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[kaieric]

ihr lieben, ich bräuchte eure hilfe. es tummeln sich in meinem garten diverse teehybriden, die ende der 60er jahre von der mutter der ehemaligen, mittlerweile verstorbenen hausbesitzerin gepflanzt worden waren - eine dame, die offenbar an speziellen rosen gefallen fand, denn unter den schon identifizierten sind sutter's gold und superstar. zwei weitere roosen entziehen sich seit jahren meinen identifizierungsversuchen ich gehe aber davon aus, dass es sich um rosen handelt, die in den 60er jahren zum üblichen handelssortiment gehörten.

die erste ist eine eher buschigwachsende rose mit dunkelroten, manchmal beinahe schwarzroten blüten und samtigen petalen, von der ich mal ein paar aufnahmengemacht habe. in die nähere auswahl kamen bisher crimson glory, deren kletternde variante ich bei novaliz kennenlernen durfte und deren duft ich bei meiner rose meinte wiedererkennen zu können - ein schweres, damaszenerartiges, süsses parfum mit einem hauch von zitrus. ein komplexer, schwerer duft. ihre höhe bei mir um die 1,50 meter.
hier ist sie:

GELÖST: CRIMSON GLORY

[kaieric]

die zweite unbekannte ist eine lachsfarbene, schlanke, hochaufgeschossene rose mit riesigen halbgefüllten blüten (ich hatte mal irgendwann 40 petalen gezählt), mildfruchtig und würzig (mit einem leichten hauch von herbem teearoma unterlegt) duftend und einzeln am ende von langen blütenstielen getragen - wie gemacht als schnittblume für eine seeeehr hohe vase
diese blüten trägt sie auf einer höhe von beinahe 2 metern sie ist also ein ziemlich schlacksiges ding, dabei von enormer standfestigkeit.

hier ist sie:

[kaieric]

nova, könntest du bitte mal deine crimson glory auf ähnlichkeiten zu der roten th untersuchen? in die nähere auswahl kommen noch papa meilland, oklahoma, vielleicht ena harkness und mister lincoln (eher weniger).

[kaieric]

ich vergass: stacheln hat die lachsfarbene natürlich auch

[Nova Liz]

nova, könntest du bitte mal deine crimson glory auf ähnlichkeiten zu der roten th untersuchen? in die nähere auswahl kommen noch papa meilland, oklahoma, vielleicht ena harkness und mister lincoln (eher weniger).

Mach ich.Mr.Lincoln scheidet definitiv aus.Sie ist eine ganz zarte niedrige TH.und Duft nicht sooo ausgeprägt.Das kann ich schon mal aus dem Stand sagen.Papa Meilland hat im intensiven Duft auch unbedingt eine Rotweinnote.
Ena Harkness kann ziemlich groß werden,gern 2m,wenn man nicht schneidet,wächst aber auffällig steif aufrecht,auch die Blüten.Duft ist gut aber billiger.Hat was von Rasierwasser.

[kaieric]

danke vielmals für die erste einschätzung
nee, rasierwasser ist ja eklig und nach rotwein? muss ich mal schnuppern, wenn ich einen im glas habe ( oder der birne )
hochaufgeschossen ist meine rote rose definitiv nicht (das ist eher die lachsfarbene, bei der ich ja auch auf dem schlauch stehe). sie blüht übrigens in corymbien mit bis zu 3 einzelblüten. die triebe haben keine schnittrosenlänge à la baccarat.

[Nova Liz]

Vielleicht mache ich morgen noch Fotos von Bestachelung etc. Ist trotzdem immer vage, so aus der Entfernung.
Papa Meilland hat eine rotweinige Unternote,das möchte ich betonen. Und zwar teurer Wein.Für mich hat die an manchen Tagen einen schweren Luxusduft.Tscha,wie soll man es beschreiben.
Am Ende werden wohl Zweifel bleiben, und ich würde einfach eine Papa M. kaufen und vergleichen.Wenn du die noch nicht hast,war es eine überaus nasenwichtige Ergänzung und wenn sie es ist,dann hast a Ruh.
Weißt du eigentlich in welcher Zeit die Rosen gekauft/gepflanzt wurden?60ziger Jahre? Dann kann ich noch in alten Katalogen nachsehen,was da so auf dem deutschen Markt war.

[Nova Liz]

Ach,ich sah noch,dass du Oklahoma noch dabei hast.Die wird auch nie und nimmer 1,50m hoch.Auch nicht im Saarland.

[kaieric]

noch ne rote
das wäre überaus reizend von dir - wie gesagt, sutter's gold und superstar stehen definitiv hier, dann noch eine sehr schöne hohe duftlose teehybride, deren namen man garantiert nicht herausbekommen wird, wegen fehlender weiterer distinktiver eigenschaften. es gab noch eine rosafarbene, eine gelbe und eine karmesinrote à la 'alte villa kiel', die allerdings so nach und nach von mir abgegeben wurden - man kann ja nicht alles haben ach ja, peace war auch mal da, ging aber leider vor 4 jahren ein. überhaupt war sie lange zeit nur noch ein schatten ihrerselbst und liess sich auch durch verjüngungsschnitt nicht retten
es sollte sich um sorten handeln, die kurz nach erbauung des hauses 1965-66 im handel gut vertreten waren. für ausgefallenere sorten gibt und gab es im saarland keine gut sortierten gärtnereien.

[kaieric]

hier noch 3 bilder. signifikativ finde ich die zottigen sepalenspitzen, die sie manchmal zeigt. ab und an hat sie auch diese weissen chinastreifen in der blüte.







im rosarium zweibrücken konnte ich vor langen jahren crimson glory, oklahoma und papa meilland betrachten - die knospen von letzterem sind schlanker als die meiner rose, die eher solche rundlichen hat, auch schon in einem frühen stadium.

[Querkopf]

Kai-Eric, deine Rote Nr. 1 könnte durchaus 'Crimson Glory' sein. Hauptkriterium für mich ist deine Duftbeschreibung. Diese Rose duftet für meine Nase zum Niederknien, ein weitstreichender "Rote-Rosen-Duft", kraftvoll und schwer, aber nicht unangenehm überwältigend, auch nicht unangenehm süß, sondern einfach tief, rund, harmonisch. (Alma de l'Aigle hat in ihrem Rosenbuch von diesem Duft geschwärmt und vorgeschlagen, man möge diese Rose rund um psychiatrische Kliniken pflanzen, weil ihr Duft so beruhigend und heilsam für kranke Seelen sei ...)

Bei mir benimmt sie sich zickig. Ist nie recht in die Strümpfe gekommen, mehr als 80 cm waren nie. Was freilich auch dran liegen kann, dass sie hier keinen so guten Platz hat wie bei dir - kalter Lehmboden, keine volle Sonne, westwindexponiert (und wenige Jahre nach der Pflanzung kamen die Eiswinter von 2009-2012, die sensiblere Rosen ordentlich zurückgeworfen haben). Aber um des himmlischen Duftes willen hüte ich das Röschen. Ich würde seinen Verlust sehr bedauern.
Anders bei der Kletterform: Die war superzickig und zudem blühfaul - ihr weine ich nicht nach... (Falls sie doch noch rumkrepelt - ich muss nachgucken -, wird's keine große Hätschelaktion geben.)

Ein einziges Foto habe ich auf die Schnelle gefunden, dieses:

Rose 'Crimson Glory'

Passt das?
Die knubbelig-runden Knospen, von denen du schreibst, hat meine 'Crimson Glory' auch.

[Nova Liz]

Hier nochmal Merkmale zu 'Crimson Glory.Allerdings sind meine Rosen im Austrieb noch nicht so weit und teilweise steckengeblieben aus Spätfrostgründen.Also erstmal Bestachelung unten.

[Nova Liz]

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[Nova Liz]

Hat oft an älteren Trieben so leichte rote Streifen/Maserungen.

[Nova Liz]

Verzweigung