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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: Mäusemaus am 21. März 2008, 09:58:09
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Hallo, weiss einer etwas über japanische Pflaumen? Wie ist der Geschmack? Wie ist der Pflegeaufwand?
Vielen Dank im Vorraus.
LG
Mäusemaus
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Mit "Japanische Pflaume" wird bei uns meist Prunus mume bezeichnet ("Ume-Pflaume"), manchmal auch "Japanische Aprikose" genannt.
Bei uns wird sie eigentlich nur als früh blühender Zierstrauch gehalten, im Handel ist meistens die rot blühende Sorte "Beni Shidore" (Schreibweise der Sorte variiert).
Im "Arboretum" wurde sie auch gerade erwähnt, schau mal hier in Post Nr. 4.
Soweit ich weiß, ist der Fruchtansatz bei uns eher bescheiden, und die Früchte sollen recht dünnfleischig sein. Eigene Erfahrungen mit Früchten habe ich aber bisher nicht.
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Ich denke hier ist eher Prunus salicina gemeint.
Eine sehr leckere Pflaume (ich mag sonst keine Pflaumen) von der ich mir letztes Jahr ein Bäumchen selbst veredelt habe, es blüht gerade.
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Ich dachte bei Japanischer Pflaume eher an Prunus salicina.... ??? - welche ja eher krankheitsanfällig sein soll!
Hoppla, da war die Gurke schneller! ;D
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Ein gutes Beispiel, wo der wissenschaftliche Name hilft, Doppeldeutigkeiten zu vermeiden.
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Ach echt eher anfällig?
Das wäre natürlich schade aber lecker ist sie und bleibt lange am Baum hängen. Ganz reif mag ich sie aber weniger.
Ich werds einfach mal testen.
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Also ich hab diesen Hinweis zur Anfälligkeit aus einem Artikel im Gartenhaus (vor eingen Jahren...)!
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Hallo, ich wollte nicht so viel Verwirrung stiften :o, leider war bei "Artländer" im Shop keine lat. Bezeichnung dabei. Die Pflaume heisst Kometa, und wird als sehr robust beschrieben.
Stimmt das denn nicht? ??? ??? ???
LG
Mäusemaus
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Hallo,
habe auch zwei japanische Pflaumen (Susinen), Sorten "Black Amber" und "Friar". Sie blühen auch gerade. Über die Früchte kann ich noch nichts sagen, die Bäume sind noch zu jung. Das zweite Bäumchen habe ich mir noch vor 2 Wochen gekauft, weil die Prunus salicina nicht selbstfruchtend sind. Leider wurde beim Kauf des ersten Bäumchen nicht darauf hingewiesen. Im Internet habe ich diese Information nur im englischsprachigen Raum gefunden. Nun hoffe ich, dass die Blüten nicht verfrieren und die Pflaumen ausreifen. Wohne übrigens in Ostwestfalen und habe die Bäumchen über die Baumschule Krämer in einem Gartencenter bezogen. Wer hat noch weitere Infos zu japanischen Pflaumen?
Kennt außerdem jemand die Pflaume Fortuna? - Habe sie eben in einem Baumarkt, der mit O anfängt, gekauft. Die Informationen auf dem Begleitzettel sind verwirrend. Sie wird als Prunus domestica "Fortuna" bezeichnet. Die Abbildung gleicht einer japanischen Pflaume. Wer weiß mehr hierzu? Im www habe ich noch nicht viel gefunden, außer dass es eventuell auch eine Kreuzung Pflaume/Pfirsich sein könnte.
Hoffe auf weitere Infos,
Christina
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@Mäusemaus,
Wieso Staub aufwirbeln ? ;)
So entdeckt man immer wieder neues !
Ich habe mal mit dem Namen 'Kometa' und Prunus gegoggelt.
Hier wird sie zu Prunus domestica gerechnet:
http://www.leaderplus.de/data/0003A91696A811E6899E6521C0A8D816.0.pdf
Hier taucht noch der Zusatz "Kubanskya Kometa" auf.
http://www.genres.de/CF/bosr/suche/acc_details.cfm?id_accession=80004497&sprache=2
Und hier wird sie als Kreuzung von "(Primus cerasifera x Prunus salicina, originated in Russia, Kuban)" geführt.
http://www3.acadlib.lv/greydoc/Rubauska_disertacija/Rubauskis_ang.doc
Die angebotene Sorte 'Kometa' scheint also keine Prunus mume zu sein.
Denn unter Prunus mume 'Kometa' finden sich keine Info'S bei Tante Google.
Viele Grüße
Andreas
PS: Selber habe ich keine P.mume. Kenne bisher nur die Nutzung der Früchte als Schnaps und zu medizinischen Zwecken. Glaube zumindest das mal so gelesen zu haben.
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Vielen Dank an alle, weiß jemand wo ich Susinen in Franken kaufenkann?
Die Gärtnerei Krämer ist leider in NRW und hat keinen Online-Shop.
LG
Mäusemaus
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Ich weiß eigentlich garnicht ob die Obstbaumschule Krämer Japanische Pflaumen hat, aber versenden tun sie Ihre Gehölze. Es ist enorm was dort für eine Kompetens in Sachen Obst- und Fruchtgehölze vorhanden ist. Außer den im Internet stehenden Gehölzen gibt es auch noch eine Voratsliste. Hier noch einmal die Adresse.
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Krämer hat die oben erwähnten Sorten "Black Amber" und "Friar" im Angebot. Außerdem eine riesige Auswahl anderer Obstsorten, insbesondere auch neuere Apfel-Züchtungenl, z.B. die Re- und Pi-Sorten aus Pillnitz. War übrigens noch vorgestern da.
Wußte allerdings nicht, dass sie auch versenden.
Christina
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Hallo,
Ich habe zuletzt Früchte der japanischen Pflaume (Prunus salicina) gekostet, und fand sie ziemlich gut, saftig und süß. Der Baum scheint gesund zu wachsen, ich wohne in den Niederlanden (Zone 8), und sie scheinen gut zu wachsen. Sie blühen früh und reifen im Juli. Sie sind größer als die Europäische Pflaume.
Ich kann am Google nur wenige Informationen finden aus den Niederlanden / Deutschland. Wer von euch kennt die japanische Pflaume, und wie findet man sie?
Welche Rassen wachsen hier seit zwanzig Jahren im europa? (in Bezug auf eine ältere Baum, dass wir gefunden haben)
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Ich habe auch einen kleinen Baum der japanischen Pflaume (Sorte Kometa). Sie sind gerade reif. Sie schmecken viel besser als im Geschäft. Die Susinen aus dem Geschäft sind etwas wäsriger/saftiger. Meine japanischen Pflaumen haben festeres Fruchtfleisch und schmecken fast wie Pfirsische. In der Baumschule wurde mir geraten die Schlehe Reto als Befruchter dazu zu kaufen. Diese Pflaume gehört zu meinen Erfolgserlebnissen in meinem Garten.
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wissen sie, welcher sorte japanische pflaume sie haben?
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Paulche, woher hast du die Kometa??????
Würd mich riesig über die Quellenangabe freuen - Landfrau
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Paulche, woher hast du die Kometa??????
Würd mich riesig über die Quellenangabe freuen - Landfrau
Die habe ich aus einer Baumschule in Heuchelheim, bei Gießen. Ich glaube aber weniger, das sie versenden.
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Da der Mensch gerne ordnet, eröffne ich ein Thema rund um die japanische bzw. chinesische Pflaume. :)
Ich säe gerne die Kerne, der im Supermarkt gekauften Pflaumen, aus. Hier habe ich ein Bild eines ca. drei Jahre alten Sämlings. Dazu habe ich gleich eine Frage. Sind die eingekreisten Knospen Blütenknospen? Die chin. Pflaume ist der Kirschpflaume äußerlich ähnlich. Daher erwarte ich auch keine großen Blütenknospen.
chin Pflaume blüte
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lol. ich hab nach solch einem thema gesucht, habs aber net gefunden. sorry
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Es gibt noch mehr Threads, in denen p. salicina vorkommt. Wenn du eine im Supermarkt gekauft hast, ist es nicht sicher, ob es wirklich eine reine p. salicina war, es gibt auch Hybridsorten, bekannt ist z.B die Pluot, die auch in Spanien kommerziell angebaut wird und hier verkauft. Ein langer Thread über die Hybriden: http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,51024.0.html
Hier noch was über Susinen: http://permakultur.net/mmedia/2014.05.08/1399585527.pdf
Ja, das auf deinem Bild können Blütenknospen sein. Sind dicker wie Blattknospen. Du wirst es bald wissen, wenn sie aufgehen. Leider, denn das ist eins der Probleme dieser Obstart, blüht zu früh und dann beendet Nachtfrost zu oft die Ernte.
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ich habe mich mich mit den Sorten von P salicina und deren Hybriden verstärkt befasst. Ich achte immer auf die Sorten, da ich auch hinter den Hybriden her bin. Ich weiß auch dass man manche Hybriden vordergründig als Pflaumen bezeichnet (Das hat was mit den EU-Marktgesetze zu tun). Solange die Obstbauern keine artfremden Befruchter auf ihren Plantagen verwenden oder es eine zufällige Fremdbefruchtung gegeben hat, bin ich mir über die Sâmlinge sicher :)
Nach Herr K. von Lub*ra, sollen die P. salicina doch nnicht so früh blühen, wie es gerne gesagt wird (Quelle: bekannte Videoserie auf Youtube).
Wenn doch, dann kann ich dennoch hoffen, da die ich eine blühfähige Kirschpflaume im garten stehen habe. Somit kann ich meine chin. Pflaume auch fremdbefruchten. Die chin. Pflaume sitzt auch noch im Topf, so dass ich sie in Sicherheit stellen kann :)
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Im Moment gibt es in manchen Edeka Supermärkten p. salicina Sorte "Red Lady". Ich habe extra den Verkäufer gefragt, welcher im Lager auf den Kisten nachschaute. Die Sorte finde ich geschmacklich gar nicht schlecht. Sie hat offenbar schon im hartreifen Zustand genügend Zucker und Säure. Sie schmeckt mir deutlich besser als alle anderen salicina-Sorten, die ich bisher im Handel erhalten habe. Diese waren meist nahezu geschmacklos/fad. Ich teste eigentlich alle mir noch unbekannten Pflaumen, die ich im Handel entdecke.
Die Frucht der Red Lady ist nahezu rund. Es gibt derzeit eine ganz ähnlich aussehende Pflaume im Handel, welche aber spitzer zuläuft. Die Kerne sind außerdem nicht so glatt, wie die der Red Lady. Diese andere Sorte schmeckt mir nicht (fad).
Vielleicht war es aber auch nur die eine Charge, die positiv heraussticht. Ich habe diese gut schmeckende salicina bisher nur in einer einzigen Filiale gefunden.
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Wie sind denn die Erfahrungen mit den russischen Pflaumen? Soweit ich das verstanden habe, sind das Salicina/Kirschpflaume-Hybriden oder noch komplexere Hybriden.
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Um diese Jahreszeit kann das nur Ware von der Südhalbkugel gewesen sein. Dort herrschen doch sehr andere Klima-, Wachstums- und Reifebedingungen wie im vergleichsweise dunkelkalten Deutschland. Deshalb würde ich auf Importware von dort nicht viel geben.
Neue Hybriden - bei Prunus Salicina wird so viel herumgezüchtet und gekreuzt, ich habe längst den Überblick verloren. Am meisten läuft in den USA, Italien. In Deutschland weniger, diese Phase war mal vor Jahrzehnten, dabei sind Sachen wie die Unica entstanden. Deine Formulerung lässt darauf schliessen, dass du auf Seiten wie http://www.shop.zahradnictvolimbach.sk/en/stone-fruit-trees-for-sale/plum-mirabelle-trees-for-sale#/sort=p.sort_order/order=ASC/limit=50 warst.
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Die Früchte kamen aus Südafrika. Von dort kommt zur Zeit der Großteil dieser Pflaumen. Dennoch war diese Sorte geschmacklich besser als der Rest.
Die Seite kenne ich. Die Information habe ich aber bereits des öfteren gelesen.
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Für mich war bisher die Larry Ann die beste sorte aus dem Supermarkt. Hier habe habe ich mal was dazu geschrieben (Antwort #145): http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,51024.135.html
vor kurzem habe ich den Lidl wegen chin. Pflaumen besucht. Dort konnte ich zwei Sorten kaufen. Da landen wieder Kerne in die Erde ::)
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Ich habe eine ganze Tüte mit Samen 8). Bin mir aber noch etwas unschlüssig, was ich damit mache. Als Unterlagen für europäische Pflaumen sollen sie leider nicht taugen. Andersherum (jap. Pflaume auf europ. Pflaume) soll es aber gehen. Möglicherweise tauchen da auf längere Sicht aber auch Unverträglichkeiten auf.
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Zu diesem Thema gab es unter P.silicina - Santa Rosa - bereits 2012/2013 Beiträge. Santa Rosa ist
eine bekannte jap.Sorte, und wie bereits in einem dieser Beiträge erwähnt, von L. Burbank gezüchtet.
Die Sorte benannte er nach dem Namen seiner Farm. Im Internet findet man reichlich Anbieter. Ich
empfehle sich eine zweijärige Veredlung zu kaufen, so hat man schon im ersten Jahr die Möglichkeit
eine Kostprobe zu ernten. Info und Sorten bei Forumsmitglied Felix zu lesen.
Bei mir blüht Santa Rosa zum ersten Mal, habe leider den Fehler gemacht eine 1-jähr. zu kaufen. Meine
Gartenfreunde haben diese Sorte schon geerntet und sind begeistert.
Anei das Foto von meinem Bäumchen von heute.
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Wie weit sind denn am Standort im Vergleich zur Santa Rosa die Aprikosen und Kirschpflaumen?
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Wie weit sind denn am Standort im Vergleich zur Santa Rosa die Aprikosen und Kirschpflaumen?
Neben der S.Rosa blüht eine Aprikose, ich habe sie als Biricocolo gekauft. Um was es sich wirklich handelt, konnte ich nicht klären. Ewas abseits fängt die Aprikose Harlayne an. Die Kirschpflaume
wartet mit den Aprikosen Mino und Hilde noch auf etwas mehr Sonne.
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@weinbergeule schöner Garten! und auch schöne starke Pflanze,ich besitzen eine Oblinaja(Pflanzenspezl.),russ. Züchtung die aber nicht solche starken Äste hat,aber ich meine bei deiner schon geschwollene Knospen zu sehen,viel Glück mit deinen Exoten,ich hatte letztes Jahr 3 Stück zum naschen-schmecken..
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Was für ein Zufall, ich habe auch Oblijana. ;D
Ich habe aber die angeschwollenen Knospen mit Sprühbaumwachs übersprüht. Das verbessert die Anwachsquote. (frische Veredelung)
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Ich habe diesen März die Prunus Salicina Sorten "Kometa" und "Shiro" gepflanzt (erste als Buschbaum und zweite als Halbstamm, beide auf St.Julien A).
Die Shiro treibt aus wie eine Wahnsinnige und die Kometa zieht langsam aber sicher nach. Bei mir ist es mit Abstand die früheste meiner Prunus Arten.
Kennt jemand die Sorte "Black Amber" und kann mir da zufällig was darüber berichten??
Grüße von und aus LowerBavaria
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Die würde ich mir weniger in den Garten setzen. Black amber ist die typische Supermarkt Susine. Geschmacklich finde ich sie eher langweilig. Wenn man durch die Supermarktware geht, findet man weit bessere Sorten.
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Irgendwelche Tipps zur Sorten- und Händlerwahl??
Hab noch Pflanzplätze frei :P
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Hab mir gestern ein paar Pflaumen vom Merkur gekauft.
Sie haben größtenteils nach Marille geschmeckt
und waren sehr süß.
Importiert von Südafrika.
Ist das eine Pluot oder eine Japanische Pflaume?
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/dsc044775sfroteqp.jpg)
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Das ist so schwer zu sagen. Auch die Kerne geben nicht immer einen guten Hinweis. Ich habe mal Trauben der Sorten Larry Ann gekauft, dessen Kerne ein wenig nach pfirsich aussahen, es waren aber nur Susinen. Da musst du auf den Karton gucken.
Ich fotografiere den Karton immer ab ;D Der Kern deutet aber auf Susune hin.
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Es stand nur "Pflaume Blau" auf den Schild und die Mitarbeiter wussten es auch nicht genau ^^
Nächstes mal schaue ich beim Filialleiter vorbei, vll werde ich es dann erfahren.
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Die chin. pflaume scheint nicht sehr gut schnittverträglich zu sein, jedenfalls die Pflanze die ich aus einem Samen mir heran zog.
Nach einem gräftigeren Formsschnitt, fingen vor allem der obere, jüngere Teil, der 160 cm Pflanze an zu welken. Der untere Teil, der mit älterem Dünntriebanteil, schien unbeeindruckt. Nun scheinen sie tot zu sein. Sonnenbrand mag ich da nicht als Grund nennen, da die Pflanze in der Hecke ihr Dasein fristet.
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Erste Blüte meiner aus dem Kern gezogenen Pflanze.
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Frosthärte war nie ein Problem.
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Blüte fällt aber auf die Zeit zur Kirschpflaumenblüte. Frostgefährtet. War aber vorauszusehen. Theoretische Befruchter gibt's aber dennoch reichlich.
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Erste Blüte meiner aus dem Kern gezogenen Pflanze.
Schön! :o
Wie lange hat es gedauert? Ich befürchte mein Sämling braucht noch ein paar Jahre...
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Keine Ahnung. 6 Jahre plus. wenn man die Zeit verkürzen will, muss man veredeln. Höhe ca. 2m.
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Hier die Triebe eines anderen Sämlings. Bei uns herrscht vegetationstechnisch der Vorfrühling. D.h. Forsythenblüte und Kirschpflaumenblüte.
Eine botanische Eigenart scheint der sehr frühe Blattaustrieb zu sein. Der ist aber alles im allem recht frostunempfindlich.
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Frosthärte war nie ein Problem.
Wieviel ist Frosthärte kein Problem ???
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Ich denke das Spätfrost das Problem ist, dass das so gemeint war.
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...Und wieviel ist Spätfrost ? :P
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Ziemlich viel...........
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Frosthärte ist kein Problem weil nie Äste absterben und diese Blattschäden sich verwachsen werden. Bei Interesse kann ich diesen Teil weiter dokumentieren.
Der Unterschied zwischen diesen Blattschäden und den Blattschäden an der Kiwi sind stark zu unterscheiden. Frost an Blatt und Knospen der Kiwi enden tödlich für Blatt und Knospe.
Wir sprechen hier von -5 °C vor über einer Woche. Bild ist von gestern. Blüten sind bei weitem nicht so frostfest.
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