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News: Wenn im April die Maikaefer fliegen, bleiben die meisten im Schmutze liegen
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|13|9|Liebe besteht nicht darin, dass man einander anschaut, sondern dass man gemeinsam in dieselbe Richtung blickt.  Antoine de Saint-Exupery

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Autor Thema: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall  (Gelesen 1891 mal)

partisanengärtner

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Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« am: 15. Mai 2018, 20:06:27 »

Besagte Brine steht schon viele Jahre in einem Vorgarten. Es ist ein Halbstamm. Der Wuchs ist von Beginn an krüppelig. Ohne Geschnitten zu werden sind die Zweige verdickt und haben sehr selten mehr als wenige cm lange Blatttriebe.
Dieses Jahr aber deutlich mehr als sonst. Diese sehen normal aus. Die krüppeligen Kurztriebe haben auch oft eine ungesunde Blattfarbe.

Fruchtbehang anfangs stark aber nur in guten Jahren bleiben von den hunderten von angesetzten Früchten mal 2-5 Stück.
Meist keine. Die Sorte ist eine kleine Lagerbirne die im zeitigen Frühjahr richtig süß wird. Ist allerdings dann im Kellerlager unansehnlich hutzelig.
Mein Freund Uwe mit dem goldenen Veredelungsdaumen hat einige andere Sorten in diesen Baum veredelt die dort aber nomal wachsen und auch normale Früchte zum reifen bringen.

Um diese Zeit fangen die kleinen Birnchen an beulig  und schwarz zu werden und abzufallen.
Ich habe heute Fotos gemacht und dabei natürlich solche deformierten Früchte aufgeschnitten. In so gut wie allen waren mehrere kleine helle Maden. Die wurden vorher von den Besitzern noch nicht bemerkt, allerdings alle sonstigen Symptome. Aufschneiden von solchen Winzfrüchten und nachsehen ist allerdings auch nicht jedem geläufig.

Alle Birnchen die Deformationen zeigen abzulesen oder Tücher auszulegen ist etwas aufwendig. Außerdem vermute ich das die Maden immer wieder frische Früchte aufsuchen wie das auch Wicklerraupen gerne tun.

Ich habe vorgeschlagen das vielleicht ein radikaler Schnitt der die Krüppeligen Triebe weitgehend entfernt die Wuchstörungen womöglich  vermindern kann. Außerdem würden die Früchte ein Jahr aussetzen und womöglich die Infektionskette abreissen. Allerdings vermute ich das dies nicht ausreicht.


Was meint ihr?
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Axel

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #1 am: 15. Mai 2018, 20:07:55 »

Verfärbungen an den Blättern. Auch Zweige sollen im Verlauf der schwärzenden Birnen ganz schwarz werden.
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Axel

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #2 am: 15. Mai 2018, 20:09:20 »

In Früchten die keine Maden mehr enthalten findet man öfter weißes Mycel.
Hier die Made.
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Axel

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #3 am: 15. Mai 2018, 20:14:32 »

Ich nehme mal an das der Pilz von den Maden in die Frucht gebracht so ähnlich wie Monillia (Vielleicht ist es das ja?) die Triebe infiziert und die Wuchsstörungen verursacht. Ich bewundere die Geduld der Besitzer.
Mycel
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Axel

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #4 am: 15. Mai 2018, 20:19:19 »

Dies ist das beste Madenbild.
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #5 am: 15. Mai 2018, 20:21:35 »

 Ich habe auch bei einer Frucht schwärzliche Verfärbungen entdecken können die von der Frucht in Richtung Trieb gehen. Also scheint das mit der Infektion gar nicht so abwegig zu sein. Leider etwas unscharf.
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Floris

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #6 am: 15. Mai 2018, 20:46:02 »

ziemlich typisch für die Birnengallmücke (Contarinia privora).
Die bohren sich schon während der Blüte in den Fruchtknoten ein, kein Wunder das der verpilzt.
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gardener first

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #7 am: 15. Mai 2018, 22:01:21 »

Danke Dir, dann habe ich wohl keine anderen Optionen als die von mir vermuteten. Gibt ja kein Mittel das dafür zugelassen wäre. Zur Blüte zu spritzen wäre ja wohl ein richtiger Kardinalfehler. Kurz vorher um den Pollen und Nektar mit zu vergiften ist ja richtig doof.
Da gehen die Bestäuber auch drauf. :P :-X

Jetzt kann ich mir auch erklären warum die zwei anderen Sorte auf diesem Baum normal tragen. Die haben eine andere Blütezeit.
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #8 am: 15. Mai 2018, 23:48:00 »

XenTari oder andere BacillusPräparate gegen Raupen kannst du doch ohne Probleme zur Blüte spritzen, die machen den Bienen recht wenig. Ansonsten die aufgedunsenen und rundlicher als normale Früchte rechtzeitig abschneiden und entsorgen um den Vermehrungszyklus zu unterbrechen.

Das schwarz verfärbte an den Blättern, Blattstengeln, Trieben usw könnte Stemphylium vesicarium sein.

PS: als nächstes kommen die Birnblattsauger und evtl Birnengitterrost. Birnen machen Spaß im kleinen Garten.
Vielleicht kann der Link mal helfen, der Warndienst ist kostenlos: http://www.agrometeo.ch/de/obstbau-bulletin
« Letzte Änderung: 15. Mai 2018, 23:50:04 von thuja thujon »
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #9 am: 16. Mai 2018, 22:46:31 »

weil meine madame verte(é)? seit jahren nicht erfolgreich fruchtet, aber dieses jahr voller blüten und jungbirnen war, habe ich heute mal genau hingesehen: exakt die gleichen symptome, inklusive schwärze und maden, na toll. :P
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #10 am: 17. Mai 2018, 14:23:22 »

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« Letzte Änderung: 13. August 2018, 18:50:46 von Daniel - reloaded »
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #11 am: 17. Mai 2018, 14:54:44 »

was kann man denn tun, außer roden oder sich über den ausbleibenden ernteaufwand freuen? :-\
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #12 am: 17. Mai 2018, 16:21:43 »

Die Birnengallmücke ist das einfachste von den beiden. Da reicht es wenn man die befallenen Früchte abmacht und entsorgt solange die Maden noch drin sind. Meist sind die größer und runder als die unbefallenen Früchte. Lassen sich mit etwas Übung gut erkennen.

Auf dem ersten Foto von Partisanengärtner zusätzlich mal noch auf Birnentriebwespe kontrollieren.
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zwerggarten

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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #13 am: 17. Mai 2018, 16:38:17 »

... wenn man die befallenen Früchte abmacht und entsorgt ...

echt jetzt? das sind -zig, wenn nicht hunderte befallene früchtchen am zugegebenermaßen derzeit noch nicht allzu großen baum – das kann es doch jetzt nicht sein, für die nächsten jahrzehnte, da filigran in der krone rumzunesteln? ???

und ich dachte generell mehr an prävention, fürs nächste jahr?!

äh, aber danke. :P ;)
« Letzte Änderung: 17. Mai 2018, 16:40:00 von zwerggarten »
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Re: Birne Madame Verte Wuchsstörungen und Madenbefall
« Antwort #14 am: 17. Mai 2018, 19:07:38 »

Ausdünnen ist doch auch oft kein Fehler. Dabei nimmt man die runden gleich mit.

Alternativ Hühner drunter scharren lassen.
Oder eben kurz vor der Blüte Acetamiprid spritzen.

Jetzt, wenn die sich schon fast wieder im Boden verkrümeln, kann man wirklich nicht mehr viel fürs nächste Jahr machen. Ich weiß nicht wie weit die fertigen Fliegen fliegen, wenns bei euch nur wenige Birnen gibt im Spätwinter evtl mal ein Vliess unterm Baum ausbreiten dass die geschlüpften nicht fliegen können.
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