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Garten- und Umwelt => Quer durch den Garten => Thema gestartet von: TheRealMable am 11. April 2017, 12:59:32

Titel: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: TheRealMable am 11. April 2017, 12:59:32
Hallo zusammen!

Was ist das folgende für ein "Busch" bzw. sind ja mehrere? Höhe sind geschätzt 4-5m und einer davon geht kaputt.
Hat jemand eine Idee warum und was ich tun kann um ihn (oder die anderen) zu retten/schützen?

Er war schon so, als wie Anfang des Jarhes eingezogen sind, seither hat es sich aber noch Mal deutlich verschlechtert.

Wenn man in die Mitte der Büsche schaut sieht man unmengen von toten "Nadeln". Ist das normal (grundsätzlich ist es ja schon logisch, dass innen keine Sonne hinkommt und damit nur außen grün ist...)?

Bei einer online Suche bin ich auf "Thuja" gekommen, aber bin mir ziemlich unsicher...

Es gibt zwar einen Pflanzenbestimmungsthread, aber ich habe hier doch mehr Fragen zu diesem "Ding".

Grüße
p.S. Falls Thuja stimmt, wie problematisch sind die (giftig) für freilaufende Katzen?
p.p.S.: Kann nur ein Bild anhängen und im Moment noch keines verlinken...
Titel: Re: was ist das für ein Busch ist das und warum geht er ein
Beitrag von: Bienchen99 am 11. April 2017, 13:40:35
ja, ist ne Thuja  :P

braucht man nicht, ganz bestimmt nicht. Und warum die eingehen hab ich nie hinterfragt. Das beantwortet dir bestimmt gleich noch jemand  ;D.  Bloß weg damit. Jetzt ist die beste Zeit die  noch auf das nächste Osterfeuer zu schaffen. Vorher vergewissern, das nicht doch noch ein Vogel drin nistet.

Du merkst, ich mag die gar nicht  ;D

für Katzen sind die nicht gefährlich. Wir haben selbst Thujen und unsere 4 tummeln sich da auch drunter

anhängen kannst du immer nur ein Bild, das ist normal. Ansonsten musst du die über die Galerie hochladen
Titel: Re: was ist das für ein Busch ist das und warum geht er ein
Beitrag von: bristlecone am 11. April 2017, 13:46:47
Ja, Thuja. Warum der eine Teil gänzlich abgestorben ist, lässt sich so nicht sagen.
Häufige Ursachen für bräunliche abgestorebene Bereiche sind Pilzbefall oder Befall durch Wacholderprachtkäfer.
Was auch immer: Bekämpfen lässt sich das nicht.

Du kannst den braun gewordenen Stamm ganz unten absägen und den Rest stehen lassen. Wenn du die Thujen erhalten möchtest: Düngen und regelmäßig wässern.

Und was freilaufende Katzen angeht: Die sind durch Gartenpflanzen nicht gefährdet, aber bei Vögeln (und Eidechsen) äußerst unbeliebt. 

Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Cryptomeria am 11. April 2017, 13:55:50
Immerhin hast du so Wind- und Sichtschutz und so wie es dahinter aussieht ( soweit ich es beurteilen kann ) brauchst du den auch.
VG Wolfgang
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: bristlecone am 11. April 2017, 13:57:16
Ja, das war auch mein erster Gedanke - auch in Verbindung mit TheRealMarbles Vorstellung unlängst: Der Garten bietet - positiv ausgedrückt - sehr viel Potenzial.

Des halb würde ich die Thujen nicht vorschnell fällen.
Titel: Re: was ist das für ein Busch ist das und warum geht er ein
Beitrag von: häwimädel am 11. April 2017, 13:58:12
Grundsätzlich stimm ich da dem Bienchen zu  ;D mir wären die auch viel zu nah am Gebäude
Es gibt aber auch Menschen, die wollen das Zeugs behalten, (leider gehöt mein Vermieter dazu) also:
Das braune wird nimmer - rausschneiden/fällen, egal - weg damit. Die anderen zurückschneiden geht auch nicht, die treiben nicht neu aus, bleiben dann braun und lückig.  :-X Aufasten geht aber, da gabs ma nen schönen Thread hier im Forum... mal suchen, ja hier  :D
Katzen interessieren sich nicht die Bohne für Thujen, es sei denn sie stünden an prominenter Stelle für Katermarkierungen. Das braune Teil sieht aus als hätte ein Riesentiger  ;) ;D
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: bristlecone am 11. April 2017, 13:59:40
Vielleicht hatte der Vorbesitzer (öfters) einen Kater.  8)
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Bienchen99 am 11. April 2017, 14:06:47
ich weiß sowieso nicht, wie man überhaupt auf die Idee kommen kann, sich die Dinger in den Garten zu pflanzen. Ich mach drei Kreuze, wenn sich unsere irgendwann verabschieden. Sieht gut aus. Letztes Jahr waren es schon 4, der Rest sieht auch eher kränklich aus.
Die Frau Mama tendiert dazu, sie dann durch Kirschlorbeer zu ersetzten, auch nicht meine 1. Wahl, aber irgendwo muss man Kompromisse machen  ;D
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: bristlecone am 11. April 2017, 14:08:09
Versuch mal, sie zu Choisya 'Aztec Pearl' zu überreden.
Und wenn schon Lorbeerkirsche, dann Prunus lusitanica.
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: häwimädel am 11. April 2017, 14:11:21
Die Choysia ist klasse!  :D Steht, blüht und duftet hier auch (im Kübel - wegen der Kälte)
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: celli am 11. April 2017, 14:26:18
So unterschiedlich können die Geschmäcker sein. Lieber drei Thujen als einen Kirschlorbeer. ;D
Titel: Re: was ist das für ein Busch ist das und warum geht er ein
Beitrag von: bezi-bhg am 11. April 2017, 15:42:13
Vorher vergewissern, das nicht doch noch ein Vogel drin nistet.
Das dürfte schwierig sein, so hoch und dicht wie die Thuja ist! Beim Rückschnitt des Kirschlorbeers (meines Nachbarn...) habe ich erst praktisch im letzten Moment vorm Freischneiden des Neustes das Nest überhaupt bemerkt. Und heute schon die erste Amsel beim Füttern beobachtet... Mit einer kompletten Fällung würde ich bis Herbst warten!

Viele Grüße,
Bettina
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Gartenplaner am 11. April 2017, 15:48:21
Es gibt Pflanzen, die "verheizt" wurden, wie ich das nenne - so häufig und überall gepflanzt und oft dann falsch/schlecht gepflegt, dass viele sie einfach nicht mehr sehen können und mögen.
Thuja und Chamaecyparis können wunderbare Bäume werden und an richtiger Stelle sehr gut aussehen.

Das hier ist wohl eine kompakte, schmalwüchsige Thuja-Sorte (vielleicht 'Smaragd' oder 'Brabant') und an der Ecke find ich den Baum (oder die Bäume) gar nicht schlecht.

Ich würd den abgestorbenen Stamm ganz unten absägen und schauen, ob die Zweige rechts und links davon es schaffen, das Loch zu zu wachsen.
Es ist sehr schnell gefällt, aber es dauert sehr lange, bis wieder so eine große Pflanze herangewachsen ist.
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: obst am 11. April 2017, 16:09:37
Bei unserem sehr hohen (höher als das Haus) und alten Lebensbaum ist die gesamte Spitze vor einigen Jahren abgestorben. Ich habe den Verdacht, dass der Birnengitterrost nicht nur auf Wacholder überwintert, sondern auch auf Lebensbäumen. Seitdem ich nämlich unsere Birnen jedes Frühjahr mehrmals gegen Birnengitterrost spritze, hat sich der restliche Lebensbaum erholt. Er macht jetzt wieder einen relativ vitalen Eindruck.
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Bienchen99 am 11. April 2017, 18:46:19
Versuch mal, sie zu Choisya 'Aztec Pearl' zu überreden.
Und wenn schon Lorbeerkirsche, dann Prunus lusitanica.

oh, der ist ja hübsch  :D

das wäre auf jeden Fall eine Option
Titel: Re: was ist das für ein Busch ist das und warum geht er ein
Beitrag von: Dicentra am 11. April 2017, 21:24:29
Und heute schon die erste Amsel beim Füttern beobachtet... Mit einer kompletten Fällung würde ich bis Herbst warten!
Ganz recht. Aus Vogelschutzgründen würde ich sogar darauf verzichten, den abgestorbenen Teil vor dem Herbst zu entfernen, auch wenn er bis dahin das Auge beleidigt.

Bienchen, ich mag Thujas auch nicht, trotzdem haben wir einen sehr großen, frei stehenden Baum im Garten stehen. Als Sichtschutz ist diese Thuja unverzichtbar, die Vögel knabbern gern an den Zapfen und die Blaumeisen brüten jedes Jahr darin im gut versteckten Nistkasten.

Ein n nachgereicht und ein bisschen am Text gefeilt.
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Bienchen99 am 11. April 2017, 21:27:28
wir haben sie ja auch, aber wenn sie braun werden, dann werd ich nix tun um die zu retten  ;D

Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Starking007 am 11. April 2017, 21:41:50
In sich ist alles, was auf dem Bild zu sehen ist, schlüssig!
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Cryptomeria am 11. April 2017, 21:57:19
Bei mir hat auch schon der Zaunkönig begonnen im Lebensbaum ( Thuja ) ein Nest zu bauen. Ich würde bei dem abgestorbenen Teil vorsichtig mal schauen bzw. etwas länger beobachten. man sieht sehr schnell ob ein Vogel baut oder brütet. Und wenn nichts ist, dann ab das Teil. Bis zum Herbst ist das ja eine Zumutung.
VG Wolfgang
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: zwerggarten am 12. April 2017, 00:03:51
In sich ist alles, was auf dem Bild zu sehen ist, schlüssig!

;D 8) :-X
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: nana am 12. April 2017, 09:16:58
In sich ist alles, was auf dem Bild zu sehen ist, schlüssig!

;D 8) :-X

Vielleicht lest ihr mal hier?

Auch wenn du die Thuja wg. der Vögel erst im Herbst ersetzen wolltest, wäre es vielleicht keine schlechte Idee, die Tage zur Baumschule Stoll zu fahren und sich mal umzuschauen. Die sind im Moment sehr gut bestückt und haben auch Sträucher, die es im Gartencenter und Baumarkt nicht gibt. Beratung ist aber eher so lala, weil die eher auf Geschäftskunden eingestellt sind, die genau wissen, was sie wollen. Man muss also auch selbst besser wissen, was man will. Dann bestellen sie es aber auch, wenn nicht vorrätig.

Die vorgeschlagene Choisya ist vielleicht nicht vorrätig, die könntest du dir ggf. bei mir im Garten anschauen... weit ist es ja nicht.

Noch eine Frage zum Boden: Ich nehme an, im Pfinztal habt ihr deutlich besseren Boden als wir hier in der Rheinebene? Wie trocken / frisch / feucht ist der Boden bei dir? Das Bild sieht eher nach trocken aus, oder?

Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: TheRealMable am 12. April 2017, 14:38:47
Hallo,

ich wundere mich ein bisschen über die Kommentare, die meinen wie schlimm der Garten aussieht... die schlimmen Bereiche sieht man im Bild gar nicht  ::)
Ja der Garten ist ziemlich komplett tot...

Die Thujen (Thujas?) sind als sichtschutz erstmal ganz brauchbar. Bevor wir uns darum kümmern ob da was schöneres hin könnte, sind vieeele ander Baustellen wichtiger...

Allerdings wollte ich jetzt "notfallmäßig" mal verhindern, dass die ganze "Hecke" abstirbt und wir gar keinen Sichtschutz mehr haben. Man sieht es auf dem Foto nicht so gut, aber es ist "nur" ein Stamm betroffen, der auch ohne Probleme raus könnte.

Ich will wie gesagt nur verhindern, dass der Rest auch eingeht. Bisschen müssen die da noch bleiben...

@nana
Der Boden hier im Garten ist ziemlich kompakt und auch recht trocken, glaube ich (mir fehlt der Vergleich). Ich vermute (dank Google) auch, dass der Boden recht sauer ist. Zumindest besteht der "Rasen" eigentlich nur noch aus Moos und Zeug das kein Gras ist (ich aber auch nicht auseinanderhalten bzw. benennen kann). Sieht man glaub auch auf dem Bild...

Gibt es Hilfsmittel, wie man die Bodenqualität beurteilen kann (pH Tests besorg ich mir heute).

zum Thema:
Wie kann ich erkennen obs ne Krankheit / Pilz ist?

Danke für die Hilfe

Gruß
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: nana am 12. April 2017, 15:00:10
Wie Bristle schon schrieb: Da kommen sicher diverse Ursachen in Frage: Von Frosttrocknis über eine Verletzung am Stamm bis zum Triebsterben. Was genau die Ursache ist, kann dir wohl bestenfalls ein Experte vor Ort sagen. Aber da du in keinem der Fälle wirklich was tun kannst (außer die Thujen gut mit Wasser und Nährstoffen zu versorgen und abwarten), wäre das eigentlich zu aufwändig.

Sollte es sich aber tatsächlich um Triebsterben handeln, gilt wohl der letzte Satz auf der verlinkten Seite: Eine Bekämpfung mit Pflanzenschutzmitteln ist nicht praktikabel.

Bei mir in der Nachbarschaft gab es ähnliche Fälle, oft dienten dabei die Thujen auch als Sichtschutz und die Besitzer waren nicht sehr begeistert, sie zu ersetzen. Aber letztlich kommen sie doch alle weg.

Zum Boden: Moos und Beikräuter sind nicht zwingend ein Indikator für sauren Boden. Insofern liegst du mit einem Test sicher nicht falsch. Bzgl. der Bodenbeschaffenheit hatte Gartenplaner - glaube ich - mal einen tollen Link, wie man feststellen kann, welche Bodenart man nun hat (ich schaue mal, ob ich den noch finde). Alles in allem aber sieht der Rasen einfach so aus, als wäre er nicht gedüngt und gewässert worden.
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Gartenplaner am 12. April 2017, 16:08:47
Ich rate ja immer zur "Rollprobe", um eine grobe Einschätzung erstmal vornehmen zu können, dafür nimmt man eine handvoll leicht feuchte Erde und versucht, sie zu einer "Wurst" zu rollen zwischen den Handflächen.
Wenn es sofort krümelt und die Wurst nicht hält, ist der Boden sandig, wenn die Wurst rollbar ist, aber schnell in größere Teile zerbricht, ists Lehm, wenn die Wurst wie Knetmasse formbar ist, was in Richtung Ton.
Hier eine Reihe aufeinander aufbauender Tests.....wobei ich auf die "Beißprobe" dann doch eher verzichten würde  :-X  ;D
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Bienchen99 am 12. April 2017, 16:20:15
also, das dein Garten schlimm aussieht würd ich nicht so sagen. Viel ist ja auch nicht zu sehen ausser den Thujen und "Rasen". Daher würd ich mir da noch nicht so die Gedanken machen.
Wir haben auch keinen Rasen, sondern überwiegend Moos und Gänseblümchen. Meinetwegen. Ist auch grün  ;D
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Irm am 12. April 2017, 16:28:07

Ich will wie gesagt nur verhindern, dass der Rest auch eingeht. Bisschen müssen die da noch bleiben...


säge das, was abgestorben ist raus und wässere die Thuja durchdringend und regelmäßig. Düngen wäre auch nicht verkehrt. Dein "Rasen" sieht nicht grade frisch und grün aus, daher denke ich, dass auch Deine Büsche zu trocken stehen. Immergrüne sollten - wenns nicht genügend regnet - immer gewässert werden. Wenn Du sie erhalten willst, dann musst Du Dich schon kümmern.
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: TheRealMable am 14. April 2017, 21:15:38
Danke noch Mal für die vielen Antworten.

Der tote Stamm kommt morgen raus und regelmäßg gegossen wird bereits. Hoffe damit ist diese Baustelle mal soweit fertig. Fürs erste...

Der Boden ist definitiv sehr lehmhaltig. Probe davon wird nun im Labor untersucht, dann weiß ich es genau und dann ist auch der Nährstoffgehalt klar (bin selbst manches Mal erstaunt was ich für Leute kenne...).

Gruß
Titel: Re: was ist das für ein Busch und warum geht er ein
Beitrag von: Starking007 am 14. April 2017, 21:33:37
Aller Anfang ist schwer,
aber du geht es offensichtlich konsequent an.
Lehmhaltig ist gut, weil auch wasserhaltend.
Die Bodenprobe wird nur relativ was zum "Nährstoffgehalt" aussagen.
Stickstoff ist nicht dabei, aber den kannst du sehen lernen!