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[sunset]

Hallo erst mal
Mich beschäftigt seit einiger Zeit folgende Frage: Was eignet sich zur Unterpflanzung von Obstbäumen (Halb- und Hochstämme)?
Wichtig sind Schneckenunempfindlichkeit und wenn möglich heimische Arten und deren Sorten.
Nicht zu vergessen, die Bäume sollten für Ernte und Schnitt erreichbar sein...
Zur Lage: Lehmboden, leichte Neigung nach Westen, alle Bereiche von sonnig bis schattig, da die Bäume unregelmäßig verteilt sind.
Unter / zwischen den Bäumen wachsen Himbeeren, von denen ich einen Teil erhalten möchte (an ein, zwei Stellen).
Insgesamt ca. 80 qm, die ich gestalten möchte, die gesamte Obstanlage ist größer, aber das hat Zeit erstmal der Teil direkt neben meinem Garten...
Auf etwa einem Viertel dieser 80 qm gedeihen Schneeglöckchen und Buschwindröschen.
Meine Idee war dazu Matteuccia, ich mag den einfach.
Aber was sonst noch? Ihr habt doch bestimmt ein paar gute Ideen...

Morgen geh ich mal Fotos machen.
Schon mal Dankeschön

[sunset]

So sah das bisher im Februar aus

[helga7]

Möchtest du nur Frühblüher oder was übers ganze Jahr?
Geschlossene Fläche oder nur in der Nähe der Stämme?

Ich hab Farn unter einem alten Apfelbaum (ca. 1/3 der Fläche), aber da ist aufgeschüttet und in den Farn steig ich nicht rein.

[sunset]

Danke für Deine schnelle Antwort
Ich wünsche mir, dass die ganze Fläche von Frühjahr bis Herbst mehr oder weniger ansehnlich ist. Mir ist klar, dass Zwiebelblüher im Frühjahr wahrscheinliche das Highlight sein werden, aber mir geht es auch darum, dass es im Sommer nicht mehr so eine trostlose z.T. verunkrautete Fläche ist wie bisher. Ich schaue (fast) jeden Tag vom Gemüsebeet aus auf diese Fläche und murmle schon seit ein paar Jahren vor mich hin, dass da endlich mal was "passieren" muss....

[helga7]

Hast du ein Foto von der Ansicht vom Gemüsegarten aus? 

[sunset]

Morgen, war bisher nicht fotografierwürdig

[Bristlecone]

Ich glaube nicht, dass Matteucia da besonders ansehnlich wird. Wenn es wärmer und sonniger wird, dürfte der ab Frühsommer trockene Wedel bekommen und einziehen.
.
Wie wäre es mit Helleborus-Hybriden? Die dürften dort im Frühjahr blühen, das Laub die meiste Zeit des Jahres behalten und sich durch Saat vermehren.
Helleborus foetidus könnte an schattigeren Stelle gedeihen.

[Staudo]

Ich würde mich auf niedrige Bodendecker beschränken, damit man die Fläche für Pflege und Ernte betreten kann, ohne dass man Schäden sieht. Sehr gut geeignet sind nach meiner Erfahrung Waldsteinia geoides und Omphalodes verna. Cyclamen hederifolium sollten auch gehen.

[Wühlmaus]

Allgemein erscheinen mir Stauden unter Obstbäumen recht unpraktisch. Wenn ich mir vorstelle, da ab dem Hochsommer Äpfel oder anderes Obst ernten oder aufsammeln zu wollen 
Hier ist Blumenwiese unter den Bäumen. Für das Frühjahr inzwischen gespickt mit einer Vielfalt an Zwiebeln. Und das führt schon zu einem nervigen Eiertanz während des Baumschnittes
Dann kommen Veilchen und Primula veris. An der Basis der Bäume habe ich Akelei und pfirsichblättrige Glockenblumen angesiedelt. Ich will es dort auch mit Iris sibirica versuchen. Dazu kommen die Wiesenblumen.
Diese Bepflanzung lässt zu, dass schon vor der Ernte die Fläche kurz gemäht ist.

[tomma]

In GB (Greys Court) habe ich eine Pflanzung gesehen, die in ihrer Wirkung atemberaubend war und die ich später in einem Bereich meines vorigen Garten übernommen hatte: eine großflächige Bepflanzung von Buglossoides purpurocaerulea. Ich hatte bei mir noch Salomonssiegel dazwischen gepflanzt. Wenn dessen Triebe gelb werden, hat inzwischen auch der Steinsame seine Ranken weiter ausgebreitet, und man kann mit hochgestelltem Rasenmäher und Fangsack über die ganze Fläche fahren, um die drahtigen Triebe zu schneiden. Man erhält nach und nach eine immer dichter werdende "grüne Wiese", mit vielen kleinen Blattrosetten. Dort fühlen sich auch alle möglichen Frühlingsblüher wohl. Der Steinsame nimmt nichts übel und ist deshalb zur Unterpflanzung eines Obstgartens gut geeignet, weil man unbesorgt zur Erntezeit darüber laufen kann.
Schade, dass das Potenzial dieser Pflanze in der Regel so verkannt wird.

[Floris]

eigentlich sind Obstbäume sehr gut zur Unterpflanzung mit Schattenstauden geeignet: Kleine Bäume mit lichter Krone, darunter gedeiht vieles.

Da gab es letztens einen Faden, "Waldzimmer trocken/schattig" oder so, da gibt es eine umfassende Pflanzenliste mit Kommentaren.
Kommt dann noch auf die Bodenart und die Niederschlagsverhältnisse an.

Wühlmaus hat das Problem angerissen: an den Obstbäumen wird gelegentlich gearbeitet und manchmal fällt Obst runter, dazu kommt die Frage der Düngung,  Bewässerung und Pflanzenschutz.
Deshalb wäre es wichtig zu wissen, was für Obstbäume da stehen, Obstart und Baumform und so.

Bei meinem Garten handelt es sich nicht um eine bepflanzte Obstwiese, sondern um Obstbäume die in Staudenbeete gepflanzt wurden.
In den Beeten sind Trittplatten so verteilt, dass ich überall jederzeit an die Bäume rankomme, auch mal eine Stehleiter aufstellen kann.
Ich nehme es halt hin, dass jegliche Arbeit aus Rücksicht auf die Unterpflanzung gemächlich und vorsichtig erfolgt. Die Bäume sind niedrig, das meiste wird zum Direktverzehr geerntet, es ist also nicht kistenweise Material zu transportieren.
Im Herbst merke ich immer wieder, dass ich nicht jedes Stück Fallobst oder jede Haselnuss gefunden habe, muss ich auch nicht.
Auf niedrige bodendeckende Schattenstauden kann man im Spätsommer auch schon mal Reiserschnitt drauffallen lassen, im zeitigen Frühjahr sowieso.
Düngung ist ein Zwiespalt, ich dünge manchmal mineralisch im zeitigen Frühjahr, die Stauden brauchen eigentlich keine zusätzliche Düngung. Im Sommer bekommen die Bäume gelegentlich extra Wasser, da sie darum mit den Stauden konkurrieren.
Beim Einsatz von Pflanzenschutzmitteln ist man eingeschränkt da im Sommer am Boden fast immer was blüht.

Die Obstbäume auf einer Wiese und die Stauden im Schatten einer Hauswand wären sicherlich einfacher und effektiver, so ist es aber schöner.

[uliginosa]

Bei unseren Obstbäumen sind die Baumscheiben bepflanzt - oder bewachsen - mit:

Winterlingen, Schneeglöckchen, Krokussen, Narzissen, Lenzrosen, Primeln, Linaria annua, Campanula persicifolia, Akeleien ...

Dadurch dass es nur die Baumscheiben sind, stört es weder beim Schnitt noch bei der Ernte.
Dazwischen ist Rasen und auch Staudenbeete.

Südlich des großen Boskoop schließt sich gleich ein Rosen-Staudenbeet an, die Rosen fliehen in Richtung Licht. Da habe ich das Wachstum des Baum unterschätzt. 

[Felcofan]

vielleicht lässt sich das Bewirtschaftungsproblem durch sehr gut ausgetüftelt platzierte Trittsteine lösen.

Negativbeispiel dafür ist eine Bekannte, die jedes Frühjahr jammert, sie müsste Obst-Bäume schneiden und die Narzissen treiben so schön, äh, nein, die Narzissen blühen so schön... 

so nach der 3. verjammerten Saison war mein Mitgefühl aufgebraucht.

Also, ich persönlich wär wirklich kritisch, ob sich das Zeug da ohne extra Wässern und hätschelt auch hält, ist natürlich auch eine Frage von Kronengröße und -dichte.

und dann sammle ich immer alle Apfelleichen weg, wegen Monilia (?) oder welcher Pilz macht die schönen Ringe, das sollte auch noch berücksichtigt werden.

wenn du selber gut organisiert bist und im Voraus planst, mach ruhig.

[sunset]

Vielen lieben Dank für eure Antworten

Eine flächige Unterpflanzung mit Steinsame kann ich mir gut vorstellen. Aber ist der wirklich schneckensicher?

Ich möchte keinen "Rasen" / Wiese zwischen den Bäumen, da man da nicht so gut hinkommt.
Am Gartenzaun entlang stehen 3 (Tafel-)Birnen, eine Mirabelle und eine noch junge Kirsche. Daneben sind noch weitere Birnen und Apfelbäume, allesamt Hochstämme und abgesehen von der Kirsche mind. 40 Jahre alt. Chemischer Pflanzenschutz geht nicht, da BIO. Bewässerung wäre möglich, war aber nie groß ein Thema.
Ich würde sagen, gerade die Birnen haben einen sehr schlanken Wuchs und eine kleine Krone. Sooo viel Schnitt- und Erntearbeiten sind da nicht zu machen, ich denke das kriege ich hin.
Was ich suche, sind Ideen / Erfahrungen wie die von tomma und Staudo. Omphalodes verna und Cyclamen werden bei mir jedoch in nullkomanichts von diese Schleimigen Biestern gekillt. Ansonsten wäre das schon die richtige Richtung, denn es soll kein Staudenbeet mit zig verschiedenen Arten werden, sowas hab ich ja schon

[Felcofan]

wie wäre Geranium sanguineum?
der ist recht zäh, treibt nach Rückschritt schön aus, hat rechte Wurzelmasse, aber das sollten die eingewachsenen Hochstämme vertragen. Ich hab auch Lehm und Schnecken, an den gehen die nie ran, und er hat eine gewisse Trittfestigkeit und ein paar Sorten, falls du Farbenspiel willst. Verträgt sich eher nicht mit sehr zarten Geophyten.