:06:14
Beitrag von: Veronica am 22. Dezember 2013, 21:14:38
Das Problem kenne ich. Bei uns treibt eine fremde Katze ihr Unwesen, schon zwei Mal hat sie an der gleichen neuen Pflanze rumgescharrt.
Mein erster Phloxkopfsteckling entstand durch robustes Hantieren mit dem Gartenschlauch. Kann man wirklich nicht entsorgen. War aber im Sommer und ging gut an.
Hausgeist, stand vorhin nicht ein anderer Username?
Beitrag von: Henki am 22. Dezember 2013, 21:57:37
Beitrag von: Inken am 23. Dezember 2013, 04:21:37
Und berichte doch weiter von deinem Herbststeckling. Viel Erfolg euch beiden.
Ja und bitte! :D
*spielt mit dem gedanken eines threads named "hausgeists herbststeckling henki - die große story" oder "vorher - nachher: der ultimative herbststecklingstest als fotoserie"* ;)
Foto: Es geht mit der Tatjana-Schapowal-Reihe weiter. Ich bin gar nicht sicher, ob man ihre Züchtungen in Russland so ohne weiteres kaufen kann. Auch dort übernehmen holländische Sorten die Oberhand.
Phlox p. 'Admiral Nachimov'
Beitrag von: Inken am 23. Dezember 2013, 04:45:12
... und die Hunde tapsten durch's Beet.
Das erledige ich hier selbst. :D
Der nächste Phlox heißt 'Gopak'. Wenn ich richtig liege, ist Gopak (auch: Hopak) ein ukrainischer Volkstanz. Laut wiki gibt es auch eine Neuentwicklung, Kampfhopak ??? genannt. - Für Interessenten ein Trainingsgrüppchen (Termin: jeden 2. Montag im Monat) bilden? ;)
Beitrag von: Inken am 23. Dezember 2013, 04:59:52
Hunde tapsten durch's Beet.
Mein erster Phloxkopfsteckling entstand durch robustes Hantieren mit dem Gartenschlauch.
Wahlweise: Gleichgewichtsverlust im Beet, Fotografieren (professionell) im Beet, Herumgucken (semiprofessionell) im Beet, Herumturnen (laienhaft) im Beet und auch ... ordentlich wässern wollen. :( Im Phloxbeet. @Veronica - Leidensgenossinnen? :-*
Vorsätze fürs neue Jahr: Nicht mehr auf Phloxe treten und niemals, wirklich niemals, einen Phlox beschädigen. Ausnahmen: Gleichgewichtsverlust, Fotografieren, Messvorgänge zur Erlangung unverzichtbarer Daten, ... ;)
Foto: Phlox p. 'Ajsedora'.
Beitrag von: distel am 23. Dezember 2013, 09:10:36
********************************
Ihr lieben Phloxfreunde, ich wünsche Euch ein frohes Weihnachtsfest und eine ruhige und angenehme Weihnachtszeit
:) :-*
*********************************
Beitrag von: teasing georgia am 23. Dezember 2013, 11:10:06
Ich wünsche euch ein schönes Weihnachtsfest mit gemütlichen Stunden und einen fleißigen Weihnachtsmann !
(http://www.smilies.4-user.de/include/Weihnachten/smilie_xmas_572.gif)
Vielen lieben Dank speziell an Inken für all die bewusstserweiternden Beiträge :-* und euch allen für viele tolle Fotos !
Auf einen neuen Phloxreigen im nächsten Jahr…
(http://www.smilies.4-user.de/include/Weihnachten/smilie_xmas_586.gif)
Beitrag von: Leana am 23. Dezember 2013, 11:44:41
Ihr lieben Phloxfreunde, ich wünsche auch allen ein schönes und geschenkreiches Weihnachtsfest im Kreis der Familie oder einfach lieber Menschen. Danke für die tolle Beiträge, super Fotos und alles Liebenswerte was den Faden immer begleitet hat. Schön das wir uns alle zusammen gefunden haben. Ich freue mich schon auf das nächste Jahr mit euch!
@Hausgeist, schön dich wieder hier zu sehen! Zwerggarten wir warten auch auf dich.
Beitrag von: sarastro am 23. Dezember 2013, 13:30:01
Von mir ebenfalls Frohe Weihnachten und alles Gute für das Neue Jahr. Möge uns auf dem Gebiet der Phloxe recht viel ganz Altes und ganz Neues beschert werden. Nun aber sollte zuerst der Winter Einzug halten!
Alles Liebe
Christian
Beitrag von: Veronica am 23. Dezember 2013, 16:08:43
Ja, ich habe meinen alten wieder angenommen. ;)
Alles klar!
Beitrag von: Veronica am 23. Dezember 2013, 16:28:12
Hunde tapsten durch's Beet.
Mein erster Phloxkopfsteckling entstand durch robustes Hantieren mit dem Gartenschlauch.
Wahlweise: Gleichgewichtsverlust im Beet, Fotografieren (professionell) im Beet, Herumgucken (semiprofessionell) im Beet, Herumturnen (laienhaft) im Beet und auch ... ordentlich wässern wollen. :( Im Phloxbeet. @Veronica - Leidensgenossinnen? :-*
Vorsätze fürs neue Jahr: Nicht mehr auf Phloxe treten und niemals, wirklich niemals, einen Phlox beschädigen. Ausnahmen: Gleichgewichtsverlust, Fotografieren, Messvorgänge zur Erlangung unverzichtbarer Daten, ... ;)
Leidensgenossinnen ja. :'(
Unbedingte Vorsätze fürs neue Jahr: Keine Phloxe mehr köpfen! >:(
Allerdings schade für liebe GartenfreundInnen, die von den unvermuteten Stecklingen profitieren. ;) ;) ;)
Bitte futtere uns weiter mit neuen Bildern von unbekannten Phloxen.
Wächst sich der Expansionsdrang der Holländer tatsächlich auch in Russland schon zum Problem für die dortigen Gärtner aus? Pflanzenfabriken contra bunte Phloxfelder?
Beitrag von: Leana am 23. Dezember 2013, 17:43:30
bekannte Sorten bei wie Schneelavine oder Silberlachs.
http://www.russianphlox.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=237&start=20
Beitrag von: blommorvan am 23. Dezember 2013, 17:55:59
ich werde im nächsten Jahr leider keine Zeit haben im Phloxgarten oder bei den Phloxsämlingen weiterzulesen, ich muß mindestens 158 Phloxe pflanzen ;D ;D
Spaß beiseite, ich wünsche allen ein frohes Weihnachtsfest, viel Gesundheit und ein nicht ganz so hektisches Jahr 2014. Es war schön, mit einigen geschrieben zu haben und einige kennengelernt zu haben. Da ist bestimmt was ausbaufähig. Ich freu mich drauf. :D
Beitrag von: Santolina † am 23. Dezember 2013, 18:53:49
Es war einfach schön, hier auf so viele Gleichgesinnte zu treffen. ;D
Bleibt gesund und aktiv, damit wir wir uns in Gemeinschaft weiterhin über diese wunderbaren Pflanze austauschen können.
Danke Inken, für alles, was Du uns entgegen gebracht hast.
F r o h e W e i h n a c h t e n
Beitrag von: Inken am 24. Dezember 2013, 05:11:56
*****************
Frohe Weihnachten und eine schöne Zeit mit der Familie und den Liebsten und Lieben! Ich möchte mich all den guten Worten und Wünschen anschließen und allen, die mitlesen und Phlox mögen oder auch nicht so, ein wunderschönes neues Jahr wünschen! Bleibt alle gesund!!!
Eine kleine Randnotiz. Vor kurzem sagte jemand, der Foerster noch kannte: "Phlox is ooch nur 'ne Allerweltsblume". Nach Luft schnappend und halb entrüstet erwiderte ich: "Nee, nee! Phlox is wunderbar, Phlox is einmalig, Phlox ist das Schönste, was es gibt!!!". Der Mann sagte daraufhin: "Ja. Ick weeß."
Das Leben ist so schön.
Auch mit Phlox ... ;)
Frohe Weihnachten und eine schöne Zeit mit der Familie und den Liebsten und Lieben! Ich möchte mich all den guten Worten und Wünschen anschließen und allen, die mitlesen und Phlox mögen oder auch nicht so, ein wunderschönes neues Jahr wünschen! Bleibt alle gesund!!!
Eine kleine Randnotiz. Vor kurzem sagte jemand, der Foerster noch kannte: "Phlox is ooch nur 'ne Allerweltsblume". Nach Luft schnappend und halb entrüstet erwiderte ich: "Nee, nee! Phlox is wunderbar, Phlox is einmalig, Phlox ist das Schönste, was es gibt!!!". Der Mann sagte daraufhin: "Ja. Ick weeß."
Das Leben ist so schön.
Auch mit Phlox ... ;)
Möge uns auf dem Gebiet der Phloxe recht viel ganz Altes und ganz Neues beschert werden.[/size]
PS: Danke, dass Ihr über Phlox geredet habt. Und einfach nicht aufhört. ::) :D Danke. Ich hatte wirklich Angst davor, diesen Thread zu eröffnen. distel kann ein Lied davon singen ... Meine Hoffnung war: mit Menschen über Phlox reden können. Passiert ist: tolle Menschen haben über Phlox geredet, ich habe unendlich dazugelernt. LG
Beitrag von: sarastro am 24. Dezember 2013, 09:43:03
Frohe Weihnachten!
Beitrag von: Santolina † am 24. Dezember 2013, 09:44:45
Ein weihnachtlicher Phloxgruß
(http://thumbs.picr.de/16836568se.jpg)
Die "Roten" passen doch jetzt am besten.
Beitrag von: Santolina † am 24. Dezember 2013, 09:47:32
Und ich schaffe es nicht, warum, ??? ??? ??? ??? ??? Also später... ::)
Jetzt muß ich zur Familie ;)
Beitrag von: Guda am 24. Dezember 2013, 10:29:29
Das sind die Phloxe, die mir am besten gefallen, Inken! Alle Sorten mit Blautönen, geäugt, verwässert und eher kühle Farben. Ich suche aber noch eine rote Sorte, welche ein klares, ausgeprägtes, blaues Auge besitzt. In irgend einem Foersterbuch hatte ich sowas gesehen.Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen! Die kühlen Farben haben es mir so angetan, dass ich mich zwingen muss, auch mal etwas Fröhlicheres zu pflanzen.
Frohe Weihnachten!
Ich weiß gar nicht, weshalb mir die Zeit zwischen den Fingern zerrinnt ;)
Ich wünsche Euch lieben Phloxisten und allen, die es sicher noch werden, ein wunderbares Weihnachtsfest mit viel Ruhe und Harmonie und herrlichem Wetter für schöne Spaziergänge!
Beitrag von: Inken am 24. Dezember 2013, 14:36:17
Ich weiß gar nicht, weshalb mir die Zeit zwischen den Fingern zerrinnt ;)
Zu viel Phloxforum? 8) Dir auch schöne Weihnachten!!!
Ich habe noch ein paar Phloxfotos von Marisha, die ich unter den Baum lege. Ohne Kommentare - Name, Züchterin: ist bei allen Tatjana Schapowal, Jahr: unbekannt. Noch. @Marisha, hilfst Du mal wieder aus???
Foto: Phlox p. 'Dimitrij Cholodov'
Beitrag von: Inken am 24. Dezember 2013, 14:37:08
Beitrag von: Inken am 24. Dezember 2013, 15:07:14
Beitrag von: Inken am 24. Dezember 2013, 15:08:13
Beitrag von: Inken am 24. Dezember 2013, 15:09:30
Beitrag von: murkelbi am 24. Dezember 2013, 15:15:06
Beitrag von: Inken am 25. Dezember 2013, 11:28:27
Allen Phloxverrückten schöne Weihnachten!!!! ;D ;D
Dankeschön von meiner Seite! :D Ich hoffe, Ihr feiert alle schön (mir genügt schon gestern ... 8)), aber drei, drei Phloxe habe ich noch. Das war's dann mit Neuheiten oder großen und kleinen Unbekannten. Reicht auch. :P
Von den russischen Phloxfreunden darf ich ein "Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!" überbringen. (Die witzigen Smailiki bekomme ich leider nicht hier hinein kopiert. :-\)
Foto: Phlox p. 'Wjeselyj Wjeter'
Beitrag von: Inken am 25. Dezember 2013, 11:29:24
Beitrag von: Inken am 25. Dezember 2013, 11:31:10
LG, Inken
Beitrag von: Santolina † am 25. Dezember 2013, 12:50:57
der Retter ist da !!!! Mein Sohn (herzliche Grüße von ihm an den Phloxgarten)
(http://thumbs.picr.de/16836568se.jpg)
Hier das Bild in etwas größerer Ausführung. Wünsche Euch noch schöne Tage. :) :)
Beitrag von: blommorvan am 25. Dezember 2013, 13:09:30
Beitrag von: Santolina † am 25. Dezember 2013, 13:16:40
Beitrag von: Santolina † am 25. Dezember 2013, 13:21:55
Wo ist denn das Bild ???
blommo, geht´s jetzt ? :-*
Beitrag von: blommorvan am 25. Dezember 2013, 15:03:19
Beitrag von: Iris-Freundin am 25. Dezember 2013, 18:16:57
Liebe Grüße
Iris-Freundin
Beitrag von: Inken am 26. Dezember 2013, 16:23:30
@Iris-Freundin, danke. :-*
*möchte mal wieder einen fachbeitrag platzieren* ;)
(@zwerggarten, das wäre etwas für Dich ...)
Auf dem Foto sieht man möglicherweise Phlox p. 'Septemberschnee' (Foerster, 1933). Das Blau erinnert prompt an 'Schneerausch', der auch ursprünglich reinweiß war. ::)
Hier die Beschreibung: weiß, helles Laub; 60-100cm; ca.4,0cm; spät. Irgendwo ist auch von roten Knospen die Rede, aber das muss man ja nicht so ernst nehmen? Ein Fall für Theoretiker und Träumer. :) Dieser Phlox steht in Moskau. Ist es ein Foerster?
Beitrag von: Inken am 26. Dezember 2013, 16:25:24
Beitrag von: kaieric am 26. Dezember 2013, 23:47:27
eher nachempfunden?
Beitrag von: Inken am 27. Dezember 2013, 05:40:49
je nun. ::)
eher nachempfunden?
::) + Oh, ein kritisches Auge! Yeah!!! Spaziert durch den Phloxgarten und haut einfach mal dazwischen. Mir ist fast die Teetasse aus dem Gesicht gefallen. :D ;)
@kaieric, Phloxsortenfanatiker funktioniert folgendermaßen: Man nehme einen (vermutlich) alten Phlox. Wahlweise aus einem Botanischen Garten (hat im Idealfall sogar ein Schild vor der Brust) oder aus dem Garten einer Oma. Diese erwarb ihn vor Urzeiten in der Metro oder, und das ist besonders heiß, bekam ihn von Gaganov persönlich. :o
Dann suche man alte Phloxabbildungen. Geeignet dafür: Die Gartenschönheit, die Gartenwelt oder ... das weltweite Netz mit seinen online-Archiven.
Schritt 3: Man stelle Verbindungen her, stelle Ähnlichkeiten fest und orientiere sich an alten Beschreibungen. - Voilà!
Ach, nicht zu vergessen: Man glaube an Geschichten und liebt solche (hanebüchenen?) Theorien ... und den Phlox. Über alles. Enttäuschungen bitte vorprogrammieren. Trotzdem weitermachen. Alles nicht so ernst nehmen. Freunde finden, die genauso ticken und 'ne Reise machen. In die Geschichte des Phlox.
Zur Schulung des Phloxauges noch ein paar schöne Beispiele, zusammengestellt von Ljena, die sich mit der Historie der Staudenphloxe beschäftigt und keine Sprachbarrieren zulässt. :-* Und die außerdem sagt: "Je weniger man weiß, desto ruhiger schläft man". ;D
'Thor'
'Aida'
'Wiking'
'Frau Henry Gertz'
Was Foersters 'Septemberschnee' anbelangt, so sprach er hier von einer Zwischenstufe auf dem Weg zum ultimativen weißen Phlox. :) Welcher das wohl sein könnte?
Beitrag von: sarastro am 27. Dezember 2013, 08:50:46
Beitrag von: Inken am 28. Dezember 2013, 06:17:18
In einem Phloxgarten 1
In einem Phloxgarten 2
In einem Phloxgarten 3
In einem Phloxgarten 4
Dobro poschalowatj!
Beitrag von: murkelbi am 28. Dezember 2013, 12:13:43
danke für die Links!
Wieder Futter für die Sucht ;D ;D.
Ihr tut ja alles, damit die Entziehungskur nicht wirken kann ::) ::)
Gestern hab ich in meinen wenigen Phloxbildern gekramt und hab das gefunden. Ich weiß nicht, welcher Phlox das ist. Hab ich 2011 gepflanzt und ist der höchste Phlox und zweite Phlox in meinem Garten 1,60m. Ich tippe auf Bright Eye. ??? ::)
(http://up.picr.de/16876513ma.jpg)
(http://up.picr.de/16876514ua.jpg)
Die Bilder sind aus dem Sommer 2012, Standort ist vollsonnig.
VG und einen Guten Rutsch.
murkelbi
Beitrag von: Inken am 28. Dezember 2013, 20:27:00
Beitrag von: Santolina † am 28. Dezember 2013, 22:47:03
(http://up.picr.de/16883386rh.jpg) 'Bright Eyes' (http://up.picr.de/16883392xe.jpg) 'Bright Eyes'
Ick werd die Phloxe nie verstehen ... ::)
Ich aa net... ::)
Beitrag von: Inken am 29. Dezember 2013, 06:09:51
Ick werd die Phloxe nie verstehen ... ::)
Ich aa net... ::)
;D (Santolina, Dein Bildchen ist neu! :D)
Ich habe noch einen neuen Namen: Phlox p. 'Village Fun' - 'Dorffreude' länderübergreifend. Wo ich's gelesen habe, ich weiß es nicht mehr, doch es klingt bombastisch ...? ::)
'Village Fun' steht jedenfalls im Beet, schräg hinter 'Snowhare' und zweie vor 'Latest Red'. Für 'Snow Drift' muss man leicht nach links schielen, 'Lavender Cloud' wollte ins andere Beet, ist 'ne Diva, und 'July Glow' - mh, Hilfe, wo um Himmelswillen steht 'July Glow' (Versionen 1-3 natürlich, denn nur eine bzw. dreie, die identisch sind, das wär' doch langweilig ...) ... ;)
-
Ich wünsche Euch einen schönen Tag und ...
Beitrag von: Inken am 29. Dezember 2013, 06:20:29
Danke von Herzen und alles, alles Gute.
Namen2: Zu Schöllhammers Sorte und von ihm benannten 'Sternhimmel' und dem im Handel befindlichen Phlox 'Sternenhimmel' kurz die Tatsache, dass er das gar nicht mochte, der Name in GB und Übersee seine zwei Buchstaben mehr bekam und damals wie heute eigentlich ein- und derselbe sein müsste. Ja. :)
Gaganov über Foerster: "'Prospero' ... diese Sorte gefällt mir am besten von allen."
Foerster über Gaganov: "Am besten gefällt mir 'Gaganowa', ..."
Schöllhammer über Schöllhammer: "Von meinen Weißen ist 'Pax' der Beste, ..."
Foerster über Staudenphlox: "Phlox ist sicher die wichtigste aller duftenden Farbenstauden ..."
Beitrag von: murkelbi am 29. Dezember 2013, 11:04:06
danke für Eure Mühe!! :D :D
Man/Frau siehts auch deutlich, kein Bright Eye!!! ::) ::)
Macht aber nix, schön ist einfach schön!!
Dann bleibt er weiter unbenamst, ach nein "Alles Mögliche" -der Name gefällt !!! ;D ;D ;D
VG
murkelbi
Beitrag von: Veronica am 29. Dezember 2013, 11:20:40
Wie Schluss?
Nein, oder?
Bin eben nach Tagen wieder in den Phloxgarten gegangen (ein Virus hat mich frontal erwischt, null Entkommen), und dann dieser Schrecken! :o
Liebe, liebe, Inken, was sollen wir machen, damit du dich nicht in Winterruhe begibst? :-* :-* :-*
Einen Rosengruß schicken?
(http://up.picr.de/16885889sm.jpg)
Vielen Dank für die Bilder und Infos der letzten Tage, diese vielen Hintergrundinformationen sind immer ein Vergnügen.
Village Fun klingt tatsächlich riesig, was wird im englischsprachigen Raum aus den russischen Phloxen werden?
Beitrag von: Veronica am 29. Dezember 2013, 11:27:23
Hallo,
danke für Eure Mühe!! :D :D
Man/Frau siehts auch deutlich, kein Bright Eye!!! ::) ::)
Macht aber nix, schön ist einfach schön!!
Dann bleibt er weiter unbenamst, ach nein "Alles Mögliche" -der Name gefällt !!! ;D ;D ;D
VG
murkelbi
Hallo, murkelbi,
wollte auch sagen, dass es sich nicht um Bright Eyes handeln kann, hat sich aber inzwischen erübrigt.
Ich finde auch, dass es einem schönen Phlox nicht schadet, wenn er unbenamst bleibt. Es steigt lediglich die Gefahr doppelter Erwerbungen, wenn die Händler-Phloxe lange vor den Gartenphloxen blühen! ;)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2013, 13:26:18
melde mich aus der "Winter-Auszeit" zurück ;D :-* :o
Die letzten Wochen habe ich neue Gartenbereiche "erschlossen" und für all die Neuen, die ich gedanklich für 2014 bereits im Visier habe, urbar gemacht (alte Pflanzungen aufgenommen, geteilt und versetzt oder in Töpfe zwischengelagert, hunderte von Zwiebelpflanzen aufgenommen und versetzt, Wühlmaus-U-Bahn demoliert und Gänge mit Steinplatten versperrt, mit Kompost versorgt und vorgedüngt, etc.) sowie ca. 40 Aspiranten für die neuen Flächen in Topfkultur versorgt. Na, jedenfalls war ich bei den frühlingshaften Temperaturen der letzten Wochen gut beschäftigt.... Bei der Gelegenheit habe ich auch andere Gartenareale "aufgeräumt" und etliche Frühjahrsarbeiten bereits jetzt erledigt, damit ich mich ab März/April voll dem Phlox und seinen Wehwehchen (Stichwort: Stecklinge ;D ) widmen kann...
Also, auf ein Neues! :D
Ich wünsche Euch ein wühlmaus-, mehltau-, ählchenfreies, leichtfüssiges und flügelöffnendes 2014 und hoffe, dass all Eure Phlox-Sehnsüchte in Erfüllung gehen!
[/font][/color]
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2013, 13:35:14
E N D E??? ??? :'(
Wie Schluss?
Nein, oder?
.....
Liebe, liebe, Inken, was sollen wir machen, damit du dich nicht in Winterruhe begibst? :-* :-* :-*
....
Nix da! ;D Wir machen schlicht einen neuen Thread auf: "Phloxgarten II" .... dem wird sie nicht widerstehen können, wetten? ;D
Ein paar Tage "Phlox-Ruhe" sei ihr aber auch gegönnt! ;)
(*tippt eine liebe PN, ob sie damit einverstanden wäre...*)
Beitrag von: Henki am 29. Dezember 2013, 13:38:06
Nix da! ;D Wir machen schlicht einen neuen Thread auf: "Phloxgarten II" ....
Überübermorgen können wir loslegen. ;)
Ich habe diese Woche bereits die ersten Phloxe für 2014 bestellt. 8)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2013, 14:05:15
Nix da! ;D Wir machen schlicht einen neuen Thread auf: "Phloxgarten II" ....
Überübermorgen können wir loslegen. ;)
Ich habe diese Woche bereits die ersten Phloxe für 2014 bestellt. 8)
:o :o :o
Wo und was? ::) bzw. wer hat zu dieser Jahreszeit noch was vernünftiges im Verkauf? Die meisten, die ich abgeklappert habe, vertrösteten mich aufs Frühjahr. Ich suche insbesondere Foerster-Sorten und bin zuletzt im November bei Frau Wauschkuhn fündig geworden mit 'Erntefeuer' und 'Füllhorn'. Die restlichen in ihrer Sortenliste wären erst ab ca. März wieder verfügbar.
Beitrag von: Henki am 29. Dezember 2013, 14:33:15
(Weiße Wolke, Blue Ridge Giant, Alenki Tsvetotshek, Blauer Morgen, Goluboi Dym, Nirvana, Oljenka, Ostinato, Ruotsinpyhtää, Utopia, Zoluschka, Stanislav Parkovyi und P. paniculata als Wildform)
Beitrag von: Lisa15 am 29. Dezember 2013, 15:05:32
'Ruotsinpyhtää' ist extrem vital. Hatte sie im Herbst bei ihm bestellt und wegen o.g. Aktivitäten erstmal in einen 18er Topf umgepflanzt. Innert 3-4 Wochen war der neue Topf komplett durchwurzelt und neue Basistriebe schoben sich durch die Substratoberfläche! :o ;D Mir dünkt, das wird ein wuchtiges Teil.... ;) :)
'Weiße Wolke' ist bekanntlich ebenfalls "gut drauf". Von den anderen kann ich kaum was berichten, ich habe nur einen Teil davon und die auch erst seit diesem Jahr.
Beitrag von: Guda am 30. Dezember 2013, 09:59:11
Zitat
Zur Schulung des Phloxauges noch ein paar schöne Beispiele, zusammengestellt von Ljena, die sich mit der Historie der Staudenphloxe beschäftigt und keine Sprachbarrieren zulässt. Und die außerdem sagt: "Je weniger man weiß, desto ruhiger schläft man".
Lenas Ausspruch - danke! - entspricht 100%ig meinem Empfinden: wie oft bin ich schon nachts mit Herzklopfen und schweißnass aufgeschreckt, weil sich kurz zuvor ein tagsüber mühsam identifizierter Phlox als etwas aber wirklich völlig anderes entpuppte ::).
Und noch vor wenigen Jahren habe ich als Phloxliebhaber mit nur wenigen Sorten mich mit selbigen ver- und begnügt. Und ich glaube kaum, dass mein Garten weniger schön oder geliebt war.
Und jetzt hat meine Jagd nach dem für mich ultimativ schönsten Phlox überhaupt erst begonnen, weiß ich doch noch gar nicht, welcher es sein wird! Dass aber auf dem Weg zu ihm noch etliche Schöne in den Garten wandern, ist mir bereits klar - Sammlern, die ich hier gar nicht namentlich nennen möchte- sei Dank dafür!
Beitrag von: Guda am 30. Dezember 2013, 10:03:23
(Weiße Wolke, Blue Ridge Giant, Alenki Tsvetotshek, Blauer Morgen, Goluboi Dym, Nirvana, Oljenka, Ostinato, Ruotsinpyhtää, Utopia, Zoluschka, Stanislav Parkovyi und P. paniculata als Wildform)Donnerwetter, Hausgeist, das schlägst Du aber schon ordentlich zu (klar, wenn man noch gar keinen Phlox im Garten hat..... 8))
Und wenn ich dann überlege, dass Lieferant obiger Sorten vermutlich - so hoffe ich sehr- in kommender Saison noch neue Begierdeobjekte einführen wird, sehe ich Dich schon neue Äcker dazupachten!!
Beitrag von: Guda am 30. Dezember 2013, 10:26:51
Aber "Wühlmaus-U-Bahn"en müsste ich auch noch beseitigen, einer meiner Lieblingsflieder ist derartig abgenagt und sichtbar unterhölt, dass ein richtiger Wintersturm ihn glatt umlegt. Werde mal alle Gänge mit Sharas Wolle ausstopfen, vielleicht hält die die Biester fern.
@Lisa: im März, April mit Stecklingen anzufangen, ist glaube ich zu früh. Phlox ist ja kein Frühfrühstarter.
Beitrag von: Guda am 30. Dezember 2013, 10:37:42
Wächst sich der Expansionsdrang der Holländer tatsächlich auch in Russland schon zum Problem für die dortigen Gärtner aus? Pflanzenfabriken contra bunte Phloxfelder?
Eigentlich ja beruhigend, dass die Neugierde auf neue, andersartige Phloxe in Russland ebenso groß ist wie hier.
Und vielleicht werden mithilfe instabiler Laborvermehrter stabile Neuzüchtungen? Nach bekanntem russischen Muster? DAS wäre phantastisch!
Beitrag von: Irm am 30. Dezember 2013, 11:56:52
Aber Guda, er hat doch schon ein quasi Fullballfeld ... ;)
Und wenn ich dann überlege, dass Lieferant obiger Sorten vermutlich - so hoffe ich sehr- in kommender Saison noch neue Begierdeobjekte einführen wird, sehe ich Dich schon neue Äcker dazupachten!!
um das Kaufen und Anpflanzen beneide ich Hausgeist, aber wenn ich dran denke, dass das dann alles unkrautfrei, die Wucherer in Zaum gehalten werden sollte, dann relativiert sich das doch schnell ;) Auch würden meine ganz kleinen Lieblinge (Paris japonica, Eranthis pinnatifida und so was) in der Größe des Gartens verschwinden.
Bin immer noch nicht phloxsüchtig ;D eher locken grade die Galanthus ;D
Guten Rutsch Euch allen ins Neue Jahr, mögen Eure Stecklinge gedeihen, der Mehltau Euch verschonen und die Wunschsorten Euch zufliegen, jawoll ;)
Beitrag von: Guda am 30. Dezember 2013, 22:26:17
Zitat
Bin immer noch nicht phloxsüchtig eher locken grade die Galanthus
Kann ich durchaus verstehen. Allerdings wachsen Galanthus hier so invasiv, dass sie sich schließlich bedrängen und am Ende Botrytis belommen. Deshalb bin ich mit kostbaren Sorten sehr zurückhaltend, das notwendige Auseinanderpflanzen finde ich mittlerweile mühsamer als einen Phloxhorst aufzunehmen.
Ich bin übrigens auch nicht mehr erpicht, neues Land urbar zu machen und zu bepflanzen und zu pflegen. Alles hat seine Zeit und die ist hier vorüber..
Beitrag von: Henki am 30. Dezember 2013, 22:30:28
Irm, das mit dem Jäten geht schon irgendwie. Manchmal eben auch mit selektiver Wahrnehmung. ;)
Beitrag von: Guda am 31. Dezember 2013, 09:35:00
Alles Gute für das Jahr 2014, feiert schön hinein.
Gesundheit und Gartenglück und viele, viele herrliche Phloxblüten
Ich hoffe, wir sehen uns im "Phloxgarten 2014" wieder.
Es war schön mit Euch und ich bin sicher, es wird auch im nächsten Jahr nicht weniger interessant sein.
Rosenbowle gibt es, Veilchenbowle ebenfalls, von Holundersekt ganz zu schweigen - hat schon jemand eine Phloxbowle getrunken 8)?
Beitrag von: Rosenfee am 31. Dezember 2013, 09:41:22
Ich wünsche Euch allen auch einen guten Rutsch ins neue (Phlox-)jahr :)
Beitrag von: distel am 31. Dezember 2013, 11:02:22
Ein Phloxgarten, der auch am 31.12. noch geöffnet ist - wo gibt's das schon :D :D
**************************
Ihr lieben Phloxisten, ich wünsche Euch alles Gute und Gesundheit für 2014 und natürlich ein erfolgreiches Gartenjahr, in dem auch der Phlox prächtig gedeiht
**************************
(2014 wird dann das Jahr der russischen Phloxe in unseren Gärten ;) ;) )
(einige meiner Phloxe zeigen bereits ersten Austrieb - hoffentlich bleibt der Winter weiterhin so sanft)
Beitrag von: sarastro am 31. Dezember 2013, 11:14:22
Ein Phloxgarten, der auch am 31.12. noch geöffnet ist - wo gibt's das schon :D :D
**************************
Ihr lieben Phloxisten, ich wünsche Euch alles Gute und Gesundheit für 2014 und natürlich ein erfolgreiches Gartenjahr, in dem auch der Phlox prächtig gedeiht
**************************
(2014 wird dann das Jahr der russischen Phloxe in unseren Gärten ;) ;) )
(einige meiner Phloxe zeigen bereits ersten Austrieb - hoffentlich bleibt der Winter weiterhin so sanft)
Allseits ein tolles Phloxjahr 2014! Ob es ein russisches wird, kann ich nicht beurteilen. Arbeiten wir auf ein Weltphloxjahr hin! :-* ::) ;D ;D
Beitrag von: Lisa15 am 31. Dezember 2013, 12:47:05
Ich beneide Euch doch sehr, dass Ihr jetzt noch neue Pflanzplätze erschlossen habt. Vermutlich ist die Witterung bei uns in Nordhessen nicht viel anders als bei Euch, aber meiner ächzenden Gelenke wegen sitz ich eher am Ofen mit einem Berg von Büchern um mich herum. Verflixtes Zipperlein!
Wir hatten hier nördlich von Bad Homburg seit Mitte November keinen Frost mehr, tagsüber im Schnitt 6-8 Grad, zu Weihnachten sogar 12. Da die Fläche, die ich bearbeitet habe, auf der Südseite liegt und die Sonne öfters schien, war das sehr angenehm. Ich nähere mich mit 56 zwar ebenfalls dieser von Dir beschriebenen "Bewußtseinsstufe", jedoch sind für mich Garteneinsätze, egal zu welcher Jahreszeit, wie eine Frischzellenkur. Die Bewegung hält die Gelenke fit, nicht das Rumsitzen (wem sag ich das... ;) ). Es kostet Überwindung, das gebe ich zu, und warm einpacken muss man sich auch, aber wenn die Sonne untergeht, ist man einmal rundum erneuert - geistig und körperlich - und schlafen lässt sich's danach auch ganz gut... :D
Zitat
Aber "Wühlmaus-U-Bahn"en müsste ich auch noch beseitigen, einer meiner Lieblingsflieder ist derartig abgenagt und sichtbar unterhölt, dass ein richtiger Wintersturm ihn glatt umlegt. Werde mal alle Gänge mit Sharas Wolle ausstopfen, vielleicht hält die die Biester fern.
Jahrelang haben mir die Katzen beinahe täglich tote oder halbtote Mäuse nach Hause gebracht - bis Anfang 2013. Plötzlich war Schluss mit Beutemachen. Ich habe dem zunächst keine Beachtung geschenkt, bis ich im April/Mai Horst für Horst völlig wurzellos und vertrocknet aus dem durchwühlten Erdreich rausziehen konnte. Da habe ich Rache geschwört. >:( Zunächst mit den üblichen Mitteln, jedoch völlig erfolglos. Da ich aber nicht völlig auf Phloxe und andere Lieblingsspeisen der Mäuse verzichten will (sie haben mir unter anderem sogar Aster amellus, Primeln und Akeleien dezimiert!), habe ich peu-a-peu angefangen, ihr U-Bahn-Netz zu "verkürzen", indem ich die bisher gefundenen Gänge mit Steinen und schmalen Holzlatten unterbrochen habe. Diese lassen sich später einfacher entfernen als Maschendraht. Die unterbrochenen U-Bahn-Strecken habe ich mit Erde wieder aufgefüllt. Das macht allerdings die meiste Arbeit - Erde wieder in die Gänge reinzustopfen, die meist unter dicken Baum- oder Strauchwurzeln liegen.
Mein Oberboden besteht bis auf ca. 30cm Tiefe aus lockerem, fast schwarzem Lehm (dank jahrelanger Kompostwirtschaft). Darunter liegt bereits das Ausgangsgestein: Taunus-Schiefer. Dieses können die Mäuse nicht durchdringen. Doch dieser Schiefer läßt sich gut mit dem Hammer oder der Spitzhacke spalten und als Mäuse-Stop-Schild benutzen. ;D (wie ich die letzten Wochen festgestellt habe). Meine "Umbau-Maßnahmen" scheinen die ungebetenen Gäste ziemlich irritiert zu haben - ich hörte sie sogar tagsüber fiepzen und sah sie durchs Gestrüpp flüchten. Nun muss ich erstmal abwarten, ob meine Strategie erfolgreich ist, bzw. ob sie sich die Mühe machen, neue Gänge zu schaufeln. Platz nach unten haben sie wegen des Gesteins keinen. Seitlich wirds auch eng, da der noch nicht unterhöhlte Boden durch nicht schmackhafte Bäume und alte Sträucher recht gut durchwurzelt ist. Und die für Phloxe reservierten Flächen habe ich mit Schieferplatten, die senkrecht auf 30cm Tiefe reichen, "eingezäunt" - wie schwedische Gardinen. Das wird sie ärgern, da bin ich mir ziemlich sicher.... ;D
Zitat
@Lisa: im März, April mit Stecklingen anzufangen, ist glaube ich zu früh. Phlox ist ja kein Frühfrühstarter.
Ich habe ja außer ein paar Horsten, die auf der Ost- und Nordseite des Hauses wachsen und die in Beete stehen, die mit Steinpalisaden eingegrenzt und somit von Mäusen verschont sind, alte Horste von der Süd- und Westseite sowie Neuerwerbungen in Töpfe zwischengelagert. Diese werden wesentlich früher austreiben, da sich die Töpfe im Frühjahr schneller erwärmen als der gewachsene Boden. Diese Töpfe werden bereits im März/April sog. Austriebsrisslinge abgeben. Das sind diese frischen Austriebe aus der Wurzelbasis, die man mit einer Hippe sanft am Wurzelhals "rausschälen" kann. Diese Risslinge haben dann bereits ein paar kleine frische Wurzeln dran und lassen sich gut antreiben. Die meisten blühen dann bereits im Spätsommer. Die Ausbeute ist allerdings geringer als bei klassischen Stecklingen und ist auch nur möglich bei mehrjährigen Pflanzen.
Beitrag von: Santolina † am 31. Dezember 2013, 13:01:08
Nein, eine Phloxbowle hatte ich noch nicht, aber eine ganz, ganz leckere Phloxtorte von Teasing Georgia :D
An die kann ich mich sehr gut erinnern. :P
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:D :D Ich wünsche allen ein gesundes Neues Jahr mit ganz vielen freudigen Phlox und Blumen - Erlebnissen. :D :D
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Beitrag von: golubitsky am 31. Dezember 2013, 15:35:40
Die Sprachbarriere macht Probleme.
Zeigen Sie Ihre Phlox
From Russia with love!
Beitrag von: golubitsky am 31. Dezember 2013, 15:39:34
Beitrag von: Inken am 31. Dezember 2013, 15:55:31
Die Sprachbarriere macht Probleme.
From Russia with love!
Es gibt keine Ländergrenzen mehr! :D
Danke, dass Sie zu uns kommen! Herzlich willkommen. Es ist eine große Freude für uns.
Beitrag von: sarastro am 31. Dezember 2013, 16:05:45
Beitrag von: Guda am 31. Dezember 2013, 16:35:03
Ihre Homepage kenne ich und bewundere sie. Sie haben wunderbaren Phlox.
Herzliche Grüße nach Russland
Beitrag von: Floksin am 31. Dezember 2013, 16:38:12
Rezept fur ein gluckliches Lebensjahr
Man nehme etwas Gluck,
von Liebe auch ein Stuck,
Geduld, etwas Zeit,
Erfolg und Zufriedenheit.
Das Ganze gut geruhrt,
zu langem Leben fuhr. :)
Schöne Feiertage!
Unsere gemeinsame Liebe zu dieser Blume bereits 208 Jahre!
http://floksin.ru/viewtopic.php?p=17469#p17469
http://floksin.ru/download/file.php?id=3265&mode=view
Beitrag von: Rosenfee am 31. Dezember 2013, 16:38:34
Beitrag von: Inken am 31. Dezember 2013, 16:49:47
From Russia with love!
:-* @Floksin, Du hast es geschafft! Mich zu Tränen zu rühren. Ich danke Dir für alles und dafür, dass Du mich von 'Orange spät' überzeugt hast. Und natürlich Schöllhammer. ;)
Ich hoffe, wir alle können uns in Zukunft gut austauschen und diese Sprachbarriere nach und nach überwinden.
@Leana, ich glaube, Du wirst hier mehr als gebraucht. Danke für den Text! - Vorsatz für 2014: Kurz fassen und Leana schlafen lassen. ::) ;)
@Floksin - 'Orange spät', ja??? Der Einstieg mit dem ganz großen Knall. Besser geht es nicht. ;D
@Rosenfee, ja, diese Liste ist äußerst interessant. Eigentlich wollte ich heute Silvester feiern ... ::) :D Wer möchte meinen Sekt und holt mich morgen früh aus diesem verdammten Internet? ;)
Nachtrag 2014: Alles Gute fürs neue Jahr und im Garten! Außerdem: "Hallo zwerggarten". :D @zwerggarten, Du darfst dann gleich als Erster zum Phloxtheorietest antreten ... :-*
Beitrag von: Rosenfee am 31. Dezember 2013, 16:51:51
Beitrag von: Floksin am 31. Dezember 2013, 17:07:31
From Russia with love!
:-* @floksin, Du hast es geschafft! Mich zu Tränen zu rühren. Ich danke Dir für alles und dafür, dass Du mich von 'Orange spät' überzeugt hast. Und natürlich Schöllhammer. ;)
Ich hoffe, wir alle können uns in Zukunft gut austauschen und diese Sprachbarriere nach und nach überwinden.
@Leana, ich glaube, Du wirst hier mehr als gebraucht. Danke auch Dir.
@floksin - 'Orange spät', ja??? Der Einstieg mit dem ganz großen Knall. Besser geht es nicht. ;D
@Rosenfee, ja, diese Liste ist äußerst interessant. Eigentlich wollte ich heute Silvester feiern ... ::) :D Wer möchte meinen Sekt und holt mich morgen früh aus diesem verdammten Internet? ;)
Ein Prosit auf das neue Jahr!
Ljena :D
Beitrag von: Veronica am 31. Dezember 2013, 17:15:57
Dobro pozhalovat
golubitsky und floksin!!!
Wir werden uns anstrengen, unseren Beitrag zur Überwindung von Sprachbarrieren zu leisten und freuen uns auf neue Einblicke in die Phloxkultur.
Angewandte Völkerverständigung! :D :D :D
Homepage und Links sind überaus interessant!
Beitrag von: Inken am 31. Dezember 2013, 17:16:22
Ein Prosit auf das neue Jahr!
Ljena :D
Ja! :D Ob wir auch noch 'Roter von Foerster' und 'Später von Foerster' finden und benennen können??? Die Phloxwelt aus den Angeln heben und ganz viel Spaß dabei haben. 8)
@Rosenfee, ich bräuchte nun doch meinen Sekt zurück, sonst kann ich um Mitternacht nicht anstoßen. :-\ ;)
Beitrag von: Santolina † am 31. Dezember 2013, 17:21:03
********* Herzlich Willkommen im Phloxforum *********
********** :D :D Wir freuen uns alle :D :D ********
********* Viele liebe Grüße nach Russland ********
Beitrag von: Guda am 31. Dezember 2013, 18:13:06
Beitrag von: Guda am 31. Dezember 2013, 18:18:04
Floksin, herzlich willkommen bei uns! Danke für den Spruch und frohe Feiertage!
Beitrag von: Rosenfee am 01. Januar 2014, 10:52:00
Ich hoffe, Du hast den Sekt im Kühlschrank gefunden ;)
@Rosenfee, ich bräuchte nun doch meinen Sekt zurück, sonst kann ich um Mitternacht nicht anstoßen. :-\ ;)
Ein frohes neues Jahr!
Beitrag von: Inken am 01. Januar 2014, 16:04:57
*hebt ein paar schilder auf und schließt leise die tür*