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Garten- und Umwelt => Quer durch den Garten => Thema gestartet von: Flora Gunn am 10. März 2017, 17:03:33

Titel: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: Flora Gunn am 10. März 2017, 17:03:33

Hallo,
ich würde gern mal Eure Meinung zu meinen Fotos wissen.

Der Ilex auf dem Foto soll ein J.C. van Tol sein - sagt die Baumschule, die ihn mir zugeschickt hat.

Was sagen die Ilex-Fachleute hier im Forum dazu?

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: Flora Gunn am 10. März 2017, 18:59:26

War vorhin draußen und hab noch ein paar Fotos gemacht. Ich hoffe, man kann die Blätter jetzt besser sehen.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: troll13 am 10. März 2017, 21:34:41

Ein Bestimmungsmerkmal für einen "echten" 'J. C.. van Tol' könnten die Beeren sein, die deutlich größer und zahlreicher als bei anderen Ilexsorten sind. Der Habitus dieser Sorte ist ohne Schnitt ist normalerweise katastophal locker. Ein Foto von der ganzen Pflanze wäre daher hilfreich.

Ganz "dornenlos" ist 'J. C. van Tol' nach meiner Erfahrung vor allem in der Jugend übrigens nicht. Aber ich gestehe, ob ich wirklich je einen "echten" Ilex dieser Sorte gesehen habe, kann ich auch nicht sagen.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: Flora Gunn am 10. März 2017, 22:07:44

Ganzkörperfoto ist hier:






Gerade wegen der vielen kleinen Blattdornen bin ich ja so skeptisch. Ich dachte der J.C. van Tol hätte wenn, dann nur wenige pro Blatt.
Eigentlich wollte ich gar keinen Ilex pflanzen, erst als ich im Netz sah, daß es fast dornenlose gibt, habe ich extra diese Sorte gesucht und bestellt.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: Dunkleborus am 11. März 2017, 11:26:17

In meiner Erinnerung hat er viel weniger Blattstacheln. Ist das eigentlich eine veredelte Altersform wie Hedera helix 'Arborescens'?

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: bristlecone am 11. März 2017, 11:45:35

Soweit ich weiß, ist das keine Altersform.
Die Sorte wurde mal ausgelesen und vermehrt, weil sie ohne Bestäuber Früchte ansetzt.

Ich hab' den auch mit weniger Stacheln an den Blätter und viel lockerer gewachsen in Erinnerung, und meist auch mit zumindest ein paar Beeren.
Aber eine Sortenbestimmung bei einer Ilex-Jungpflanze dürfte kaum möglich sein.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: troll13 am 11. März 2017, 13:56:36

Vom Wuchsbild her würde ich eher sagen, das ist kein '... van Tol'. So wie auf diesem Foto kenne ich ihn übrigens. Typisch ist die eirunde Laubform mit den erkennbaren Blattnerven und den leicht umgebogenen Blatträndern.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: Flora Gunn am 11. März 2017, 22:05:21

Ich bin beruhigt, daß ihr ähnliches vermutet wie ich. Ich bin ja noch im Gespräch mit der Baumschule und warte auf deren Erklärung, warum diese Pflanze so viele Dornen hat. Vor Montag werde ich von dort nichts hören.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: bristlecone am 11. März 2017, 22:11:35

Zitat von: Flora Gunn am 10. März 2017, 22:07:44

Eigentlich wollte ich gar keinen Ilex pflanzen, erst als ich im Netz sah, daß es fast dornenlose gibt, habe ich extra diese Sorte gesucht und bestellt.

Wenn du einen (fast) dornenlosen großblättrigen Ilex suchst, schau mal nach Sorten von Ilex x altaclerensis wie z. B. 'Camelliifolia'.

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: troll13 am 11. März 2017, 22:23:33

Zur Sortenechtheit von Ilexen....

Leider scheinen die Sorten auch nicht immer "stabil" zu bleiben und haben sowohl die Tendenz in eine "Normalform" zurückzuschlagen als auch mal panaschierte Triebe oder andere Abnormitäten hervorzubringen.

Daher kann so etwas auch bei der Stecklingsvermehrung auch in "gutem Glauben" weiter vermehrt werden.

Daher meine Bemerkung, dass ich nicht sicher bin, je einen "echten" 'J. C. van Tol' gesehen zu haben. :-\

Titel: Re: Welcher Ilex ist das?
Beitrag von: Flora Gunn am 12. März 2017, 23:38:23

Zitat

Wenn du einen (fast) dornenlosen großblättrigen Ilex suchst, schau mal nach Sorten von Ilex x altaclerensis wie z. B. 'Camelliifolia'. 

@bristlecone: Danke für den Tipp. Habe natürlich schonmal geguckt - ist gar nicht soooo häufig anzutreffen, im Gegensatz zum beliebten Golden King.  :-\