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|4|3| Wenn zu tun ist - kannste halt nicht jeden Trend mitmachen. (dmks)

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Autor Thema: Was bedeutet "Starkzehrer"?  (Gelesen 7567 mal)

Microcitrus

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Was bedeutet "Starkzehrer"?
« am: 13. Juni 2023, 22:09:22 »

A) Das die Pflanze mehr Nährstoffe pro Zeiteinheit aufnimmt und das Nährstoffreservoir schneller verbraucht?

B) Dass höhere Nährstofflonzentrationen vorliegen müssen, damit die Pflanze sie überhaupt aufnehmen kann?
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dmks

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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #1 am: 13. Juni 2023, 22:18:53 »

Daß die Pflanze einen hohen Nährstoffbedarf (insbesondere Stickstoff) hat.
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Microcitrus

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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #2 am: 15. Juni 2023, 17:10:48 »

B) Dass höhere Nährstofflonzentrationen vorliegen müssen, damit die Pflanze sie überhaupt aufnehmen kann?
Wenn ein Normalzehrer sagen wir 10 Gramm Stickstoffsalz in 24 Stunden benötigt und ein Starkzehrer 20 Gramm, so liegt das doch in einer höheren Konzentration vor? D h. bei 10 Gramm kümmert der Starkzehrer vor sich hin und bei 20 Gramm liegt ein anderer osmotischer Druck vor?

Mich interessiert der Mechanismus und ob Starkzehrern deshalb schwach wachsen, weil der Düngernachschub fehlt oder weil die Düngerkonzentration zu schwach war...
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thuja thujon

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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #3 am: 16. Juni 2023, 09:19:05 »

Wenn die Konzentration zu gering wird gehen die Wurzeln auf Suche um sich neue Quellen zu erschließen.
Es gibt also noch den vergrößerten Raum, um die notwendige Menge aufzunehmen.

Wenn der bei dir nicht gegeben ist, bleibt nur die Konzentration zu erhöhen, um die notwendige Menge zu liefern.
Bei zu viel wird es toxisch. Das ist der typische S-Kurven Verlauf.
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Microcitrus

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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #4 am: 19. Juni 2023, 00:12:57 »

Wenn die Konzentration zu gering wird gehen die Wurzeln auf Suche um sich neue Quellen zu erschließen.
Es gibt also noch den vergrößerten Raum, um die notwendige Menge aufzunehmen.
.

Das hieße, man soll anfangs zuwenig düngen, um das Wurzelwachstum anzuregen und später normal düngen. Die nun vergrößerte Wurzelmasse kann mehr aufnehmen als die schwächere Wurzelmasse (die sich bei konstant richtiger Düngung gebildet hätte). Interessanter Aspekt. Deswegen lässt man Zitrus u.a. "hungern"?

Was aber nicht klärt ob Starkzehrer generell höhere Nährstofflonzentrationen benötigen.?!?


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thuja thujon

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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #5 am: 19. Juni 2023, 09:23:12 »

Ich halte nichts davon Anfangs zu wenig zu düngen weil das die Pflanzen nur unnötig unter Stress setzt.
Eher sollte man ein gut Grundgedüngtes Beet haben in das wenn es gut abgesetzt ist gepflanzt oder gesät wird.

Starkzehrer brauchen mehr Nährstoffe als andere Pflanzen, das Optimum liegt höher bzw die Ertragsdepression setzt bei noch höheren Nährstoffgaben erst später ein.

Es ist eigentlich auch egal ob Starkzehrer höhere Konzentrationen benötigen. Ich würde eher sagen nein, weil Pflanzen auf der Suche alles wegsaugen bevor sie verhungern.
Daraus ergibt sich die praktische Frage, wie man die Menge liefert, die sie benötigen. Wolltest du das wissen? Für welches Anbausystem?
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dmks

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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #6 am: 19. Juni 2023, 22:48:08 »

Das hieße, man soll anfangs zuwenig düngen, um das Wurzelwachstum anzuregen und später normal düngen.

Nein, das ist ein weit verbreiteter Irrtum. Und in mehreren Versuchsreihen seit Jahrzehnten auch widerlegt - allein der Glaube aber hält sich hartnäckig. Eine Pflanze "denkt" und "sucht" nicht.
Wachstum, auch Wurzelwachstum ist an Wachstumsfaktoren gebunden. Und die sind: Nährstoffangebot, Temperatur, Feuchtigkeit, Sauerstoffangebot im Boden, CO2 und Licht oben... ;)
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #7 am: 19. Juni 2023, 23:00:16 »

…Eine Pflanze "denkt" und "sucht" nicht.

Da gibt’s sehr spannende neue Erkenntnisse in der Pflanzenforschung der letzten 10-20 Jahre  8)
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #8 am: 19. Juni 2023, 23:02:32 »

nö, wirklich nicht.
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #10 am: 20. Juni 2023, 08:36:53 »

Auf Laien kann die Anzahl der effekthascherischen Pressemeldungen den Eindruck machen.

Ändert aber alles nichts am Handwerk, wie man Pflanzen ernährt, mit seiner jeweiligen Sorte umgeht bzw seinen Bestand führt.
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #11 am: 20. Juni 2023, 08:54:31 »

 ;D ;D ;D
Jawoll, Leonardo  8)
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #12 am: 20. Juni 2023, 11:06:32 »

Suchen kann man so beschreiben, das Wurzeln bevorzugt dort hin wachsen, wo die Ammonium- und Phosphatkonzentration höher ist.

Das kann man sich zB bei der Cultan-Düngung zu nutze machen, hatte ich hier mal einen Strang dazu aufgemacht.
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,62607.0.html

Das macht die Wurzeln aber auch faul und so wird das ganze Trockenheitsempfindlicher. Bei Frühkartoffeln (wie im Strang) aber noch nicht so schlimm, die kommen mit 3-4 mal wässern aus.
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #13 am: 20. Juni 2023, 22:36:59 »

Aber natürlich steht es jeder und jedem frei, das zu ignorieren und beim Wissenstand des letzten Jahrtausends zu verharren ;D

Symbiosen und Pflanzengemeinschaften waren selbst den Menschen im Altertum nicht unbekannt ;)
 
Das bringt aber eine Möhre nicht zum "denken".
« Letzte Änderung: 20. Juni 2023, 22:42:25 von dmks »
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Re: Was bedeutet "Starkzehrer"?
« Antwort #14 am: 20. Juni 2023, 22:43:53 »

Mich erstaunt schon genug, dass Konditionierung, wie bei Pawlows Hund, möglich ist.
Und Narkose  :)
« Letzte Änderung: 20. Juni 2023, 23:36:28 von Gartenplaner »
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