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[Raphaela]

Natürlich hat ZG recht. Ein weiteres "Argument" für die Masse der Käufer ist die Werbung:
Großformatige Hochglanz-Anzeigen in Hochglanz-Magazinen der immer selben Verlagsgruppen plus kostenlos verschickter Hochglanz-Kataloge plus Massenpräsenz der so beworbenen Produkte an allen Orten, die mit dem Thema Garten zu tun haben, vom lokalen Gärtner um die Ecke bis zum Baumarkt...
- Worüber "man" so oft stolpert, das prägt sich nicht nur ein, sondern vermittelt auch, daß es das "Nonplusultra" ist.

Im Rosenpark erlebe ich oft, daß Besucher völlig entzückt von Rosendüften sind: Viele haben zwar auch Rosen im Garten, aber eher als bunte Deko. Daß Rosen auch wirklich duften können, erleben sie zum ersten mal.
- Eigentlich traurig, oder?

Oh ja! Es gibt tolle Züchter in Deutschland! Nicht nur Wänninger und Weihrauch, sondern z.B. auch hier im Forum!
Von den Sorten, die die (notgedrungen) "privaten" Züchter geschaffen haben (ich kenne bisher leider nur einen kleinen Teil), hätten m.E. einige das Potential, mehr Gartenbesitzer zu begeistern, als der größere Teil der, ich sag mal, Deko-Rosen.
 
Diese Blühmaschinchen blühen wahrscheinlich mehr oder weniger ständig, haben wahrscheinlich unbeanstandbares Laub (und davon viel), sind (neuerdings) wohl auch noch recht winterhart und dazu meist auch noch hübsch bunt

Was sie aber (oder in einigen Fällen fast) nicht haben sind das, was eine Rose erst zu einer besonderen Gartenpflanze macht:
Duft (!!!!), Ausstrahlung, Charme, ein besonderes Flair.

Erst durch diese Attribute wird eine Pflanze zu einer richtigen
R O S E, die Emotionen auslöst, Pilgerfahrten initiiert, zu poetischen Beschreibungen inspiriert und Begeisterung hervorruft.

Die überwiegende Anzahl der braven ADR-Blühmaschinchen haben ihre Funktion als pflegeleichte, bunte Straßenbegleitung oder dekorative Staudenergänzung im Privatgarten. - Von dem was die Essenz einer R O S E ausmacht sind sie weit entfernt.

Es g i b t tatschlich neuere, deutsche Züchtungen (von "privaten" Züchtern), die alle Attribute besitzen, auch wesentlich größere Mengen von Gartenbesitzern zu begeistern. Wenn sie nur jemals die Chance hätten, sie in natura zu sehen und an ihnen zu schnuppern...

Leider ist es aber so, daß die Anmeldegebühren, um eine Sorte patentieren zu lassen, so exorbitant sind, daß Private sie nicht bezahlen können.
Leider ist es so, daß die ADR-Prüfkosten auch ziemlich hoch sind.
Leider wird in besagten Hochglanz-Magazinen nur solche Sorten lobend (oder überhaupt) erwähnt werden, die auch Inhalt teurer Anzeigen sind.
Und leider blockieren die massenhaft auf den Markt gepushten Blühmaschinchen fast alle größeren Vertriebswege.

Darum werden wohl leider auch viele Gartenbesitzer als Rosen nur solche Pflanzen kennen lernen, die nett und brav sind, aber niemals berauschend und inspirierend.

[Pinguin]

im letzten Jahr habe ich mir z.B. eine Sommersonne gekauft (relativ neue ADR-Rose von Kordes, kräftige Farbe), weil sie mir in der Baumschule einfach so gut gefallen hat, als "Plastikrose" empfinde ich sie überhaupt nicht, im Gegenteil, ich würde sie mir sofort wieder kaufen! das Aburteilen moderner Rosen finde ich viel zu pauschal, Geschmäcker sind eben verschieden

zu den ADR Rosen 2010: ich finde positiv, dass bei den neuen Züchtungen auch wieder Rosen mit ungefüllten und halb gefüllten Blüten dabei sind

ausserdem kann die ADR-Prüfung dazu beitragen, dass weniger Spritzmittel in den Gärten zur Anwendung kommen, da die Rosen auf Gesundheit hin ausgelesen werden, auch das finde ich sehr positiv

ich sehe es wie Rosana: in meinem Garten stehen historische und moderne Rosen gleichberechtigt nebeneinander, ich pflanze, was mir gefällt, unabhängig von Züchtungsjahr und Züchter

[Täubchen]

Ich bin auch Gartenbesitzer und seit gut 5 Jahren sammle ich Rosen.
Den typischen Edelrosen aus dem GC-Programm habe ich nie was abgewinnen können, aber den breit-runden Austins sofort, gefolgt von den "alten".
Meine allererste Bestellung wurzelnackter übers I-Net beeinhaltete Sorten verschiedener Klassen und so halte ich es bis heute. Gestehe allerdings, daß mir Gallicas und Portlands am wertvollsten sind, warum, kann ich nicht erklären....

Bisher gibt es für mich nur einen Züchter, den ich boykottiere bzw. nichts mehr von ihm pflanzen werde.


Für eine der ADR Rosen breche ich eine Lanze, von "Hella" habe ich schon wunderbare Fotos von jemand gesehen, die sie sich blühend gekauft hat...deshalb habe ich auch einen 2. Versuch gewagt und sie nochmal bestellt und vor kurzem gepflanzt.

[Raphaela]

Zitat von Pinguin:
 "...ausserdem kann die ADR-Prüfung dazu beitragen, dass weniger Spritzmittel in den Gärten zur Anwendung kommen, da die Rosen auf Gesundheit hin ausgelesen werden, auch das finde ich sehr positiv..."

- Man braucht ü b e r h a u p t gar keine Spritzmittel: Das gilt nicht nur für ADR- sondern für a l l e Rosen.

Und Leute, die völlig ahnungslos sind ( wie das m.E. ein Großteil der Leser vieler Hochglanz-Magazine zu bleiben beabsichtigt ), lassen sich im Baumarkt zu den Blühmaschinchen auch weiterhin irgendwelche Agrar-/Gartenchemie aufschwatzen.

Pflanzengesundheit ist in erster Linie eine Frage von richtigem Standort, Substrat und Ernährung/Bewässerung.

Hier in der Gegend gibt´s jede Menge ADR-Sorten im öffentlichen Grün: Wenn die zu eng und mit der Veredelung über der Erde gepflanzt werden, in Trockenzeiten (zumindest in den ersten Jahren) nicht gewässert werden und/oder in ungeeignetem Substrat bekommen sie genauso Sternrußtau u. a. wie alle anderen, nicht optimal stehenden Rosen.

Das viele von uns die These "von deutschen Großzüchtern gezüchtete Sorten sind die einzigen gesunden Rosen" schon so verinnerlicht haben liegt an der ständig und überall massiv auftretenden Wiederholung dieser Behauptung - nicht an deren Wahrheitsgehalt.

In Wirklichkeit sind nicht nur viele historische (auch öfterblühende!) Rosen extrem gesund, sondern auch moderne wie z.B. Gruß an Labenz u.v.m.

[Pinguin]

- Man braucht ü b e r h a u p t gar keine Spritzmittel: Das gilt nicht nur für ADR- sondern für a l l e Rosen.

stimmt, ich spritze auch nie, aber leider gibt es immer noch viele Leute, die es tun, auch hier im Forum ist es immer wieder zu lesen, da finde ich die Züchtung von Rosen mit widerstandsfähigem Laub einen Schritt in die richtige Richtung

[Raphaela]

Sicher ist das kein falsches Zuchtziel ( wenn es für mich auch keine Priorität hätte). -
Aber andere (als die deutsche Rosen-Industrie) schaffen das auch! Und kriegen es sogar hin, daß ihre Sämlinge auch noch andere Attribute haben als "brav, nett, fleißig, gesund"

Ja, Täubchen: Über Hella hab ich auch schon viel Lob gelesen
Aber die stammt ja m.W. auch nicht aus der "Einheits-Rosen-Küche"

[zwerggarten]

wirklich interessant - hella ist die einzige in der aktuellen adr-auswahl, die mich überhaupt ansprechen konnte.
[size=-2]mal abgesehen von souvenir de baden-baden, weil die so aussieht... [/size]

[invivo]

 
Es ist doch immer wieder lustig, wie sehr ihr euch bei diesem Thema ereifern könnt. Ich werde wohl nie verstehen wieso die Trennung zwischen alter und neuer Rose so wichtig ist. Realistisch betrachtet ist es wohl auch nichts weiter als Marketing für alte Rosen. Die kleinen Vermehrer leben von eben dieser Unterscheidung und stellen sie deshalb so sehr heraus. Wer in den letzten Jahren wirklich einmal in die bösen Hochglanzmagazine hinein gesehen hat wird ernüchtert feststellen, dass die alten Rosen und Rambler omnipräsent waren. Das sie wieder die Anerkennung bekommen, die sie verdienen, ist auch nötig gewesen. Niemand wird einer alten Rose ihren Charme absprechen. Doch das Publikum ist launisch und der Trend zu einfacheren Blüten spürbar, der zu duftenden wird sicher nie vergehen. Da muss sich sich wirklich noch was tun. Freuen wir uns also auf die erste Rosa gallica 'Katzenberger' anno 2011 mit ADR-Prädikat.

[juttchen]

- Man braucht ü b e r h a u p t gar keine Spritzmittel: Das gilt nicht nur für ADR- sondern für a l l e Rosen.

stimmt, ich spritze auch nie, aber leider gibt es immer noch viele Leute, die es tun, auch hier im Forum ist es immer wieder zu lesen, da finde ich die Züchtung von Rosen mit widerstandsfähigem Laub einen Schritt in die richtige Richtung

Das widerstandsfähigste Laub nützt man gar nix, wenn die Bedingungen nicht stimmen und was nützt mir dieses ADR-Gütesiegel, wenn ich der Rose ganz andere Bedingungen biete und eben nicht optimale.

Diese ADR-Prüfungen sind mir persönlich egal,ich kaufe meine Rosen nach gänzlich anderen Kriterien, immer schon ;

Und damit die Leute auch mal sehen, dass es auch ohne Chemie geht, es noch andere Rosen gibt, dass Rosen duften können usw. finde ich persönlich die Aktion der offenen Gartenpforte sehr hilfreich. Da kann es gelingen, auch Besuchern, die sich aus Rosen gar nix machen, von den Vorzügen selbiger zu überzeugen und Begeisterung hervorzurufen. Gleiches gilt natürlich für private Rosenparks etc.

(sind wir vielleicht Rosenprediger )

[Raphaela]

Mich auch

Wenn "Blattgesundheit" ein Argument für eine "Insel-Pflanze" wäre könnte man ja auch einen Kirschlorbeer mitnehmen

Sehr traurig finde ich auch die Austauschbarkeit von Pflanzen bestimmter Zuchtlinien...
Beim Haupt-Industrie-Züchter scheint auch die zu den Zuchtzielen zu gehören: Vor einigen Jahren hab ich im Katalog-Editorial dieser Firma die Aufforderung an die Kunden gelesen, doch "alle 5 bis 7 Jahre" alle Rosen im arten komplett zu entfernen, weil es in der Zwischenzeit neue, " viel bessere" Sorten gäbe.
Die Un- Verschämtheit dieser Aufforderung hat mich so erschüttert und ange - widert, daß ich selbigen Katalog nie wieder angefordert habe.

Von vorne herein auf Austauschbarkeit gezüchtete und propagierte "Produkte" können auch nie Bedeutung erlangen:
Der Duft einer Bourbon- oder Remontant Rose (oder der von GaL!) kann einem "die Seele wieder aufrichten" wenn man orgen oder Probleme hat.
Die (meist duftlosen!) Blüten einer Frau Karl Druschki haben in ihrer eisigen Perfektion soviel Majestät, daß man sie stundenlang anstaunen möchte.
Es gibt viele Rosen mit Seele, alte und neue, bei deren Anblick und/oder Duft plötzlich wieder klar wird, daß das Leben einen inn hat und Schönheit kostbar ist, für die keine Mühe zu viel ist, sie zu bekommen, deren Betrachtung das Herz schneller schlagen läßt, die man nbedingt mitnehmen will, wenn man auswandert...
Solche Rosen haben das Potential, "bedeutsam" und unvergesslich
zu werden und zu bleiben.

Die (meisten) Blühmaschinchen werden (wie ihre unglücklichen "Indoor"-Geschwister) für den Ex-und-hopp-"Verbrauch" produziert...

[Pinguin]

Das widerstandsfähigste Laub nützt man gar nix, wenn die Bedingungen nicht stimmen und was nützt mir dieses ADR-Gütesiegel, wenn ich der Rose ganz andere Bedingungen biete und eben nicht optimale.

Diese ADR-Prüfungen sind mir persönlich egal,ich kaufe meine Rosen nach gänzlich anderen Kriterien, immer schon ;

zurück zu ADR: ich dachte, die Rosen werden dort gerade auch unter NICHT optimalen Bedingungen getestet?

[Raphaela]

Das "mich auch" bezog sich auf Hella.

Zitat von Invivo: "...Wer in den letzten Jahren wirklich einmal in die bösen Hochglanzmagazine hinein gesehen hat wird ernüchtert feststellen, dass die alten Rosen und Rambler omnipräsent waren..."

- Hab ich einige male gemacht (enen Blick geworfen), aber davon nix bemerkt. Jedenfalls nicht in den Hochglanzmagazinen der marktbeherrschenden Verlagsgruppe (n). Rosenfaszination, K&R oder die Gartenzeitung hab ich nicht gemeint. Wieviel Marktanteile haben die auch im Vergleich mit den Erzeugnissen des Verlags, der geschätzte 135 Print-Magazine zum Thema Garten auf den Markt "schmeißt"?

[Pewe]

Ich habe überhaupt nix gegen ADR, sofern sie mir gefallen. Dieses Jahr eben nicht. Die, die mir im (vor?)letzten Jahr so gut gefiel, habe ich bis heute nicht erstehen können, die war immer wenn ich nachsah, aus. Die hätte ich mit oder ohne Duft sogar 3fach genommen für einen richtig schönen Busch.

[Raphaela]

Wenn die Testbedingungen z.B. der auf manchen Verkehrsinseln entsprächen gäb´s m.E. nicht eine einzige Sorte mit diesem Kennzeichen

[Pinguin]

Ich habe überhaupt nix gegen ADR, sofern sie mir gefallen. Dieses Jahr eben nicht. Die, die mir im (vor?)letzten Jahr so gut gefiel, habe ich bis heute nicht erstehen können, die war immer wenn ich nachsah, aus. Die hätte ich mit oder ohne Duft sogar 3fach genommen für einen richtig schönen Busch.

Waldschrat, interessant, welche war das denn?