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[bristlecone]

Wart' einfach noch ein paar Jahrzehnte! 

Ich habe jetzt nochmal im "Eiselt/Schröder: Laubgehölze" nachgeguckt, dort gibt es ja diverse Listen mit Einteilungen, u. A. nach der Höhe von Bäumen - auch wenn das natürlich nur ein erster Anhaltspunkt sein kann.

Bäume von 10 - 15 m Höhe: (Auswahl)

Acer buergerianum, cissifolium, davidii, nikoense, pensylvanicum
Alnus cordata, rubra, subcordata
Carpinus caroliniana
Catalpa bungei
Cercidiphyllum magnificum (nicht C. japonicum, der wird mit über 25 m gelistet)
Idesia polycarpa
Magnolia kobus, tripetala
Malus x robusta
Morus alba, rubra
Prunus sargentii
Quercus dentata, garryana, macranthera, x tuerneri
Sassafras albidum
Sorbus aucuparia

[Querkopf]

...im Vergleich ... ist unsere Nyssa definitiv ne lahme Ente!

..."erst fang'se janz langsam an, aber dann, aber dann..."

@bristlecone: 15 Quellen, 25 Meinungen, sachichdoch ...
25m zu Cercidiphyllum japonicum?!? Hilfe. Nur kenne ich solch eine Angabe (bisher) aus keiner anderen Quelle.

Hab' auf jeden Fall vielen Dank fürs Nachschlagen .

Ich versuche im Moment erstmal, meine Ungeduld zu zähmen. Zunächst muss die Fällgenehmigung her. Und der Zuständige ist im Osterurlaub.

Nachtrag:
Jetzt habe ich zum Cercicdiphyllum nochmal Gehölzbücher gewälzt, die ich seltener zu Rate ziehe.
- Kelly/ Hillier (Hg.), Bäume & Sträucher: zu C. japonicum: ...Seine Wuchsstärke hängt stark vom Klima ab; in Großbritannien und Irland ist er ein kleiner bis mittelgroßer Baum... Zu C. magnificum: Seltener, mittelgroßer Baum...
- Schütt/Schuck/Stimm (Hg.), Lexikon der Baum- und Straucharten ("Das Standardwerk der Forstbotanik"): zu C. japonicum: Bis 30m hoher und 2m starker (BHD), meist mehrstämmiger Baum...  Wo Lebkuchenbäume derart in den Himmel wachsen, steht nicht dabei. Der Kontext legt nahe, dass die Angaben für den Heimatlebensraum gelten. Die Art zählt in Japan zu den wirtsch. wichtigsten Laubhölzern. ..., lautet der nächste Satz. Zu C. magnificum heißt es lapidar: ...kleiner bis mittelgroßer Baum ohne forstl. Bedeutung.
Und nochmal die Standards:
Bärtels: Zu C. japonicum: 12-15m, am natürlichen Standort bis 30m... Aha: Großbaum "am natürlichen Standort". Zu C. magnificum: Bis 15m...
Warda: Zu C. japonicum: 8-10m hoch und 4,5-7 (8 ) m breit (in Reutlingen ist ein 1921 gepflanztes Exemplar 20m hoch), im Alter nicht selten breiter als hoch... Keine Angabe zu C. magnificum. 

Mit den Warda-Angaben zur Altersform und -höhe von Cercidiphyllum kann ich leben: Das ist die Jahrhundert-Perspektive. In 100 Jahren gibt es niemanden mehr, den ich kenne, und die Stromleitung garantiert auch nicht .
Bei Liriodendron und Nyssa hingegen wird anscheinend schon die 25- bis 50-Jahres-Perspektive kritisch. Dattmuttnich.

[sequoiafarm]

Wir haben hier (Niederrhein, Sand/Ton) viele der genannten Arten als große Exemplare stehen. Auch öfter Koniferen und Laubbäume recht eng zusammen.

Ca. 50jährige Cercidiphyllum japonicum hier in der Tat über 20m hoch, meist Zwieselbildung, dadurch auch mal etwas ausladender. Hier Naturverjüngung, eine Sämlingspflanze hat schon über 3m.

Magnolia kobus kann deutlich größer werden als üblicherweise beschrieben. Hier im Arboretum ca. 18 x 18m. Ebenfalls spontane Verjüngung.

Liriodendron chinense allenfalls experimental, aber Versuch macht kluch. Bei weitem nicht so frosthart wie L. tulipifera, Blüten auch kleiner. WHZ 7b dürfte schon die Untergrenze sein.

Vielleicht noch 2 Tipps (habe nicht den kompletten Thread gelesen, ggf. einfach ignorieren):

Sorbus wardii (noch ziemlich unbekannt), interessantes silbergraues Laub, dürfte pyramidal und relativ flott wachsen, allerdings gibt es meines Wissens noch keine großen Exemplare in Deutschland, hier ca. 3m.

Alternative zu Nyssa: Parrotia persica 'Vanessa', wächst deutlich aufrechter und gleichmäßiger sowie etwas schneller als die Wildform, Herbstfärbung genauso spektakulär.

[Querkopf]

Uiiihh, das sind ja Maße ... Danke für die Erfahrungswerte, Micha.
Andererseits: Eins zu eins übertragbar sind sie ganz sicher nicht, ihr sitzt ja in Deutsch-Hawaii .

... Magnolia kobus kann deutlich größer werden als üblicherweise beschrieben. Hier im Arboretum ca. 18 x 18m. ...

Hast du eine Idee, wie alt euer Baum ist?

Parrotia persica 'Vanessa' ist schön. Nur: Im Garten steht schon ein Exemplar der Art (noch klein), und fürs Doppeln fehlt's an Platz.

Sorbus wardii sieht interessant aus, ist notiert - aber nicht für jetzt, für irgendwann später.
Vielleicht habe ich's bis dahin auch mal geschafft, euer Arboretum anzuschauen. Liegt leider abseits von meinen sonstigen Reisewegen, sonst hätte ich längst geguckt.

[sequoiafarm]

Hast du eine Idee, wie alt euer Baum ist?

Leider gibt es keine Unterlagen. Mit der Pflanzung wurde in den 1950ern begonnen, vieles kam erst deutlich später dazu.
Die Stelle, wo der Baum jetzt steht, wurde noch einige Zeit für großflächige Sequoien-Anzuchtbeete genutzt. Ca. 55 Jahre würde ich für realistisch halten. Die Magnolie steht gerade in voller Blüte...

Ab morgen haben wir wieder jeden Sonntag auf. Heute noch viel zu tun...

[Querkopf]

Zwischenstand: Es geht viel schneller als gedacht .

Die Fällgenehmigung ist da. Und das Beste: Ich muss nicht auf den Herbst warten, darf die Omorikafichte sofort fällen. Mit offizieller Auflage zur "Ersatzpflanzung" - mir recht, will ich ja sowieso. Was mich dabei leise amüsiert: Ersatzpflanzungen sind lt. Baumschutzsatzung immer geschützt, auch dann, wenn sie noch nicht die normale Schutzgröße erreicht haben. So kriegt ein Umweltamt ganz nebenbei mehr Bäume als vorher unter Schutz ... Aus meiner Sicht aber völlig in Ordnung, eine Win-Win-Situation .

Fürs Fällen und Ausfräsen der Wurzeln warte ich noch aufs definitive Angebot, weiß aber immerhin schon, dass die Sache bezahlbar sein wird (trotz Komplikationen - wg. Enge des Standorts geht's nicht einfach "rums", die Baumfäller müssen rauf, stückweise schneiden und die Stücke abseilen).

Jetzt fahnde ich nach dem neuen Baum. Nicht ganz einfach. Denn ich möchte ein bis unten beastetes Exemplar setzen, passt am Standort besser als ein Hochstamm (zart aufasten kann ich bei Bedarf ja immer noch). Damit haben's die - leider wenigen - Baumschulen hier in der näheren Umgebung aber nicht so. Hochstämme hingegen wären problemlos zu haben... 

Was die Baumart angeht, rutschte kurz Alnus glutinosa 'Imperialis' wieder mit auf die Favoritenliste. Doch jetzt bin ich zurückgekehrt: Zur Wahl stehen Magnolia kobus und Cercidiphyllum japonicum. Ich habe nochmal ausgiebig recherchiert und denke nun, dass diese beiden Baumarten hier bei uns nicht ungebührlich groß werden dürften.

Nächste Woche gehe ich auf Baumschultour. Falls jemand Tipps hat zu guten Baumschulen im Eck Saarland/ Rheinland-Pfalz/ Luxemburg/ Lothringen, bitte her damit ! Eine bis anderthalb Autostunden - einfache Fahrt - nehme ich in Kauf.

So, jetzt gehe ich raus, schonmal das Umfeld für  die Fällung räumen.

P.S. Beim Blick in die Statistik stellte ich übrigens erstaunt fest, dass ich meine persönliche "Restlaufzeit" glatt zehn Jahre länger kalkulieren darf als bisher angenommen. Na, schaumermal .

[Eva]

Hast du mal die kleiner bleibenden Linden überlegt? In der Nachbarschaft steht eine (Sorte unbekannt), die einen sehr schönen kegeligen Habitus hat.

Die hier haben einige:
http://lve-baumschule.de/tilia-cordata-rancho
http://lve-baumschule.de/tilia-cordata-roelvo
http://lve-baumschule.de/tilia-henryana

[Querkopf]

Nein, an Linden hatte ich bisher nicht gedacht. Ich wusste nämlich gar nicht, dass es da kleiner Bleibendes gibt. Danke für den Hinweis!

Die Sorten aus deinem Link sind schön .
Trotzdem werden sie's nicht. Denn es sind durchweg Hochstämme.

Und das kann ich am bewussten Platz nicht gebrauchen, das ist mir gerade gestern nochmal klar geworden.
Da hab' ich den Platz freigeräumt, den die Baumfäller fürs Abseilen brauchen werden, Stauden und Kleingehölze ausgebuddelt. Damit ich überhaupt hantieren konnte, habe ich zuvor die schiefe Omorikafichte kräftig aufgeastet. Jetzt steht sie quasi als Hochstamm da - und gibt den Blick frei auf Nachbars Kompost- und Chaosecke, genau in einer Haupt-Sichtachse ...

Da muss also wirklich ein Baum hin, der bis unten beastet ist und den nicht so erfreulichen Ausblick auf erfreuliche Art verstellt .

[Querkopf]

Der Neue - im letzten Abendsonnenschein:



Cercidiphyllum Habitus



Cercidiphyllum Laub


Ein VW Golf ist ein echter Garten-Lkw ...

[Henki]

Wie schnell ging das denn jetzt?! 

[Eva]

Ein VW Golf ist ein echter Garten-Lkw .

Ich stell mir grade vor, wie dein Baum auf dem Beifahrersitz im Golf Cabrio anreist 

[Querkopf]

@Hausgeist:
Ich musste mich sputen, weil bei den Baumschulen hier in der Nähe die größeren bis zum Boden beasteten Exemplare nahezu ausverkauft waren . Dort, wo ich heute war, gab's nur noch diesen einen. Schönes Exemplar, so habe ich nach ein paar Minuten Gucken halt "Meiner!" gesagt.
Hochstämme hätte ich in diversen Größen haben können (ohne Eile). Wollte ich aber nicht.

@Eva:
Cabrio hat ja den Charme, dass man den Baum oben rausgucken lassen kann . Geht bei 'nem braven geschlossenen Autodach leider nicht. Aber Baum als Beifahrer stimmt , die Baumspitze war - dick mit weicher Decke gepolstert - auf dem Beifahrersitz angeschnallt (die Baumschuler haben sich amüsiert).
Für den Klassiker, den ich schon öfter praktiziert habe - Pott im Beifahrer-Fußraum, Beifahrerlehne in Liegeposition, Baum längelang durchs Auto, vorne eingewickelt & angeschnallt, hinten sachte quer gebogen - war hier der Pott zu groß .
Der Baum hat knapp 3m ab Topfkante, es hat gepasst. Aber gerade so, es hätte kein Zentimeter mehr sein dürfen .

[enaira]

Herrlicher Baum!
Und wenn ich mir den Transport so vorstelle - klasse....!
Ich wünsche dir, dass er genau so wächst, wie du es dir vorstellst!!!

[Querkopf]

Danke für die Wünsche, Ariane .
Ich freu' mich riesig über den Neuen, bin richtig übermütig .

[Gartenplaner]

Ist es denn jetzt die Art oder 'Rotfuchs'?