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[Norna]

Inken :Marianne ist endlich einmal ein gestreifter Phlox, der mich völlig begeistert! Und Schaumkrone! Viele neue Phloxe könnten sich ein Scheibe davon abschneiden!

[Hortus]

Distel ,so generell kann man das nicht sagen: Die Masse der im Labor gezogenen Pflanzen gleicht schon der jeweilien Sorte. Da aber in hohen Stückzahlen produziert wird, ist auch die Zahl untypischer Pflanzen relativ hoch. Die Auslese dieser Exemplare muss eigentlich in allen Produktionsstufen erfolgen, was aber wenig den praktischen Bedingungen entspricht (Fachpersonal).
Andererseits bietet auch die herkömmlich vegetative Vermehrung keine 100 %-ige Garantie für Sortenreinheit. Stichwort: Sports. Allerdings treten diese seltener auf.

[distel]

Hortus, nochmal vielen Dank für Deine informativen Ausführungen - ein spannendes Thema unter dem ich mir jetzt etwas vorstellen kann

eine Vertiefung des Themas würde dann wohl einen neuen Faden erfordern

[Norna]

Bei der Meristemvermehrung ist es eine Frage der Perfektionierung, wie identisch die Sprösslinge mit der Mutterpflanze sind. Bei einigen Arten ist die Entwicklung da sehr weit fortgeschritten, bei anderen steckt sie noch in den Kinderschuhen. Entsprechend unterschiedlich sind die Ergebnisse.
In einer Gärtnerei sah ich Geranium Crystal Lake als G. wallichianum angeboten. Hier hatte sich der Gärtner offensichtlich nicht die Mühe gemacht, zu überprüfen, ob seine Etiketten mit den meristemvermehrten Pflanzen übereinstimmten. Fazit: von 0-100% Übereinstimmung ist alles möglich.
Ich kenne Anbieter, die säckeweise meristemvermehrte Hosta in NL für einen Appel und ein Ei kaufen, topfen, und für viel Geld anbieten. Das könnte meine Putzfrau auch (wenn ich eine hätte).
Die Frage für den Pflanzenliebhaber ist: muss ich jede Pflanze, die mir gefällt, im eigenen Garten ziehen? Leberblümchen kultiviert man ja auch nicht in der Sahara oder Agaven am Nordpol.
Die Leistung regionaler Staudengärtner besteht ja gerade darin, vor Ort bewährte Pflanzen zu vermehren, bzw. das Wissen um die spezifischen Kulturbedingungen weiterzugeben.
Muss man wirklich jede krankheitsanfällige Pflanze massenvermehren? Der Wert eines solchen Threads besteht doch gerade darin, spezifische Kenntnisse weiterzugeben und dem Gartenliebhaber bei der Auswahl geeigneter schöner Pflanzen hilfreich zu sein.
 Ich bin ein Fan individueller Gärten anstelle allgegenwärtiger Massenware!

[Inken]

Hortus, vielen lieben Dank für diese Erläuterungen! Kein Halbwissen, sondern Wissen. Das einen klüger zurücklässt.


@Norna, die 'Schaumkrone' ist eine meiner liebsten Sorten.
Hier noch ein eher seltenerer Foerster-Phlox - 'Frührosa' (1953). Er hat etwas unter Regen gelitten und sieht deshalb nicht taufrisch aus.

[Inken]

Das Pendant dazu ist 'Spätrosa'. _{Ich weiß nicht, ob ich ihn schon gezeigt habe.}

[sarastro]

Distel ,so generell kann man das nicht sagen: Die Masse der im Labor gezogenen Pflanzen gleicht schon der jeweilien Sorte. Da aber in hohen Stückzahlen produziert wird, ist auch die Zahl untypischer Pflanzen relativ hoch. Die Auslese dieser Exemplare muss eigentlich in allen Produktionsstufen erfolgen, was aber wenig den praktischen Bedingungen entspricht (Fachpersonal).
Andererseits bietet auch die herkömmlich vegetative Vermehrung keine 100 %-ige Garantie für Sortenreinheit. Stichwort: Sports. Allerdings treten diese seltener auf.

Sehr wohl auch bei Phlox!

Am Rande bemerkt: Phlox ist und war in Staudenbetrieben ein nicht unerheblicher Marktfaktor, in manchen wesentlich mehr als Funkien! Wenn ich an Hagemann oder Foerster zurückdenke, auch an manche heutigen Betriebe, die ohne Phlox wenig Bedeutung hätten.

Stimmt zwar, eine Funkie hacke ich mit dem Beil auseinander und verlange 10 Euro dafür und bekomme dies auch noch. Phlox ist im Gegensatz zu seinem Preis wesentlich anspruchsvoller in der Kultur, da umfangreiche Mutterpflanzenhaltung notwendig ist. Dies ist auch der Grund, weil der Weg einer Invitro-Kultur viel bequemer, wenngleich teurer ist und sich erst rentiert, wenn ich pro Sorte Tausende benötige. Und dies machen die Holländer für uns, in dem sie zunächst die Pflanzen invitro-vermehren, dann auf dem Acker aufpflanzen und dann als Freilandware verhökern. So mit vielen Stauden, auch mit Hostas.

Und dann tritt bei Phlox noch das leidige Nematodenproblem auf. In Russland sah ich ausschließlich gesunden Phlox! Die machen dies allerdings mit einem Trick 17, ich vermute dies jedenfalls.

[sarastro]

Bei der Meristemvermehrung ist es eine Frage der Perfektionierung, wie identisch die Sprösslinge mit der Mutterpflanze sind. Bei einigen Arten ist die Entwicklung da sehr weit fortgeschritten, bei anderen steckt sie noch in den Kinderschuhen. Entsprechend unterschiedlich sind die Ergebnisse.
In einer Gärtnerei sah ich Geranium Crystal Lake als G. wallichianum angeboten. Hier hatte sich der Gärtner offensichtlich nicht die Mühe gemacht, zu überprüfen, ob seine Etiketten mit den meristemvermehrten Pflanzen übereinstimmten. Fazit: von 0-100% Übereinstimmung ist alles möglich.
Ich kenne Anbieter, die säckeweise meristemvermehrte Hosta in NL für einen Appel und ein Ei kaufen, topfen, und für viel Geld anbieten. Das könnte meine Putzfrau auch (wenn ich eine hätte).
Die Frage für den Pflanzenliebhaber ist: muss ich jede Pflanze, die mir gefällt, im eigenen Garten ziehen? Leberblümchen kultiviert man ja auch nicht in der Sahara oder Agaven am Nordpol.
Die Leistung regionaler Staudengärtner besteht ja gerade darin, vor Ort bewährte Pflanzen zu vermehren, bzw. das Wissen um die spezifischen Kulturbedingungen weiterzugeben.
Muss man wirklich jede krankheitsanfällige Pflanze massenvermehren? Der Wert eines solchen Threads besteht doch gerade darin, spezifische Kenntnisse weiterzugeben und dem Gartenliebhaber bei der Auswahl geeigneter schöner Pflanzen hilfreich zu sein.
 Ich bin ein Fan individueller Gärten anstelle allgegenwärtiger Massenware!

Bin vollkommen deiner Meinung! Dies sollten die Herren und Damen Staudengärtner dann gefälligst auch so rüberbringen! Wir machen genau mit jenen Punkten Werbung, weil bei uns wirklich noch 90 % des Sortimentes vor Ort selbst vermehrt ist. Leider ist es aber der Brauch, dass eine nicht unerhebliche Anzahl von Betrieben damit Schindluder treibt und Handelsware als bodenständige Kost vertreibt. Aber dies ist ein anderes Thema!

Inken, woher um Himmels willen hast du noch diese alten Foerstersorten? Ich erblasse vor Neid! ('Gärtners Neid')
Früher in der alten Firma vermehrten wir auch 'Spätrot' und 'Karminvorläufer', aber diese scheinen wohl verschollen. Schade, dass ich nie richtig Kontakt zu Rieger hatte.

[Inken]

Früher in der alten Firma vermehrten wir auch 'Spätrot' und 'Karminvorläufer', aber diese scheinen wohl verschollen.

Nein, 'Karminvorläufer' (1972) - eine wunderbare, leuchtkräftige und frühe Sorte - existiert. Z.B. auf der Freundschaftsinsel in Potsdam. Dort war dieser Phlox heuer einer der Ersten. Nein, der Erste!


'Spätrot', 1930 und damit eine von Foersters ersten Züchtungen überhaupt, lebt ebenfalls. Siehe Foto.

_{Kat. Foerster 1939:}
hüfth., orangeroter großblumiger Spätphlox

[Norna]

Die letzten Phloxe blühen auf: Königin der Nacht

[Norna]

Die vom Züchter beschriebene magische Wirkung in der Dämmerung kann ich leider nicht ganz nachvollziehen.

[Inken]

Die vom Züchter beschriebene magische Wirkung in der Dämmerung kann ich leider nicht ganz nachvollziehen.

 

Karl Foerster unterschied 3 Blütezeitgruppen.
Demnach stehen wir nun am Anfang der Späten Zeitgruppe - Vollflor beginnend Mitte bis Ende August.

KF: "Man fragte mich nach meinen eigenen Züchtungszielen. Ich möchte weiter Sorten züchten, die meine Erwartungen übertreffen - wie bisher. Besonders aber reizen mich späte Septemberphloxe, da sich ja auch unser Sommergefühl immer weiter in den September erstreckt. Mit 6 späten Sorten - 'Bornimer Nachsommer', 'Kirmesländler', 'Amarantriese', 'Septemberschnee', 'Spätrot' und 'Wunderhold' - gelang uns die bisher größte Blütezeitverlängerung." _{(Zitat aus: Gaganov: Staudenphlox. - Berlin: Dt. Landwirtschaftsverl., 1961)}

-> Bis auf 'Septemberschnee' sind alle der genannten Phloxe erhalten geblieben.

_{*hat festgestellt, dass ihr garten sie braucht und übt sich nun in GESTALTEN DURCH ENTFERNEN von Unkraut und schneidet EINMAL MORBID BITTE ab, um eine schöne Nachblüte zu erzielen*}

[Katrin]

Christians Bilder sind so schön, dass ich sie nicht als kleine Anhängsel, sondern lieber groß zeigen möchte, daher erst jetzt.

Ich habe unter die Bilder den mitgemailen Originaltext von Sarastro gesetzt, also bitte ihn fragen, wenn ihr was wissen wollt.



Hier Phlox in einem Privatgarten



Und hier mitten in der Stadt



Hier die brandneue Sorte 'Mister X', die ich von Elena Konstantinova
persönlich unter Blitzlichtgewitter überreicht bekam!



Ein Teil der Neuheiten, die bewertet wurden



Unterwegs in Russland



Ein weiterer Landgarten



Miss Ellie



Ohne Worte



Margri, eine meiner Lieblingssorten



Uralskije Skazi



Und hier eine der nationalen russischen Sammlungen. Etwa 200 Sorten stehen hier und werden alle 5 Jahre verpflanzt.

[zwerggarten]

man spürt geradezu die rrrussische seele des phloxes, nur beim ansehen.

[Albizia]

Mir fällt dazu nur ein Wort ein: atemberaubend!!!!