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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: kittekat am 21. März 2024, 06:23:37

Titel: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: kittekat am 21. März 2024, 06:23:37
Hallo,

ich habe viel recherchiert, aber leider keine konkreten Empfehlungen dazu gefunden, wie man Pfirsich in der kalten Jahreszeit am besten veredelt. Sprich alles außer Okkulation.
Es haben zwar mehrere User hier geschrieben, es würde auch funktionieren wenn auch mit schlechterer Ausbeute, aber leider ohne Angabe, wann man Reiser schneiden sollte etc..

Ich habe selbst heuer mehrere Reiser probiert, eines davon treibt aus (Pfropfen hinter die Rinde, leider weiß ich nicht mehr ob das Reis aus dem Kühlschrank oder frisch geschnitten war, war eins ohne Blütenansätze), Rest nicht.

Vielleicht können wir hier mal Erfahrungen damit sammeln?
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: markoxyz am 22. März 2024, 00:57:43
Letztes Jahr hatte ich 6 Pfirsiche kopuliert. Alle waren angewachsen, einer wurde später wieder abgestoßen. Reiser hatte ich wohl im Januar bis Anfang Februar geerntet, teils vielleicht auch schon im Dezember, und im Kühlschrank gelagert. Eine Veredelung hatte ich schon recht früh, ein paar Wochen vor den anderen gemacht, vielleicht Ende Februar, den Rest dann irgendwann zwischen Ende März und Anfang April denke ich. Nach dem Kopulieren hatte ich die Reiser komplett, locker mit Parafilm eingewickelt und so vor Austrocknung geschützt.
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: Starking007 am 22. März 2024, 04:26:39
Genau so halte auch ich es für richtig.  :D
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: kittekat am 22. März 2024, 16:30:23
Hello. Ja, eigentlich hätte ich es auch so gemacht. Bislang aber nur 2 von 10 oder so das austreibt. Vielleicht kommen ja noch welche. Ich weiß aber auch nicht wann die Baumschule die edelreiser geschnitten hat.

Die die anwachsen haben keine bluetenansaetze.
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: the_artlove am 22. März 2024, 19:33:59
Wann löst sich denn beim Pfirsich die Rinde fürs hinter die Rinde Pfropfen? Ist das zeitgleich mit Kirsche oder früher?
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: dmks am 22. März 2024, 19:40:07
Pfropfen bei Pfirsich.... Kannst Du probieren, die Rinde löst etwa zeitgleich.
Zielführend ist das aber nicht - Probleme sind vorprogrammiert und eine Kopulation auf die ohnehin kommenden Neutriebe eher sinnvoll. ;)
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: kittekat am 23. März 2024, 11:19:08
(https://up.picr.de/47273861zm.jpg)

Das fällt in die Kategorie pfropfen? Welche Probleme sind hier zu erwarten @dmks?

 Die kopulationen machen bislang nichts.
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: ringelnatz am 23. März 2024, 13:23:20
halt uns mal gerne auf dem Laufenden mit deinen Veredelungen, gerne mit Fotos.
Ob dir Veredelung auf dem Foto gelungen ist, ist definitiv noch zu früh zu bewerten. Paar cm Trieb brauchts da schon.
Meine Erfahrung bisher war, dass nachhaltig nur Okulieren geklappt hat.

Hatte zwar auch erfolgreich schon kopuliert, einmal im Februar mit frisch geschnittenen Reisern (aber noch in Ruhe) und dann direkt antreiben lassen in kühlem Innenraum (würde ich heute nicht mehr machen), das andere mal schon angetriebene frisch geschnittene Reiser im März (!). Erfolgsquote miserabel, eine von ca. 10.
Kopulation geht besser mit Gegenzunge.
Ist mir ein Jahr später eingegangen, irgendeine Rindenkrankheit, evtl. vom Spenderbaum.

Das ist auch der Vorteil von Okulation: im Sommer ist das Ausgangsmaterial normalerweise sehr gesund.
Die einjährigen Triebe aus der Winterfeuchte, zumindest selbst geschnitten haben oft schon (evtl. noch nicht sichtbare) Krankheitsschäden.

Aber am Ende muss man einfach experimentieren und seine eigenen Erfahrungen sammeln.

Ich mache das gerade mit Sämlingen, unveredelt. Scheint mir erfolgversprechender, aber ich werde es wohl erst beurteilen können, wenn ich die Früchte sehe.
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: kittekat am 23. März 2024, 16:02:01
das Problem mit dem okkulieren ist halt - wie verschickt man grüne Edelreiser im Sommer?

Wie schaut es aus mit Chipveredelung beim Pfirsich?
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: ringelnatz am 23. März 2024, 16:20:28
ne, da muss man halt was aus der Umgebung nehmen.
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: markoxyz am 24. März 2024, 12:10:11
Das war letztes Jahr mein erster veredelter von 6, ein paar Wochen vor den anderen. Der stand dann in 10L im Folientunnel über den Sommer und wurde nun im Winter ausgepflanzt.

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/6snrcgnh.jpg)

Das war eine einfache Kopulation recht hoch.

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/6ia8nbq8.jpg)

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/464z7n4q.jpg)

Das Bäumchen hatte mehrere Seitenäste die ich auf 2 Augen gekürzt habe und oben 1/3 vom Haupttrieb gekappt.

In 5L verdichteter alter Erde im Halbschatten standen die anderen 4 die ich später veredelt hatte. Keine bis kaum Seitenäste und deutlich kompakter, alle die selben Unterlagen.

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/ba6jtpc6.jpg)

Das sollte eine Spaltveredelung gewesen sein.

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/odjmxkbl.jpg)

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/8m9zhslw.jpg)

Den hab ich mal ungeschnitten gelassen.

Nun in 10L umgetopft und auf ein Trieb-Auge zurück gekürzt:

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/82znar5i.jpg)

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/htwvq83r.jpg)

Auch eine Spaltveredelung.

Und noch eine die zunächst im Topf bleibt auf ein Auge zurück gekürzt.

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/5qlei4bo.jpg)

Das war dann eindeutig eine Gegenzunge.

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/w3mu8emb.jpg)

(https://s20.directupload.net/images/user/240324/h5fmdako.jpg)

Von dem letzten ausgepflanzten hab ich keine Fotos, der steht nun im Nachbarort.

Und einer aus dem Wurf war wie geschrieben letztes Jahr nach dem Loswachsen im Laufe des Sommers wieder eingegangen. Aber der stand auch nur in 3,5L  schwerer Gartenerde im Schatten rum.

Die Unterlagen sind alles Wurzelausläufer vom Zwetschenbaum und standen schon ein Jahr lang in den Töpfen in denen veredelt wurde.











Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: Nito am 24. März 2024, 15:52:04
Hallo;
ich habe auch schon ca15 Pfirsiche/Nektarine Veredelungen gemacht und das aber immer am Anfang des Jahres wenn das Wetter passte.
Unterlage Bromton ,frisch geschnittene Raiser Kopulation ohne Gegenzunge und gleich ins Freiland gestzt,  der Erfolg leider mäßig.

Bei Aprikosen gehe ich genau so vor und da wächst mittlerweile fast jede Veredelung an.

eine Veredelung vom Jannuar 22
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: Nito am 24. März 2024, 15:54:26

und noch eine von diesem Jahr
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: adiclair am 24. März 2024, 16:16:21

und noch eine von diesem Jahr

Deine Kamera hat leider auf das Pflänzchen dahinter fokusiert...
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: Nito am 24. März 2024, 16:21:27
 
Ja schlechtes Bild, aber ein wenig sieht man doch
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: Asinella am 24. März 2024, 16:52:03
Das lässt mich hoffen. Ich habe dieses Jahr zum ersten Mal Aprikosen probiert. Mit Zwetschge, Mirabelle und Co. habe ich keine Probleme, aber Pfirsich, Kirsche und Konsorten habe ich noch nie gemacht. Ein guter Bekannter möchte gerne die Aprikose am Haus seiner verstorbenen Mutter retten und hat mich gebeten, ob ich da was machen kann.- Ich kanns versuchen, aber ohne Garantie  :-\. Ich habe ihn im Dezember zum Reiserschneiden geschickt und die Reiser bei 4 °C im Kühlschrank gelagert. Vor zwei Wochen habe ich auf Myrobalane kopuliert (mit Gegenzunge). Die Reiser waren noch tadellos, hatten aber elend kurze Internodien und kaum was ohne Blüten.
Sollten die anwachsen würde ich die Blüten erst mal blühen lassen und dann abmachen. Denn wenn ich schon die Blütenknospen abmache, sind ja auch die begleitenden Blätter futsch. Ich die Überlegung richtig?
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: kittekat am 24. März 2024, 20:15:36
Zitat
author=markoxyz

Die Unterlagen sind alles Wurzelausläufer vom Zwetschenbaum und standen schon ein Jahr lang in den Töpfen in denen veredelt wurde.

Vielleicht geht es ja mit zwetschgenunterlage besser als mit Pfirsichsaemling als Unterlage? Auf die Idee wäre ich noch nicht gekommen, das zu probieren. Habe Pfirsich bislang nur auf Pfirsich

Wann hattest du die reiser geschnitten? Gekühlt gelagert? Und wann veredelt?
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: markoxyz am 24. März 2024, 22:44:20
Siehe Antwort #1  ;)
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: dmks am 24. März 2024, 22:48:30
Welche Probleme sind hier zu erwarten @dmks?

Die meist schlecht verwachsenden 'Propfköpfe' also Schnittstellen  ;)
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: dmks am 24. März 2024, 23:06:51
Apfel, Birne, Pflaume verwachsen meist problemlos.
Bei Pfirsich, Kirsche und Co stellen sich gern diverse Infektionen, Gummifluss und Pilze ein. Eine vollflächige, "saubere" Veredlung ist daher hier zu bevorzugen.
Titel: Re: Veredeln von Pfirsich im Spätwinter (Kopulation oder Pfropfen hinter die Rinde)
Beitrag von: ringelnatz am 24. März 2024, 23:25:08
Zitat
Sollten die anwachsen würde ich die Blüten erst mal blühen lassen und dann abmachen. Denn wenn ich schon die Blütenknospen abmache, sind ja auch die begleitenden Blätter futsch. Ich die Überlegung richtig?

nein, aus den Blütenknospen von Aprikosen kommen nur Blüten, keine Triebe. Die liegen in extra Knospen direkt daneben.

Zitat
Vielleicht geht es ja mit zwetschgenunterlage besser als mit Pfirsichsaemling als Unterlage? Auf die Idee wäre ich noch nicht gekommen, das zu probieren. Habe Pfirsich bislang nur auf Pfirsich

Glaube ich nicht. Sowohl laut Literatur als auch nach eigener Erfahrung und derer von Freunden ist Zwetschge nicht so erfolgsversprechend. Umso mehr sind die Ergebnisse von Markxyz besonders beeindruckend.
Außerdem ist arteigen eigentlich immer die sicherste Bank.