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[nana]

Grad gesehen, gibt's tatsächlich sogar im Verleih. Frästiefe 30 cm. Man lernt eben nie aus... 

[enaira]

Gibt es die Möglichkeit, die obere Bodenschicht (unter dem Gras) beiseite zu legen, zumindest jeweils von einem Teil der Fläche, und dann die verdichtete Schicht aufzubrechen?

Und auf das Unkraut solltet ihr tatsächlich achten, vor allem auf Quecken, Giersch & Co.

[Sandra67]

Die Möglichkeit gäbe es wahrscheinlich schon... halt mit dem Schubkarren abfahren und irgendwo hinlegen...

[nana]

Meint ihr lieben Lehmprofis nicht, man sollte erst mal schauen, ob der Boden da überhaupt verdichtet ist? Das ist ja schon extrem viel Aufwand. O.K. Wenn es dann tatsächlich Staunässe gibt, hat es ein Problem.

[Sandra67]

Ich werde heute abend mal ein Detailfoto von der Wiese machen, die da wächst. Vielleicht erkennt man ja irgendwelche Zeigerpflanzen. Ich werde auch mal etwas abstechen und ein paar Bilder machen...
Normalerweise bin ich ja eher ungeduldig. Aber ich habe in meinem früheren Garten so viel gearbeitet, Unkraut rausgestochen - aber nie wirklich tiefgründig und gründlich. Und deshalb war das Ergebnis auch immer nur "mäßig", das möchte ich nicht wiederholen. Lieber lasse ich mir jetzt Zeit. Mit meiner Pflanzplanung brauche ich eh noch ein bisschen... 

[enaira]

Meint ihr lieben Lehmprofis nicht, man sollte erst mal schauen, ob der Boden da überhaupt verdichtet ist? Das ist ja schon extrem viel Aufwand. O.K. Wenn es dann tatsächlich Staunässe gibt, hat es ein Problem.

Das Problem ist nicht nur Staunässe, sondern auch u.U. ein schnell steinhart werdender Boden.
Wir hatten genau das gleiche Problem, letztes bebautes Grundstück, Baufahrzeuge auf lehmig-tonigem Boden, zusätzlich noch Lehm als Mutterboden.
Haben alles vom Bauern aufreißen lassen, Rindenhumus eingearbeitet, Gründüngung und Kartoffeln drauf.
Nur am Sand haben wir gespart, und es war unendlich mühsam, diesen Fehler wieder auszubügeln.
Nachträglich ist das wirklich schwierig...

Ach ja, und die Quecken habe ich im Rasen bis heute nicht im Griff...

[Natternkopf]

Guten Tag Sandra

Die Angelegenheit mit dem Boden ist nicht leicht einzuschätzen.
Bei uns lag Bg oder Bh-Horizont oben drauf aus den 70er Jahren in der Mächtigkeit von 2-3,5 Meter aus einer damaligen Überbauung.

Angewendetes Rezept dagegen:
(Es gibt weitere Möglichkeiten die zum Teil schon erwähnt wurden.)

A)
5 Jahre Regenwürmer sammeln und einbringen.
Hatten das Glück das sie sich bei uns im Mittelland, während des Regens auf einer Quartierstrasse, sich Kindersandküblchenweise einsammeln liessen.
Das gab mir kurzfristig im Quartier den Übernamen der Würmlisammler ein.
Gemeint sind der:
- Schwarzkopfwurm
- Tauwurm/Lebensweise dazu Tauwurm selber züchten
- Regenwürmer allgemein 1
- Regenwürmer allgemein 2

B)
Kompost beifügen bei dir noch mit Sand dazu. Entweder zusammen oder nacheinander.
Was Zeitlich und/oder Finanziell und/oder vom Angebot in der Umgebung abhängt.
Gleich alles auf einmal ergibt Grossbaustelle, alles ducheinander. Grosser Zeitlicher und Materialeinsatz.
Etappenweise ist oft nicht verkehrt. Den vielleicht willst du mal Pflanzen setzen, die genau das mögen was vorhanden ist.

Erdzubereitung während den letzen 7 Jahren bei uns, welche nun zurück gefahren wird.
Schau mal in der beiden Galerielinks bei mir was damit gemeint ist.
a) Galeriebilder bei pur / Erdzubereitung & Kompost
b) Erdzubereitung und mischen via Kompostierung Frühjahr und Herbst 2015
c) Nur Fotos

Weitere Frage: Welcher Komposter für mich? Holz oder Metall?
Aussschlag sind, die eigenen Möglichkeiten im Garten, der Ästhetik und des guten Handlings.
Ich bevorzuge dieses Modell für den Alltag


Nicht erschrecken ab der Infofülle, doch ich gehe davon aus, dass du es ziemlich Exakt und Genau wissen willst.

Hallo alle zusammen, ...
... ... ... Jetzt lese ich mich mal bei Euch ein und freue mich schon auf viele Infos!
LG
Sandra

PS:
Bilder folgen, sobald ich weiß, wie das funktioniert... Das funktioniert auch schon, durch Wissen und probieren.

Bodenhorizont-Linkliste und eine ausführliche Linkliste zu Würmern werde ich dir (euch) noch nachliefern.
Muss zuerst meine Favoriten durchkämmen oder/und in der Zwischzeit schreibt ein anderes Purmitglied etwas dazu. :-)

Kleines Boden-Infoapéro:
- Hier als Themabegriff / Neuanlage eines Teils unseres Gartens nach Baumaßnahme
- Hier als Themabegriff / Unser Garten steht unter Wasser! Hilfe was tun?

Boden braucht Zeit
1. Um ihn erkennen zu lernen
2. Um die Tiere und Prozesse darin ewtas zu entschlüsseln und verstehen zu lernen.
3. Um ihn gegebenenfalls um zu gestalten.

Grüsse Natternkopf

[Gartenplaner]

Wenns nach 20-30cm auf einmal steinhart wird, klingt das schonmal sehr nach einer verdichteten Schicht 
Natürlich ist es sinnvoll, erstmal an EINER Stelle ein KLEINES Loch zu graben, um zu sehen, wie hart diese Schicht ist und vielleicht auch rauszufinden, wie tief sie ist.
Eine erste Grobbestimmung des Ober/Mutterbodens bringt die Finger-, Fühl- oder Rollprobe, hier ein bisschen anschaulicher.

[Natternkopf]

Salü Sandra67

Wie Gartenplaner schon geschrieben hat. Die Bodenart lässt sich einfach bestimmen.
Hier mit ausführlicher Texterläuterung
Die Bodenart kann ganz leicht bestimmt werden: Handlich dargestellt in fünf kurzen Schritten
Handlich etwas anders dargestellt in fünf kurzen Schritten

Bodenprofil stechen istganz hilfreich und sehr aussagekräftig.
ca. 50- 60cm tief ist wär optimal. Manchmal reicht auch die Tiefe von 1-2 Spatenlängen.

Betrachten, selber beurteilen und wenn immer noch nötig.
Fotos einstellen, hier fragen. 

Zwei Videos zum Verständnis des Bodens in eurem Garten.
Entstehung des Bodens 1/2
Entstehung des Bodens 2/2

Grüsse aus der Schweiz
Natternkopf

[Sandra67]

Hallo alle zusammen,

nachdem es heute endlich zu regnen aufgehört hat, werde ich mich heute abend in den Garten begeben - bewaffnet mit Grabgabel, Spaten und möglicherweise auch noch dem Pickel...  .
Mal ne Frage in Sachen Bodenprobe:
Der Plan ist: Grasnarbe entfernen, mit dem Spaten so tief als möglich und dann eine Bodenprobe nehmen, nach dem per Link eingefügten Vorgehen?
Bin ja schon sehr gespannt...

Und halte Euch auf dem laufenden!

LG
Sandra

[Natternkopf]

Salü Sandra67

Der Plan ist: Grasnarbe entfernen, mit dem Spaten so tief als möglich und dann eine Bodenprobe nehmen, nach dem per Link eingefügten Vorgehen?
Bin ja schon sehr gespannt...

Und halte Euch auf dem laufenden!

LG
Sandra

Da ich dich mit Links geflutet habe weiss ich  nicht welchen du meinst, anyway.

Mit der ausgehobenen Boden 2-3 Schlämmprobenn machen.
Da nimmst du aus oberen Schicht, die nächste strukturell und/oder farblich andere Schicht und wenn noch was anderes kommt auch noch davon.
3 Marmeladengläser o.ä. mit Wasser, rein geben und schütteln.

Bodenprofil:
Ausgehobene Stelle, die Wandung schön eben abstechen-abschaben, Zollstock hinein, Foto knipsen, hier einstellen.

Wenn das Loch schon da ist!
Mit Wasser füllen und Zeit festhalten bis es weg ist.
oder sogar die Zeitline festhalten in den gedrittelten Standhöhen.

Das wichtigste bei dieser Bodenergründung: Stuhl und ein Glas Rotwein.
Dies wird genutzt bei dabei zusehen wie das Wasser in den Boden einzieht.
Die ausführende Person zieht dazu den Rotwein ein. Dies geht unter Förderung der Kulturgüter

Nicht den Doktor machen oder so ähnlich. Kurz bündig einfach.
Es soll ja auch Spass machen, nicht nur Arbeit und Probenstress.

Grüsse Natternkopf

[Sandra67]

Danke für die Erklärung - das mit dem Wein gefällt mir persönlich ja am besten...  .

Ich werde heute abend berichten - sofern es nicht wieder zu regnen beginnt... 
LG

[Gartenplaner]

Für die Bodenprobe, egal ob nach Entnahme dann gerollt oder in Wasser aufgelöst  , nimm Erde aus der allerobersten Schicht, die ist am wichtigsten für die Pflanzen.
Alle tiefergehenden Grabungen sind vor allem, um zu sehen, ob du eine verdichtete Schicht hast und wenn ja, vielleicht rauszufinden, wie tief sie reicht.


Das dabei enstehende Loch kannst du zwar auch mit Wasser füllen, um zu sehen, wie schnell es versickert und die Zeit stoppen - interessanter wäre allerdings ein zweites Loch in einiger Entfernung, das nur bis zur Oberkante der verdichteten Schicht reicht.
Wenn du das Loch mit Wasser füllst, kann man vielleicht erkennen, ob und wie stark die verdichtete Schicht die Versickerung des Wassers verlangsamt, wenn du da dann auch die Zeit stoppst und das Gemessene vergleichst.
Alle Links über Bodenbildung und Bodenentstehung sind interessant, aber erstmal nicht so wesentlich für deinen Boden und dein Problem damit.

[Sandra67]

Hallo meine Lieben,

so - ich habe mich wirklich bemüht und wollte gestern abend eine "richtig schöne" Bodenprobe liefern.... Leider bin ich nich zu viel mehr gekommen, wie ein nicht mal spatentiefes Loch zu buddeln - dann war schon wieder was anderes... Allerdings werde ich das nochmal angehen.

Was ich bisher festgestellt habe - die ersten 10 cm sind "normal", halt mit Gras. Danach kamen erstmal etliche größere Steine zum Vorschein. Ob die überall in diesem Beet sind, weiß ich noch nicht... Danach wird es hart und nach der Bodenprobe, die ich auf die schnelle aus den tiefen Schichten genommen habe - lehmiger Ton gemischt mit nur Lehm...

Ich werde morgen nach der Arbeit mal zu Stauden Erhardt fahren, die sind vom Büro nur 10 Minuten entfernt und mich dort mal unterhalten, was die so vorschlagen, tendiere aber immer noch zu Gründünger.

LG

[Natternkopf]

Salü Sandra67

Schön, du kommst vorwärts.

Nochwas zum Boden.
Unbeartbeiteten, zerdrückten Boden ist oft hart.
Kein Gartenboden zu haben, ist noch härter. 

Grüsse Natternkopf