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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: dianaspri am 21. April 2006, 10:34:54
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Hallo, wir wollen einen Stellplatz und einen Sitzplatz anlegen, der möglichst nicht versiegelt ist, den wir selbst erstellen können und der nicht viel kostet.
Am einfachsten wäre das evtl. mit grobem und feinem Schotter, bzw. Kies obendrauf. Wir wohnen sehr ländlich, da würde das zumindest optisch ganz gut passen.
Was haltet Ihr von so einer Lösung?
Könnte das funktionieren oder ist es eher nicht empfehlenswert?
Ideen für Alternativen?
liebe Grüße
Dianaspri
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hallo und herzlich willkommen hier!
die idee ist gut und günstig, zudem relativ einfach zu realisieren; unbedingtes muss ist allerdings, dass der kies verdichtet, dh mit einer walze plattgedrückt wird, sonst schleppt ihr das lose kleingestein immer mit den schuhen ins haus und ins auto ein - was nicht wirklich super ist.
alternative wäre natürlich pflasterung oder rasengittersteine - beides natürlich um einiges teurer und aufwandsintensiver bei der herstellung.
gut vorstellen könnte ich mir rasenfgitter für den stellplatz und pflaster für den sitzplatz - ist ein kompromiss und artet nicht zur einöden gestaltung rund ums haus aus ;) :D
lg
findling
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Wir haben im Vorgarten auf dem Zugangsweg zur Haustür groben Kies, der ist zu gross fúr die grössten Profielsohlen.! Sieht optisch sehr schön aus und man hört es knirschen , wenn Jemand ankommt ;D ;D ;D ;) Allerdings nicht ideal fúr hohe Absätze, aber das ist nicht mein Problem. Das schützt wenigstens mein Parket vor diesen Trägerinnen...... ;D ;D ;)
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Autostellplatz mit Schotter geht bestimmt. Sitzplatz mit Schotteruntergrund ist halt nicht sehr eben, schwierig zu fegen und bald wachsen interessante Dinge unterm Tisch. Stühle rutschen auch nicht gut, aber eine stabile Bank wär wahrscheinlich kein Problem.
Ich würde es vielleicht trotzdem probieren, ist aber sicher nicht jedermanns Sache.
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unbedingtes muss ist allerdings, dass der kies verdichtet
Oh ja, das kann ich nur bestätigen. Denn da haben wir leider drauf verzichtet und der Kies überall nervt. Man kann auch schlecht laufen auf dem weichen Kies.
Gruß lotta
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Hallo Ihr Lieben,
danke für Eure Einschätzungen!
Wir haben auch vor, den Schotter zu verdichten.
Wißt Ihr, ob er dann noch offen genug ist, daß Regenwasser gut und schnell ablaufen kann?. Heute nachmittag war ich in einem Biergarten, der wohl ähnlich aufgebaut ist. Die oberste Schotterschicht war ganz fein (ca. 1 cm - oder ist das schon Splitt?).
Optisch hat es mir recht gut gefallen. Mit den Biergartentischen und -stühlen hat es auch erstaunlich gut geklappt. Allerdings waren die kleinen Steinchen ziemlich weit verstreut. Und es war an manchen Stellen auch gröberer Schotter durchgekommen, bzw. teilweise grob und fein vermischt. Wahrscheinlich ist so eine Fläche immer ein wenig in Veränderung. Aber das hat ja auch was Schönes in so einer ländlichen Umgebung.
Liebe Grüße
Dianaspri
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Hallo,
Kies ist Klasse. Ich habe schon viele Wege - auch befahrbare Wege mit Kies abgedeckt. Nach meinen Erfahrungen war die beste Korngröße Kiesel 2/8. Der Kies sollte nicht zu grob sein. Bei großen Kieseln bildet sich zwischen den Steinen leicht Humus, in dem dann Unkraut keimen kann. Außerdem geht es sich auf grobem Kies nicht so gut. Kiesel 2/8 sollte maximal in 2-3 cm Stärke auf einer verdichteten Tragschicht aus Betonrecycling 0-32 oder wassergebundener Decke (Grant) aufgebracht werden. Sehr günstig, sehr schön, sehr großzügig. Schon vorher kann man Pflanzinseln für einzelne Stauden einplanen und die Tragschicht durch Pflanzsubstrat ersetzen. Nach dem Einpflanzen der Stauden und dem Abdecken mit Kies sieht dann die ganze Angelegenheit aus wie zufällig ausgesät. Sehr edel!
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Hallo Ihr Lieben,
unser Stellplatz und der Sitzplatz sind fertig und ich bin bis jetzt sehr zufrieden damit. Es ist noch viel schöner geworden als ich mir das vorgestellt hatte. Und bis jetzt finde ich es auch sehr praktisch. Da wir zwischen Sitzplatz und restlichem Garten zwei Stufen haben, wandern kaum Steinchen in den Rasen und auch ins Haus wird nur ganz selten mal eins geschleppt. Wir haben richtige Biergartenstühle am Sitzplatz, die passen optisch sehr gut dazu und mit denen klappt es auch sehr gut auf dem feinen Schotter.
Mal abwarten, wie es mir im Herbst mit dem Laub und im Winter mit Schnee schippen ergeht...
Was ich ulkig finde: trotz ca. 40 cm grobem Schotter drunter wühlt sich in den letzten Tagen ab und an ein Tier knapp unter der Oberfläche durch - ob das ein Maulwurf oder eine Wühlmaus ist? Jedenfalls hart im Nehmen das Tierchen...
liebe Grüße
Diana
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Moin Moin,
wir habe ja inzwischen auch eine Sitzecke mit Kies im Garten. Jetzt fangen die Linden an, diese mit Laub zu bewerfen. Wie kriegt man das am besten weg ?
Viele Grüße
Kerstin
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Drahtbesen?
Oder mit dem Rasenmäher drüberfahren, der bläst es weg?
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Rasenmäher geht nicht, unser Spindelmäher bläst garantiert nix weg.
Pusten mit einem Laubsauger will ich nicht.
So einen Laubbesen habe ich probiert, der nimmt die Lindenblüten nicht mit. Jetzt überlege ich so einen Hexenbesen zu kaufen. (Wird glaube ich als Reisigbesen verkauft.)
So oder so - es wird auch dieses Jahr genügend Laub zum Testen geben ;D
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Ich habe 8/11 Grauwacke mit Betonrecyclingunterbau.
Läuft sich sehr gut und ist auch großen LKW's gut befahrbar.
Beim Laub warte ich, bis es der Wind locker in die Ecken gepustet hat.
Dann wird es vorsichtig abgeharkt. Geht aber ganz gut.
trotz ca. 40 cm grobem Schotter drunter wühlt sich in den letzten Tagen ab und an ein Tier knapp unter der Oberfläche durch
Meinst Du so etwas? ;D
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wow... der Maulwurf war aber hart im Nehmen ;-)
Bei uns sind es lange Linien im Schotter, die entweder leicht erhaben sind oder aber wie weggescharrt aussehen. Am Anfang oder Ende so einer Linie ist dann oft ein kleines bißchen Erde. Aber lang nicht so viel wie bei Eurem Supermaulwurf ;-)
liebe Grüße
Diana
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Stellplatz:
Den Stellplatz aus verdichtetem Schotter herzustellen ist wohl die preiswerteste Methode, kann aber auf Dauer unbefriedigend sein (je nach Anspruch). Trotz Verdichtung bilden sich in recht kurzer Zeit Spurrillen, die man allerdings nachverfüllen kann. Auch sollten einen die auflaufenden "Un-"Kräuter nicht stören, die zu entfernen ein tagesfüllendes Programm ist. Aber für "reinliche" Gärtner gibt es ja heutzutage Flammenwerfer und Unkrautex.
Sitzplatz:
Kies da, wo es hinpasst und für diejenigen, die sich an den Knirschgeräuschen und daran, dass der Tisch immer schief steht nicht stören. Da Kies die Angewohnheit hat zu "wandern" muss auch auf die unmittelbare Umgebung geachtet werden. Sollte dort Zierrasen sein, kann es Probleme beim Mähen geben. Auch bei Kies stellt sich die Unkrautfrage.
Alternative für den Sitzplatz: Ziegelsteine in ein Sandbett verlegen. Ist preiswert (ganz besonders, wenn man sie kostenlos aus einer Abbruchmaßnahme bekommt; oft haben die Ziegel dann auch schon eine schöne Patina) und geht ruckzuck. Ziegel werden im laufe der Jahre immer schöner.
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Auch sollten einen die auflaufenden "Un-"Kräuter nicht stören, die zu entfernen ein tagesfüllendes Programm ist.
Das und das "schiefer Tisch"-Problem resultieren aus mangelhafter
Untergrundvorbereitung: Die Steine sollten nicht direkt auf den Boden gestreut werden.
Für einen Sitzplatz ist Bändchengewebe sicher ausreichend.
Für einen Stellplatz besser verdichtetes Recycling.
Kiesabwandern habe ich minimal durch
das im Profil der Autoreifen festgehakten Steinchen oder
durch kleine Kinder, die es lieben, unsere Topferde,
Rasen- oder Hoffläche mit Kies zu verzieren :D.
Und nach 15 Jahren Kiesfläche gefällt mir noch immer das knirschende
Geräusch.
Letztlich im Splittwerk habe ich mich in diese Steinchen verliebt.
Daraus wird ein Platz für die Hängematte hinter dem Haus angelegt.
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Ziegel werden im laufe der Jahre immer schöner.
Stimmt, aber leider durch Frosteinwirkung auch immer brüchiger.
Moos mag die rauhe Oberfläche der Ziegel auch sehr gern. ;)
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Ich finde das Knirschgeräusch auch sehr schön, erinenrt mich immer an Schnee, den es hier ja nicht gibt.
Sollte man unter die Ziegel noch Sand schütten, wenn man einen Sitzplatz in einer Rasen(eher Wiese)fläche anlegen möchte?
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Nach Möglichkeit ja. Die Lage wird dann ebener und es deutlich weniger Aufwand, die Ziegel in einem Sandbett, das mit einem langen Brett glattgezogen wird, zu verlegen.
Dass Ziegel nur eine begrenzte Lebensdauer haben, hängt von ihrer Qualität ab. Hart gebrannte Ziegel, besser Klinker genannt, "leben" ewig.
Es gibt die sog. "Klinkerpflaster", hergestellt von der Pflasterklinkerindustrie.
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Hier mal 2 Bilder:
das erste zeigt Pflasterung mit Backsteinen aus Abriss.
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Die Steine sind hier aus gebranntem Lehm, der erst in der Sonne getrocknet wird und dann gebrannt im Ofen.
Damit wird hier auch oft der Innenhof gepflastert. Ich wollte die Steine mit etwas Abstand dazwischen verlegen, damit sich in den Fugen kleine Pflanzen ansiedeln können und sich die Fläche besser integriert.
Vielen Dank auch für den Hinweis mit dem Brett, da hätte ich mir bestimmt wieder eine komplizierte Lösung einfallen lassen, die dann nicht 100%ig ideal gewesen wäre.... .
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Auf dem zweiten ist Pflasterung mit Klinkern zu sehen.
Beide Pflasterungen wurden vor meiner Zeit hier hergestellt, sind also über 20 Jahre alt.
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Weniger sorgfältig verlegt als bei Callis ist mein Sitzplatz mit alten Ziegeln aus einem Kuhstall. Bei diesen habe ich mit einigen Probleme, da sie zu weich gebrannt sind und durch Frosteinwirkung zerbröseln. Ich werde demnächst mal wieder alte Schuttplätze aufsuchen müssen, um die Ziegel zu ersetzen.
Auch diese Ziegel sind locker in Sand verlegt. Obwohl dicht an dicht, haben sich doch etliche Pflanzen in den Fugen angesiedelt. Wenn es zu üppig wird, kommen sie auf den Kompost.
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Ich hab heute einen mini Sitzplatz mit Kies "gestaltet" und hab sicherlich etwas falsch gemacht:
Erde ca. 10cm tief abgetragen.
Festgetreten (wir haben sowieso Lehmboden)
Flies (atmungsaktiv) ausgelegt
Eine Lage groben Kies
Eine Lage feineren Kies
Morgen muss ich das ganze irgendwie verdichten, weiss aber nicht wie...
und am Montag kommen dann so eine Art Metalkanten, die den Sitzplatz vom Beet abtrennen.
Also, nur zu: sagt mir bitte was ich falsch gemacht hab und ob ich es noch hinkriege es auszubessern ::) (bevor mein Mann nach Hause kommt ;D)
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Hallo
Besser ist man verwendet nicht den Kies , gleich welcher Körnung, sondern den Sandsteinsplitt!
Dieser gemischt !! mit Brechsand ca.10%,in rot ,sieht optisch schön aus und ist Trittfest,ohne knirsch-geräusche einfach genial und anrüttelbar ideal für Sitzplätze und Wege,ist sogar befahrbar!
Fleece ist richtig ,aber Deine Fläche fest zu bekommen nicht mehr ganz einfach.
Vielleicht,,Brechsand einharken ,viel ,kräftig einschlämmen und dann das Sandsteinsplitt/Brechsand-Gemisch,ca.3 cm.darüber ,anrütteln!
Ist nur die Frage ob noch 3 cm. noch möglich sind und wann Dein Mann nach Hause kommt.
Grüße
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Hallo Günther,
ich wusste es doch! Naja mein Mann ist schon zu Hause und gar nicht so entsetzt wie ich dachte 8)
Also, man kann noch 3cm aufschütten, weil eh die Kanten kommen, aber das mit dem einschlämmen verstehe ich nicht ganz, wie macht man das?
Gegen Knirschgeräusche habe ich nichts, im Gegenteil, für mich ist es total schön und die Fläche ist wirklich winzig, stell dir ein Gerätehaus vor (Reihenhausgarten), dassen eine Seite einen rechten Winkel mit dem Zaun bildet und daraus habe ich so eine Art Viertelkreissitzplatz (sieht aus wie ein Tortenstück ;D) gemacht - da passen 2 Stühle und ein kleiner Tisch drauf - mehr nicht. Also ich kann noch einiges ausbessern, weil es sich um eine wirklich sehr kleine Fläche handelt und es dann nicht so kostspielig ist.
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Hallo in Antwort Nr. 3 ist es richtig beschrieben wie ein Kiesweg oder eine Kiesterrasse angelegt wird.
Also noch einmal:
festen, wasserdurchlässigen Untergrund schaffen.
mit max. 3 cm Kies 2/6 oder 2/8 abstreuen. (Nicht höher da man sonst im Kies versinkt)
Pflege:
öfter mal Laub ausharken und Unkraut rechtzeitig zupfen.
Ich selbst habe eine ca. 150 qm große unkrautfreie Kiesterrasse welche 1880 angelegt wurde. Allerdings wurde schon mehrfach frischer Kies aufgebracht (ca. alle 30 Jahre). Sie wird von uns sehr strapaziert, nach dem Harken ist alles wieder in Ordnung.
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Meine "Teichterrasse" ist ca. 1,20 x 2,50 m groß. Der Rand ist aus zwei Lagen versetzt gelegter Backsteine, die Füllung aus Sand, darüber kleiner Kies. Die Konstruktion hält schon Jahre.
Ab und zu muß ich ein paar Sämlinge jäten, das geht im Vorübergehen. Andere Pflegemaßnahmen waren nie erforderlich.
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danke euch allen für die antworten!
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Die Lage wird dann ebener und es deutlich weniger Aufwand, die Ziegel in einem Sandbett, das mit einem langen Brett glattgezogen wird, zu verlegen.
Vielleicht die Lösung, eine temporäre Terrasse unter unserem Behelfspavillon zu gestalten, bis wir vor den Nord-Giebel unseres Hauses einen Wintergarten anbauen.
Die Wiese hat im letzten Sommer arg gelitten, durch scharrende Füße und Tritte, außerdem durch das Dach darüber wenig Wasser und Licht!
Ich hab´ noch einige Ziegel im Elterhaus liegen, vielleicht besorg´ ich noch ein paar dazu. Wie dick sollte die Sandschicht sein? Das Gras erst abstechen? Dann vielleicht Unkrautvlies? D´runter ist felsiger, stark verdichteter Lehmboden, jahrzehntealt. Wie handhabe ich leichtes Gefälle. Vielleicht ein kleines Mäuerchen mit Mörtel aus den Ziegeln rundherum und dann den Sand aufschütten?