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Autor Thema: Spindelbaum  (Gelesen 3751 mal)

Desmond

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Spindelbaum
« am: 04. Februar 2019, 16:53:43 »

Hallo bin neu hier und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich möchte Äpfel auf mm106 veredeln und als spindelbaum erziehen.
Mit welcher Größe und breite müsste ich bei der unterlagenwahl rechnen?
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dmks

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Re: Spindelbaum
« Antwort #1 am: 04. Februar 2019, 18:25:28 »

Bei mittleren Böden so um die drei Meter an Höhe.
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Es gibt keine 'guten' oder 'schlechten' Zeiten.
Es ist immer genau jetzt die Zeit etwas zu tun!

b-hoernchen

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Re: Spindelbaum
« Antwort #2 am: 04. Februar 2019, 19:47:59 »

Darf ich fragen, warum du gerade MM106 als Wunschunterlage ausgesucht hast?
Dir sind die Problematiken dieser Unterlage bekannt?
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Cum tacent, consentiunt.

Audiatur et altera pars!

Desmond

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Re: Spindelbaum
« Antwort #3 am: 04. Februar 2019, 21:27:52 »

Zitat von: dmks link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3231278#msg3231278 date=1549301128]
Bei mittleren Böden so um die drei Meter an Höhe.

Super danke für die Info. 
Auf welche breite kann man die ungefähr als spindelbaum halten wegen dem pflanzabstand?
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Desmond

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Re: Spindelbaum
« Antwort #4 am: 04. Februar 2019, 21:29:46 »

Zitat von: b-hoernchen link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3231323#msg3231323 date=1549306079]
Darf ich fragen, warum du gerade MM106 als Wunschunterlage ausgesucht hast?
Dir sind die Problematiken dieser Unterlage bekannt?

Bin Neuling;)
Mir hat die Unterlage von der Beschreibung her gut gefallen.
  Welche Problematiken hat die Unterlage denn?
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BernerRosenapfel

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Re: Spindelbaum
« Antwort #5 am: 04. Februar 2019, 22:54:15 »

Lass Dich nicht verrückt machen. MM106 gilt als anfällig für Kragenfäule, besonders gefährdet sind Bäume in sehr schweren Böden und bei Staunässe. Das kann man nicht abstreiten, aber man muss es mit den Risiken und Nebenwirkungen auch nicht übertreiben - ansonsten wirst Du nie einen Baum pflanzen. Denn alle Unterlagen haben Stärken und Schwächen. MM 106 ist nicht zufällig sehr verbreitet; in einem Land wie Frankreich mehr als hier in Deutschland.

Ich habe MM106 auf Lehmboden und habe mit Kragenfäule noch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Aber natürlich kann Dir niemand eine Garantie geben, dass Deine Bäume ein hohes Alter erreichen...

Fast vergessen: Ein Baum auf MM106 braucht einen Pfahl. Diese "Investition" sollte man nicht scheuen.
 
Gruß
BR
« Letzte Änderung: 04. Februar 2019, 22:56:48 von BernerRosenapfel »
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Apfebam

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Re: Spindelbaum
« Antwort #6 am: 04. Februar 2019, 23:15:04 »

Mein Rubinola auf MM106 hat nach fünf Jahren keinen Pfahl mehr gebraucht. Die hat den auch letztes Jahr mit gut 120kg Ertrag fest im Boden gehalten.
Stelle mir die MM106 als Spindel aber als etwas zu stark vor, auf drei Meter kannst du die nur recht schwer halten, die geht schon eher in Richtung vier bis fünf Meter. Breite auch so ca. vier Meter.
« Letzte Änderung: 04. Februar 2019, 23:16:40 von Apfebam »
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Arachne

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Re: Spindelbaum
« Antwort #7 am: 04. Februar 2019, 23:31:31 »

Ich möchte Äpfel auf mm106 veredeln und als spindelbaum erziehen.
Mit welcher Größe und breite müsste ich bei der unterlagenwahl rechnen?
Alle meine Apfelbäume sind auf MM106 veredelt  und wachsen bislang ohne Probleme. Würde die Unterlage auch immer wieder nehmen.
Was die Größe und Breite angeht, das hängt sehr von der darauf veredelten Sorte ab. Bei mir sind z.B. roter Berlepsch, Gravensteiner und Edelborsdorfer recht große ausladende Bäume, die sich nicht auf Spindelgröße beschränken lassen würden. Von alleine haben u.a. Dülmener Herbstrosenapfel, Zuccalmagliorenette und Goldparmäne eine Spindel gebildet, da sie eher schwachwachsend sind.
Für welche Apfelsorten hast Du Dich entschieden?
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Desmond

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Re: Spindelbaum
« Antwort #8 am: 04. Februar 2019, 23:44:42 »

Zitat von: Arachne link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3231491#msg3231491 date=1549319491]
Zitat von: Desmond link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3231247#msg3231247 date=1549295623]
Ich möchte Äpfel auf mm106 veredeln und als spindelbaum erziehen.
Mit welcher Größe und breite müsste ich bei der unterlagenwahl rechnen?
Alle meine Apfelbäume sind auf MM106 veredelt  und wachsen bislang ohne Probleme. Würde die Unterlage auch immer wieder nehmen.
Was die Größe und Breite angeht, das hängt sehr von der darauf veredelten Sorte ab. Bei mir sind z.B. roter Berlepsch, Gravensteiner und Edelborsdorfer recht große ausladende Bäume, die sich nicht auf Spindelgröße beschränken lassen würden. Von alleine haben u.a. Dülmener Herbstrosenapfel, Zuccalmagliorenette und Goldparmäne eine Spindel gebildet, da sie eher schwachwachsend sind.
Für welche Apfelsorten hast Du Dich entschieden?

Wie alt bzw groß sind jetzt Deine Bäume?

Ich hab reiser von: goldparmäne. roter eiser. Landsberger renette. Klarapfel. Jakob Level. Fiesta. Reka.  Piros. Santana. Brettacher. Roter boskop. Maschkanzer. Ontario. Geheimrat Oldenburg und noch n paar andere. Insgesamt 20 verschiedene Sorten  :D
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Arachne

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Re: Spindelbaum
« Antwort #9 am: 05. Februar 2019, 00:05:59 »

Die Apfelbäume wurden nach und nach gepflanzt, die ältesten sind jetzt 15 Jahre alt.
Klarapfel und Boskoop z.B. sind auch starkwachsend. Du solltest Dir einen Pflanzplan machen und die stärker wachsenden Sorten eher in Randlage und  nicht südseitig (nehmen sonst den kleineren Spindeln viel Sonne weg) pflanzen. Bei den Spindeln kommt man mit 3-4 m Abstand gut aus.
 
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Desmond

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Re: Spindelbaum
« Antwort #10 am: 05. Februar 2019, 00:23:42 »

Zitat von: Arachne link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3231497#msg3231497 date=1549321559]
Die Apfelbäume wurden nach und nach gepflanzt, die ältesten sind jetzt 15 Jahre alt.
Klarapfel und Boskoop z.B. sind auch starkwachsend. Du solltest Dir einen Pflanzplan machen und die stärker wachsenden Sorten eher in Randlage und  nicht südseitig (nehmen sonst den kleineren Spindeln viel Sonne weg) pflanzen. Bei den Spindeln kommt man mit 3-4 m Abstand gut aus.
 
Hast du mit oder ohne pfahl gepflanzt?
Wenn ich alternativ auf B9 ausweichen würde könnte ich enger zusammpflanzen oder?
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Arachne

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Re: Spindelbaum
« Antwort #11 am: 05. Februar 2019, 00:55:55 »

Den Abstand habe ich so gewählt, dasst die Grasfläche nicht zu vollgestopft mit Bäumen aussieht. Einen Pfahl hatten sie in den ersten Jahren.
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Re: Spindelbaum
« Antwort #12 am: 05. Februar 2019, 07:52:15 »

B9 wächst etwa so schwach wie M9. Da kann man auch enger pflanzen. 1m, 1,5m. Als Superspindel gehen auch 80cm.
Der Pflanzabstand richtet sich hauptsächlich nach dem Schnitt (auch Wurzelschnitt), die Wuchseigenschaften der Sorte bestimmen dann eher wieviel man erntet.

Ich habe vor rund 5 Jahren einen Jonagold auf MM106 okuliert, ziehe den schon fast als schlanke Spindel, etwa 1,5m Breite, er hat jetzt etwa 6m Höhe.
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BernerRosenapfel

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Re: Spindelbaum
« Antwort #13 am: 05. Februar 2019, 16:37:11 »

Mit ein paar Deiner Sorten wie Roter Eiser, Landsberger Renette oder Brettacher würde ich mich auf der mittleren MM106 sehr viel wohler fühlen als auf den kleinen B9/M9. Das sind Sorten, bei denen man zumindest früher sagte, die funktionierten sogar nur als Hochstamm.

Gruß
BR
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thuja thujon

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Re: Spindelbaum
« Antwort #14 am: 05. Februar 2019, 16:40:39 »

Ontario könnte auf M9 auch zu schwach sein.
Eine recht wilde Mischung, die Sorten, beim näheren betrachten.
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