Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 22:21:18
Mein Garten wird von einer grottenhäßlichen Mauer nach Nordosten abgeschlossen. Rissiger Porenbeton, mit schlampigem zu sandhaltigem Mörtel. Ich kann mit dem Finger Löcher reinbohren. Deswegen möchte ich auch kein Rankgerüst anbringen, Pflanzen mit Haftwurzeln scheiden ebenfalls aus. Ab ca. 3m Höhe ist der Giebel aus (inzwischen) morschem Holz gebaut, wenn ich an die Dachziegel denke, dürfte ich bei Wind nur mit Schutzhelm in den Garten. :-X
Mein Gedanke war nun, einfach etwas davor zu pflanzen. Und da hörts mit der Einfachkeit schon auf. ;) :( Es geht dort von vollsonnig bis stark schattig auf ca. 7 Meter. Dazu Sandboden und, je schattiger es wird, kommt der Wurzeldruck eines großen Ahorns hinzu. Aus architektonischen Gründen pfeift an der Stelle im Winter der Ostwind rein, und meine Klimazone von 6b sinkt ins bodenlose :-X
Ich bitte um Eure Ideen für etwas dicht und eher schnellwachsendes (für langsamen Wuchs mangelts mir an verbleibender Restverweildauer), das bei 3-4 m aufhört, bzw. sich gut schneiden läßt, Trockenheit und Hitze im Sommer, sowie Kälte im Winter verträgt. Tiefe würde ich ca. 1,5 bis 2 m, zugestehen, am Fuß der Sträucher (ich nehme an, darauf wirds hinauslaufen) gerne weniger. ;) Es sollte gut zu unterpflanzen sein, da der Platz im Gegensatz zu meinen Pflanzenwünschen begrenzt ist ;) :-\ Herbstfärbung wäre nett, Blüten müssen nicht, und wie es im Winter dort aussieht ist vollkommen egal ;)
So, jetzt seid Ihr gefragt ;) :) Vorab sage ich schon mal ganz herzlich Danke fürs Mitdenken!
Beitrag von: Natternkopf am 06. September 2017, 22:27:33
Ist für mich schwierig eine Vorstellung von der Situation zu haben.
Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 22:30:49
Beitrag von: Natternkopf am 06. September 2017, 22:36:16
So sieht es aus. :o
- Verschiedene Lorbeerarten
- Liguster
- Fargesia
- Miscanthus sinensis (Chinaschilf)
- ...
- ...
Grüsse Natternkopf
Beitrag von: Sternrenette am 06. September 2017, 22:36:38
Beitrag von: Rüttelplatte am 06. September 2017, 22:41:01
Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 23:05:15
Okay
So sieht es aus. :o
- Verschiedene Lorbeerarten - muss ich gucken, ist aber wahrscheinlich zu kalt
- Liguster - riecht in der Blüte komisch, aber evtl., wenn mir oder Euch so gar nix anderes mehr einfällt
- Fargesia - zu trocken
- Miscanthus sinensis (Chinaschilf) ebenfalls zu trocken dort
- ... immer her mit weiteren Vorschlägen
- ... :) dito und schon mal danke, aber das kannst Du besser, da geht noch was ;)
* Huch, Grüße Häwi muss es natürlich heissen* Dass das Blau von mir ist ist ja wohl klar ;) :D
Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 23:07:24
Amelanchier, wunderschön, habe ich schon an anderer Stelle, wächst aber zu langsam ;)
Beitrag von: Rieke am 06. September 2017, 23:14:46
Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 23:17:39
Und einfach Buddleiha und Bauernjasmin? Oder Hibiskus?
Buddleja gefällt mir nicht, für Hibiscus ists zu kalt. Bauernjasmin steht schon auf der anderen Seite des Gartens und ist alles andere als dicht. Ich fürchte, dem ist es zu sandig. Auf der anderen Gartenseite hat er sogar bessere Bedingugen.
Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 23:20:50
Coluteus arborescens
Ist einer meiner Wunschkandidaten :D, macht er auch dicht?
Und sonst? Sieht es gut aus, mehrere Blasensträucher nebeneinander zu pflanzen, oder ist Abwechslung besser?
Beitrag von: Kenobi † am 06. September 2017, 23:26:26
Beitrag von: Rieke am 06. September 2017, 23:32:09
Blickdicht ist er bei mir nicht, und zur Zeit auch sonst etwas schütter, evt. war ihm der Sommer zu naß.Coluteus arborescens
Ist einer meiner Wunschkandidaten :D, macht er auch dicht?
Und sonst? Sieht es gut aus, mehrere Blasensträucher nebeneinander zu pflanzen, oder ist Abwechslung besser?
Beitrag von: Gartenplaner am 06. September 2017, 23:33:01
...
Ist einer meiner Wunschkandidaten :D, macht er auch dicht?
...
Nö.
Das bleibt ein fluffiges Gebüsch von so 2,5m Höhe.
Beitrag von: Rieke am 06. September 2017, 23:42:09
Kann ich nicht bestätigen, bei mir hat er ca. 4 m....
Ist einer meiner Wunschkandidaten :D, macht er auch dicht?
...
Nö.
Das bleibt ein fluffiges Gebüsch von so 2,5m Höhe.
Beitrag von: häwimädel am 06. September 2017, 23:47:08
Sanddorn. Auf sandigen Böden ein Wucherer.
Echt? Auch bei der Kälte und unterpflanzbar? Sanddorn liebe ich, verbinde ich aber immer mit Meer/Küste/ zumindest hoher Luftfeuchtigkeit. Und der Ahorn würde ihn nicht stören?
@Rieke: 4m wäre dort vollkommen o.k., bei Dir wird´s aber glaube ich nicht ganz so kalt ::)
Beitrag von: Gartenplaner am 06. September 2017, 23:58:28
Achja, er ist letztes oder dieses Jahr nach gut 20 Jahren verschieden, Pioniergehölz eben.
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 00:03:43
... nach gut 20 Jahren verschieden, Pioniergehölz eben.
Das wird mir auch bevorstehen, Pioniergehölz eben ;D ;D
Beitrag von: Amsonia am 07. September 2017, 05:36:48
Beitrag von: kasi † am 07. September 2017, 06:50:32
Als Pflanzung davor würde ich Eiben vorschlagen, die sind ganzjährig dicht und man könnte mit verschiedenen Sorten etwas Abwechslung in das Dunkelgrün bringen.
Wenn es Laubgehölz sein soll wäre Hartriegel in den verschiedensten Sorten zu überlegen.
Beides verträgt sehr gut den Schnitt und wir dadurch dicht.
Beitrag von: sonnenschein am 07. September 2017, 07:06:45
Beitrag von: neo am 07. September 2017, 07:44:42
In Richtung anspruchslos gedacht: Grosse Spiersträucher, Perückenstrauch, Frühlingsflieder.
Vor meine Mauer habe ich mir einen Rosenbogen gestellt. (Lässt sich gut unterpflanzen. ;))
Beitrag von: Schantalle am 07. September 2017, 08:10:28
Zunächst würde ich die Mauer erst mal mit atmungsaktiven Putzhärter streichen. Das verfestigt die Fugen.Man könnte mit Mix aus Eiben + ein paar Laubgehölzen die nötige Abwechslung erreichen!
Als Pflanzung davor würde ich Eiben vorschlagen, die sind ganzjährig dicht und man könnte mit verschiedenen Sorten etwas Abwechslung in das Dunkelgrün bringen.
Auch ein oder zwei kleinere Sträucher mit schöner Herbstfärbung vor der Hecke könnten das Arrangement bereichern und auflockern, damit nicht alles in einer flachen Reihe wächst. Das stelle ich mir sehr apart vor. Hätte ich hier mehr Platz bekämen meine zwei Eiben längst eine "laubige" Gesellschaft.
Gartenplaner kommt jetzt bestimmt mit seinem Turbodünger um die Ecke ... ;D Aber die Hecken bei ihm haben doch eine perfekte Höhe und Form in einer nicht all zu langen Zeit erreicht.
@Gartenplaner: Wie lange haben Deine Hecken gebraucht?
Beitrag von: Gartenplaner am 07. September 2017, 11:12:10
Ich hatte an einer anderen Hecke mal einen Spitzentrieb-Jahreszuwachs von 36cm, das ist der Rekordhalter.
Kürzlich hab ich in einem anderen Thread auch nochmal günstige Online-Händler für Eiben in allen Größen zitiert:
...Hm....bei heckenpflanzendirekt sehen sowohl die im Topf (nur bis 150-175, 73,90€) als auch die weiter unten mit Wurzelballen (175-200, 67,50€) eigentlich ganz ordentlich aus, wenn das Bild die spätere Lieferqualität zeigt und die bezeichnen die Qualität als "extra", aber nicht als Solitär.In dem Thread wurde auch diese Online-Baumschule empfohlen.
Bei baumschule2000 gibt es die Liefergröße 160-180 einmal als 4xv mB (4x verpflanzt, mit Ballen), und einmal als Sol C20 (Solitär Container 20L?), beide für 89€, 175-200 als Sol kostet da dann schon 105€
In Holland gibts bei taxuswinkel 175-200 sogar für unschlagbare 55,75€ :o
...
Je größer die Qualität ist, die man pflanzt - und die ist bei den Anbietern gar nich so teuer - umso schneller gehts natürlich.
Allerdings wird das schon eine ordentliche Arbeit, die Eiben bei 3-4m Höhe zu begrenzen.
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 07. September 2017, 12:05:25
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 12:12:53
Liguster stinkt Forsythie och nö, Weigelie spricht mich nicht an :-\, Purpurhasel gefällt mir schon besser, hat sich aber auf besserem Boden nicht unbedingt gut unterpflanzen lassen, und wird letztendlich wohl doch zu mächtig,Aber Danke schon mal
Zunächst würde ich die Mauer erst mal mit atmungsaktiven Putzhärter streichen. Das verfestigt die Fugen. Danke, aber das ist Nachbars Mauer - ich denke nicht dran, da was zu machen ;)
Als Pflanzung davor würde ich Eiben vorschlagen, die sind ganzjährig dicht und man könnte mit verschiedenen Sorten etwas Abwechslung in das Dunkelgrün bringen. Ich habe vor drei Jahren Eibenstecklinge mitgebracht - Wuchsgeschwindigkeit ca. 5cm pro Jahr, wenns hochkommt.
Wenn es Laubgehölz sein soll wäre Hartriegel in den verschiedensten Sorten zu überlegen. Die gefallen mir schon besser als Weigelie etc.
Beides verträgt sehr gut den Schnitt und wir dadurch dicht. Und würden im Winter, wenn ich doch mal in der Ecke sein sollte durch gefärbte Rinde erfreuen :D
An den sonnigen Stellen 1-2 gute historische Rosensträucher. Oder Darlows Enigma.Sonnenschein, damit rennst Du offene Türen ein. :D Die Enigma kommt aber auf die andere Gartenseite, wo ich sie auch vom Fenster aus sehen kann :D - Braucht man zwei Enigmas? ;)
Ich habe gelesen, daß Rosa rubiginosa wohl mit so einem Standort klar käme, wenn dem so sein sollte, mir gefiele in dieser irgendwie freudlosen Ecke etwas Gelbes z.B. Goldbusch recht gut.
Man könnte mit Mix aus Eiben + ein paar Laubgehölzen die nötige Abwechslung erreichen!Das beschreibt ziemlich treffend die vage Vorstellung in meinem Kopf :D
Auch ein oder zwei kleinere Sträucher mit schöner Herbstfärbung vor der Hecke könnten das Arrangement bereichern und auflockern,
Allerdings wird das schon eine ordentliche Arbeit, die Eiben bei 3-4m Höhe zu begrenzen.Die müssen hier die 3-4 m erstmal schaffen :P Sandboden und Wurzeldruck vom Ahorn. Deine günstige-Eiben-Bezugs-Links finde ich mittlerweile im Schlaf mit auf dem Rücken gebundenen Händen ;D ;D ;D - Eibe wird in der ein- oder anderen Form sicher dort hinkommen, aber eher so, wie Schantalle schrieb.
In der engeren Wahl sind bis jetzt:
- Eiben, aber nicht als geschlossene Hecke
- Rosen - Enigma bzw. andere, Sonnenschein?
- Spiersträucher (ich denke da an Cydoras 'Grefsheim' :))
- der Perückenstrauch ist auch nicht übel, danke für beide neo :D
- und davor ein, zwei Berberitzen? - das sticht schon beim Schreiben ;)
Ich würde Rankgitter vor die Mauer setzen (nicht an der Mauer befestigen, sondern davor)- Irgendwo muß ich sie aber befestigen. Das heißt Punktfundamente gießen, Pfosten setzen, gerade ausrichten... Abwechslungsreicher und leichter handzuhaben finde ich eine lockere gemischte Hecke ;) - Aber vielleicht kommt ein schmaleres Spalier dazwischen? - Noch ein Gedanke mit dem ich spielen kann! :D
Beitrag von: Schantalle am 07. September 2017, 12:41:43
- und davor ein, zwei Berberitzen? - das sticht schon beim Schreiben ;)Sehr schön!
Du könntest auch an Amsonia denken. (Das tue ich gerade, weil ich im Garten war und zwei übrig habe) ;D
Zitat
Na ... ein Paravent z.B. steht stabil weil er ... ;D Ist das nicht eine Idee, so zwei oder drei relativ schmale "Flügel" unter Winkel zueinander stellen und verbinden?Ich würde Rankgitter vor die Mauer setzen (nicht an der Mauer befestigen, sondern davor)- Irgendwo muß ich sie aber befestigen. Das heißt Punktfundamente gießen, Pfosten setzen, gerade ausrichten...
Beitrag von: Kasbek am 07. September 2017, 12:47:29
Sanddorn. Auf sandigen Böden ein Wucherer.
Echt? Auch bei der Kälte und unterpflanzbar? Sanddorn liebe ich, verbinde ich aber immer mit Meer/Küste/ zumindest hoher Luftfeuchtigkeit. Und der Ahorn würde ihn nicht stören?
In der Darjalschlucht nördlich von Kasbegi/Stepanzminda stehen größere Mengen Sanddorn dort, wo durch die Aufweitung des Tals kein spezifisches luftfeuchtes Schluchtklima herrscht. Meereshöhe dort ungefähr 1500 m, die durchschnittliche Januartemperatur im 100 Meter höher gelegenen Kasbegi ist minus 5,2 Grad.
Sanddorn wuchs außerdem auch als Pioniergehölz im Braunkohlentagebau Borna-Ost auf quasi humusfreien Böden an Standorten, die sich auch nicht gerade durch hohe Luftfeuchtigkeit ausgezeichnet haben dürften.
Der Charakter als Pioniergehölz ist es allerdings, der vielleicht Grenzen setzt: Ich bin mir nicht sicher, ob der Sanddorn Wurzeldruckkonkurrenz durch den Ahorn mögen würde. Halbtagsschatten hält er in genannter Schlucht aus, auch wenn er natürlich über Ganztagssonne froher wäre.
Und Unterpflanzbarkeit dürfte nur durch Aufasten herstellbar sein, es sei denn, man gehört zur Fraktion der Masochisten ;)
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 12:53:56
Ich war auch gerade im Garten, dort steht sogar noch ein alter Betonzaunpfosten. Ich bin schon dermaßen betriebsblind, daß ich den in der Erinnerung gar nimmer sehe :-[ 8)
@Kasbek - ich hab´mich heute nacht im (Alb-)Traum mit Sanddorn herumgeschlagen. ;) Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich noch keinen Versuch damit unternommen habe - Die Ausläufer schrecken mich ab!! Ich kämpfe doch schon mit Ahorn- und Holunderwurzeln. An der Stelle habe ich meterhohes Brombeergebüsch ausgegraben - nee, bitte, bitte nix ausläuferndes ;)
Beitrag von: Schantalle am 07. September 2017, 12:57:48
Amsonia :o :D Wenn Du die wegwerfen willst Schantalle, ...
Ob ich will oder nicht, mein Garten bietet zu wenig Sonne.
@Amsonia, nehme es nicht persönlich! ;D
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 13:05:59
.. mein Garten bietet zu wenig Sonne...und zuwenig Platz, als daß ich Dir Pflanzen zum Tausch anbieten dürfte, ;) oder suchst Du noch was Bestimmtes?
Beitrag von: Schantalle am 07. September 2017, 13:16:34
Kann ich jetzt nicht sagen, ich schaue mich in den "Latifundien" um und melde mich via PM wieder... mein Garten bietet zu wenig Sonne...und zuwenig Platz, als daß ich Dir Pflanzen zum Tausch anbieten dürfte, ;) oder suchst Du noch was Bestimmtes?
Beitrag von: Gartenplaner am 07. September 2017, 13:30:23
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 18:07:27
Da sich die Stelle schlecht fotografieren läßt, zumindest nicht mit meiner Handyknipse, habe ich mir was anderes einfallen lassen:
Mein erster Versuch mit Pastellkreide, Tip-Ex und Paint. - Wehe Ihr lacht :P
Ausgangssituation ist etwa so:
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 18:09:40
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 18:24:52
- Rose Enigma (meine Nachbarin ist bestimmt nicht böse, wenn ich ihr einen Rosenberg vors Schuppenfenster setze, sie liebt Rosen)
- zwei leichte Ranker - Vorschläge werden noch gesucht (ich könnte doch Haken, in den oben aufliegenden Dachträgerbalken schrauben, Seil dran und unten am ca. 20 cm überstehenden Fundament befestigen)
- das rotbraune Gebilde: Bei Eggert habe ich Photinia villosa gesehen - keine besonderen Bodenansprüche, sommergrün, schöne Herbstfärbung, Beeren. Kann die auch trocken, sandig?
- der dunkle "Haufen" in der Ecke:
Taxus baccata
- und jetzt zurück von rechts nach links:
das gelb-grüne vor der Eibe Cotinus Coggyria 'Golden Spirit'
- die drei grünen Häufchen:
Berberis 'Mystery Fire' - weil wintergrün (falls nicht, wärs nicht schlimm)
- die beiden orangen Gebilde:
Beberberis thunbergii 'Erecta'
Ich habe etwas um die Ecke geplant, so käme ich insgesamt auf ca. 8 Meter - wird das zu voll?
auf meinem "Gemälde" sind jetzt natürlich Blütezeiten und Herbstfärbung bunt durcheinandergemischt, aber so als Idee?
Beitrag von: Kasbek am 07. September 2017, 18:53:58
Beitrag von: Gartenplaner am 07. September 2017, 18:57:56
Beitrag von: häwimädel am 07. September 2017, 19:19:50
GraffitikunstwerkStell Dir vor, für Graffiti hätte ich sogar meinen eigenen Haus- und Hofkünstler ;) :D
(nur, ich hab halt lieber "echtes" G´strüpp :))
aber da gäb´s eine andere Stelle, wo ich mir das sehr gut vorstellen könnte :D :D
Oder mit Sumpfkalkfarbe zumindest einen wohligeren Farbton draufzaubern....würde, da atmungsaktiv, die Mauer auch nicht schädigen (regnets an die Wand?)
Ja, da regnets hin und die hat auch tiefe Risse - ich fühle mich wohler, wenn ich die Wand nicht mal scharf anschaue ;)
Jetzt muß ich leider weg, komme voraussichtlich erst Samstag wieder her, also nicht wundern, wenn bei mir Funkstille herrscht.
Lieben Dank an alle für die bisherigen Ideen! :D
Beitrag von: Gartenplaner am 07. September 2017, 19:37:41
wer glaubt, dort ließe sich eine romantische Vintage-Szenerie gestalten wird enttäuscht. Die Steine sehen so aus:
Och....das sah auch nicht romantischer aus..... ;D
(https://up.picr.de/30296869ll.jpg)
(https://up.picr.de/30297175en.jpg)
(https://up.picr.de/30296902dq.jpg)
(ok, ok, gilt nicht, da nicht mit Haftkletterern begrünbar ;D)
... ich fühle mich wohler, wenn ich die Wand nicht mal scharf anschaue ;)
...
Sowas ist oft stabiler als man glauben will ;D
Beitrag von: enaira am 07. September 2017, 19:59:31
- die drei grünen Häufchen:
Berberis 'Mystery Fire' - weil wintergrün (falls nicht, wärs nicht schlimm)
Denen wird es möglicherweise dort zu trocken und auch zu kalt sein...
Beitrag von: enaira am 07. September 2017, 22:17:13
Beitrag von: Gartenplaner am 07. September 2017, 22:23:09
Beitrag von: Kenobi † am 07. September 2017, 23:34:26
Echt? Auch bei der Kälte und unterpflanzbar? Sanddorn liebe ich, verbinde ich aber immer mit Meer/Küste/ zumindest hoher Luftfeuchtigkeit. Und der Ahorn würde ihn nicht stören?
Kälte macht Sanddorn gar nichts aus. Ich hatte deine Anfrage so verstanden, dass du lediglich was pflanzen willst, um die Mauer zu verdecken und keine Arbeit damit haben willst. Unterpflanzbar ist er, sofern du - wie Kasbek schon sagte - Masochist bist. Die Dornen sind mörderisch.
@Gartenplaner: nur in den ersten drei Jahren, danach wächst Cornus mas zügig, wenn man ihm Futter gibt.
Beitrag von: enaira am 08. September 2017, 22:16:43
Cornus mas wächst nur leider so lahmarschig :(
Stimmt. Zumindest der buntlaubige legt hier nur dezent zu. Die anderen habe ich nicht...
Beitrag von: häwimädel am 09. September 2017, 16:28:57
Also, wenn Sanddorn, dann zwei. Schließlich will ich dann auch Beeren. 8) Masochistisch veranlagt bin ich aber ganz und gar nicht. Ich spüre noch die Pyracantha-Dornen unter dem ich als Kind immer jäten mußte, im Rücken. :-X Deshalb sind Dornen eigentlich ein No-Go für mich. Aber wenn er nunmal Trockenheit so gut verträgt...
Ich habe ein Bild gefunden, das (mit Sanddorn) ungefähr die Situation bei mir wiedergibt: hier (bißchen runterscrollen). Statt des Nadelbaums steht da bei mir ein dreistämmiger Ahorn, dem ich gelegentlich ein paar Äste abnehme.
Jetzt würde ich das grau-grün-silber des Sanddorn gerne mit etwas gelb laubigem kombinieren. Blöde Idee, oder ginge das z.B. mit Cotinus coggyria 'Golden Spirit'? Der Perückenstrauch erinnert mich an die grün-gelbe Ahornblüte und da dachte ich, es wäre nett, die Farbe aufzugreifen. Und soll Trockenheiit vertragen. Gegenüber auf der feuchteren Seite ginge bestimmt Corylus avellana 'Aurea'. Über Ptelea trifolia 'Aurea' bin ich noch gestoßen. Mancher schreibt, stellt keine Ansprüche, geht überall, andere schreiben auf eher frischen Böden. Was denn nun? Und überhaupt wäre das zuviel Gelb auf engem Raum?
Oder nur grau-silber-laubige Sträucher als eine Art "Camouflage" für die graue Mauer? In Kombi mit:
- Helianthus giganteus 'Sheila´s Sunshine' gefiele mir zu den graulaubigen Sanddörnern auch gut. Dazu Gräser, zartlila Astern. Gelbe Taglilien und Pfingstrose 'Duchesse de Nemours' wohnen schon dort. Irisse könnten noch dorthin umziehen...
(ok, ok, gilt nicht, da nicht mit Haftkletterern begrünbar ;D)
Das gilt gleich doppelt und dreifach nicht ;) ;D
(Aber sonst schau´ich immer gerne in Deinem Garten vorbei ;) )
Es ist Nachbars Schuppenwand. Ich darf zwar so ziemlich machen, was ich will, bin dort aber Mieterin. Meine Nachbarn sind mit dem Vermieter verwandt, ich möchte sowohl meine relative Freiheit, als auch das entspannte Verhältnis zu den Nachbarn nicht aufs Spiel setzen.
Beitrag von: Kenobi † am 09. September 2017, 20:16:14
Beitrag von: häwimädel am 10. September 2017, 03:15:50
Blattverbrennungen.
Ha, gefunden! Ich wußte doch, daß ich im Forum schon mal was drüber gelesen hatte:
Zitat von hier
"...Golden Spirit’, ... Die Herbstfärbung hat etwas Korallenfarbiges. Überhaupt wirkt sein Laub sehr hell und erfrischend ...Trotz dieser hell-gelblichen Blätter kann man ihn auch in die pralle Sonne pflanzen. Es treten keine Verbrennungen auf..." (Bernhard Janda, garten-pur, 07.01.2005) (Hervorhebung von mir)
Aber der Gedanke an Sanddorn-Ausläufer macht mir immer noch Angst, wenn ich lese, daß die in einem Umkreis von 2 - 8 m auftauchen können :o Hat da vielleicht jemand Erfahrungen? Gibt es zahmere Sorten?
Alternativen?
Elaeagnus angustifolia - ist auch stachlig, kann Ausläufer treiben
(da gäbe es Varianten: a) Greyhound - b) Quicksilver)
kennt die jemand?
Beitrag von: kasi † am 10. September 2017, 07:17:40
Aber Perückenstrauch kann ich empfehlen. Meiner ist seit 1966 aus Bulgarien bei mir heimisch geworden und steht jetzt in etwa da wo der Sanddorn stand, volle Sonne. Mit seinen weitaus ladenden Ästen und großen Blättern erstreckt er sich über eine Breite von 4m. Zur Südseite schneide ich alles weg, was den Fußweg stört. Er wird dadurch nur noch dichter.
bulgarischer Perückenstrauch
Im dahinter liegenden Miniwald scheint sich ein darniederliegender Ast eingewurzelt zu haben. Muß mal nachher schauen.
Beitrag von: enaira am 10. September 2017, 11:13:29
Elaeagnus angustifolia - ist auch stachlig, kann Ausläufer treiben
Hier verdeckt eine buntlaubige Ölweide Nachbars Metallgerätehaus.
Stachelig, ja, aber da sie nur selten etwas beigeschnitten wird aus meiner Sicht kein Problem.
Ausläufer gibt es keine, sie steht knapp 20 Jahre.
Besonders schön finde ich den leuchtenden sonnigen Anblick im Winter, da ist das Laub besonders gut ausgefärbt. Der Neutrieb ist etwas stumpfer in der Farbe.
Übermäßig schnell wächst sie allerdings nicht.
Sie steht auf der Nordseite des Häuschens.
Beitrag von: häwimädel am 10. September 2017, 14:45:57
...Sanddorn...seit er es geschafft hat das Fundament meiner Grundstücks begrenzug zu durchdringe und sich nicht mit dem gewonnenen Freiraum des Fußwegs zufrieden gab. Eruntergrub die Bordsteinkante und durchbrach den Asphalt der Fahrbahn. >:(:o :o Da muss ich also auch damit rechnen, daß er in Nachbars Schuppen auftaucht, wenn er mal ein Dach überm Kopf möchte ;) ;D
...
Danke für die Warnung! Also ist Sanddorn jetzt entgültig vom Tisch. :(
Den Perückenstrauch werde ich pflanzen. :D
Dummerweise habe ich mich jetzt auf die Kombi gelb-grau eingeschossen...
Oder ich mache die Spar-mir-Gehölze-Version mit Sheila, Artemisia, Salbei, Gräser (welche?)
Bei meinem nächtlichen Tief-Archiv-Tauchgang, habe ich Aussagen gefunden, Cornus alba (wurde C. sibirica umbenannt? das isser doch, oder?) obwohl er feuchte Böden bevorzugt auch mit einem trockenen Standort zurechtkommt. Ich komme deswegen nochmal darauf zurück, weil ich ihn (eine hübsche orange-rindige Version) auch schon zwischen Schienen auf Bahnbetriebsgelände gesehen habe, wo es ähnlich trocken ist wie bei mir, nur daß dort nie, nie, nie gegossen wird. ;) Allerdings hats dort auch keine Ahörner :-\
Was heißt nun dieses "zurechtkommt" auf Deutsch?
a) wächst viell. etwas langsamer, aber wächst
b) stirbt nicht, wächst aber auch nicht, schön ist anders
???
Wie stachlig ist Eleagnus angustifolia genau?
Ich muss im Frühjahr Hunderte Ahornsämlinge jäten - ich glaube das ist das letzte k.o.-Kriterium für dornige Sträucher.
Beitrag von: enaira am 10. September 2017, 17:40:31
Ich finde sie nicht sonderlich stachelig. Beim jäten merke ich es gar nicht, nur beim Schnitt.
Beitrag von: häwimädel am 10. September 2017, 18:05:21
E. pungens maculata wäre aber auch ein Kandidat für die andere Gartenseite.
Beitrag von: häwimädel am 11. September 2017, 18:18:16
* geht pinseln *
Beitrag von: Gartenplaner am 11. September 2017, 22:14:41
...
Den Perückenstrauch werde ich pflanzen. :D
...
Bei meinem nächtlichen Tief-Archiv-Tauchgang, habe ich Aussagen gefunden, Cornus alba (wurde C. sibirica umbenannt? das isser doch, oder?) obwohl er feuchte Böden bevorzugt auch mit einem trockenen Standort zurechtkommt. Ich komme deswegen nochmal darauf zurück, weil ich ihn (eine hübsche orange-rindige Version) auch schon zwischen Schienen auf Bahnbetriebsgelände gesehen habe, wo es ähnlich trocken ist wie bei mir, nur daß dort nie, nie, nie gegossen wird. ;) Allerdings hats dort auch keine Ahörner :-\
Was heißt nun dieses "zurechtkommt" auf Deutsch?
a) wächst viell. etwas langsamer, aber wächst
b) stirbt nicht, wächst aber auch nicht, schön ist anders
???
...
Nur zur Info, der gelbe Cotinus wird überall so beschrieben, daß er nicht so groß wird wie die Normalform.
Die Normalform hab ich im Vorgarten, die hat inzwischen die Höhe der Scheunenwand, also wohl 5-6m.
Es ist genau andersherum - 'Sibirica' ist die leuchtend rotrindige Sorte von Cornus alba.
Cornus alba allerdings ist nicht einheimisch, sondern stammt aus Russland/Sibirien/Nordkorea.
Was du wohl im Bahnschotter gesehen hast, war ein krüppeliger Cornus sanguinea.
Ich hab ja eine freiwachsende Doppelhecke aus Cornus alba 'Sibirica' und bei mir, in Töpferlehm, leidet sie bei längeren Trockenphasen wie letzten Spätsommer schon auch deutlich, kriegt welke Blattränder, überlebt aber problemlos.
Allerdings ist sie schon groß und üppig, gut verwurzelt und eingewachsen, da ists dann auch einfacher, Trockenheit zu trotzen, eine Neupflanzung wirst du wahrscheinlich ein paar Jahre immer mal giessen müssen.
Ich hab an anderer Stelle Cornus sanguinea unter einer riesige Feldahornkrone auch als freiwachsende Hecke gepflanzt, der kommt nicht vom Fleck, fast kein Zuwachs, seit Jahren.
Geht allerdings auch nicht ein.
Elaeagnus pungens 'Maculata' wird als nur bis 2m hoch werdend beschrieben - ich hab E. x ebbingei 'Gilt Edge' und die würd ich auch so einschätzen, vielleicht 3m, und braucht dafür auch eine Weile, zumindest bei mir.
Beitrag von: enaira am 12. September 2017, 10:31:35
Elaeagnus pungens 'Maculata' wird als nur bis 2m hoch werdend beschrieben
Unser Exemplar ist knapp 3 m hoch, hat aber auch gedauert. Und er steht in Lehm, zu Füßen einer niedrigen Betonmauer zum Nachbarn, die das Gefälle abfängt. Könnte sein, dass sich Feuchtigkeit dort ganz gut hält. Nass ist es aber keinesfalls, und gegossen wird an der Stelle nicht.
Zwischendurch hatte ich ihn mal massiv zurückgeschnitten, das ist kein Problem, es gab jede Menge Neutrieb.
Beitrag von: Mathilda1 am 13. September 2017, 09:51:59
Beitrag von: enaira am 13. September 2017, 09:54:39
Beitrag von: Mathilda1 am 13. September 2017, 09:58:50
Beitrag von: häwimädel am 18. Juni 2018, 20:40:03
wenn du verticillium im garten hast, würd ich auf keinen fall einen elaeagnus pflanzen, die sind empfindlich
ich hab kein verticillium :)
Ahorn mit Sandboden reicht schon...
Da ich beschlossen habe, den ganzen Platz (ca. 4m tief und knapp 6m lang) zu verbrauchen und auf Rasen zu verzichten, sind mittlerweile gepflanzt:
- Elaeagnus commutata
- Cotinus coggygria 'Golden Spirit' - steht mehr im Schatten, ist also eher grün als gelb, der Austrieb aber schon, da ist an dem Platz noch Sonne
- Helianthus gigantheus `'Sheila's Sunshine'
- Silphium mohrii - wollte Sheila und Silphium schon lange mal nebeneinander sehen - Neugier halt ;)
- Agastache rugosa 'Blue Fortune'
- Sedum telephium 'Matrona'
- verschiedene Astern, auch wenn sie jetzt Symphiotrichon oder wie auch immer heißen ::)
- Panicum virgatum 'Cloud nine', 'Heiliger Hain'
- Sporobulus heterolepsis
- Gaura lindheimeri bzw. Oenothera 'Schießmichtod' ::)
- diverse Iris - herzliches Dankeschön für die Spenden :D
- und bisschen Kleinkram, Erigeron, Sedum reflexum 'Angelina', Aster linosyris, Stachys
- wie so oft, vom Teufel geritten, habe ich doch Pfosten gesetzt, dankeschön fürs Anstupsen, :D um an der Wand Lonicera caprifolium und Ipomoea indica (Danke, Eckhardt :D) wachsen zu lassen.
- in einem dort vorgefundenen Pflanzenknast (einbetonierte Ecke) wächst Salix exigua, an die sich eine bisher dort vor sich hin kümmernde hellblaue Clematis (aus einem früheren Garten transferiert, keine Ahnung vom who is who :-[) hoffnungsvoll schmiegt
Ich weiss, es ist zu, bzw. relativ eng gepflanzt, das ist hauptsächlich dem Wurzeldruck des Ahorns geschuldet, mit normalen Pflanzabständen werde ich hier nicht glücklich. :-\ Sollte sich etwas überdurchschnittlich gut entwickeln wird halt umdekoriert, nach dem Motto "Ein Garten ist niemals fertig". ;)
Im Herbst werden noch Zwiebeln dazwischen gesteckt, darauf freue ich mich jetzt schon. :D
Beitrag von: iggi am 18. Juni 2018, 21:11:52
Wenn Du eine Lücke hast oder bekommst, nimm doch Rosa multiflora: Ist schnell auf 3 Meter, dicht belaubt, blüht wie wild, und die Hagebutten sind so klein, dass sie von den Vögeln gefressen werden. Und man kann sie auf den Stock setzen. Tolle Rose!
Beitrag von: häwimädel am 25. Juni 2018, 11:57:43
Beitrag von: häwimädel am 02. Juli 2018, 00:18:04
Beitrag von: Junebug am 04. Juli 2018, 12:19:35
- Cotinus coggygria 'Golden Spirit' - steht mehr im Schatten, ist also eher grün als gelb, der Austrieb aber schon, da ist an dem Platz noch Sonne
würde ich mich sehr freuen, ich denke gerade über eine, glaube ich, recht ähnliche Ecke nach. :)
Beitrag von: häwimädel am 05. Juli 2018, 21:46:50
Der kleine Perückenstrauch muss gegen den großen Ahorn antreten, momentan isser einfach nur grün, steht jetzt aber schattig, im Frühling hatte er aber gelbgrünen Austrieb. Bin gespannt wie er aussieht, wenn die Sonne wieder tiefer steht, die knallt dann nachmittags an der Ecke richtig rein.
Foto kommt - versprochen!
Beitrag von: Junebug am 06. Juli 2018, 14:32:48
Beitrag von: häwimädel am 10. November 2019, 21:39:40
Beitrag von: AndreasR am 10. November 2019, 22:29:16
Beitrag von: häwimädel am 25. Juni 2020, 23:55:17
Es wird....
Es war im Oktober 2019
ich hab doch Verticillium. :'(wenn du verticillium im garten hast, würd ich auf keinen fall einen elaeagnus pflanzen, die sind empfindlich
ich hab kein verticillium :)
Die Astern habe ich gestern gerodet, Lonicera (habe natürlich doch ein Rankgerüst gebastelt ;-)), Clematis, Elaeagnus folgen.
Ebenso Salix exigua, obwohl Salix nicht anfällig sein soll, kümmert die Pflanze. Vielleicht setzen ihr auch nur die Spätfröste zu, aber ich kann das Elend nicht mehr mitansehen. :(
Zurück auf Start.
Beitrag von: häwimädel am 26. Juni 2020, 13:07:20
Nach nächtlichem Grübeln habe ich beschlossen vor die Mauer Pyracantha coccinea 'Orange Glow' zu setzen, auf der Fläche davor wachsen schon Gräser, dazu kommen jetzt noch 3 säulenförmige Wacholder, ein paar Stipa tenuissima habe ich noch übrig. Iris barbata elatior funktionieren dort gut, werden also bleiben, ebenso Stachys byzantina 'Big Ears' und Kalimeris incisa 'Blue star'.
Die sichtbar befallenen / schwächelnden Pflanzen wie Astern, Rose Paul Lédé clb. :'( und Helianthus giganteus fliegen raus. Echinops sphaerocephalus, Salvia nemorosa und Centranthus ruber 'Albus' stehen unter Beobachtung. :-\
Im Schatten unter dem Ahorn macht sich Epimedium x versicolor 'Sulphureum' gut, jedoch ohne zu wuchern. Da der Pflanzplatz leicht abschüssig ist und Gießwasser immer abfließt, werde ich die Ränder leicht einfassen, ohne Erde direkt an den Ahornstamm aufzuschütten. Holz, Steine liegen genug herum. :-\ Dann wird eine weitere Bepflanzung mit Schattenstauden leichter fallen.
Beitrag von: enaira am 26. Juni 2020, 14:08:04
Alea iacta est..
Nach nächtlichem Grübeln habe ich beschlossen vor die Mauer Pyracantha coccinea 'Orange Glow' zu setzen,
Irgendwo hatte ich kürzlich Feuerdorn als Spalier gezogen gesehen. Ach ja, das war in dem schönen Winterbuch von Iris Ney.
Wenn man im Netz Feuerdorn und Spalier eingibt, kommen etliche schöne Bilder
Beitrag von: neo am 26. Juni 2020, 14:12:17
Alea iacta est.Keine Angst vor seinen „Krallen“?;)
Nach nächtlichem Grübeln habe ich beschlossen vor die Mauer Pyracantha coccinea 'Orange Glow' zu setzen
Ich wusste gar nicht, dass man Feuerdorn ( mit geeigneten Systemen) sehr schön an Mauern führen kann. Allerdings bleibt einem der Schnitt so auch nicht erspart.
Jedenfalls guten Neustart! (Ist es dir dafür nicht zu heiss jetzt?)
@enaira:;)
Beitrag von: häwimädel am 26. Juni 2020, 20:45:46
Jemand aus dem Forum, evtl. Roeschen (?) hält Feuerdorn als schmale Hecke. Da ich in die Mauer nicht wirklich gut bohren kann, mein aktuelles Rankgitter ist Schweißgitter zwischen 3 Pfosten gespannt, dachte ich an eine schmal gehaltene Vorpflanzung. Etwas nach unten scrollen, das 1. Bild links in der 2. Reihe. Das Foto direkt kann ich nicht verlinken, läßt sich aber anklicken. Wenn möglich darf sie auch etwas höher werden. :)
Keine Angst vor seinen „Krallen“?;)Doch, sehr. :-[ Ich musste als Kind im elterlichen Garten immer zwischen Feuerdorn und Hausmauer jäten, deswegen habe ich mich gegen den Vorschlag "Feuerdorn" bisher gesperrt. Aber jetzt bin ich groß, und es ist niemand da, der mir vorschreiben kann, wo ich zu jäten habe! 8) Was dann dort zwischen Mauer und Hecke evtl. noch zu wachsen versucht, interessiert mich nicht besonders. Hier im Garten gibts es sowieso kaum noch Unkraut, und an der Stelle gar keines mehr. ;)
Vor dem Schnitt habe ich keine Angst, da kann ich mich schützen. Außerdem führt dort kein Weg entlang, er käme in den Beethintergrund und die Pflanzung wird nicht besonders lang, so ca. 2-3m. Gerade habe ich P. Lédé begutachtet. Die Rose ist gesund, hat weder SRT noch Mehltau. Blüht nur wenig und wird nicht höher als 1m. Vielleicht wende ich hier noch den Trick an, der bereits bei Arndt gut funktioniert hat: Ordentlich staudige Konkurrenz auf die Füße pflanzen, obwohl man das bei Rosen ja eher vermeiden sollte. :-\ Schlimmer kann es kaum noch werden. ;)
Danke für die guten Wünsche! :D