Wenn man schon eine Rechtschutzversicherung hat, kann man sie doch auch in Anspruch nehmen.
Ich würde auch auf keinen Fall fremdes Eigentum einfach entsorgen. Der Kerl ist absolut unverschämt und würde u.U. noch versuchen dich so richtig auszunehmen. Er könnte auf die Idee kommen, dich zu verklagen und Ersatz für sein Zeug einfordern.
Das wäre mir viel zu riskant.

Noch ein Punkt: das ist ein rechtswidrig errichtetes Bauwerk auf Deinem Grund. Fragt sich, ob es Dir hilft oder Dir ein zusätzliches Risiko schafft, wenn Du das bei der Bauaufsicht (Landkreis?) anzeigst und eine behördliche Rückbauverfügung anregst. Dann ist zumindest eine Behörde mit im Boot, die das gegen den Störer durchsetzen muss und gegebenenfalls Ersatzvornahme durchführt. Im dümmsten Fall, die Wege des Rechts sind unerforschlich, könntest Du wegen des illegalen Bauwerks belangt werden?

Kann man das Bauwerk nennen? Naja, unser Häuschen hat die Gemeinde jedenfalls mal nachgemessen. Und ein paar Meter weiter hat ein Grundstücksbesitzer auch eins errichtet, das war zu groß und musste weg. Hühner hatte auch einer, da hat sich Jemand in ziemlicher Entfernung über den Lärm beschwert, die mussten auch weg. Wenn jetzt der bei uns auch einen Hühnerstall bauen würde, dann wäre ich wahrscheinlich dran.

@Waldschrat: Ich auch.
@ Ringelnatz: In 24 Stunden räumt der das nie und nimmer weg. Er sagte ja, da brauche ich LKW. Und daran, einen solchen zu besorgen, denkt er im Traum nicht. Außerdem hat er ja ganz bestimmt keinen Platz dafür, sonst würde er nicht überall versuchen, sich breit zu machen. Und weg schmeißen will er es nicht, also müsste er erst einen anderen Platz suchen und ob er den findet ??? ??? Dass er mit einem Anwalt kommt glaube ich nicht. Aber wie ich inzwischen erfahren habe, hat es scheinbar in seiner Parzelle im Verein schon mal gebrannt, wer weiß was er anstellen würde :-\?
Da muss wohl ein Anwalt her, mit dem werde ich nicht einig. Der Verein hat ja auch einen gebraucht.
@Hawu: deshalb steht es ja noch. Meine Tochter sagte von Anfang an, das hat einer hingestellt, weil er etwas damit vorhat. Wenn wir es entsorgen, kommt er womöglich und beschwert sich.

Natura hat geschrieben: ↑27. Jul 2023, 21:40
Kann man das Bauwerk nennen? ...

Aus der Landesbauordnung Rheinland-Pfalz:
" ...
(1) Bauliche Anlagen sind mit dem Erdboden verbundene, aus Bauprodukten hergestellte Anlagen. Eine Verbindung mit dem Erdboden besteht auch dann, wenn die Anlage durch eigene Schwere auf dem Boden ruht oder wenn sie nach ihrem Verwendungszweck dazu bestimmt ist, überwiegend ortsfest benutzt zu werden. Als bauliche Anlagen gelten auch
...
2. Lager-, Abstell-, Aufstell- und Ausstellungsplätze,
...
8. Hilfseinrichtungen zur statischen Sicherung von Bauzuständen.

(2) Gebäude sind selbständig benutzbare, überdeckte bauliche Anlagen, die von Menschen betreten werden können und geeignet oder bestimmt sind, dem Schutz von Menschen, Tieren oder Sachen zu dienen. ... "

Die Schwellen des Baurechtes sind meistens schnell überschritten.

Natura hat geschrieben: ↑27. Jul 2023, 21:40
@ Ringelnatz: In 24 Stunden räumt der das nie und nimmer weg. Er sagte ja, da brauche ich LKW. Und daran, einen solchen zu besorgen, denkt er im Traum nicht. Außerdem hat er ja ganz bestimmt keinen Platz dafür, sonst würde er nicht überall versuchen, sich breit zu machen. Und weg schmeißen will er es nicht, also müsste er erst einen anderen Platz suchen und ob er den findet ??? ??? Dass er mit einem Anwalt kommt glaube ich nicht. Aber wie ich inzwischen erfahren habe, hat es scheinbar in seiner Parzelle im Verein schon mal gebrannt, wer weiß was er anstellen würde :-\?
Da muss wohl ein Anwalt her, mit dem werde ich nicht einig. Der Verein hat ja auch einen gebraucht.

also natürlich sollte man nur so vorgehen, wenn man auch dahinter stehen kann. Wenn du dich dabei nicht wohl fühlst, ist es nicht der richtige Weg.

Die Sache ist nur die: er schert sich einen Dreck um Gesetze und Regeln. Die einzige Sache, die ihn interessiert, ist, dass er seinen Mist behält. Daher wird nur eine (glaubwürdige!) Ankündigung der Entsorgung dazu führen, dass er es wegbringt.
Ob man diesen Weg über einen Anwalt und ggf. Urteile beschreitet (dauert lange, kostet Nerven und viel Geld) oder klar Grenzen aufzeigt, muss man selbst sehen.

Seine Argumentation am Telefon zeigt deutlich, wie er gestrickt ist: hinhalten so lange es geht, sich selbst in die Position des Akteurs bringen.
Lkw, anderer Platz, bla, bla... er labert den totalen Mist - entweder er braucht das Zeug, dann rettet er es, oder halt nicht. Es ist schlicht nicht dein Problem, WIE er das beseitigt...!
Er manipuliert dich...!

Dreh den Strick um und behalte DU die Oberhand. Wenn er 24h nicht schafft, kannst du ja schonmal anfangen wegzuräumen, glaub mir, er wird auf der Matte stehen! Dann kannst du ihm ja "gnädig" noch einen Tag geben. Entscheidend ist, dass DU bestimmst!

Sorry... ich weiß, es sehen hier nicht alle so. Aber von jemandem, der sich nicht an Regeln halten will, sollte man sich nicht vorführen lassen. Stärke zeigen ist angesagt.

Und nicht jeder/jede ist so gestrickt, dass sie alleine so eine Aktion gut durchstehen kann. Ich z.B. wüsste vorher schon gerne exakt, wie die Rechtslage ist. Und ich würde sehr, sehr ungern mit so jemandem direkt kommunizieren müssen.

Natura hat geschrieben: ↑22. Jul 2023, 19:35

Mufflon hat geschrieben: ↑22. Jul 2023, 18:54
https://www.bverwg.de/de/270809U7CN2.08.0
Das ist das Urteil von dem im Link die Rede ist.
Unter Punkt 15 nimmt das Urteil Bezug auf "wilde Müllkippen", und sagt im Prinzip, dass Grundstücke, die aufgrund der öffentlichen Verordnung ohne Abgrenzung sind, vom Entsorger von Müll gereinigt werden müssen.

....
Hmm, warum sagen dann Ordnungsamt und Polizei, dass der Eigentümer zuständig ist ???
....

.
So Leute, jetzt macht mal aus einer Mücke keinen Elefanten. Das Rechtssystem ist verworren und widersprüchlich, siehe oben. Da gibt es höchstrichterliche Beschlüsse, an die sich letzlich keiner hält. Natura hat schon versucht, bei Polizei und Behörden Hilfe zu bekommen und man lässt sie einfach alleine. Das ist ein klares Signal: hilf Dir selber.
.
Wenn der Typ einen Monat in die Türkei reist, wunderbar. Sag ihm klipp und klar, dass er zuerst seinen Kram wegräumt und dann in den Urlaub fahren kann. Anscheinend ist er ja nicht berufstätig, da wird man wohl mal ein bisschen Flexibilität erwarten dürfen.
Ansonsten gilt: wenn er wiederkommt, dann sind einfach Dachpaneele und Wasserbehälter weg, und alles anderes, was Leute gebrauchen können, auch. Die Polizei hat die grössten Schwierigkeiten, Kinder und Frauen vor Gewalttätigkeiten ihrer Familien zu schützen, da erwartet Ihr ersthaft, dass sie sich um einen Haufen illegal abgelagerten Sperrmüll kümmert ? Und so, wie es hier geschildert wurde, wird der Eigentümer des Haufens wohl auch nicht den Rechtsweg beschreiten. Mal ganz davon abgesehen, dass der Angegriffene im Vorteil ist und es dann ein Fall für die Rechtsschutzversicherung wird.
.
Was für eine feige Empfehlung, Natura solle sich einen Anwalt nehmen. Immer darauf bedacht, ja nichts falsch zu machen, selbst wenn andere sich ungestraft jede Frechheit herausnehmen. Das heisst nur, dem ganzen Ärger auch noch Geld hinterherzuschmeissen. Wenn die Sache erstmal bei den Rechtsexperten gelandet ist, hat Natura über 3 Jahre keine Lösung.
Übrigens: ich weiss, von was ich spreche. Ich muss auf meinem Platz auch Ordnung halten und mit Störenfrieden fertigwerden. Wenn ich selber Rechtsschutz gesucht habe, hat das nie zu einem Ergebnis geführt. Wenn ich angegriffen wurde, habe ich bisher immer Recht behalten, auch vor Gericht. Und am elegantesten ist es, sich selbst möglichst wenig zu exponieren, freundlich aber bestimmt zu bleiben und trotzdem an einer ganz praktischen Lösung zu arbeiten.

Feige Empfehlung? Geht's noch?
Ich bin hier raus.
Viel Glück, Natura!

Beim Austeilen bist Du jedenfalls deutlich weniger sensibel.

Natura hat geschrieben: ↑27. Jul 2023, 21:40
Da muss wohl ein Anwalt her, mit dem werde ich nicht einig. Der Verein hat ja auch einen gebraucht.

Da ist doch der Lösungsweg ist vorgezeichnet. Er fordert von natura keinen körperlichen Einsatz (räumen), vermeidet die direkte Konfrontation mit jemanden, der nicht gewillt ist, das, was eine Frau sagt, ernst zu nehmen (Sowas muss sich eine Frau nicht antun!).

Dem Verein hat der anwaltliche Einsatz geholfen. Ich finde, Natura sollte sich dort erkundigen, welcher Anwalt das geregelt hat. Wenn nämlich derselbe - schon mal erfolgreiche - Anwalt wieder in Erscheinung tritt, dann könnte das hilfreich sein. Der Mann hat mit dem ja schon die Erfahrung gemacht, dass er den Kürzeren gezogen hat.

oile hat geschrieben: ↑27. Jul 2023, 22:49
Und nicht jeder/jede ist so gestrickt, dass sie alleine so eine Aktion gut durchstehen kann. Ich z.B. wüsste vorher schon gerne exakt, wie die Rechtslage ist. Und ich würde sehr, sehr ungern mit so jemandem direkt kommunizieren müssen.

Sehe ich genauso. Wenn das feige sein sollte - dann bin ich das wohl. ::)

och Leute, haltet euch doch bitte mit persönlichen Angriffen zurück.

Ich denke zwar genauso wie Nox über den Fall, aber man muss auch anerkennen, dass sich viele nicht trauen, sich zu exponieren und ein (meiner Meinung nach kleines) Risiko einzugehen. Das würde ich nicht als feige bezeichnen.

Das Problem ist einfach, dass der fiese Typ offenbar ein Gespür dafür hat, mit wem er es machen kann. Umso wichtiger ist es, von Anfang an klar zu machen, dass man es eben NICHT mit sich machen lässt.
Und so wie der Typ gestrickt zu sein scheint, interessiert ihn Anwaltspost nicht. Der checkt das nur, wenn er sieht, dass abgeräumt wird.

Ich muß allerdings gestehen, daß wir das Problem wahrscheinlich nicht öffentlich gemacht hätten, sondern den Kram auf den Anhänger geladen und ab dafür zur Deponie. Das Dorf hätte sich vielleicht noch die Rosinen rauspicken können und gut.
Wenn man Gerümpel irgendwo auf fremden Grundstücken hinschmeißt, braucht man sich nicht zu wundern, wenn es weggeschmissen wird. Will man das nicht, macht man einen Zettel dran mit einer verdammt guten Erklärung und den eigenen Daten + Handynummer. Kennt er doch aus der Türkei! :-\

ringelnatz hat geschrieben: ↑27. Jul 2023, 23:12
..., aber man muss auch anerkennen, dass sich viele nicht trauen, sich zu exponieren und ein (meiner Meinung nach kleines) Risiko einzugehen. Das würde ich nicht als feige bezeichnen.
... Umso wichtiger ist es, von Anfang an klar zu machen, dass man es eben NICHT mit sich machen lässt.
[/quote]

Warum soll man sich überhaupt auf eine Situation einlassen, die den Blutdruck hochtreiben und einem die Freude am Leben vergällen kann? Da eine Rechtschutzversicherung vorhanden ist, kann man das Problem outsourcen.
Zudem: wenn der Mann nach dem anwaltlichen Schreiben das Problem noch mit Natura diskutieren will, kann sie mit: "Wenden Sie sich mit Ihren Fragen an meinen Anwalt. Auf Wiedersehen" und mit sofortigem Weggehen reagieren.

Das

ringelnatz hat geschrieben: ↑27. Jul 2023, 23:12
Und so wie der Typ gestrickt zu sein scheint, interessiert ihn Anwaltspost nicht.

ist damit
[quote author=Natura link=topic=72616.msg4071804#msg4071804 date=1690486814]
Da muss wohl ein Anwalt her, mit dem werde ich nicht einig. Der Verein hat ja auch einen gebraucht.

eigentlich widerlegt.

Mir hat ein Anwaltsgespräch in einer ziemlich besch... und weitläufig artverwandten Sache sehr die Augen geöffnet, dass das Ding mit Recht und Gerechtigkeit zwar einen meterlangen Bart hat, aber eben auch nicht von ungefähr kommt. Selbst nach tätlichen Angriffen. Hätte ich mich auf die "Rechtsberatung" durch das Umfeld+Hörensagen verlassen, dann wäre zwar keine übergroße Dummheit rausgekommen, die Angelegenheit aber auch keinen Deut besser geworden. Eher das Gegenteil. Der Anwalt war übrigens durchaus erschwinglich, damals sogar noch ohne RS-Versicherung.
.
Ich hätte ja anfangs auch zum möglichst schnellen Entsorgen geraten, aber die Situation stelllt sich jetzt anders dar. Wünsche ebenfalls viel Glück und Erfolg! Sowas braucht man ungefähr so dringend wie den Hausschwamm.
.
"Mal was zu wagen" halte ich in solchen Angelegenheiten für mäßig schlau. Bei allem nötigen Respekt.