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[Lisa15]

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Was mache ich denn jetzt mit diesem schönen Phlox???

Ihn mit Deiner 'Europa' und Deinem 'Prime Minister' vergleichen? Die Grundfarbe des Auges dürfte ausschlaggebend sein.

[Maja]

@Lisa, sie stehen alle gar nicht weit voneinander entfernt, auch sind die Blütenform, die Höhe und die Ausprägung des Auges anders. Plus die Blütezeit, die falsche 'Schaumkrone' ist später dran. Schade eigentlich, zwei 'Prime Minister' wären gar nicht so schlecht.

[Maja]

Dieser Frank Neubert ist 1915 in Bad Herrenalb geboren - das liegt bei Calw in der Nähe von Stuttgart. Vielleicht haben sich Pfitzer und F. Neubert sogar gekannt?

Möglich. Aber die Sorte soll 1910 in den Handel gekommen sein. Ich dachte an den Publizisten, der die Gartenzeitschrift herausgab, der starb aber 1895. Pfitzers vergaben die Namen oft zu Lebzeiten. Wäre also noch Emil Neubert, das ist der mit der bekannten Gärtnerei. Er starb 1916. Aber in Möller's Gärtner-Zeitung 1914 wird ein Phlox vorgestellt, der ... jetzt kommt's ... 'Klaus Neubert' heißt. Allerdings soll dieser "karminrosa" sein.

[Maja]

Interessanterweise Phlox konnte Wilhelm Paul Neubert (1808-1895), deutscher Botaniker und Publizist gewidmet sein?

Ah, Du hattest es schon vermutet. Seltsam ist nur, dass keine Berufsbezeichnung oder ein Vorname im Sortennamen steht ...

Es könnte eine Phlox von Pfitzer sein?

Das ist wahrscheinlich. 1954 liest man: "'Neubert' (Neubert) Pfitzer 1910". Katalogeinträge - bisher Fehlanzeige. 1950 finde ich ihn bei Bakers als 'Newbird'.

[Maja]

... als Oberleutnant und Staffelkapitän des 2. Sturzkampfgeschwaders "Immelmann"...

Na?

 

[Floksin]

Dieser Frank Neubert ist 1915 in Bad Herrenalb geboren - das liegt bei Calw in der Nähe von Stuttgart. Vielleicht haben sich Pfitzer und F. Neubert sogar gekannt?

Möglich. Aber die Sorte soll 1910 in den Handel gekommen sein. Ich dachte an den Publizisten, der die Gartenzeitschrift herausgab, der starb aber 1895. Pfitzers vergaben die Namen oft zu Lebzeiten. Wäre also noch Emil Neubert, das ist der mit der bekannten Gärtnerei. Er starb 1916. Aber in Möller's Gärtner-Zeitung 1914 wird ein Phlox vorgestellt, der ... jetzt kommt's ... 'Klaus Neubert' heißt. Allerdings soll dieser "karminrosa" sein.

Während ich zusammengestellt und übersetzt die Antwort, auf die Sie sich gerade ...

Aber im Ernst, ich könnte mir vorstellen, dass die Piloten mochte Pfitzer.
Wilhelm Pfitzer sen. starb 1905; sein Sohn, auch Wilhelm Pfitzer arbeitete in der Firma seit 1878, arbeitete zusammen mit Heinrich Kanzleitner. Und er gab einem Phlox diesen Namen. Auch eine Menge von Namen anderer Gärtner hatten seine Phloxe. Er starb im Jahre 1921. Er liebte Helden-Piloten, oder solche die seine Söhnen mochten? Einer von ihnen - hatte auch den Namen Wilhelm. Aber in den 30er Jahren gab es die Opern-Reihe. Er liebte die Musik?

Und Zweiten Weltkrieg (als Neubert war), praktisch die Firma funktionierte nicht mehr.

In Hartmut Rieger dort Erwähnung dieser Phlox in Deutschland "vor 1939".

  In den Büchern von Neubert gibt es viele wunderbare Illustrationen und Farbe karminrot-rose gibt es eine Menge.

[Santolina †]

Obwohl 'Rembrandt' von mir erst neu gepflanzt wurde, blühte er mit eindrucksvollen Dolden wunderschön. Er ist als weisse Sorte gesund, wüchsig und mit seiner langen Blühzeit unbedingt empfehlenswert.


'Rembrandt' B.Ruys 1900 NL.

[Guda]

@ Inken: Hast Du außer den falschen Schaumkronen auch eine echte? Wenn ja, könntest Du sie, bitte, abbilden? So, dass man Einzelheiten erkennen kann? Meine sollte echt sein, ich habe aber das dumpfe Gefühl, dass sie mit 'Kirmesländler' identisch ist
(Auch wenn es Dich nicht wirklich tröstet , Dein Phlox sieht sehr hübsch aus)

@ Santolina: Deine Rembrandt-Collage ist wieder eine Pracht und Freude, danke !
Mein 'Rembrandt' ist auch erst vom letzten Jahr und ich meine, er entspricht nicht Inkens Beschreibungen (wieder mal ). Deshalb auch an Dich die Bitte: kannst Du eine Nahaufnahme von Deinem Exemplar machen?

[Lisa15]

@ Inken: Hast Du außer den falschen Schaumkronen auch eine echte? Wenn ja, könntest Du sie, bitte, abbilden? So, dass man Einzelheiten erkennen kann? Meine sollte echt sein, ich habe aber das dumpfe Gefühl, dass sie mit 'Kirmesländler' identisch ist
(Auch wenn es Dich nicht wirklich tröstet , Dein Phlox sieht sehr hübsch aus)

...

Ich versuche mal, ein bißchen auszuhelfen, bzw. das hier habe ich in meinem 'Schaumkrone'-Archiv:

Beschreibungen zu Phlox p. 'Schaumkrone' (Foerster, 1969):
violettrosa Auge, große Blütenstände; Juli-August; 90 cm (Foerster-Stauden-Kompendium)
weiß, lila-rotes Auge (Sortenliste für Zierpflanzen 1989-1992)
riesige Blütenkuppeln in reinem Weiß mit klar abgesetztem rotem Auge, verträgt Halbschatten; 8-9; 100cm (Kat. Born. Staudenkulturen, 1973)

Und hier sind ein paar aussagekräftige Fotos:

Schaumkrone -1
Schaumkrone -2
Schaumkrone -3
Schaumkrone -4
Schaumkrone -5

[Santolina †]

@ Danke Guda,
hier 'Rembrandt' etwas größer.

@ Inken,
'Schaumkrone', hoffentlich den echten, werde ich im nächsten Jahr fotografieren, er hat noch nicht geblüht, er ist noch ganz neu.

[Maja]

@ Inken: Hast Du außer den falschen Schaumkronen auch eine echte? Wenn ja, könntest Du sie, bitte, abbilden?

Liebe Guda,
leider kann ich keine Aufnahme meiner echten 'Schaumkrone' präsentieren, ich erhielt sie erst im späten Sommer aus Bornim. Dort sah ich erstmals die echte blühen und durfte mir eine mitnehmen. -Danke!!!- Mit einem aktuellen Foto wäre Dir sicher nicht geholfen? Aber die Fotos, die Lisa verlinkt hat, zeigen die 'Schaumkrone' so, wie sie aussehen müsste.
Ich möchte mich bei Euch bedanken, dass Ihr mich zu der echten 'Schaumkrone' geführt habt! Ich mag den Namen, ich mag die Kombination "weiß mit Auge" und ... den Züchter.

@Santolina, 'Schaumkrone' im nächsten Jahr vergleichen? - Gern!

@distel, für Phlox paniculata 'Neubert' habe ich die Farbangabe "RHS CC 57A" ("donkerrood") gefunden, leider keine Farbtafel dazu.

[Maja]

'Border Gem' ist hier auch ein Kompostkandidat- wie sollte er aussehen? Ist der, den ich aus der gleichen Quelle wie Du habe, "echter"?

Das kann ich leider nicht sagen. Er war und blieb ein Winzling, hatte aber wenigstens annähernd die "richtige" Farbe. Ich werde der Ermahnung von Ljena nun folgen und vor den Kompost einen gewissen Beobachtungszeitraum setzen.

Guda, 'Border Gem' wurde in Wisley 1964 wie folgt beschrieben:
"slightly deeper shade of Cyclamen Purple (H.C.C. 30); eye Peony Purple (H.C.C. 729)".
Die niederländische Sichtung sagt 1996: "diep violetblauw (RHS CC 78A)".

Foto 2013 und die "alte" Grundfarbe:

'Border Gem' 30


Keine Ahnung, wie 'Border Gem' wirklich aussehen sollte, 2013 war er ungewöhnlich hell, wurde mir gesagt, aber ...

[Guda]

Das kann ich leider nicht sagen. Er war und blieb ein Winzling, hatte aber wenigstens annähernd die "richtige" Farbe. Ich werde der Ermahnung von Ljena nun folgen und vor den Kompost einen gewissen Beobachtungszeitraum setzen.

Guda, 'Border Gem' wurde in Wisley 1964 wie folgt beschrieben:
"slightly deeper shade of Cyclamen Purple (H.C.C. 30); eye Peony Purple (H.C.C. 729)".
Die niederländische Sichtung sagt 1996: "diep violetblauw (RHS CC 78A)".

Foto 2013 und die "alte" Grundfarbe:

'Border Gem' 30


Keine Ahnung, wie 'Border Gem' wirklich aussehen sollte, 2013 war er ungewöhnlich hell, wurde mir gesagt, aber ...

Hm.

Meine Pflanze hatte mehrere Triebe ( wurde ja auch schon einige Zeit früher gepflanzt) und für das erste Jahr annehmbare Blütenstände, die farblich wohl Deinem entsprachen... Nach den Bildern von H.Rieger hatte ich mir Border Gem allerdings dunkler vorgestellt, eigentlich sogar erheblich dunkler.
Die Cyclam-Farbe ist in meinen Augen wohl "entbehrlich", sofern es sich nicht tatsächlich um Alpenveilchen handelt ! Und "diep violetblauw" kann ich zumindest nicht in unseren Pflanzen erkennen; denn dass sie sich in die von mir erwünschte Richtung entwickeln. glaube ich nicht. Dieser Farbton könnte mit der nötigen Phantasie und Kamera dem Wisley-Bild entsprechen?

Ich danke Dir!

[Guda]

@ Lisa: danke für die zahlreichen Bilder !! Auch mit dem besten Willen lässt sich keine Ähnlichkeit zu meiner "Schaumkrone" entdecken .
Ich suche nachher Bilder heraus; jetzt soviel: entweder ist es 'Kirmesländler' oder vielleicht auch 'Sommerkleid'. Das schwimmende rote Auge und die recht frühe Blüte könnte auf 'Sommerkleid' deuten.

[Maja]

@Guda, die farbentsprechende Pflanze für 'Border Gem' soll diese Geranium-Art sein. Und täglich grüßt das Murmeltier ...
Bloom und Bakers schreiben "deep violet" und "bluish violet" - hat man hier bei den Trials eventuell die Mittags-in-praller-Sonne-Farbe ausgewählt?