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[oile]

Ich habe beide im garten - glücklicherweise stehen die passenden Schildchen dabei

[tiarello]

Vermutlich sorge ich jetzt doch etwas für Verwirrung, aber Bild Nr. 1 ist Chionodoxa und kein Scilla bifolia. Letztere kann man gut daran erkennen, daß die Staubblätter etwas auseinanderspreizen und deren Stiele (fast) gar nicht verbreitert sind. (Hier ganz gut zu erkennen)

Die Staubblätter von den Chionodoxa-Arten sind dagen verbreitert und stehen tendenziell mehr senkrecht nach oben. Das ist bei diesem Bild oder auf Bild 3 von Thomas ganz gut zu erkennen. Aber auch auf Thomas erstem Bild ist das noch gerade erkenn/erahnbar.

Das fiese bei der Unterscheidung ist, dass die Chionodoxa-Arten leicht mit Scilla bifolia und auch untereinander leicht kreuzen, so dass häufig Übergangsformen existieren, die nicht mehr klar bestimmbar sind. Welcher Chionodoxa auf Thomas Bild 1 zu sehen ist kann ich nicht sagen. Vielleicht C. forbesii oder C. sardensis, wohl aber nicht C. luciliae. Der ist vermutlich auf Bild 3 zu sehen.

[RosaRot]

Dann ist klar, warum mir das Blau von Bild eins für ein Scilla bifolia zu dunkel vorkam.

[Thomas]

Verständnisfrage: Sind denn dann auf dem dritten Foto sowohl die großen als auch die kleinen Chionodoxa?

Liebe Grüße
Thomas

[zwerggarten]

ich habe das so verstanden und beim genaueren hinsehen ist das auch plausibel.

[Nina]

Das fiese bei der Unterscheidung ist, dass die Chionodoxa-Arten leicht mit Scilla bifolia und auch untereinander leicht kreuzen, so dass häufig Übergangsformen existieren, die nicht mehr klar bestimmbar sind.

Das wäre für mich ein guter Grund die Sache dran zu geben...

Ich versuche trotzdem nochmal dahinter zu steigen.

Was ist A und was ist B?

[Nina]

Und von oben.

[tiarello]

Verständnisfrage: Sind denn dann auf dem dritten Foto sowohl die großen als auch die kleinen Chionodoxa?

Ja, genau, Thomas

Hier noch mal zwei Nahaufnahmen von Scilla bifolia ...

[tiarello]

und Chionodoxa spec.

[tiarello]

nanu?... jetzt aber

[tiarello]

Ich versuche auch nochmal dahinter zu steigen.

Was ist A und was ist B?

Beides, Nina, ist Chionodoxa

Ein Erkennungsmerkmal von Chionodoxa ist übrigens auch die kurze Blütenröhre (der miteinander verwachsene Bereich der Blütenblätter an der Basis). Sieht man bei beiden Arten auf deinem Foto gut!

Hier auch noch mal

[Nina]

Beides, Nina, ist Chionodoxa

Obwohl A nur eine Blüte hat und B ganz viele an einem roten Blütenstengel hat?

[tiarello]

Ja, das sind ja auch zwei verschiedene Arten

nämlich (das jetzt bitte mit Fragezeichen abspeichern, da bin ich mir nicht 100 %ig sicher);

A nur eine oder wenige und große Blüten, manchmal sehr hell oder sogar rosa = Chionodoxa luciliae

B viele und eher kleine Blüten, manchmal sehr kräftig blau = Chionodoxa forbesii oder vielleicht auch sardensis
(möglicherweise aber auch schon irgendwelche Hybriden zwischen den genannten Arten)


hier aber nochmal die Blütenbasis eine Scilla-Blüte ohne Blütenröhre (diesmal Scilla siberica)

[zwerggarten]

Obwohl A nur eine Blüte hat und B ganz viele an einem roten Blütenstengel hat?

das ist ja nicht so unüblich bei unterschiedlichen arten und hybriden - denke nur an fritillaria meleagris im vergleich zu f. imperialis oder f. persica...

[zwerggarten]

ah, tiarello, unser licht im dunkeln!