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[Mrs.Alchemilla]

Und dann habe ich das Ganze heute morgen mal mit GG besprochen und ihm vorgestellt...
Mit Baum / Hochstrauch kann er sich definitiv nicht anfreunden, das wird ihm zu üppig. Er kann sich eine Kletterpflanze zwischen den beiden Fenstern vorstellen - damit tue ich mich im Augenblick schwer, vielleicht, weil mir zum momentanen Konzept ("Wiesen-Flair") da die zündende Idee fehlt. Ich habe zwar eine wunderschöne blau-violette Clematis, die sich grundsätzlich da gut machen könnte - aber richtig vorstellen kann ich mir's noch nicht.
Die Grundidee und die oudolf-Bilder fand er schön, Cydoras Yin-Yang-Entwurf gefiel ihm auch gut. Wohl der Klarheit und Minimalistik wegen. Jo und ich sind ihm "zu bunt", bzw. verwirrend. Seine Idee war, wenn Wellen, dann eher quasi als Höhenlinien im Beet das Gefälle aufgreifend also ungefähr so:



Höhenlinien


(hab' da mal auf die Schnelle noch 'ne Rankpflanze an die Wand geworfen). Die Schwierigkeit momentan sehe ich darin, dass er das vorhandene Gefälle eher kaschieren, ich eher betonen möchte da müssen wir noch 'nen Weg finden.
Vielliecht habe ich naher mal Zeit, an der "Höhenlinien-Idee" weiter zu arbeiten und denken (an die Hausecke evtl. 'nen kleinen Strauch (max. 1,5m Höhe) oder die Rosen anders verteilt, oder, ...

[cydora]

Dein Plan gefällt mir am besten weil: er passt am besten zu Deinem Haus und Garten.
Nach dem Einstellen meines Planes habe ich mal geguckt, ob ich von Deinem Garten noch Fotos finde. Danach war mir klar, dass mein Plan viel zu architektonisch ist. Macht aber nichts. Ich hatte gestern einfach Lust dazu, mal fix 'ne Skizze zu zeichnen...
Mir gefällt spontan die Anordung (und auch Größe!) Deiner Rosen. Das passt schon! Und auch sonst der Fluss der Staudenbänder.
Was mir auffällt: bei Dir steht der Baum/Strauch einen halben Meter vom Weg weg. Das funktioniert nur, wenn es ein Hochstamm mit 2m Stamm wird, selbst dann könnte es noch etwas nah sein. Mein Vorschlag wäre, den Baum/Strauch+untere Helleborus-Gruppe mit der oberen linken Achillea zu tauschen. Und ich würde drüber nachdenken, den Streifen Berberis durch Sesleria zu ersetzen, dann sind es 3 schöne Gräserbänder. Ansonsten perfekt

[cydora]

Hat sich gerade überschnitten.
Hm, also wenn ihm mein Entwurf gefällt, dann sag ihm bitte schöne Grüße: mein Entwurf steht und fällt mit dem Großstrauch. Ohne ist es einfach platt, weil die 3.Dimension fehlt.

[Mrs.Alchemilla]

Cydora - Danke!!! Das tut als erste Resonanz extrem gut!
Dein Entwurf hat mir wunderbar gefallen - an anderer Stelle
Spannend fand ich, dass GG ihn so gut fand und sich grundsätzlich für unseren Vorgarten vorstellen konnte. Aber ich denke, das liegt wirklich daran, dass deine Skizze so viel Klarheit ausstrahlt - meine Beete findet er zwar auch schön, aber schon auch manchmal recht viele Pflanzen auf wenig Raum (was ich aber auch ändern möchte).

[Mrs.Alchemilla]

Ja, mit dem Großstrauch und der Wirkung - und dass eine Rankpflanze eine ganz andere Wirkung erzielt, habe ich schon versucht, ihm klar zumachen. Irgendwie kommen wir da noch auf keinen grünen Zweig... Ich bleib am Ball
Spannend übrigens, dass selbst unser 7-jähriger sich das schon besser vorstellen kann als GG - aber der hat auch den "grüneren Daumen"...

[cydora]

Also ich würde Euch eine Kupferfelsenbirne (Amelanchier lamarckii) empfehlen, weil sie rund um's Jahr attraktiv ist: im Frühjahr weiße Blüte, lichtes und schönes Blätterdach (keine Verdunkelung!!!), im Sommer schwarze Beeren, über die sich die Vögel freuen (bei mir werden sie von den Amseln schon halbreif geholt -> da liegt nie auch nur eine am Boden!), im September orange-rote Herbstfärbung, die wunderbar zu Eurer Fassade passen würde., schönes Astgerüst im Winter. Der Blattfall ist recht zeitig Ende September, so dass die Fenster in der dunkleren Jahreszeit alles Licht kriegen. Null Pflegeaufwand, da kein Schnitt notwendig. Und: wächst extrem langsam.
Hier mein Strauch im Vorgarten: den hab ich schon 10 Jahre und er hat in dieser Zeit nicht viel Zuwachs erhalten. Damals 2m hoch gekauft.

Genauso mein Strauch im Garten, der da 8 Jahre steht und mit 3m Höhe gekauft wurde. Ich hätte gern mehr Zuwachs...

Hier sieht man auch gut, wie licht das Blätterdach ist.

Noch der Vergleich zu Oktober 2008:


Kupferfelsenbirne Anfang Oktober 2008


GG soll noch mal drüber nachdenken...
Es sieht sonst recht nackt aus.

[cydora]

Seine Idee war, wenn Wellen, dann eher quasi als Höhenlinien im Beet das Gefälle aufgreifend also ungefähr so:



Höhenlinien

Ich finde den Vorschlag auch ganz reizvoll.
Die eingezeichneten 4 Wellenbänder würde ich mit den Gräsern im Wechsel pflanzen, von links: Sesleria, Stipa, Sesleria, Stipa, wobei ich das letzte Band unterhalb der geschwungenen Mauer langführen würde. Noch besser wäre, nur Sesleria zu nehmen, aber das ist Dir vielleicht zu "klar"...
Damit hast Du dann 5 Felder. Die gelben Rosen würde ich so wie auf Deinem Plan reinsetzen, d.h. eine stünde (immer von links gesehen) vorn im 3.Feld, eine hinten im 4.Feld.
Der Großstrauch käme in das 2.Feld etwa mittig (2m von der Hauswand und 1,5m vom Weg weg).
Die Rose Sternenflor würde ich einmal nebeneinander als Dreiergruppe an die Rundung der inneren Mauer und 1x als Dreiergruppe rechts unten an die Ecke setzen.
Dann die Felder abwechselnd blau-violett und weiß-gelb bepflanzen, so dass sich 3 blaue und 2 gelb-weiße ergeben. Die 3 blauen ganz links, mittig und ganz rechts halt mit den genannten Nepeta, Salvia, Astern...
In das 2. Feld von links: um den Strauch Helleboren, dahinter zur Hauswand gelbe Taglilien und Alchemilla, nach vorn zum Weg Achillea Credo, Alchemilla und vielleicht noch eine Sternenflor. Im 4.Feld mit der gelben Rose die gleichen Pflanzen. In diesen beiden Streifen könnte ich mir auch das Stipa vorstellen, falls man die Wellenlinien komplett aus Sesleria setzt.

[Treasure-Jo]

Ja, mit dem Großstrauch und der Wirkung - und dass eine Rankpflanze eine ganz andere Wirkung erzielt, habe ich schon versucht, ihm klar zumachen. Irgendwie kommen wir da noch auf keinen grünen Zweig... Ich bleib am Ball
Spannend übrigens, dass selbst unser 7-jähriger sich das schon besser vorstellen kann als GG - aber der hat auch den "grüneren Daumen"...

Manchmal stecken hinter der Missliebe für einen Baum oder Großstrauch ganz andere, subtil zu ergründende Motive:
"Der Baum/Strauch wird zu groß", "Der wächst in den Weg", "Den muß ich doch jedes Jahr zurückschneiden", "Wer kehrt die vielen Blätter weg", "Die Baumidee kam nicht von mir", usw. Da würde ich die wahren Gründe Deines Mannes nocheinmal zartfühlend hinterfragen.


Zu Deinem Plan: Ich finde Deinen Entwurf prima.
Man erkennt die "Wellen", ohne dass es allzu streng und schnurgerade wirkt. "Deine" wichtigen Stauden und Rosen hast Du bestens untergebracht. Die Flächengrößen sind gut gewählt.


Zwei Anregungen noch (ich kanns nicht lassen ):

1. Ich würde noch "eine Prise Zufall und Wildheit über das Beet werfen", indem ich einige kurzlebige Stauden/Pendler zwischen UND IN die Drifts und Staudenmosaike pflanzen würde. Als Beispiel möchte ich nochmals Knautia macedonica anführen, weil diese Staude bestens zu ALLEN Deinen Pflanzen passt. Die nimmt nicht viel Platz weg, setzt sich in Lücken und, was ganz besonders wichtig ist, sie überbrückt die Zeit, wenn andere Stauden verblüht sind. Salvias hinterlassen nach der Blüte sehr unschöne halbleere Flächen. Da wirken die Knautien als Pausenfüller oder schweben mit ihren auffälligen Blütenköpfen über dem Flor der anderen Stauden. Zwischen den Seslerias, Alchemillas, Achillea ergeben sich noch spannende Farbkontraste.

2. Wenn es denn kein Strauch sein darf, würde ich mit einer Staude auf der Fläche links oben für einen Höhepunkt im wahrsten Sinne des Wortes sorgen. Das Beet braucht ein Rückgrat! Dafür könnte beispielsweise eine kleine Gruppe Digitalis ferruginea sorgen, die auch im verblühten Zustand bis in den Spätwinter noch eine gute Struktur aufweist.
Als Alternative kann ich Dir einen Strauch empfehlen, der zum Thema Wellen und Wasser passt: Salix exigua, silberlaubig mit feinem schmalen Laub, sehr schön! Den kannst Du, wenn er nach ca. 2-3 Jahren eingewachsen ist, immer wieder im Frühjahr auf 30-50 einkürzen (wie beim Coppicing).
Dritte Alternative: Eine Perovskie, die übrigens in der Natur auch im wechselfeuchtem Schwemmland von Flusstälern vorkommt; passt also auch bestens in Dein Wellenkonzept, von Farbe und Struktur passt sie ohnehin bestens.

LG

Jo

[macrantha]

Salix exigua ist zwar eine schööööööne Weide - aber lieber Joe - hast Du auch an die Ausläuferchen gedacht?
Und wenn ich sage Ausläufer"chen", dann ist dass doch etwas beschönigend.
Aber vielleicht könnte man auch ein Betonrohr als "Wurzelsperre" versenken oder einfacher - eine professionelle Bambus-Wurzelsperre (das kostet dann inkl. Befestigungschiene um die 50 Euro).

http://forum.garten-pur.de/Arboretum-19/Salix-exigua-42752_0A.htm siehe Antwort 7

Naja - wahrscheinlich will Jo den unwilligen Gatten auch einfach mit einer Konfrontation seiner schlimmsten Ängste therapieren ...

[Mathilda1]

wäre schade wenn nichts die höhe betonen würde. zudem wirkts mit strauch oder kleinbaum grad vor einem haus etwas "geschützter" und weniger offen und kahl

[Mediterraneus]

Nehmt doch eine Blaufichte

[macrantha]

Also ein schirmförmig wachsendes Gehölz fände ich auch am Schönsten.
Vielleicht wäre aber eine Kopfweide ein Kompromiss. Wird jedes Frühjahr runtergesäbelt (geht ruckizucki - wahlweise duch die Gärtnerin oder aber auch durch den Kettensägen-schwingenden GG), deshalb definitiv in der Größe begrenzt und immer im Zaum gehalten.
Selbstverständlich verwendet die wissende Gärtnerhin hier keine 0/8/15-Weide sondern Salix alba 'Britzensis' (eher orange-rot) oder Salix alba 'Vitellina' (eher gelb-orange-grün).

[macrantha]

Nehmt doch eine Blaufichte

Auch ne Möglichkeit - dann muss man sich um die Unterpflanzung keine Gedanken machen ... (der Medi halt - Gärten für Faule ist Dein Referenzbuch, oder? )

[Mediterraneus]

Nehmt doch eine Blaufichte

Auch ne Möglichkeit - dann muss man sich um die Unterpflanzung keine Gedanken machen ... (der Medi halt - Gärten für Faule ist Dein Referenzbuch, oder? )

Ja. Aber Blaufichten gehören nicht in mein Konzept

Ich meinte ja nur, weil der Göttergatte eine Allergie gegen alles größerwachsende und dreckschmeißende hat..
Dann würd ich jetzt nicht noch mehr Messer in die Wunde rammen und eine Weide pflanzen, die man ständig schneiden muss

[Mediterraneus]

Ich bin jetzt eh etwas verwirrt von den ganzen Vorschlägen und mir ist irgendwie gerade nicht präsent, welche Stauden und Rosensorten das nochmal sein sollten

Gibts mal ne kurze Zusammenfassung über den momentanen Stand der Dinge?