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News: Originelle Formulierungen sind noch nicht originelle Einsichten.  (Ludwig Marcuse)
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News: Originelle Formulierungen sind noch nicht originelle Einsichten.  (Ludwig Marcuse)

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|7|4| :-* Einfach mal so.

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Autor Thema: Neue Phloxkrankheit?  (Gelesen 3482 mal)

Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #15 am: 26. November 2014, 12:51:53 »

Vielen Dank erst einmal.
Es gibt noch ein Bild, das ich gar nicht einstellen möchte, auf dem sieht man deutlich, dass sich die Knubbeln über die ganze Stängellänge erstrecken.
Weder im Quickfinder noch auf der Weihenstephaner CD zu Pflanzenkrankheiten und -schädlingen finde ich auch nur etwas entfernt Ähnliches.

Die Raupen von Lilienhähnchen sind ja schon lange weg, Verpuppungsstadium? Aber am Phlox? Falls meine Freundin die Stängel noch nicht unwiederbringlich entsorgt hat, soll sie heute Abend mal einen Knubbel zerlegen.

Die Wucherungen müssen nicht frisch sein, sie wurden erst jetzt beim Abräumen entdeckt.

Mit Phloxälchen habe ich mich im Sommer notgedrungen beschäftigt, und dieses Schadbild ist nirgends aufgetaucht. Aufgeplatzte Stängel sind ein mögliches Merkmal, aber diese Ausbuchtungen? Aktivitäten neuer, besonders übler Nematoden? ??? :P
Ich krieg echt das Grausen... Bei irgendwelchen Raupen bestünde ja noch Hoffnung auf ein vorübergehendes Phänomen...
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Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #16 am: 26. November 2014, 12:56:08 »

@Veronica, habe mal schnell die russischen Phloxbücher durchgeblättert - solch ein Schadbild ist nicht dabei.

Danke, das werte ich jetzt mal als gutes Zeichen. Diese Freundin und ich tauschen regelmäßig Pflanzen...
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Daniel - reloaded

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #17 am: 26. November 2014, 13:15:43 »

Gallenbildende Nematoden sind nicht gefährlicher oder harmloser als andere Nematoden.
Übrigens gibt es keine Phloxnematoden in diesem Sinne. Es sind ganz einfache Stängelnematoden die eben auch Plox befallen.
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Was man über mich sagt(e):
Ich habe den Jargon eines Bauarbeiters, die Abgeklärtheit und Resolutheit einer Puffmutter und den Charme einer Drahtbürste...

(In Erinnerung an die Zeit im Wohnheim der Meisterschule)

Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #18 am: 26. November 2014, 13:29:04 »

Ja, ich weiß, habe der Einfachheit halber den Begriff Phloxälchen nur kurzerhand übernommen.
Und mit diesen gallenbildenden Nematoden (und irgendwie sehen die Wucherungen schon aus wie Mini-Gallen) muss ich mich noch beschäftigen, obwohl du weiter oben geschrieben hast, diese würden in Bodennähe auftreten. ???
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pearl

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #19 am: 26. November 2014, 16:01:17 »

mir scheint das auch so, als ob das Gallen seien. Im untersten Stängelbereich von Phlox am Wurzelhals kenne ich blasse Kallusbildungen, die in Verbindung mit dem Schadbild von Nematoden standen. Die Stängel waren verholzt und längsgespalten. Bei guten Kulturbedingungen kompensiert Phlox den Befall durch Überwachsen. Viel Wasser und viel Kompost. Dicke Mulchschichten und am besten mit Jauche begießen.

Hier ein Bildverzeichnis von Pflanzengallen. Phlox ist nicht dabei.
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Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #20 am: 26. November 2014, 17:40:57 »

Vielen Dank, pearl, das sind eine ganze Menge, aber keine der abgebildeten Gallen trifft es ganz.
Pyracantha coccinea M.Roem 1847 Feuerdorn kommt dem Schadbild am Phlox sehr nahe, soweit man das nach der Abbildung beurteilen kann. In dem entsprechenden Garten steht allerdings kein Feuerdorn, der ggf. überspringen hätte können, falls das überhaupt von Gehölzen auf Stauden vorkommt.
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Danilo

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #21 am: 26. November 2014, 17:49:57 »

Sperrkrautzünsler ("phlox death") - ich wusste, irgendwann ist es soweit. :-X
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pearl

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #22 am: 26. November 2014, 18:19:27 »

 ;D so meintest du im September 2013. ;D

Veronica hat mich missverstanden. Ich wollte ausdrücken, dass die gezeigte Stängelauffälligkeit nur eine Form des bekannten Nematodenbefalls ist.

Nicht jedes Naturphänomen ist pathologisch. Oder überhaupt erklärbar. Oder generell von irgendeiner Bedeutung. ;D
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Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #23 am: 26. November 2014, 18:29:05 »

mir scheint das auch so, als ob das Gallen seien.

Hatte mich darauf bezogen. ???
Mit dem Rest magst du Recht haben. Auf jeden Fall ist es fürs Erste beunruhigend.

@ Danilo. Verbietet nicht die Nettikette, eingefleischte Phloxliebhaberinnen halb zu Tode zu erschrecken? >:( :P ;)
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pearl

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #24 am: 26. November 2014, 19:31:21 »

im Gegenteil, es sollte beruhigend sein! Es gibt keine Grund eine "Neue Phloxkrankheit" heraufzubeschwören!
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Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #25 am: 26. November 2014, 20:01:51 »

Eben Bild vom Innenleben eines Stängels bekommen:



Bitte nicht den Wunsch nach Klärung eines neuen Phänomens mit "heraufbeschwören" einer neuen Krankheit gleichsetzen. Das Kind brauchte einen griffigen Namen, den hat es bekommen und ein Fragezeichen gleich dazu.
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Hortus

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #26 am: 26. November 2014, 20:05:39 »

Ohne mich festlegen zu wollen, halte ich eine Agrobacterium-Infektion für möglich. Auch einen Pilzbefall kann man nicht ausschließen. Es sieht so aus, als wenn aus dem bereits abgestorbenen Stängel Fruchtkörper herauswachsen.

http://www.hortipendium.de/Wurzelkropf

« Letzte Änderung: 26. November 2014, 20:29:34 von Hortus »
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Viele Grüße, 
Hortus

zwerggarten

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #27 am: 26. November 2014, 20:57:11 »

das wäre nun aber ziemlich bitter... :P :-\
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pro luto esse

moin

"(…) die abstrakten worte, deren sich doch die zunge naturgemäß bedienen muß, um irgend welches urteil an den tag zu geben, zerfielen mir im munde wie modrige pilze."
hugo von hofmannsthal – der brief des lord chandos

pearl

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #28 am: 26. November 2014, 22:22:53 »

es sind ganz einfache Kallusbildungen bei altersschwachen Pflanzen, die zum Ende der Saison auftreten bevor der Stängel zugrunde geht. Das bedeutet gar nichts für die Triebknospen der nächsten Saison. Die Kallusbildung kann jede Ursache haben, das ganze Spektrum steht zur Verfügung. Gallen entstehen durch Viren, Bakterien, Nematoden, Pilze, Insekten. Der Kallus bildet sich nach Verletzungen und soll die Pflanze primär schützen.

Bei Phlox gehe ich von Befall durch Nematoden aus.
« Letzte Änderung: 26. November 2014, 22:23:10 von pearl »
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Veronica

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Re:Neue Phloxkrankheit?
« Antwort #29 am: 27. November 2014, 18:07:49 »

Vielen Dank, Hortus. Habe mir deinen Link genau durchgesehen, meine Freundin ebenfalls.
Eine solche Agrobacterium-Infektion wäre echt der Hammer.

Dank auch dir, pearl. Noch sind Nematoden trotz des untypischen Symptoms nicht ausgeschlossen. Einer der befallenen Phloxe ist allerdings noch jung. Stängel-Nematoden lassen sich zum Glück leicht feststellen, aber jetzt leider nicht mehr.

Wenn niemand eine konkrete Idee/Erfahrung hat, hilft nur, nächstes Jahr gut beobachten, Pflanzen stärken und hoffen, dass Floksin mit dem Botanischen Garten Moskau Glück hat.
Aber wir werden noch an der Sache dranbleiben.



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