So richtig überzeugt bin ich von den neuen Cornus sanguinea immer noch nicht. 'Anny's Winter Orange' ist hier auch im zweiten Standjahr noch ein Mickerding. Hab sie jetzt noch einmal wieder kräftig zurückgeschnitten, damit sie sich endlich vernünftig von unten verzweigt. 'Midwinter Fire' steht hier noch im Topf aber für so groß halte ich den Unterschied nicht.
Die Sorten von C. sanguinea dürfen auf KEINEN Fall jedes Jahr zurückgeschnitten werden! Darauf reagieren die extrem verschnupft. Man sollte diese wenigstens zwei-drei Jahre ungestört wachsen lassen. Erst dann können die ältesten Zweige selektiv herausgeschnitten werden. Die sind eben nicht so robust wie C. alba oder sericea.
Man sollte sich auch vor Augen halten, dass die Sorten von C. sanguinea fast alle "Albinos" sind. Sprich, das zur Verfügung stehende Chlorophyll ist extrem geschwächt und ein schwacher Wuchs ist dadurch die Folge.
Setz' noch 'Kesselringii' dazu, dann lohnt es sich. ;)
mit Hasendraht schützen
Setz' noch 'Kesselringii' dazu, dann lohnt es sich. ;)
@pumpot:
Die 'Yelverton' ist aber auch sehr dekorativ von der Färbung her - ist bei dieser Sorte jedes Jahr die Färbung der Rinde gleich intensiv, oder variiert das je nach Kälteperioden/Sonnenscheindauer?
Auf keinen Fall setz ich die jedes Jahr runter, wie bei den Sorten von C. sericea und alba (Cardinal, Kesselringii, Sibirica, Buds Yellow).
Ich hab mal noch ein bisschen gesucht und interessante Links für die gefunden, die einen starken Rückschnitt machen wollen um viele farbige Neutriebe im Winter darauf zu haben.
Ein Link von pearl zeigt ja schon anschaulich, wie der tiefe Rückschnitt bei Cornus-Arten und Sorten aussehen kann, hier, leider wird dort nicht erläutert, was "nicht so stark schneiden" genau für 'Midwinter Fire' bedeutet.
Aber auf einer Seite der Royal Horticultural Society wird nochmal detailliert aufgeschlüsselt, wie Schnitt-Regimes für Cornus-, Salix- und Rubus-Arten aussehen, die auf viele intensiv gefärbte junge Triebe abzielen - oder auch auf große Laubblätter bei Catalpa, Paulownia, Cotinus, Sambucus und anderen, was ja in Dresden gerade ausprobiert wird:
Pruning for colourful stems or large leaves
Interessant hier eine Differenzierung zwischen "pollarding" und "coppicing", ersteres ist ein Rückschnitt im 2. oder 3. Jahr nach der Pflanzung auf 90cm, zweiteres auch nach 2 oder 3 Jahren nach Pflanzung auf 10cm überm Boden, was natürlich gestalterisch interessant ist, weil man unterschiedliche Höhen schaffen - und halten - kann.
Dann wird ein Schnitt jedes Jahr oder alle paar Jahre bis auf die Höhe des Erstschnittes empfohlen.
Die Hecke von Falks Foto, C. sanguineum 'Winter Beauty', scheint nach der pollarding-Methode geschnitten zu werden, wahrscheinlich nur alle paar Jahre.
Bei 'Midwinter Fire' wird ein Schnitt ausdrücklich nur alle paar Jahre empfohlen, wenn man denn schneiden will, weil schwachwüchsiger, aber es wird nichts darüber geschrieben, daß man nicht so tief schneiden dürfte oder ähnliches, nur eben nicht so häufig.
Auf einer Verkaufsseite für 'Midwinter Fire' der RHS wird sogar nur die coppicing-Methode mit 5-7cm überm Boden angegeben, dabei wäre das pollarding ja wahrscheinlich schonender.
So ganz dunkel wirkt ' Kesselringii ' häufig nur an den dünneren Zweigenden. Die dicken Äste haben eine ähnliche Färbung oder Fernwirkung im Winter wie alba ' Spaethii '. Also mehr ein tief dunkles Rot oder Rotlila.
Vg Wolfgang
Mein Winterfeuerchen habe ich bisher nur einmal geschnitten, ein, zwei zu eng stehende Äste bodennah herausgeschnitten. Irgendwie ist da immer noch ein Loch ::) .
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gerade habe ich Cornus alba 'Kesselringii' von meiner Wunschliste gestrichen und nicht bestellt, jetzt kommst du mit den tollen Bildern und diesen unwiderstehlichen purpurfarbenen Zweigen! :D
...Für sich allein wirkt die Sorte etwas düster aber zusammen mit gelben oder hellrot/orangfarbenen Hartriegeln ist er wirklich ein Hingucker. Auch der Laubkontrast seiner dunkel rötlich-grünen Blätter kommt erst durch hellgrünes oder weißbunt panaschiertes Laub in der Nachbarschaft richtig zur Geltung....
Wobei Cornus 'Sibirica' sehr lange sehr farbintensiv bleibt, selbst 4jährige Rinde ist noch schön rot, bei der normalen Cornus sanguinea sind nur die einjährigen Triebe gefärbt, bei älteren Ästen ist die Rinde braun.
gerade habe ich Cornus alba 'Kesselringii' von meiner Wunschliste gestrichen und nicht bestellt, jetzt kommst du mit den tollen Bildern und diesen unwiderstehlichen purpurfarbenen Zweigen! :D
Wie ist eure Einschätzung: müsste ich da schon dran oder kann ich ihn noch ein Jahr lassen - er ist doch noch so klein... ;)
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Wie ist eure Einschätzung: müsste ich da schon dran oder kann ich ihn noch ein Jahr lassen - er ist doch noch so klein... ;)
Schnippel da bloß nicht dran rum! Er baut sich von ganz allein wunderbar pyramidal auf, so in etwa.
(https://lh3.googleusercontent.com/-Cy0YjZb8kRM/VqPQlTwN5JI/AAAAAAAAKB4/1jNifkzInjQ/s144-Ic42/IMG_0809.JPG)
Dieser ist bestimmt an die vier Meter hoch :D. Seine Kinderchen haben sich in den Einfahrbeeten in der Sonne gut entwickelt. Für einen Tag Ende Januar knallt die Farbe ganz schön, von gelb über orange nach rot :o.
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Bei den Cornus sanguinea Sorten (Magic Flame, Midwinter Fire, Annys Winter Orange, Wintersun, Winter Beauty) schneide ich jedes Jahr die 2- bis 3-jährigen Triebe raus. Je nachdem wie die aussehen. Auf keinen Fall setz ich die jedes Jahr runter, wie bei den Sorten von C. sericea und alba (Cardinal, Kesselringii, Sibirica, Buds Yellow).Bei dieser kontroversen Diskussion bin ich 100 % bei pumpot, du darfst das gern anders machen ;).
Wobei Cornus 'Sibirica' sehr lange sehr farbintensiv bleibt, selbst 4jährige Rinde ist noch schön rot, bei der normalen Cornus sanguinea sind nur die einjährigen Triebe gefärbt, bei älteren Ästen ist die Rinde braun.
Meinst Du Cornus alba oder hast Du tatsächlich Cornus sanguinea im Garten? Dieser ist ein einheimisches Gehölz mit großer ökologischer Bedeutung, das unter anderem Futter für die Raupen mehrerer Falterarten bietet. Die einjährigen Triebe sind an der Oberseite braunrot, an der Unterseite grün. Die älteren Triebe sind grau ;) .
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:D Salix alba Chermesina 'Yelverton' habe ich dank der guten Versorgung aus dingens mit Stecklingen jetzt auch.
Trockenheit vertragen Weiden weit mehr als man denkt. Die 'Flame' steht mit in der trockensten Gartenecke und das macht der nichts aus.Welche Höhe erreichen denn die Neutriebe, wenn Du sie jährlich auf Stock setzt?
Das ist egal. Meine Kopfweiden halte ich mit der Motorsäge in Form. Das franst und splittert nur so. Die Bäume vertragen es.Gut für die Länge der Lebenserwartung ist es nicht unbedingt - die Anleitungen zum Kopfweidenschnitt, die ich die Tage konsultierte, da ich meine auch heute schneide, betonten alle, wie wichtig es wäre, saubere Schnitte, die das Regenwasser gut ablaufen lassen, zu machen, weil Weiden eh sehr weiches Holz haben, das schnell zersetzt wird, wenn Feuchtigkeit zu lange in Wunden verbleiben kann.
Wohin denn? :o
Alternde Weiden werden sowieso irgendwann innen hohl und platzen auf. So lange sie regelmäßig geschnitten werden, ist das nicht von Belang.Naja, wenn ich das Altern etwas entschleunigen kann durch saubere Schnitte, in denen die Feuchtigkeit nicht stagnieren kann, mach ich das :)
saubere Schnitte
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=62047.0;attach=564879;image)
Ich würde mir das gut überlegen. Mein 'Midwinter Fire' läuft gnadenlos in der Gegend rum.
exakt. Anny's Winter Orange ist da zurückhaltender und überhaupt die farblich befriedigendere Sorte.
Dann stelle ich doch hier direkt noch mal eine Frage.
Wie weit vom Beetrand entfernt würdet Ihr C. Midwinter fire, C. Kesselringii und C. Flaviramea auspflanzen?
Ich hab heute lediglich ein paar Spitzen eingekürzt ...
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=62047.0;attach=564879;image)
das ist Cornus sanguinea 'Anny's Winter Orange'. Nun war wieder die Frage, wie diese Sorte sich von 'Midwinter Fire' unterscheidet. Kann jemand das kurz und bündig oder ausführlich und umfassend erklären?
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Also das ist wirklich ziemlich verwirrend.
Ich habe das Gefühl, bei den Bildern im Netz sowohl bei Annys Winter Orange als auch bei Midwinter Fire diesselben Bilder zu sehen.
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von Cornus sanguinea gibt es nur ein Exemplar.Ist das nicht eher Cornus alba 'Sibirica'?
von Cornus sanguinea gibt es nur ein Exemplar.Ist das nicht eher Cornus alba 'Sibirica'?
| (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57514.0;attach=680597;image) | (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57514.0;attach=680599;image) |
| (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57514.0;attach=680601;image) | (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=57514.0;attach=680603;image) |
so rot ist meine awo nie ...
doch, die wird jedes frühjahr runtergesetzt –Ich habe diesen Frühling (war der Dritte für den Strauch) zum ersten Mal ältere Triebe rausgenommen (ist aber keine Anny).
meiner ca. auf 2,5 m aufgeasteten Fichte
Wenn er genug Wasser bekommt?Ich hatte vor ein paar wenigen Jahren einen Absenker von ‚Sibirica‘ an den trockenen Waldrand gepflanzt. Rot ist er. Gewachsen ist er kaum. Blöderweise hat aber auch genau auf der Strecke der Dachs seinen Trampelpfad angelegt und ist regelmässig über das Sträuchlein gerollt. :P So ist das schlechte Wachstum wahrscheinlich eine Kombination von Dachs und Trockenheit.
Der Schatten dürfte nicht soooo viel ausmachen -
ne Tanne mit kaputten Wipfeln habt ihr auch noch? :o Meine Güte! ;DJa, die sind beide wahrscheinlich etwa so alt wie ich und kamen bisher gut zurecht, wohl auch, weil hinterm Garten ein kleiner Bach verläuft. Hier ein Foto von 2017 mit deutlich schönerem Winterwetter als dem Dauerregen, den wir im Moment haben (links die Fichte, rechts die Tanne mit den drei Wipfeln).
...hinterm Garten ein kleiner Bach verläuft. ...Das wird den Cornus definitiv freuen!
Hat mir gut gefallen, war aber auch wiederum in grosszügiger Fläche.Das ist wohl der Knackpunkt, er ist eher ein Bodendecker, weil seine Zweige auf dem Boden aufliegen und offenbar schnell Wurzeln bekommen, so dass er im Laufe der Zeit größere Flächen besiedelt. Für den Garten also meistens nicht so geeignet...
Und Salix alba 'Britzensis/Chermesina'-Kopfweiden:Wunderschön!
(http://up.picr.de/24809193ny.jpg)
Im "Gärten im Winter - in die Tat umgesetzt"-Thread wird er ab und an knapp erwähnt....Das dürfte dann wohl der Grund für das "knapp" sein:
Hier verhält sich C. sanguinea 'Kelsey' mitnichten wie ein "Bodendecker", d. h. Auslaufer konnte ich auch nach mehreren Jahren nicht beobachten. Ungeschnitten wird es ein kleiner rundlich wachsender und feintriebiger Strauch, der jedoch von der Rindenfärbung her nicht mit 'Midwinter Fire' und Co. mithalten kann sondern eher unauffällig wie die Wildform rötlich braun ist.Ich habe trotzdem Lust den auszuprobieren, Wuchsform und Grösse kommen mir entgegen, danke!
Ich habe trotzdem Lust den auszuprobieren, Wuchsform und Grösse kommen mir entgegen, danke!
Ja, auch bei den Weibern gibts Futter. Allerdings nur Nektar.ja, irgendwie logisch, sonst würden sie ja kaum angeflogen
Ja, aber dann gäbe es ja auch kein Bienen- und Hummelfutter. :'(Nunja, doch, wenn du erst nachdem die Kätzchen verblüht sind, auf den Stock setzt - dann gibts ja noch lang keine Samen.
...
Lohnenswert ist vielleicht auch Cornus sericea 'Kelsey's Gold', der trumpft immerhin noch mit leuchtendem Laub.Ich staune ja immer wieder über die Vielfalt in deinem Garten, wahnsinnig was bei dir alles wächst! ;)
sind diese Mickerhaken tatsächlich zum Leben erwacht.
Die standen bei mir einige Jahre unangetastet und kamen nicht vom Fleck. Ich hatte sie dann ausgegraben, nur irgendwo eingeschlagen und dann ins Beet gesetzt. Mit so einem Neuaustrieb im ersten Jahr nach dem neu eingraben hätte ich nicht gerechnet!;D :D ;)
was für eine ländliche Idylle! :D Und in der Ferne sehe ich sie leuchten!Das hab ich auch gedacht. Fantastisch! :D Die gesamte Gartenanlage. :)
Am Donnerstag zeig ich Euch das Gelände mal aus der Nähe.oh ja, gerne :D Gern auch in einem eigenen Thread oder bei den Garteneinblicken :)
Wie schon einmal gesagt, A.W.O. ist etwas röter als Midwinter Fire. Das bestätigen alle Fotos.
VG wolfgang
Wie schon einmal gesagt, A.W.O. ist etwas röter als Midwinter Fire. Das bestätigen alle Fotos.
Meine Pflanzen sind noch jung. Mal schauen, ob sich Deine Aussagen bestätigen.Wie schon einmal gesagt, A.W.O. ist etwas röter als Midwinter Fire. Das bestätigen alle Fotos.
und hat längere Triebe und weniger Verzweigungen als Midwinter Fire.
.eher nicht. Ich fotografiere mal meine Exemplare von Midwinter Fire.Super danke ☺️
| (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=62685.0;attach=949128;image) | (https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=62685.0;attach=949130;image) |
..
so, es ging darum, ob man die Cornus sanguinea Sorten als Hochstamm trimmen kann. Bisher habe ich meine rotrindigen Hartriegel dieser Art immer wachsen lassen. Das bringt mit den Jahren immer weniger Farbe und immer kürzere Neutriebe. Links Midwinter Fire und rechts Anny's Winter Orange.
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(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=62685.0;attach=949130;image)
Weil sich Verzweigungen immer rechtwinklig zum Stamm entwickeln und sich Doppelspitzen bilden, wird daraus ein unattraktives Zickzack an Zweigen mit stark verkorkter blass rötlich gelber Rinde.
.
Vielleicht ist es gut die Anfangs zögernd wachsenen Sträucher in den ersten Jahren nicht zu schneiden, aber jetzt ist Schluss, jetzt werden die alten Stämme alle gekürzt. Wie kurz muss ich noch sehen. Könnte ich Rat gebrauchen.
.
Mit den vielen Ausläufern habe ich bei Anny's Winter Orange nicht gerechnet. Aber gut. Hat man mehr davon.
…Was meint ihr, muss ich da ran oder bin ich für dieses Jahr sowieso zu spät?„Müssen“ ist ja relativ :)
…
Ich habe den Eindruck, dass man nicht jedes Jahr schneiden muss, also kann man jedes Jahr jeweils die Häfte des Strauches schneiden?Jedes Jahr die ältesten Triebe raus, so hast du immer buntes Holz. (Bei sanguinea Midwinter Fire mache ich es so.)
Was meint ihr, muss ich da ran oder bin ich für dieses Jahr sowieso zu spät?
Cornus Kesselringii.
(https://up.picr.de/47311831ot.jpg)
brauchst du den Platz daneben für die beiden Gräser nicht? Die Cornus alba Sorten gehen ordentlich in die Breite, wenn man sie bodeneben kürzt.