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[Tomatenmark-o]

außerdem möchte ich einen vergleich haben zwischen bio und hybride

Das kann man nicht vergleichen. Hybriden kann man genauso biologisch anbauen wie samenfeste Sorten. G.Gohl hat übrigens eine Reihe von Absaaten von Hybriden in seinem Buch, also Pflanzen, die aus den amen von Hybridsorten entstehen. Sie haben teilweise sehr gute Eigenschaften. Im übrigen steht nirgends, dass Bohls Saatgut biologisch angebaut wird.

ja ich sehe schon hier einfach auf alles geachtet....

ich meinte einfach samen die nicht von hybriden stammen....

mfg marko

[brennnessel]

Im übrigen steht nirgends, dass Bohls Saatgut biologisch angebaut wird.

Auf der Rückseite des Inhaltsverzeichnisses im neuen Sortenbuch steht ganz unten:
Ökologischer Anbau: Wir verwenden hauptsächlich Naturdünger (Pferdemist) und Kompost. Pflanzenschutzmittel setzen wir nur in sehr seltenen Fällen (im Freiland seit Jahren nicht!) ein.

[Feder]

Beim Projekt von Herrn Bohl geht es ja grundsätzlich um Sortenerhalt, eine andere Zielsetzung als Biolandbau. Da sehr viele verschiedene Erhalter das Samenarchiv unterstützen ist ja auch gar nicht nachvollziehbar, wer da biologisch arbeitet und wer nicht. Es wird auch nicht danach gefragt. Grundsätzlich glaube ich aber, dass die meisten Leute, die sich mit Sortenerhalt beschäftigen, auch eher dem Biogedanken zugeneigt sind.

[oidium]

was verstehst du mit "bio" beim tomatenanbau? wer von uns hat eine gewerbliche "Tomatenfabrik", wo die nährlösung unten rumläuft?
ist ein (F)GH noch bio?
sind brennesseljauche und pflanzenfresserhinterlassenschaften(vielleicht gepresst, von diesen bedauernswerten tieren!) mehr bio als blaukorn und tomatendünger von D...?
ist eine F1 im freiland weniger bio als eine samenechte sorte im GH?
 

[Feder]

sind brennesseljauche und pflanzenfresserhinterlassenschaften(vielleicht gepresst, von diesen bedauernswerten tieren!) mehr bio als blaukorn und tomatendünger von D...?

Ja, sicher. Im übrigen wissen wir wohl doch, was bio so bedeutet, oder?
Dasss F1 mit Bio nichts zu tun hat, steht sogar auch wieder mal in diesem Thema.
Sicher nicht bio sind chemische Spritzmittel gegen Krautfäule...

[Gart]

Bio ist definiert und zertifizierbar. Dass Bohl ökologisch anbaut, glaub ich ihm gerne, aber eigentlich handelt es sich um einen sttatlich und privat geschützten Begriff, der Pflanzenschutzmittel gänzlich ausschliesst. Was nicht ist, wird vielleicht noch.

[pocoloco]

..... der Pflanzenschutzmittel gänzlich ausschliesst. Was nicht ist, wird vielleicht noch.

Gart, versuche es doch mal etwas differenzierter. Selbst im Ökolandbau sind einzelne Pflanzenschutzmittel zugelassen, so Schwefel und soweit ich weiß Kupfer. Und das aus gutem Grund, oder willst Du Pilzbefall vielleicht manuell absammeln? oder gar mit B rennesseljauche erschrecken?
Zum nachlesen kannst Du ja mal in den Verordnungen von demeter (die sollten wohl auch Deinen Ansprüchen einigermaßen genügen?)nachschauen:
http://demeter-service.de/index.php?id=10&type=1&no_cache=1&file=2&uid=4 (Stand: 12.06
Revisionsdatum: 14.12.06)
Also, hin und wieder mal nachlesen, bevor man pauschale Aussagen absondert. Der Mensch hat nicht umsonst zwei Augen, zwei Ohren und nur einen Mund bekommen . Nichts für ungut, aber solche undifferenzierten Aussagen ärgern mich einfach.

[max.]

...Selbst im Ökolandbau sind einzelne Pflanzenschutzmittel zugelassen, so Schwefel und soweit ich weiß Kupfer...

bei "demeter" ist kupfer nur im weinbau zugelassen. bei "bioland" auch im gemüseanbau.

[pocoloco]

Danke max,
ich wollte ja auch nur diese Pauschalaussage nicht so stehen lassen. Natürlich gibt es unterschiedliche Verbände und diese haben natürlich auch noch unterschiedliche Vorschriften. Aber ich wollte gart ja nicht gleich überfordern.
Grüße
Uwe

[aurora]

@ feder:
Dasss F1 mit Bio nichts zu tun hat, steht sogar auch wieder mal in diesem Thema

Tatsächlich gibt es auch F1 bio- Saatgut.
viele große biobetriebe nutzen hybridsaatgut

man muss bei bio-saatgut zwischen

ökologisch vermehrtem saatgut ( muss ein einziges mal unter biologischen bedingungen vermehrt werden )

ökologisch gezüchtetem saatgut ( von biozüchtern entwickelt und vermehrt )

unterscheiden

[pocoloco]

Dasss F1 mit Bio nichts zu tun hat, steht sogar auch wieder mal in diesem Thema

Selbstverständlich widerspricht Hybrid-Saatgut dem Kreislaufgedanken in der ökologischen Landwirtschaft. Dennoch macht sogar Demeter mit Mais, mir eigentlich unverständlich, eine Ausnahme und läßt in diesem Falle Hybridmais zu. Aber vermutlich wird man hier einfach von den Realitäten eingeholt und muß sich nach der Decke strecken, da klassisch gezüchtetes Saatgut nicht mehr in hinreichenden Mengen vorhanden ist.

ökologisch vermehrtem saatgut ( muss ein einziges mal unter biologischen bedingungen vermehrt werden )

..... und hier ist meist die Klippe für die ökologische Verwendung von Hybridsorten. Denn die Inzuchtlinien sind i.a.R. sehr krankheitsanfällig und ohne einen hohen Einsatz von Pflanzenschutzmitteln nicht am Leben zu erhalten.

[Feder]

@aurora:
Ich wollte ausdrücken, dass F1 und Bio grundsätzlich unterschiedliche Begriffe sind, die ursächlich nichts miteinander zu tun haben.

[Tomatenmark-o]

Ein paar Samen habe ich schon bekommen, suche aber noch mehr Samen aus Russland und der ehemaligen DDR !!!

z.B. Harzfeuer, Gundula...

Also schickt mir bitte eure Listen!

[M]

Hallo Marko,
warum schaust Du nicht einfach auf grüne brett ?
Da gibt´s einiges und es ist "eigentlich" die Anlaufstelle

LG

[Tomatenmark-o]

Die meisten möchten nur tauschen und da habe ich leider noch nicht...