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Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das? (Gelesen 22042 mal)

Obstgehölze, Beerensträucher und Wein (Veredlungen, Unterlagen, Schnitte und Selektionen) sowie Staudenobst (Erdbeeren)

Moderator: cydorian

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Gartenplaner
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

Gartenplaner » Antwort #140 am:

thuja hat geschrieben: 25. Apr 2024, 16:24
…mach es bei den jungen Bäumen doch einfach am Zuwachs fest. 30cm gesunder Trieb sollte es sein bei Apfel im Vollertrag. Und ansonsten haben die Vorschreiber doch schon erwähnt, dass die Bäume verhungern wenn sie nicht mit Grasmulch usw gedüngt werden.

Da ich letzteres bei jüngeren Bäumen mache und bei den 2006 gepflanzten Bäumen gutes Wachstum habe, ja sogar manche Apfelruine sich mit jungen aufstrebenden Trieben wieder eine neue Krone aufbaut, brauche ich nix zu tun.

Hier in der Gegend waren Obstwiesen nur auf guten Böden im Gutland, ich kenn sie nur mit Wiese drunter, Es gab aber wohl in geringem Umfang im 18. und 19. Jh auch Getreide- und Hackfrüchteanbau drunter.
Interessanterweise war um 1865 der Preis eines Hektars Bongert, wie die Obstwiese hier heißt, 3.168 Franken, zum Vergleich: 1865 kostet 1 ha Weingarten 7.684 Franken und 1 ha Ackerland 1.803 Franken.
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

StadtlageSüdWest » Antwort #141 am:

cydorian hat geschrieben: 25. Apr 2024, 13:25
thuja hat geschrieben: 25. Apr 2024, 12:10


Bei einem Freund hab ich mal eine Forsthacke in Wiedehopfform gesehen, das Modell war etwas schwer, aber auch nicht schlecht. Am Schössling reinhacken, hochziehen. Ich glaube, das heisst auch "Pflanzaxt". Lustig, man weiss wie es aussieht, aber keiner kennt mehr die Begriffe.


So wie diese? Damit haben wir zuletzt einen großflächig ausgebrochenen Bambus besiegt. Kraftaufwändig war das schon, aber durchaus befriedigend.




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hobab
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

hobab » Antwort #142 am:

Wiedehopfhacke ist bei uns unverzichtbar, bei jedem Einsatz dabei. Als Pflanzhacke kenn ich das nur mit Hacke, ohne Axteil.
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cydorian
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

cydorian » Antwort #143 am:

StadtlageS hat geschrieben: 28. Apr 2024, 18:11
So wie diese?


Ja, fast so. Der Beilteil ist noch etwas breiter.

"Wiedehopfhacke" bezeichnet dabei die Form mit den zwei Klingen, eine längs und eine quer zum Stiel.
"Pflanzaxt" scheint schwere grössere Version zu sein, "Pflanzhaue" etwas kleiner und wahlweise mit Ovalblatt. Und schliesslich "Wiedehopf-Gartenhacke" für die kleinen Versionen.
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

meiby » Antwort #144 am:

https://www.hochstamm-deutschland.de/files/hochstamm/fachinformationen/IBZ-KOS-Anlage-und-Pflege-einer-Streuobstwiese-2022.pdf
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

thuja thujon » Antwort #145 am:

Liest sich nicht schlecht, im Prinzip eine praxisgerechte Anleitung für den Obstfreund oder wer es werden möchte.

Zitat daraus:
hat geschrieben: 1. Jan 1970, 01:00Ein Jungbaum erhält 150-200 g organischen oder mineralischen Volldünger oder 100-150 g
Hornspäne und 1-2 kg Stallmist oder Kompost. Ein Altbaum erhält ca. 5-10 kg
organischen/mineralischen Volldünger oder 1-2 kg Hornspäne und 50-100 kg Stallmist/Kompost.
Das ist so pauschal nicht mehr mit aktuellem Düngerecht zu vereinbaren. Allein die Schwankungsbreite im Nährstoffgehalt der jeweiligen Dünger lässt eine Abweichung von über 100% zu. 150-200g mag ja noch Praxisnah klingen, aber es ist doch etwas anderes ob man ein Malzkeimlingsdünger (zB Maltaflor 5-3-5) oder ein stabilisiertes, phosphatreduziertes Blaukorn (zB Novatec classic 12-8-16) gibt.
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cydorian
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

cydorian » Antwort #146 am:

Dann will ich mal kritisieren und das begründen. Der Text mischt wie tausend ähnliche zu Obstwiesen Richtiges (aber sowieso naheliegend) mit Idealisierung, veraltete und unnötig verengte Inhalte, in der Praxis ist er wertlos, da der Leser nicht weiss, was richtig und veraltet ist. Schon die empfohlenen Sorten: Wer heute Topaz pflanzt, kriegt Schorfbefall, Kragenfäule, Marssonina Coronaria, für erträgliche Fruchtgrössen muss je nach Boden stark gedüngt werden. "Schattenmorelle" fasse ich als Witz auf, Monilia Laxa wird die wegputzen.

Bei den meisten dieser Texte habe ich den Eindruck, dass die Verfasser mehr am Schreibtisch sitzen oder ihre aktive Zeit schon länger vorbei ist oder mehr ihre Wünsche darin abbilden. Ich würde bei Interesse stattdessen empfehlen, sich in Wohnortnähe umzusehen und von der Praxis dort zu lernen, positiv wie negativ. Weiteres kann dann spezifisch gesucht werden.

An wen richtet sich das? Stark idealisiert ist die zugrundeliegende Vorstellung, es würde überhaupt nennenswert Leute geben, die jahrzehntelang Zeit aufbringen, um arbeitsreich und vorschriftmässig ihre Zeit in den Dienst von Landschafts- und Naturvorstellungen Dritter zu stellen incl. einer ständig steigenden Flut an Vorschriften und Einschränkungen allerlei wohlmeinender Regierender. Wenn überhaupt eine Motivation dafür herzustellen ist, dann ist es die Ernte und Verwertung der Produkte, kurz gesagt der Ertrag. Finanziell ohnehin witzlos, aber wenigstens qualitativ. Obstwiesen waren immer Wirtschaftsräume, aus gutem Grund. Sie sind schon tot oder sterben gerade, mit solchen Texten wird man nichts daran ändern.
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

Pjoter » Antwort #147 am:

cydorian hat geschrieben: 7. Mai 2024, 15:40
An wen richtet sich das? Stark idealisiert ist die zugrundeliegende Vorstellung, es würde überhaupt nennenswert Leute geben, die jahrzehntelang Zeit aufbringen, um arbeitsreich und vorschriftmässig ihre Zeit in den Dienst von Landschafts- und Naturvorstellungen Dritter zu stellen incl. einer ständig steigenden Flut an Vorschriften und Einschränkungen allerlei wohlmeinender Regierender.


Aus meiner Erfahrung kann ich das bestätigen, so wie es amtlicherseits propagiert wird,
funktioniert es nicht gut, weder im Biotopschutz allgemein noch im strengen Naturschutz.
Man findet letztlich selten kompetente Ansprechpartner und erhält bei Nachfragen statt
Unterstützung oft nur Belehrungen.

Ich würde mir wünschen, dass für Selbstversorger und privaten Naturschutz
zugängliche und kompetente Ansprechstellen geschaffen werden.

Landwirtschaftsämter und Naturschutzverwaltung sind hierfür bisher leider in keiner
Weise eingerichtet.


meiby
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

meiby » Antwort #148 am:

Gut gebrüllt ;D

Der Text stammt von der Oberlausitz-Stiftung und ja, auch daraus kann man den einen oder anderen Hinweis entnehmen. Aber was jemand auf seiner eigenen sog. Streuobstwiese macht, bleibt letztendlich sein eigenes Ding (im Rahmen der gesetzlichen Vorschriften). Gibt es dafür Förderung sieht die Sache bereits anders aus.
Kommt es nicht darauf an, warum man eine Obstwiese anlegt. Wenn es um Naturschutz geht, ist Nichtstun oder Minimalpflege besser, wenn es um den Erhalt alter seltener Obstsorten geht, dann muß man die nachpflanzen und pflegen, wenn es um Obstproduktion geht, da haben wir besseres.

Persönlich schaue ich mir zur Zeit „Agroforstsysteme“ an, vielleicht ein moderner Ansatz. Und ich bin für Diversität, besonders auch bei den Meinungen, solange sie meiner entsprechen. ;D

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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

cydorian » Antwort #149 am:

Agroforst ist eigentlich Agroforstwirtschaft und weniger etwas für uns Hobbyisten. Was ich da gesehen habe, ist oft nur ein modischer klingendes Etikett für Sonderkulturen oder nicht einmal das.
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

meiby » Antwort #150 am:

Anschauen heißt nicht übernehmen. Vor vielen Jahren habe ich eine Obstwiese neu angelegt und völlig losgelöst von jedem Stolz, kann ich sagen, dass ich die meisten Fehler gemacht habe, die möglich waren und dass ich prägende Erlebnisse hatte mit Reiser- und Obstdieben, Jägern, Bauern, Hundebesitzern, Rehwild, Borstenvieh, Hasen, Wühlmäusen, Zecken und Kritikern, die selbst keinen einzigen Obstbaum gepflanzt haben.
Ich habe mehr als hundert Bäume selbst gepflanzt, ebenso mehr als hundert selbst veredelt, duzende verloren und bin angesichts des Klimawandels nicht viel schlauer wie am Anfang meines Hobbys. Wie gut, dass ich nicht vom Streuobst leben muss.
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Staudo
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

Staudo » Antwort #151 am:

Hackmann hat geschrieben: 8. Mai 2024, 09:28
und Kritikern, die selbst keinen einzigen Obstbaum gepflanzt haben.


;D
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

cydorian » Antwort #152 am:

Genau so gings mir auch. Bis auf die Reiserdiebe. Würde mich aber geehrt fühlen, wenn sich da jemand was holen würde. Weiss aber keiner, welche Sorten da stehen, ich vermeide Etiketten. Und ich dürfte im Leben etwa 1000 Leute getroffen haben, die über Obstwiesen labern aber keinen Baum gepflanzt haben, zehn die haben und pflanzen, zwei die versuchen zu lernen und sich damit über alte Standardrituale hinaus beschäftigen.

Der Normalfall ist vielmehr der stetige Strom an Worten mit Wünschen, Regeln und Verboten.
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Monti
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

Monti » Antwort #153 am:

cydorian hat geschrieben: 8. Mai 2024, 10:04 Der Normalfall ist vielmehr der stetige Strom an Worten mit Wünschen, Regeln und Verboten.
Scheinbar hat sich hier etwas getan:
https://www.buzer.de/gesetz/15612/al210811-0.htm
Absatz 6 wurde aufgenommen:
(6) Auf Streuobstwiesen, deren Aufwuchs nicht genutzt wird, findet Absatz 4 Satz 3, auch im Fall des Absatzes 5, keine Anwendung.
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Staudo
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Re: Pflege Streuobstwiese - wie macht ihr das?

Staudo » Antwort #154 am:

Da ich keine Fördermittel bekomme, pflege ich meine Streuobstwiese (über 2000 m²) so, wie ich das für richtig halte. Die Bäume schneide ich in Orientierung an Oeschberg. Unter die Bäume pflanze ich Schneeglöckchen, Blausternchen, Narzissen, Winterlinge und Krokusse. Sobald das Gras höher wir, hole ich Futter für die Kaninchen. Was ich an Aufwuchs nicht brauche, wird abgemulcht. Wer es besser weiß als ich, darf gern die Pflege einer städtischen Streuobstwiese in Sichtweite übernehmen und dort alles richtig machen. 8)
„Am Ende entscheidet die Wirklichkeit.“ Robert Habeck
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