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[Loli]

Also, wenn sie so durch den Garten "läuft", dann gibt es ja sicher mehr als einen Ausläufer (flöt, unschuldig in die Ecke guck).

Falls ja, würde ich auch Asyl bieten.

LG Loli

[Jedmar]

sonnenschein, hier ist ein Bild einer R. alba Multiplex von 1623

[Loli]

Ich habe mal eine Frage an die Experten. Bei einigen Alba-Rosen wird rosa canina als Elternteil angegeben, so z.B. bei Alba-Maxima. Bei anderen wiederum taucht als Elternteil rosa alba auf, die, manchen Quellen zufolge, ein natürlicher Hybrid aus rosa canina X rosa damascena sein soll. Rosa alba wiederum soll dann Elternteil der übrigen Alba-Hybriden sein und mit rosa centifolia, rosa multiflora etc. pp natürlich hybridisiert haben.

Was mich wundert ist, dass rosa canina angeblich sehr komplexes Erbgut hat und von daher schwer zu kreuzen sein soll. Sind die "alten" Alba-Hybriden dann Zufallsprodukte wie rosa kordesii (aus der sterilen Max Graf)? Ist rosa alba leichter zu kreuzen und falls ja, warum ist sie dann auch den Züchtungsprojekten "rausgeflogen"? Weil ihr das Öfterblühen nicht beizubiegen ist oder nur als Modeerscheinung??

Vielleicht haben Jedmar und Sonnenschein oder andere von Euch sich mit diesem Komplex ja schon näher beschäftigt und wissen mehr.

LG Loli

[Raphaela]

Meines Wissens ist Rosa x alba, also die ungefüllte Stammform, noch nicht gefunden oder identifiziert worden.

[Detlev]

Wie sieht es denn mit dieser Alba simplex bei Christine Meile aus:

http://www.rosenfoto.de/Rosen_jpgs/R/R_AlbaSimplexCo_2953.html

Gruß

Detlev

[Raphaela]

Kannte ich noch nicht. Danke!

[Jedmar]

Albas sind für mich auch ein Mysterium. Sonnenschein ist sicher hier die richtige Adresse.

[Loli]

Albas sind für mich auch ein Mysterium. Sonnenschein ist sicher hier die richtige Adresse.

Sind sie und darum so spannend, nicht wahr .

LG Loli

[Jedmar]

Ja, auch ein Ansporn, sich stärker damit zu befassen!

[sonnenschein]

Das Problem ist doch, daß niemand sicher weiß, ob es sie gibt oder je gegeben hat, letztlich ist sie für mich so lange Theorie und Gedankengebäude, bis man es/sie mal nachgewiesen hat.
Und nachweisen können wird man es nur über Genuntersuchungen. Ich habe mir vorgenommen, erst einmal die Untersuchungen abzuwarten, die im Rahmen des Gendatenbankprojektes in Sangerhausen gemacht wurden bzw. gerade gemacht werden. Und ich versuche, möglichst wenig daran zu denken, daß es sein könnte, daß das Geld verbraucht und das Projekt zuende sein könnte, bevor die Alba-Geheimnisse gelüftet sind. Oder sagen wir, zumindest bevor man nicht einen Blick unter die verhüllende Decke hat tun können .
Und obwohl ich mich heldenhaft beim Theoretisieren zurückhalte, gucke ich mir doch einfachblühende weiße Rosen mit gräulicher Belaubung sehr intensiv an .

Und leider habe ich - und gottseidank nicht nur ich - große Probleme, im jungen Stadium Alba-Ausläufer und Canina-Unterlagen auseinanderzuhalten. Was - aber nein, das wäre schon wieder Gedankengebäude errichen. Also, ich sammele jedenfalls alles was mir in dieser Art unter die Finger kommt. Und stelle schon mal fest, daß viele gefüllte Alba (-Hybriden müßte man dann ja schon sagen) nach der Trennung vom Elternteil und an einem neuen Standort erst einmal einfach blühen oder nur leicht gefüllt.

Ich müßte mal einen Wildrosenspezialisten auftun, der mir mal vor Ort ein wenig die "wilden" Fundrosen einordnet. Ich denke, wenn ich mich da reinfuchsen wollte, würde ich keinerlei Zeit mehr haben für meine praktische Arbeit....

Aber diese Rose hier hätte ich zum Beispiel gern mal bestimmt!
http://www.stauden-und-rosen.de/index.php?seite=fund&id=28

[Loli]

Wobei ja Genuntersuchungen auch nicht Ergebnisse aus bloßer Anschauung produzieren, sondern ebenso nur mittels "vorgeschaltetem" Theoriegebäude funktionieren. In der Wissenschaftstheorie bzw. deren Kritik wird das unter dem Begriff Realabstraktion diskutiert und jeglicher "Begriff" ist dabei immer selbst schon notwendig "Theorie". Will heißen: Wir kommen da sowieso nicht raus .

Dass die Alba-Ausläufer nach Trennung erst mal einfach blühen, habe ich bisher nicht gewusst. Danke, Sonnenschein. Passt durchaus zu den Moschata-Ergebnissen auf die Jedmar hingewiesen hat.

LG Loli

[Raphaela]

Unter bestimmten Bedingungen, z.B. Nährstoffmangel, blühen auch manche sonst gefüllten Centifolien einfach.

[sonnenschein]

Durch Genuntersuchungen wird man aber wenigstens herausfinden können, ob bestimmte Rosen einen Verwandtschaftsgrad haben. Wir wollen doch bescheiden anfangen . Nicht, daß wir uns in 10 Jahren langweilen, wenn wir dann schon alles über Albas wissen .

Übrigens: weiß jemand/hat jemand Felicité Parmentier als Ausläufer?? Suche ich noch dringend . Genau wie Small Maidens Blushes, die wirklich Albas sind!

Und wo ihr alle so schön aufs Quellenlesen eingeschossen seid - hat jemand von Euch mal etwas gelesen, wie man drauf gekommen ist, daß Blush Hip eine Alba sei? Zumindest diejenigen Blush Hips die ich habe (drei aus drei verschiedenen Quellen, aber die gleichen) und die in Sangerhausen, die auch die gleiche zu sein scheint, haben für mich, genauso wie Minette, noch nicht enthüllt, was sie irgendwie mit Albas gemein haben... Fotos liefere ich demnächst mal nach.

[Raphaela]

Keine Ahnung wer ursprünglich Blush Hip als Alba eingestuft hat.
Die Knospen scheinen mir zumindest nicht sehr alba-typisch zu sein

Meine Félicité Parmentier ist eine Stecklingspflanze. Ausläufer macht sie leider (noch?) nicht, aber wenn du möchtest kannst du sie nächsten Sommer gerne dokumentieren und/oder Steckhölzer haben.
Von der Bestachelung hat sie m.E. mehr Ähnlichkeit mit einer Centifolie als mit einer Alba.

[Nova Liz]

Félicite Parmentier habe ich auch mal als Steckling gepflanzt.Es ist inzwischen ein großer Strauch,aber Ausläufer macht die hier auch nicht.Ob das typisch für die Rose ist?Jedenfalls untypisch für eine etweige Alba.