Was bedeutet "Naturstandort"?

**oile** » Antwort #5 am: 19. Dez 2009, 08:52

Danke, danke. Ihr habt mich überzeugt. Und jetzt verliere ich mich gerade im Floraweb

.

**Staudo** » Antwort #6 am: 19. Dez 2009, 08:57

Jüterbog in Brandenburg oder so.

Ich habe die Karten gerade verglichen, interessant. Um Jüterbog herum gibt es riesige ehemalige Militärflächen.

**zwerggarten** » Antwort #7 am: 19. Dez 2009, 09:58

... Und jetzt verliere ich mich gerade im Floraweb .

naturstandorte recherchieren?

**callis** » Antwort #8 am: 19. Dez 2009, 10:10

Ab wann wird eigentlich aus einem Kulturstandort ein Naturstandort? Oder geht das gar nicht? Was genau ist Auswildern?Frage bloß, weil ich im Herbst ganz viele Allium sphaerocephalum ausgebuddelt habe, die sich da seit 15 Jahren immer weiter vermehrt hatten, wobei Zwiebeln und Blüten aus Platzmangel immer kleiner wurden.

**zwerggarten** » Antwort #9 am: 19. Dez 2009, 10:40

du hast einen möglichen naturstandort geräubert?

**oile** » Antwort #10 am: 19. Dez 2009, 10:47

du hast einen möglichen naturstandort geräubert?

Ich glaube callis hatte dieses Jahr anderes zu tun als Naturstandorte zu räubern

.

**Phalaina** » Antwort #11 am: 19. Dez 2009, 10:54

@callis: Man muss hier zwischen dem Biotop und den dort vorkommenden Arten unterscheiden. Natürliche, also gänzlich oder weitgehend vom Menschen beeinflusste Biotope gibt es in Deutschland so gut wie gar nicht - es ist alles Kulturlandschaft, mehr oder weniger naturnah. Eine große Rolle für Wildpflanzen bilden hierbei insbesondere aufgelassene Nutzungsstandorte, zum Beispiel alte Steinbrüche oder Industriebrachen, die mit ihren besonderen ökologischen Bedingungen für viele Arten überlebenswichtig geworden sind (zum Beispiel für viele unserer einheimischen Orchideen) und daher ganz oder teilweise unter Naturschutz gestellt werden (sollten). Entnahme von Pflanzen aus solchen Standorten ist nicht zu empfehlen. In Deutschland kommen verschiedene Wildpflanzensippen vor, die sich aufteilen lassen in

indigene (oder autochthone) Sippen, also Pflanzen, die in diesem Gebiet schon seit langer Zeit heimisch sind (in der Regel seit Ende der letzten Eiszeit eingewandert sind) und sich ohne Einfluss des Menschen angesiedelt und etabliert haben,
Archaeophyten, die durch den Menschen vor der Endeckung Amerikas eingeführt wurden (zum Beispiel als Kulturpflanzen der Römer oder als Heilkräuter im Mittelalter) und sich hier etabliert haben - sie gelten weithin als "einheimisch",
Neophyten, die erst nach Entdeckung Amerikas eingeführt wurden - einige davon sind echte Problempflanzen, wie der Kaukasus-Bärenklau oder die Goldrute.

Daneben gibt es die Kulturpflanzen, die gelegentlich auch verwildern können, aber sich ohne Nachschub aus Gärten etc. meistens nicht dauerhaft etablieren. Das gezielte Auswildern von Pflanzen (Ansalben) ist im allgemeinen problematisch, da oft standortfremde Pflanzen verwendet werden (aus anderen Regionen importiert, oder teilweise domestiziert) und somit negativ in den Biotop eingegriffen wird. Solche Aktionen werden werden von Naturschützern nur selten akzeptiert, zum Beispiel wenn Saatgut eines nahegelegenen, gefährdeten Standorts vorliegt und die Art sich nur mit geringer Wahrscheinlichkeit (etwa durch Samenflug) auf den neuen Standort verbreiten kann. Wenn also dein Allium sphaerocephalon von einem echten Wildstandort stammte, den du (angenommerweise) jetzt leergeräumt hättest, wäre es nicht so gut. Ich denke aber, bei zahlreichen Vorkommen dieser Art außerhalb des natürlichen Verbreitungsgebietes handelt es sich um die Standorte von Gartenflüchtlingen, also mehr oder weniger domestizierten Sippen, da die Art in den letzten Jahren eben sehr häufig angeboten und gepflanzt wurde.

**callis** » Antwort #12 am: 19. Dez 2009, 13:56

@ Phalaina,danke für deine ausführliche Antwort.Ich habe mich wohl missverständlich ausgedrückt. Natürlich habe ich nichts von einem Wildstandort entnommen. Den habe ich auch in meiner Gegend bisher nicht gefunden für dieses Allium.In meinem Garten hatte sich das Allium sph. so sehr vermehrt, dass es zu eng stand und immer kleiner wurde. Und da dachte ich, ob es vorkommen könnte, dass, wenn man nicht eingriffe, sich so ein Kulturstandort in einen Wildstandort verwandeln würde. Ich habe sie auch nicht 'ausgewildert'.

**callis** » Antwort #13 am: 19. Dez 2009, 14:00

du hast einen möglichen naturstandort geräubert?
Ich glaube callis hatte dieses Jahr anderes zu tun als Naturstandorte zu räubern .

Selbst wenn ich nichts anderes zu tun gehabt hätte, hätte ich niemals einen Wildstandort geplündert. Ich bin ja insgesamt nicht so pflanzengierig.

**Phalaina** » Antwort #14 am: 19. Dez 2009, 14:32

Kein Problem, callis, ich hätte dir derartige Untaten auch gar nicht zugetraut!

Was du meintest, ist also Verwildern - aber das macht noch keinen Wildstandort aus deinem Garten. ;)In der kleinen Liste von pearl (Antwort #405) vermisse ich Allium senescens - für einer der Favoriten unter den Lauchen: extrem robust, langsam horstbildend, im Laub nicht so unansehnlich wie manche anderen Arten, und zudem zuverlässig und hübsch blühend.

**pearl** » Antwort #15 am: 19. Dez 2009, 19:51

Jüterbog in Brandenburg oder so.
Ich habe die Karten gerade verglichen, interessant. Um Jüterbog herum gibt es riesige ehemalige Militärflächen.

auch die Einflugschneisen von Flughäfen - München - sind hervorragend geeignet um seltene Tiere und Pflanzen vor der Unruhe der Menschen zu schützen. callis, aus Kulturstandorten werden keine Naturstandorte. Die Botaniker beschreiben immer sehr genau welche Vorkommen wann dokumentiert sind und wie die Entwicklung der Population aussieht. Wenn es bei Allium victorialis Eiszeitrelikt heißt, dann bezieht sich das auch auf vorliegende wissenschaftliche Arbeiten.Für Iris germanica gibt es keine zweifelsfreien urwüchsigen Vorkommen, sie ist ein mediterranes Florenelement und trotzdem ist die Art hier geschützt. Blausternchenbestände kann man entlang der großen Flüsse nordwärts ziehen sehen und bei Galanthus sind nur ein paar Vorkommen auf der Schwäbischen Alb und eines am Hochrhein sicher als urwüchsig erkannt.

**oile** » Antwort #16 am: 19. Dez 2009, 20:28

[quote author=pearl link=board=24;threadid=4450;start=420#msg1035198 bei Galanthus sind nur ein paar Vorkommen auf der Schwäbischen Alb und eines am Hochrhein sicher als urwüchsig erkannt. [/quoteIst jetzt OT: aber warum ist Galanthus nur an ein paar Stellen "urwüchsig". Ich dachte es sei einheimisch und komme (fast) überall vor. Oder beziehst Du Dich jetzt nur auf Ba-Wü?

**pearl** » Antwort #17 am: 19. Dez 2009, 21:01

das ist das, was ich gerade erklärt habe. Am Beispiel von Iris germanica, Blausternchen und Galanthus.

**pearl** » Antwort #18 am: 19. Dez 2009, 21:04

Ich habe die Karten gerade verglichen, interessant. Um Jüterbog herum gibt es riesige ehemalige Militärflächen.
auch die Einflugschneisen von Flughäfen - München - sind hervorragend geeignet um seltene Tiere und Pflanzen vor der Unruhe der Menschen zu schützen. callis, aus Kulturstandorten werden keine Naturstandorte. Die Botaniker beschreiben immer sehr genau welche Vorkommen wann dokumentiert sind und wie die Entwicklung der Population aussieht. Wenn es bei Allium victorialis Eiszeitrelikt heißt, dann bezieht sich das auch auf vorliegende wissenschaftliche Arbeiten. Für Iris germanica gibt es keine zweifelsfreien urwüchsigen Vorkommen, sie ist ein mediterranes Florenelement und trotzdem ist die Art hier geschützt. Blausternchenbestände kann man entlang der großen Flüsse nordwärts ziehen sehen und bei Galanthus sind nur ein paar Vorkommen auf der Schwäbischen Alb und eines am Hochrhein sicher als urwüchsig erkannt.

**callis** » Antwort #19 am: 19. Dez 2009, 21:13

bei Galanthus sind nur ein paar Vorkommen auf der Schwäbischen Alb und eines am Hochrhein sicher als urwüchsig erkannt.

Vielleicht etwas OT hier. Aber wie erkennt ein Botaniker einen Standort als gesichert urwüchsig? Oder anders herum: was macht all die anderen Standorte in oiles verlinkter Karte zu nicht urwüchsigen Standorten?

Was bedeutet "Naturstandort"? (Gelesen 10429 mal)