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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: monili am 19. April 2024, 23:24:41
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Hallo,
Ich wohne ja in einer sehr schönen Straße die geprägt ist von viel Grün und sehr hohem, alten, großkronigen Laubbaumbestand. Das macht das Landschaftsbild der Straße (wenn man das so sagen kann) wunderschön.
Nur justament da wo ich wohne sprießen in den Nachbargärten Acer palmatum, Taxus usw.
Dergleichen Ungetümer hat meine Vorgängerin auch in meinen Vorgarten gepflanzt und so habe ich letzte Woche 2 Picea glauca conica, eine Picea abies und einen Juniperus spec. augebuddelt.
Nun suche ich einen Ersatz. Ich will natürlich etwas zu dem tollen Landschaftsbild beitragen mag aber die übliche Wartzeit etwas abkürzen... mit Mitte 50 kann man keine 30 Jahre mehr warten bis der Baum schön groß ist und eine tolle Krone hat... ich weiß, ein Ding der Unmöglichkeit wenn man nicht entweder einen langen Zauberstab oder aber ein dickes Portemonnaie hat...
Klassische schnellwüchsige Gehölze wie Populus und Salix halte ich mangels Standort (zu wenig feucht) für ungeeignet.
Aaaaaaber: es gäbe da noch so einen Baum... der angeblich noch schneller wächst (wenn man die Verkaufsseiten diverser Gärtnereien studiert)... und das wäre eine Paulownia. Paulownien gibt es hier (Weinbaugegend) einige.
Ganz optimal finde ich eine Paulownia aber auch nicht, ich mag eigentlich keine Pflanzen, die 2/3 Wochen traumhaft blühen aber den Rest des Jahres völlig langweilig aussehen.
Und ich frage mich, ob das stimmt was man da auf der Homepage von Lubera über Paulownien liest: "sein Wurzelwerk ist sehr stark und weitläufig und kann starke Schäden an Gebäuden verursachen"
https://www.lubera.com/at/gartenbuch/blauglockenbaum-paulownia-pflege-vermehrung-und-ueberwinterung-p3062
Auf anderen Seiten habe ich dies über Paulownien nicht gelesen und ich habe etwas den Verdacht, dass hier Wildaufgeher gemeint sind, die gerne mal aus Mauern oder Ritzen von alten Häusern hervorwachsen.
Oder hättet Ihr eine ganz andere Idee welchen Baum ich pflanzen könnte? Ich wäre auch an ausgefallenen Gehölzen interessiert, solche, die man bei uns weniger sieht (denke da an England, die haben viele Bäume die man hier kaum kennt). Aber nichts was irgendwie kitschig ausschaut wie gelbe/rote/panaschierte Blätter und dergleichen.
LG monili
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Ich würde eine Maulbeere nehmen. In 3 Jahren hat sie 4m, in 5 8m.
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Juglans regia laciniata (nicht zu verwechseln mit J. nigra laciniata) - geht hier bei mir auf Lehmboden ganz schön schnell ab. Sie wirkt zart und duftig mit ihrem geschlitzten Laub. Nüsse gehen gut aus der Schale. Die Nussbaumschule Klocks hat sie gelistet.
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Tulpenbaum (Liriodendron tulipifera)
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Weiden sind auch ganz schön wüchsig
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Mein Hausbaum, eine zartgelb vor dem Austrieb blühende Magnolia Goldfinch, wuchs mit raschem Tempo innert weniger Jahre zu einem etwa 7m hohen Baum heran.
Wenn es nicht regelmässig Spätfrost gibt in deiner Gegend, monili, wäre eine Magnolia vielleicht eine Überlegung wert?
Paulownia ist übrigens nicht sehr langlebig und hier in der Schweiz inzwischen verboten zu pflanzen, da invasiv.
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Klassische schnellwachsende Gehölze wie Populus und Salix hatte monili aber bereits ausgeschlossen. Ich denke mal, wenn zwei Fichten und ein Wacholder gehen mussten, fallen andere Nadelgehölze auch weg, ansonsten wäre z. B. ein Urweltmammutbaum oder eine Cryptomerie sicher ein Hingucker gewesen.
Leider haben die meisten schnellwachsenden Gehölze andere "Nachteile", sei es nun das großformatige Laub, ein etwas sparriger Wuchs, die reichliche Vermehrung und dergleichen. Ich denke eher an so etwas wie Parrotia persica oder Esskastanie, die wachsen zwar nicht ganz so rasant, sind aber eigentlich das ganze Jahr über schön anzuschauen und zudem "klimafest", kommen also auch mit trockenen Sommern und dergleichen gut zurecht.
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(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=73757.0;attach=960856;image)
Also ich bin mit meinem Amberbaum, den ich mir zum 60. Geburtstag gewünscht hatte, total happy. ;D
Für ca. 300€ gekauft und vor etwa 7 Jahren gepflanzt, hat er sich inzwischen zu einem prachtvollen Baum entwickelt. Er gehört ja zu den 'Zukunftsbäumen' und es gibt auch schmal wachsende Sorten, je nach verfügbarem Platz im Vorgarten. Du hast ja mit Deinen 50 Jahren immerhin 10 Jahre mehr Zeit als ich... Auch wenn der Amber jetzt vielleicht nicht zu den Turbo Wachsern zählt, ist er doch schnell ein respektabler Hausbaum. :D
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Es gibt ne ganze Menge schöner schnellwüchsiger Bäume: Z.B. Tilia cordata ' Winter Orange ' oder die vielen Birken mit attraktiver Rinde im Winter. Auch für den Winter : Prunus serrula oder andere Prunus mit auffällender Rinde. Liriodendron ausgefallenes Blatt. Süßkirschen wachsen auch enorm schnell, da hätte man gleich leckeres Obst. Magmolia acuminata oder tripetala sind auch schnellwüchsig.
VG Wolfgang
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Eben habe ich im Baumarkt (!) eine große Tilia gesehen, die für etwas mehr als 100,- Euro verkauft wurde. Ich habe sie mir nicht genauer ansehen, aber offenbar gibt es inzwischen mehr Menschen, die sich einen größeren Baum gönnen.
Hast du keine Gartenmärkte oder Baumschulen in der Nähe, um die verfügbaren Bäume zu sehen?
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Noch eine Stimme für Maulbeere. Geht ab wie Schmidt's Katze, ist schnittverträglich und der Laubfall findet innerhalb weniger Tage statt.
Oder Esskastanie Wildform je nach Gestaltungsvorstellung als Mehrstamm oder Hochstamm.
Zierkirschen wie Kanzan wachsen auch sehr schnell und werden hoch.
Ginkgo fällt mir noch ein, wird aber nicht blickdicht, was allerdings nützlich sein kann, wenn man dahinter noch anderes pflanzen möchte.
Bei diesen Gehölzen braucht man aber meist etwas Geduld, weil die Wurzeln erstmal auf die Suche gehen. Da passiert durchaus mal zwei Jahre oder mehr kaum was und erst dann treiben sie plötzlich 50cm und mehr im Jahr.
Ob man mit einem bereits größeren Exemplar schneller zum Ziel kommt, wage ich zu bezweifeln. Man hat zunächst was Größeres da stehen, aber einwurzeln muß der dann auch erstmal und das Wachstum stagniert in der Zeit.
Ich nehme lieber kleinere Bäumchen, gebe ihnen die Zeit und forme selber bzw. aste auf.
Man kann natürlich auch an ein besonders schönes Exemplar in der Baumschule sein Herz verschenken. :-*
Reine Geschmackssache halt, so wie immer.
Edit: Paulownien machen Wurzelausläufer. Wenn man sie rodet, können aus den verbliebenen Wurzeln neue Bäume treiben. Geschieht nicht immer, kann aber passieren. Und nicht alle sind wirklich winterhart.
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Mit etwas Schnellwachsendem ist man die ersten 10 Jahre glücklich und anschliessend fällt's zur Last. Monili, wieviel Standplatz gönnst Du dem neuen Baum ?
Wenn Du 400 m2 hast, darf es ein grosser Baum werden. Ansonsten schaue nach kleiner bleibenden, die auch eine hübsche Krone ausbilden.
Acer saccarum wächst hier recht schnell, oder denke an Zuchformen von Acer rubrum. Fraxinus angustifolia Raywood wächst auch schnell und sieht mit dem eleganten Laub schön aus. Herbstfärbung kann er auch.
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Stimmt... :)
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Kommt doch wohl eher auf den Schnitt des Gartens an als auf die Fläche. Einen hohen Baum direkt in Dachnähe würde ich vermeiden, sonst hat man ständig die Regenrinne voll und u.U. viel Moos auf dem Dach, aber wenn man genug Abstand einhalten kann, sehe ich da kein Problem.
Je nach Landkreis darf auf der Straßenseite so hoch bepflanzt werden, wie man möchte. Zu den Nachbarn muß ich z.B. Abstände einhalten, zum Fußweg nicht. Da darf auch ein 20m -Trumm direkt hinterm Zaun stehen. Die Verkehrssicherheit ist natürlich zu gewährleisten, sollte aber eigentlich klar sein.
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Ich würde eine Maulbeere nehmen. In 3 Jahren hat sie 4m, in 5 8m.
Morus finde ich wirklich super, darauf war ich noch gar nicht gekommen.
Was mich an Morus reizt ist, dass er ein eher ausgefallenes Gehölz ist ohne exotisch zu wirken.
Ich habe blos bedenken weil die meisten Morus die ich jetzt gegoogelt habe doch eher kleine Bäume sind.
Die Morus an der ich mal genascht habe hatte übrigens sehr fad schmeckende Früchte, zum vergessen...
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Danke übrigens Euch allen für eure zahlreichen Tipps!
Werde mich bei jeden einzelnen Baum genauer einlesen!
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Bleib bei der Paula. Blüht recht schnell und schön, duftet kräftig das Laub durchaus auffällig.
Was man an Morus finden kann ist mir ein Rätsel. Wächst eher langsam bei den meisten sind
die Früchte eher nix besonderes und wenn es ne Menge gibt (was oft der Fall ist) hast du im Garten die Sauerei (Wespen klebrig etc) unten (habe eine 30 jährige M alba aber nicht im Hausgarten, sonst wäre die schon lange im Brennholzstapel).
Amberbaum ist ist schön im Herbst, braucht aber schon etliche Jahre bis er ein Baum von richtiger Grösse ist.
Liriodendron ist was für junge Leute, der braucht 30 Jahre bis er mal blüht-
Magnolia kobus wäre noch was. Braucht 10 Jahre bis zur ersten Blüte.
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Ich denke eher an so etwas wie Parrotia persica oder Esskastanie, die wachsen zwar nicht ganz so rasant, sind aber eigentlich das ganze Jahr über schön anzuschauen und zudem "klimafest", kommen also auch mit trockenen Sommern und dergleichen gut zurecht.
Castanea wäre auch eine meiner Favoriten. Hat tolle Blüten und bringt Früchte.
Und es hätte den weiteren Vorteil, dass der Anrainer, der mich schon die ganze Zeit nervt, weil er seinen P enisersatz orsche ohne Kennzeichen vor meinem Haus seit Jahren dauerparkt es sich in Zukunft zwei mal überlegen wird ob er ausgerechnet vor meinem Grundstück seinen Autofriedhof einrichten muss.... ;D und auch die Hunde werden künftighin ihre Beinchen woanders heben...
Hatte ursprünglich schon gegoogelt. Die Sorte 'Marigoule' gilt angeblich als sehr starkwüchsig. Ich sage bewusst angeblich, weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass auf vielen Internet-Verkaufsseiten dieselben Pflanzeneigenschaften stehen - ob es stimmt oder nicht.
Und ich bin mir nicht im klarem ob mit "sehr starkwüchsig" auch schnellwüchsig gemeint ist?!?
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Kommt doch wohl eher auf den Schnitt des Gartens an als auf die Fläche. Einen hohen Baum direkt in Dachnähe würde ich vermeiden, sonst hat man ständig die Regenrinne voll und u.U. viel Moos auf dem Dach, aber wenn man genug Abstand einhalten kann, sehe ich da kein Problem.
Je nach Landkreis darf auf der Straßenseite so hoch bepflanzt werden, wie man möchte. Zu den Nachbarn muß ich z.B. Abstände einhalten, zum Fußweg nicht. Da darf auch ein 20m -Trumm direkt hinterm Zaun stehen. Die Verkehrssicherheit ist natürlich zu gewährleisten, sollte aber eigentlich klar sein.
An die Dachrinnenproblematik habe ich auch schon gedacht. Hier in NÖ gibt es übrigens keine Abstandsvorschriften für Bäume.
Hier seht Ihr den Platz, den ich für meinen Baum frei gerodet habe.
Den großen, sehr schlanken Baum mit der silbrigen Rinde und dem nickenden Glöckchen vor meinem Gartenzaun würde ich am liebsten auch roden wenn ich könnte....
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Hier von der anderen Seite.
Der Baum würde übrigens nicht auf dem Niveau OK Straße stehen sondern höher.
Daher ist das Lichtraumprofil ein geringeres Problem.
An der Stelle wo er hin soll ist das Grundstück höher. Deswegen sind hier auch 5 Reihen Steine unter den Querlatten beim Zaun und beim restlichen Gartenzaun 3 Reihen Steine.
Derzeitiges Niveau wäre 0,75 cm über OK Straße wobei ich bis auf ein Niveau von 1m über OK Straße gehen könnte.
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Bei so wenig Platz würd ich von Castanea und Paulownia Abstand nehmen, die werden viel zu groß für den Raum. Parrotia ist da schon fast zu mächtig, obwohl die gut passt. Birke und Weide auf keinen Fall so nah am Haus - das könnte sonst teuer werden. Ich hätte eher an Sorbus Ulong, oder einen Speierling gedacht, auch die Zierkirschen würden mir einleuchten. Pyrus calleryana wär vielleicht noch was.
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Bei so wenig Platz würd ich von Castanea und Paulownia Abstand nehmen, die werden viel zu groß für den Raum. Parrotia ist da schon fast zu mächtig, obwohl die gut passt. Birke und Weide auf keinen Fall so nah am Haus - das könnte sonst teuer werden. Ich hätte eher an Sorbus Ulong, oder einen Speierling gedacht, auch die Zierkirschen würden mir einleuchten. Pyrus calleryana wär vielleicht noch was.
Es gibt bei der Paulownia mittlerweile auch schlanke Sorten. Castanea müsste ich noch nachlesen.
Der Platz ist zu meinem Haus beschränkt aber zum Straßenraum hin ist viel Platz.
Und da der Baum höher stehen wird als OK Straße ist auch das Lichtraumprofil ein geringeres Problem.
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Ich würde noch eine Birne auf Sämling ins Auge fassen. Wenn man die nicht extra in die Breite zieht, wächst die ziemlich säulig.
Oder Zierkirsche Amanogawa. Auch eine Säule, die aber höher wird.
Die Castanea-Sämlinge wachsen senkrechter, die veredelten Sorten eher so breit wie hoch.
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Also säulenförmig möchte ich auf keinen Fall hier hinpflanzen. Das passt nicht ins schöne Landschaftsbild der großen, alten Laubbäume die hier die Straße säumen.
Und das ist meine Ambition, dieses Landschaftsbild zu ergänzen den justament da wo ich wohne sind keine solchen Bäume.
Wobei die Wuchsform der Birne schon passen würde. Aber ich denke die wächst nicht so schnell und bleibt auch zu klein.
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Ja, bei dem schmalen Vorgarten ziehe ich den Amberbaum als Vorschlag sofort zurück. Es hörte sich zuerst so an, als wäre reichlich Platz für einen richtigen Baum... :P
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Der Platz ist nur zu meinem Haus begrenzt.
Der Baum kann ja über die Straße hinausragen, wie bereits erwähnt steht er höher als OK Straße.
Etwas breit ausladendes bzw. Breitkroniges passt natürlich nicht hin.
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In die Ecke paßt durchaus was Größeres rein.
Musst du dort immer dran vorbei?
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Ich kann nur schwer abschätzen, wie viel Platz da ist, aber so sehr tief scheint mir der Vorgarten nicht zu sein. Vielleicht 3 m? Selbst wenn Du den Baum relativ nahe am Zaun pflanzt, darf der Durchmesser also nicht wesentlich mehr als sechs Meter betragen, da fallen wirklich große Bäume weg. Es muss sicher kein besonders säulenförmiger Baum sein, aber Parrotie, Kastanie und Co. werden gerne 10 m und mehr breit, da erscheinen mir Maulbeere oder auch eine Zierkirsche eine bessere Wahl zu sein. :)
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Ich fände die "Sorbus" Idee ganz nett. Die ist eine Elsbeere. Falls kein kalkhaltiger Boden vorhanden, müsste da ein Baueimer kalkhaltiger Boden mit ins Pflanzloch. Die Elsbeere soll hier angeblich nicht wachsen. Hat sie nicht gehört und ist doch ein schöner, also auch von derWuchsform ansprechender Baum geworden. Ja, das Trum war groß als es gepflanzt wurde. Mit Lust und Tücke wurde sie aber mit einem Kombi transportiert. Standzeit ca 7 Jahre. Nicht länger.
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Und leider ohne Bild: Auf der anderen Grünlandseite steht ein Speierling. Auch der ist wunderschön gewachsen und kam genauso "schon groß" im Kombi angereist. Ich bin altersmäßig weiter fortgeschritten als Du. Ich täte die Bäume sofort wieder pflanzen
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Zu den Weiden: Die sind halt brüchig. So nahe am Straßenverkehr täte ich sie nicht verwenden. Dafür sind sie natürlich das Modell "Kostfastnix" und dieser Baum ist auch erst 6 Jahre alt. Das war ein Frauenarmdicker Steckknüppel. Vorteil von Weiden ist halt, dass sie beliebig trimmbar sind.
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Vielleicht der Hinweis: Die vorher gezeigten Sorbi haben einen schönen Wuchs. Aber ich werde nie vergessen, dass mir an meiner vorletzten Wohnstätte so eine Trauerweide mal durch eine schwere gesundheitliche Phase half. Ans Bett gefesselt sah ich die wehenden Äste und das war wie etwas draußen an der frischen Luft sein. Trauerweiden brauchen dafür keinen Sturm. Ab lauem Lüftchen fangen die damit an und das hat seinen eigenen Reiz
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Weiden finde ich auch schön, leider haben sie ein aggressives Wurzelwerk, das gerne in Mauern und vor allem Rohre geht. Dasselbe oft bei Pappeln, die rasend schnell wachsen aber dafür endlos Ärger machen.
Parrotia hab ich in einem Kundengarten ähnlich nah am Haus durch jährlichen Schnitt im Zaum halten können - ist halt aufwendig.
Sorbus ist schon eine gute Wahl (Autumn Spire mit toller Herbstfarbe), für die klassische schöne Krone, die sich gut in die Nachbarschaft einfügt, würden mir noch Feldahorn und Crataegus lavallei einfallen.
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Bezüglich der Parrotia: schau mal in den entsprechenden Faden, Gartenlady zeigte dort eine altehrwürdige Parrotie. Diese wurde sehr breit und erfordert inzwischen viel Schnitt. Aber es gibt doch die eher schmalwachsende Sorte 'Vanessa'. Denn, wenn das Alter ein Grund ist, sich einen schnellwachsenden Baum zu wünschen, ist es vielleicht auch ein Grund, auf spätere "Pflegeleichtigkeit" zu achten.
Gleditsia soll schnell wachsen und zudem "klimafest" sein.
Hätte ich Platz für einen wirklich großen Baum, pflanzte ich eine Silberlinde, Tilia tomentosa. Allerdings finde ich das Platzangebot hier doch eher begrenzt. So nah am Haus wäre die Frage nach dem Wurzelwerk für mich entscheidend. Neben dem Wunsch, dass das Gehölz möglichst zu jeder Jahreszeit etwas zu bieten hat.
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Ich empfehle einen rosa blühenden Zierapfel (sofern die Früchte nicht auf den Gehsteig fallen). Schöne Blüten, schöne Früchte, hübsches Kompott, bis 6 m Höhe (genug für den Vorgarten).
Oder eine Kupferfelsenbirne:
Lilarosaweisse Blüten, rötlicher Blattaustrieb (Spitzen aller Austriebe), mit Umfärbung auf grün, leckere suchterregende Früchte, Bienen- und Vogelnährgehölz, prachtvolle Herbstfärbung, kleinblättriges Falllaub, bis 6m Höhe
Oder einen Apfeldorn Crataegus lavallei. Weißes Blütenmeer, lang anhaftender Fruchtschmuck bis ihn Anfang Dezember hungrige Vögel abräumen, kleinblättriges Falllaub, bis 6m Höhe.
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Bäune wachsen dann schnell, wenn ihre Wurzeln das Grundwasser erreicht haben. Das geht bei Weiden schneller als bei Parrotien, bei wurzelnackt gesetzten mit senkrechter Hauptwurzel schneller als bei Ballenware.
Paulownia wächst schon im Pflanzjahr schnell, aber die Wüchsigkeit nach oben dürfte auch die Hauptwurzel nach unten haben und die ist dann auch schneller beim Grundwasser.
Paulownien werden in England und Frankreich gerne "auf den Stock" zurückgeschnitten Das regt natürlich "Wurzelbrut" und Wurzelausläufer an. Dafür sind die Jungtriebe edelst: Gefleckte "Rinde", tolle Blätter, irrer Wuchs, in einem Jahr eine neue Fünfmeterhecke.
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Wie wäre es mit Cercidiphyllum japonicum? Wächst schnell, wird nicht allzu ausladend, hat duftendes Laub und eine schöne Herbstfärbung. Er passt ganz gut in eine von altem Baumbestand geprägte Nachbarschaft und hat eine leicht exotische Anmutung ohne unangenehm aufzufallen ;)
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Ich schlage eine Mispel vor, oder eine schöne Birne auf Hochstamm.
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Danke für Eure zahlreichen Antworten!
Anbei stelle ich mal ein Bild ein wie der schöne große Baumbestand bei mir in der Straße aussieht und wie ich es mir vorstelle. Der Baum auf dem Bild dürfte ein Wildaufgeher sein und direkt neben der Mauer wachsen. So nah an meinen eigenen Zaun möchte ich jedoch den Baum wegen zu erwartender Schäden natürlich nicht pflanzen
Ich wohne in einer sehr ruhigen Sackgasse wo es überwiegend nur Anrainerverkehr gibt. Auf dem Bild links sieht man das Straßenbegleitgrün, welches der Gemeinde gehört. Hier hat die Gemeinde das Lichtraumprofil ausgeschnitten. Doch auf der Seite des Hauses dürfte der Anrainer kein Lichtraumprofil ausschneiden. Was offenbar niemand stören dürfte, ebenso dass sich die Straßenbeleuchtung mitten im Geäst befindet.
Ich denke nach wie vor, dass ich - wenn ich diesen Zustand wie auf dem Bild (noch zu Lebzeiten ;)) erreichen möchte - wirklich nur ein sehr schnellwüchsiges Gehölz pflanzen kann.
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Goworo hatte mal geschrieben, wie schnell seine Gleditsia gewachsen ist. Wahrscheinlich im entsprechenden Faden. Auch die Baumschulen beschreiben sie als schnellwüsig. Schau doch mal nach ihr.
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Katsura wäre mein Favorit als Charakterbaum in deinem Umfeld, schön dicht, v. a. wenn mehrstämmig. In der Regel nach 50 Jahren etwa 20 x 8m, hier einige etwas größer, aber auch älter. Mit der Zeit kamen einige Sämlinge hoch, die sehr wüchsig sind. Das könnte 4-5 Jahrzehnte gutgehen, beseitigt oder grob zurück“gepflegt“ wird später sowieso jeder halbwegs eindrucksvolle Vorgartenbaum. Nicht zu vergessen der betörende Duft um den Laubabwurf herum. Paulownia wird meist fast so breit wie hoch, etwa 15x12m, Säulenform willst du ja nicht. Altert und stirbt i. d. R. schneller. Was ich an deiner Stelle pflanzen würde, wäre dir zu klein.
Ich würde ein paar gute Baumschulen aufsuchen und schauen, wie größere Solitäre (nicht Hochstämmchen, welche Art auch immer) aussehen, dann bekommst du ein Gefühl dafür, wie sie wahrscheinlich weiterwachsen. Das ist wichtig für deinen persönlichen Hausbaum. Man findet eigentlich immer attraktives, auch unerwartetes...
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Der Katsurabaum gefällt mir auch sehr, wächst bei mir aber kaum und hat dünnes Laub. Kann es sein, dass er viel Feuchtigkeit benötigt? Zumindest war er heuer schon 2x welk und erholte sich wieder, vermutlich wegen Gießen.
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Hier wachsen sie zumindest untenrum halbschattig und alle 5 sehen auch im Sommer gut aus, die Sämlinge stehen noch dunkler im "Dschungel". Da trocknet der (Wald-)Boden nicht so schnell aus. Keiner der Bäume/Sämlinge wird zusätzlich bewässert, und sie haben lange Trockenphasen durchgemacht. Hier Sandboden, Grundwasser auf 12m.
Sehe gerade erst, dass Cercidiphyllum japonicum schon von alfalfa empfohlen wurde :)
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Wenn Katsura Acer palmatum ist, wär das wohl eher nichts schnell wachsendes - hier eher ausgesprochen lahm. Cercidiphyllum find ich auch sehr schön, haben hier aber extrem unter den trockenen Sommern gelitten, und ein Zierapfel wie floribunda wächst definitiv schneller und breitkroniger. Crataegus lavallei ist etwas unberechnbar, in humosigem lehmigen Sand wächst der zügig, im verdichtetem Lehm sehr lahm.
Gleditsia find ich als Baum nicht sonderlich beeindruckend, macht aber schönen Schatten. Als Straßenbaum nicht der schnellste, wo ich ihn beobachten konnte.
Wie wäre es mit Koelreuteria, die ist unproblematisch bis auf gelegentlichen Hang zu Ausläufern, wächst zügig und ist nicht zu groß?
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Katsura = Cercidiphyllum japonicum, klar.
Die stehen hier wie gesagt sehr trocken, ich empfinde die Bäume (Urform, keine Sorte) schon als wüchsig und anspruchslos.
Ergänzung für Interessierte: Unsere stammen sehr wahrscheinlich von den Exemplaren im Exotenwald Weinheim ab, die im 19. Jahrhundert gepflanzt wurden und da über 35m hoch sind. Dort wurde auch der erste rot austreibende Sämling gefunden und als 'Rotfuchs' in Umlauf gebracht. Natürlich gibt es heute unterschiedliche Selektionen und kompaktere und/oder weniger wüchsige speziell für den Normalgarten. Auch C. magnificum mit größerem Blatt dürfte öfter angeboten werden, ist kompakter als C. j. und wird nur ca. 10m hoch...
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Wie wäre es mit Koelreuteria, die ist unproblematisch bis auf gelegentlichen Hang zu Ausläufern, wächst zügig und ist nicht zu groß?
Ausläufer macht sie auch? Meine sät sich extrem aus, was anfangs kein Problem war, sie steht ja in einer Pflanzinsel im Pflaster. Nach mittlerweile mehr als 10 Jahren ist sie aber größer und streut ihre Samen rundherum in Beete, unter Sträucher, in der Einfahrt... überall. Der Baum gefällt mir nach wie vor, aber man muß sehr gut aufpassen und sie rechtzeitig jäten, sonst wurzeln sie schon zu gut.
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Acer palmatum 'Katsura' - die botanischen Namen find ich da eindeutiger, leider kenn ich die deutschen auch manchmal nicht.
Der am schlimmsten betroffene stand mitten in einer Baumgruppe, bei der Größe kann man die Sonne schlecht vermeiden - irgendwann steht der Baum halt voll drin. Lehmiger Boden, sogar regelmäßig Wasser, aber Ende 22 war ein Drittel tot. Nicht der einzige den es erwischt hat.
Koelreuteria kann Ausläufer machen, muss aber nicht. Bei dem mir bekannten Fall fing das Ausläufern an, nachdem irgendein Wahnsinniger den Baum verstümmelte, um Licht in sein Büro zu kriegen…
Dafür habe ich noch nie Sämlinge gehabt
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Wie wäre es mit Koelreuteria
Die sind vorletzte Nacht alle komplett 'runtergefroren! 8)
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Koelreuteria kann Ausläufer machen, muss aber nicht. Bei dem mir bekannten Fall fing das Ausläufern an, nachdem irgendein Wahnsinniger den Baum verstümmelte, um Licht in sein Büro zu kriegen…
Dafür habe ich noch nie Sämlinge gehabt
Bei meiner Tochter ist es umgekehrt: kein einziger Ausläufer, dafür mehrere Sämlinge...
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Cercidiphyllum hat bei mir öfter Frostschäden. Sie überleben es, sieht aber nicht gut aus. Außerdem wachen sie langsam und Säule ist nicht. Die wachsen ziemlich breit.
Ich würde mal in einer örtlichen Baumschule gucken. Höhere Exemplare gibt's schon für unter hundert Euro, wenn man nicht das Teuerste möchte. :)
Ich meine, es nützt ja auch nichts, sich auf eine Art festzulegen und dann kriegt man nichts in gewünschter Wuchsform. Vielleicht verliebst du dich spontan und dann ist die Art nicht mehr ganz so wichtig. ;)
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Acer palmatum 'Katsura' - die botanischen Namen find ich da eindeutiger, leider kenn ich die deutschen auch manchmal nicht.
Hier ist kein Acer palmatum gemeint, die wachsen natürlich ziemlich langsam :)
Katsura ist der japanische Name für Cercidiphyllum japonicum, und wird manchmal auch im Deutschen so bezeichnet. Manchmal wird der Baum auch Lebkuchenbaum oder Kuchenbaum genannt.
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Wenn es nicht ausgefallen sein muss, wäre mein Vorschlag ganz schlicht, Prunus avium.
Welche Bäume stehen denn überhaupt sonst noch in der Straße, monili?
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Cercidiphyllum leidet hier auch immer wieder unter Spätfrostschäden und hat sich als nicht trockenheitsverträglich erwiesen. Meiner stand eingezwängt und außer Sichtweite, das führte im trockenen Sommer beinahe zum Totalverlust. Der Trockenschaden hat ihn etliche Triebe gekostet. Was noch übrig ist (immerhin gut 2,5 m groß), habe ich gerade im Winter umgepflanzt in den neuen Garten, wo ich das besser im Blick habe.
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Cercidiphyllum 'Rotfuchs ' ist bei mir auch schon 2x auf trockenerem Standort eingegangen. Zumindest in den Anfangsjahren sollte genügend Feuchtigkeit ganzjährig da sein. Später wenn die Bäume mit ihren Wurzeln in tieferen Schichten mehr Feuchtigkeit finden, geht das besser. Nur, der Grundwasserspiegel ist heute oft auch viel tiefer als früher.
VG Wolfgang
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OK, dann nehme ich die Empfehlung zurück. Vielleicht ist die (robustere?) Urform an sich ja gar nicht mehr erhältlich, weil sie zu groß wird? Hier sehen sie so aus, Bild von heute.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=73757.0;attach=961526;image)
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Ja, erstaunlich wie unterschiedlich die Erfahrungen sind. Hier steht die ganz normale Form heute nach -3,7 C noch völlig unbeeindruckt da, währen z.B. die daneben stehenden Magnolien einen erbärmlichen Eindruck machen. In heißen, trockenen Sommern kann schon auch mal die Spitze eines Astes eintrocknen. Insgesamt bin ich aber zufrieden. (Das flache, weit streichende Wurzelwerk macht eine nachträgliche Unterpflanzung allerdings schwierig)
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:o :o :o
Ich sehe zum ersten mal die Größe von Cercidiphyllum in echt. Wie alt sind sie schon?
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Jetzt zeige ich zum Vergleich meines, rechts von der Rose, nach ca. 6 Jahren. :-\
(https://up.picr.de/47473644oo.jpg)
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Schöne Bäume zeigt ihr! @sequoiafarm und @goworo
Handelt es sich bei deinem Baum um die Normalform, Lady Gaga? Oder ist das auch 'Rotfuchs'? Wie groß war der, als du ihn vor 6 Jahren gepflanzt hast?
Laut Literatur soll die Normalform einen jährlichen Zuwachs von ca. 30-50 cm haben, 'Rotfuchs' wohl etwas weniger. Wenn das Bäumchen sehr klein ist, fällt der jährliche Zuwachs anfangs möglicherweise etwas geringer aus?
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Spätfrostempfindlich sind meine auch nicht. Und ja, die Normalform wächst schneller als Rotfuchs. Man sieht immer wieder, dass viele Pflanzen stark vom KLleinklima und Boden abhängen. Von daher sind Empfehlungen immer gut, aber Erfahrungen muss man oft einfach selbst machen. Mehr Mut zum Risiko. Pflanzt man klein, ist der monetäre Verlust auch nicht so groß.
VG Wolfgang
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Cercidiphyllum mag ich wirklich sehr gerne.
Hab ich schon mal gehabt in meinem früheren Garten muss aber leider sagen dass er nicht sonderlich schnell wächst. Und ich mag nicht warten bis ich 120 Jahre alt bin. ;)
In meiner Straßen wachsen - was die großkronigen Bäume betrifft - überwiegend einheimische Gehölze würde ich sagen. Acer, Juglans, Fraxinus,... Das ist der Grund, warum ich mir bei einer Paulownia nicht ganz so sicher bin.
Daher bin ich mir auch bei einer Gleditsia nicht so sicher ob sie hier her passt. Dachte auch immer, die Gleditsias treiben Ausläufer; habe aber durch Euch inspiriert nochmal nachgeschaut und festgestellt dass ich mich getäuscht hatte.
Muss mir mal eine ausgewachsene Gleditsia im Original als Inspiration anschauen - vielleicht ist es ja doch das Passende.
In den nahegelegenen Baumschulen war ich auch schon. Da waren einige bereits sehr große Bäume zu erschwinglichen Preisen. Die waren aber wirklich sehr stark aufgeastet und hatten ihre Krone ziemlich weit oben. Viel zu weit oben für meinen Geschmack, vermutlich hat man die schon auf Lichtraumprofil gezogen.
Allerdings war die Pflanzenqualität zumindest bei Österreichs größtem Gärtner eine absolute Katastrophe. Reihenweise abgebrochene Leittriebe... für mich ist das Ausschußware was da verkauft wird.... Habe Fotos gemacht und überlege mir schon, die Fotos bei Pflanzenversand Top und Flop einzustellen, weil der Gärtner auch versendet...
Es ist natürlich richtig, dass einem die beste Sortenauswahl nichts hilft wenn man sie dann nicht bekommt...
Da ich ja auch Castanea favorisieren würde hab ich mich auch da ein bißchen weiter eingelesen. Castaneas sind ja überwiegend breitkronig - irgendwann - aber es gibt sie doch, die Castanea sativa 'Pyramidalis'!
Aber viel findet man im Internet nicht über die Castanea 'Pyramidalis' - weder ob sie schnell wächst noch näheres zu den Früchten.
Ich erinnere mich mit Grauen daran, dass ich im heurigen Herbst endlich mal rechtzeitig zu den bei uns wild wachsenden Castaneas - vermutlich sativas - zur Ernte gekommen bin. Hab ein Haufen Igel mit meinen Rosenhandschuhen zusammengeklaubt.
Zuhause dann die Enttäuschung: was für ein Gefummel um die Maronis aus den Igeln auszupacken! Bin ewig dagesessen und die Maronis waren dann wirklich sehr klein. Vielleicht eine Spur größer als Haselnüsse.
Kennt jemand von Euch die C. Sativa 'Pyramidalis' und kann mir näheres dazu sagen?
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Handelt es sich bei deinem Baum um die Normalform, Lady Gaga? Oder ist das auch 'Rotfuchs'? Wie groß war der, als du ihn vor 6 Jahren gepflanzt hast?
Laut Literatur soll die Normalform einen jährlichen Zuwachs von ca. 30-50 cm haben, 'Rotfuchs' wohl etwas weniger. Wenn das Bäumchen sehr klein ist, fällt der jährliche Zuwachs anfangs möglicherweise etwas geringer aus?
Das ist eine gute Frage, am Etikett der Baumschule steht nur Cercidiphyllum japonicum, habe erst jetzt bemerkt, dass offenbar nicht alle im Frühling so schon dunkelrote Blätter haben. Sie war beim Kauf wohl ca. 80cm groß. Als Größe sind auch nur 8m angegeben, klingt wohl doch eher nach Rotfuchs. ???
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Monili, meinst du mit dem größte Gärtner den oben verlinkten oder den mit Filialen?
Maroni probiere ich übrigens auch aus, die brauchen auch ewig, bis sie wachsen, und dazu sollte der Boden eher sauer sein.
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Spätfrostempfindlich sind meine auch nicht.
Dummerweise kann ich ein brandaktuelles Beweisfoto zeigen. :-X Sonst knuspern bei Frost gerne die jungen Austriebe weg.
Fun Fact: Auch der Frostschaden löst den Karamellduft aus, es duftet gerade herbstlich um ihn herum. :P
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Die Igel bekommt man auf, wenn man sie mit dem beschuhten Fuß und etwas Druck über die Erde rollt. Die leeren Igel mit dem Rasenmäher einsammeln. ;)
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Handelt es sich bei deinem Baum um die Normalform, Lady Gaga? Oder ist das auch 'Rotfuchs'? Wie groß war der, als du ihn vor 6 Jahren gepflanzt hast?
Laut Literatur soll die Normalform einen jährlichen Zuwachs von ca. 30-50 cm haben, 'Rotfuchs' wohl etwas weniger. Wenn das Bäumchen sehr klein ist, fällt der jährliche Zuwachs anfangs möglicherweise etwas geringer aus?
Das ist eine gute Frage, am Etikett der Baumschule steht nur Cercidiphyllum japonicum, habe erst jetzt bemerkt, dass offenbar nicht alle im Frühling so schon dunkelrote Blätter haben. Sie war beim Kauf wohl ca. 80cm groß. Als Größe sind auch nur 8m angegeben, klingt wohl doch eher nach Rotfuchs. ???
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Monili, meinst du mit dem größte Gärtner den oben verlinkten oder den mit Filialen?
Maroni probiere ich übrigens auch aus, die brauchen auch ewig, bis sie wachsen, und dazu sollte der Boden eher sauer sein.
Ich meine den oben verlinkten....
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@Lady Gaga: Wir haben unser Exemplar einige Zeit nach Orkan „Wiebke“ gepflanzt. Sollte also ca. 30 Jahre alt sein.
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Maroni probiere ich übrigens auch aus, die brauchen auch ewig, bis sie wachsen, und dazu sollte der Boden eher sauer sein.
Ewig ist relativ. ;D Unser Exemplar hat nach ca. 45 Jahren 3,5 m Stammumfang! ;D
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Maroni probiere ich übrigens auch aus, die brauchen auch ewig, bis sie wachsen, und dazu sollte der Boden eher sauer sein.
Nach allem was ich gelesen habe wachsen die im Jugendstadium sehr schnell, so dass man sie als Niederwald bewirtschaftet.
*Hoffnungstirbtzuletzt*
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Würde ich auch bestätigen, komme gerade aus einer Gegend mit Kastanienwäldern bis zum Horizont. Die Jungbäume sind recht flottwüchsig und auch lange erstmal sehr aufrecht wachsend.
Cercidiphyllum habe ich vor 30 Jahren einer Freundin zum Abi geschenkt, der ist jetzt so langsam ein schöner, größerer Baum, aber lange noch nicht so wie goworos Prachtstücke. Und in einem der letzten trockenen Sommer schon mal fast vertrocknet.
Es gibt auch schöne kleinerbleibende Linden, wie 'Rancho' oder 'Winter Orange', die aber immer noch "große Bäume" sind, aber halt keine 25 bis 30m hoch werden.
Eine vor 10 Jahren gepflanzte Sophora japonica 'Regent' ist inzwischen auch ein sehr ansehnlicher, üppiger Baum geworden, allerdings wachsen die auch sehr in die Breite.
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Ich bin immernoch für Fraxinus Raywood, filigranes Laub, Herbstfärbung, lichter Schatten.
Unter einem Esskastanienbaum ist es recht dunkel. Wild ausgesäte Esskastanien finde ich recht wüchsig, aber die Veredelungen, die ich gesetzt hatte waren weniger vital. Pech gehabt oder typisch ? Ich kann's nicht sagen.
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Ich bin immernoch für Fraxinus Raywood, filigranes Laub, Herbstfärbung, lichter Schatten.
Unter einem Esskastanienbaum ist es recht dunkel. Wild ausgesäte Esskastanien finde ich recht wüchsig, aber die Veredelungen, die ich gesetzt hatte waren weniger vital. Pech gehabt oder typisch ? Ich kann's nicht sagen.
Fraxinus 'Raywood' scheint ein schöner Baum mit einer wirklich tollen Herbstfärbung zu sein.
Aber nach allem was ich lese scheint er nicht gerade besonders schnellwüchsig zu sein.
Dazu kommt dass wir hier Probleme mit dem Eschentriebsterben haben.
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Monilii, von Esskastanie würde ich die Finger lassen, es sei denn, da gäbe es kleine Sorten, was ich nicht weiß. Unser Exemplar ist ein Baum für einen Park, der würde in Deinen Verhältnissen den Rahmen sprengen. Und er treibt selbst hier am Niederrhein sehr spät aus, während alles andere, auch die normale Kastanie, in Vollblüte ist.
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Ich wollte noch schnell meinen 20jährigen Cercidiphyllum herzeigen - ich liebe das kleine Laub, es gibt ihm, trotz der Größe, einen duftigen Eindruck
(https://up.picr.de/47476336mm.jpeg)
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Monilii, von Esskastanie würde ich die Finger lassen, es sei denn, da gäbe es kleine Sorten, was ich nicht weiß. Unser Exemplar ist ein Baum für einen Park, der würde in Deinen Verhältnissen den Rahmen sprengen. Und er treibt selbst hier am Niederrhein sehr spät aus, während alles andere, auch die normale Kastanie, in Vollblüte ist.
Es gibt da die C. sativa 'Pyramidalis' die einen entsprechenden Wuchs hat wie man es halt von Pyramidalissen kennt.
Allerdings, viel findet man im Internet auch nicht über die Sorte...
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So sah er 2006 aus:
edit: das Sträuchlein links vor dem alten Womo
(https://up.picr.de/47476343ve.jpeg)
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So sah er 2006 aus:
edit: das Sträuchlein links vor dem alten Womo
Schön, ich liebe ja den Cercidiphyllum.
Aber ich mag nicht warten bis ich 74 bin... :-X
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10 Jahre? (Foto ist von 2016) ;)
(https://up.picr.de/47476450gw.jpeg)
Nö, ich will nicht lästig sein :-*
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Zu Castanea sativa. Auch wenn ich unser mächtiges Exemplar wegen seiner schieren Größe schätze und nicht missen möchte, im Garten würde ich sie kein zweites mal anpflanzen. Vermutlich wäre so ziemlich jeder andere Laubbaum geeigneter. Hat man (Stauden-)Beete in der Nähe, dann sind die Myriaden an stachligen äußeren Fruchthüllen beim Arbeiten ein einziges Ärgernis. Normale Gartenhandschuhe sind da zwecklos.
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Zu Castanea sativa. Auch wenn ich unser mächtiges Exemplar wegen seiner schieren Größe schätze und nicht missen möchte, im Garten würde ich sie kein zweites mal anpflanzen. Vermutlich wäre so ziemlich jeder andere Laubbaum geeigneter. Hat man (Stauden-)Beete in der Nähe, dann sind die Myriaden an stachligen äußeren Fruchthüllen beim Arbeiten ein einziges Ärgernis. Normale Gartenhandschuhe sind da zwecklos.
Ich weiß... ich weiß... aber da vorne im Vorgarten sind eh nur Sträucher; also bislang zumindest.
Und es hätte den Vorteil, dass der Anrainer, der mich schon die ganze Zeit nervt, weil er seinen P enisersatz orsche ohne Kennzeichen vor meinem Haus seit Jahren dauerparkt es sich in Zukunft zwei mal überlegen wird ob er ausgerechnet vor meinem Grundstück seinen Autofriedhof einrichten muss.... ;D und auch die Hunde werden künftighin ihre Beinchen woanders heben...
Also gar nicht so verkehert in meinen Augen ;D ;D ;D
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Wenn Dir so wichtig ist, dass das Auto verhunzt wird, ist eine Linde die beste Wahl. Wird auch riesig. Wie die Castanea.
Und was ist mit Fenstern? Würde so ein Riesenbaum nicht zuviel Licht drinnen nehmen?
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Wenn es um den Porsche geht, dann nimm eine Mehlbeere. Im Frühling schön klebende Blütenblätter und im Herbst, wenn der Sommer nass war, unendlich viele Früchte, die, wenn einmal durch den Vogel gewandert, eine wunderschön orange Deko ergeben. Ringeltaube vom Fressen bis zum Dekorieren keine 15 min. Die Wagen darunter kann man nicht waschen, nur abkratzen und abspachteln. *reiher*
Einmal mitgemacht, nie wieder!
Auch ganz toll Zierkirsche Kanzan. Alles darunter parkende Vehikel fährt in schlüpferrosa durch die Gegend. Was für echte Männer! ;D
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Man könnte die Idee von Hyla noch erweitern: Mehlbeere, Schwedische Mehlbeere, Elsbeere, Eberesche. Gerade Schwedische Mehlbeeren gibt es bei uns öfters als Straßenbaum. Alles Sorbus-Familie , selbst Speierling könnte interessant sein, wenn das Klima stimmt.
VG wolfgang
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Die Sorbus wachsen leider nicht so schnell, Speierling noch am ehesten. Süßkirsche wächst auch recht schnell und drunter ist zeitweise fies zum parken.
Catalpa würde mir noch einfallen, oder Liriodendron chinense, der wird kaum über 10m. Ausgefalleneres, was h i e r schnell wächst: Albizia julibrissin ombrella, Clerodendrum trichotomum, Broussonetia papyrifera, Aralia elata/chinensis (diese 4 werden nicht riesig, taugen aber hervorragend als Porscheabdecker). Albizia möglichst groß pflanzen. Ansonsten einfach Paulownia versuchen, im Winter müsste der Porsche dann aufgrund fehlender Blätter woanders stehen oder z. B. bunt foliert werden. Große Immergrüne wachsen eher nicht so schnell, außer Sequoia(dendron). Mach das nicht. Schnellste Konifere ansonsten: Cryptomeria 'Rasen'. Die macht über einen Meter pro Jahr. Jeder Baum hat Vor- und Nachteile. Wenn zu zu ungeduldig, 2 oder 3 verschiedene, dann abwarten und 1 oder 2 übrig lassen.
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Wenn das Eschentriebsterben bei Euch umtriebig ist, ist der Vorschlag leider unpraktisch.
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Die Erfahrung sind wirklich ziemlich unterschiedlich: einige der Sorbus wachsen flott hier, aria ist ziemlich langsam, aber die ganz normale aucuparia eigentlich relativ schnell. Da gibt es wirklich wunderbare Sorten. Mit Esskastanien habe ich auch andere Erfahrungen als ihr, in den ersten fünf Jahren macht sie fast nichts und legt dann schon etwas kräftiger los. Aber schnell wachsen ist was anderes, die kriegt einfach Volumen, aber keine Höhe. Ich vermute mal, das liegt einfach daran, dass bei uns der Boden so schlecht ist und sie viel Wärme benötigt, die sie hier im Winter zumindestens nicht kriegt. Als Jugendbaum schön, die alten Bäume finde ich eigentlich wenig attraktiv, haben etwas lebloses an sich.
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Mein Beitrag war bzgl. Porsche eher ironisch gemeint.
Herrje, warum ein schönes Auto bewusst schädigen?
Wir sollten Monilii eher unterstützen, mittels Schwarmintelligenz ein geeignetes und ihr genehmes Gehölz zu finden. Leider fällt mir ausser Apfel, Birne, Zierkirsche nichts mehr passendes ein.
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Nach dem Nachbarrecht NRW muss bei Bäumen, die als groß eingestuft sind, meines Wissens ein Grenzabstand von 4,5 m bis zum Nachbarn eingehalten werden. Das wird allerdings in den Bundesländern unterschiedlich gehandhabt. Dennoch - ehe es Ärger gibt - besser vorher erkundigen.
Außerdem haben manche Bäume weitstreichende Wurzeln, die an Hauswänden durchaus mal Ärger machen können. Und bei der Pflanzung unbedingt auf Abwasserrohre achten. Bei älteren Rohren sitzen die Muffen manchmal nicht mehr sehr fest. Da wachsen Wurzeln gern rein, und dann ist heimlich, still und leise plötzlich alles dicht. Haben wir selbst erlebt, als unsere Aesculus carnea 'Briotii' sich am Abwasser bediente.
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Mit Esskastanien habe ich auch andere Erfahrungen als ihr, in den ersten fünf Jahren macht sie fast nichts und legt dann schon etwas kräftiger los. Aber schnell wachsen ist was anderes, die kriegt einfach Volumen, aber keine Höhe. Ich vermute mal, das liegt einfach daran, dass bei uns der Boden so schlecht ist und sie viel Wärme benötigt, die sie hier im Winter zumindestens nicht kriegt. Als Jugendbaum schön, die alten Bäume finde ich eigentlich wenig attraktiv, haben etwas lebloses an sich.
Findest du?
(https://up.picr.de/47477391gg.jpg)
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Schöner Baum! Aber ich würde ihn doch lieber im Wald bewundern, als in meinem Garten. :)
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@tomma: ich auch! ;) Aber ich habe mir das selber eingebrockt und je größer und älter er wurde, desto sicherer wurde er vor der Kettensäge. ;D
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Nach dem Nachbarrecht NRW muss bei Bäumen, die als groß eingestuft sind, meines Wissens ein Grenzabstand von 4,5 m bis zum Nachbarn eingehalten werden. Das wird allerdings in den Bundesländern unterschiedlich gehandhabt. Dennoch - ehe es Ärger gibt - besser vorher erkundigen.
Außerdem haben manche Bäume weitstreichende Wurzeln, die an Hauswänden durchaus mal Ärger machen können. Und bei der Pflanzung unbedingt auf Abwasserrohre achten. Bei älteren Rohren sitzen die Muffen manchmal nicht mehr sehr fest. Da wachsen Wurzeln gern rein, und dann ist heimlich, still und leise plötzlich alles dicht. Haben wir selbst erlebt, als unsere Aesculus carnea 'Briotii' sich am Abwasser bediente.
Also ich hab schon nachgeguckt, hier in NÖ muss ich keine Grenzabstände einhalten.
Dass manche Gehölze in Abwasserleitungen gehen ist mir bewusst, ua. daher auch keine Salix oder Populus.
Auch das manche Ausläufer in Wände gehen ist mir bekannt, da muss ich drauf achten.
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Die Sorbus wachsen leider nicht so schnell, Speierling noch am ehesten. Süßkirsche wächst auch recht schnell und drunter ist zeitweise fies zum parken.
Catalpa würde mir noch einfallen, oder Liriodendron chinense, der wird kaum über 10m. Ausgefalleneres, was h i e r schnell wächst: Albizia julibrissin ombrella, Clerodendrum trichotomum, Broussonetia papyrifera, Aralia elata/chinensis (diese 4 werden nicht riesig, taugen aber hervorragend als Porscheabdecker). Albizia möglichst groß pflanzen. Ansonsten einfach Paulownia versuchen, im Winter müsste der Porsche dann aufgrund fehlender Blätter woanders stehen oder z. B. bunt foliert werden. Große Immergrüne wachsen eher nicht so schnell, außer Sequoia(dendron). Mach das nicht. Schnellste Konifere ansonsten: Cryptomeria 'Rasen'. Die macht über einen Meter pro Jahr. Jeder Baum hat Vor- und Nachteile. Wenn zu zu ungeduldig, 2 oder 3 verschiedene, dann abwarten und 1 oder 2 übrig lassen.
Ich fürchte, für Clerodendrum trichotomum ist es hier (Weinbauklima) etwas zu kühl, alle paar Jahre habe ich hier ~ -11° Grad, heuer im Jänner gleich öfter.
Liriodendron chinense kannte ich bis dato gar nicht. Braucht der auch so lange bis zur Blüte wie der L. tulipifera?
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Mein Beitrag war bzgl. Porsche eher ironisch gemeint.
Herrje, warum ein schönes Auto bewusst schädigen?
Warum das schöne Auto immer ohne Kennzeichen vor meinem Haus abstellen?
Der Kerl hat mittlerweile 3 (!) Penisersätzeorsche und nur 1 Kennzeichen! Hier in Österreich geht das, nennt sich Wechselkennzeichen und ist billiger als wie wenn man für jedes Auto ein eigenes Kennzeichen hat.
Aber auch hier in Ö darf man keine KfZ ohne Kennzeichen einfach so auf der Straße parken.
Da er auch zu faul ist zumindest einen seiner 3 Penisersätzeorsche in die Garage seines Reihenhauses zu stellen stellt er sie einfach immer vor den Häusern in der Nachbarschaft ab.
Einen mit, zwei ohne Kennzeichen.
50m weiter wäre ein kleines Wäldchen vor dem er seine Penisersätzeorsche auch parken könnte, da würd's niemand jucken. Aber da würde er ja riskieren dass es so aussieht als ob seine Penisersätzeorsche niemanden gehören - und dann könnten sie doch glatt abgeschleppt werden.
Also stellt er sie zweckmäßigerweise vor den Häusern der Nachbarschaft ab damits so ausschaut als würden sie den Nachbarn gehören.
In den ersten Monaten war ich noch ganz entspannt als er seine Autos vor meinem Haus parkte. Aber irgendwann nach mittlerweile ca. 4 Jahren - ist es dann nimmer lustig wenn man nie Schneeräumen kann noch Mähen/Unkraut entfernen - wozu ich aber hier in NÖ als Anrainer verpflichtet bin - weil der feine Herr seine Autos vor den Häusern der Nachbarschaft verstreut.
Und ehrlich gesagt, habe ich keine Freude damit dass vor meinem Haus ein Luxusauto ohne Kennzeichen dauerparkt. Da könnten Einbrecher denken bei mir gäbe es was zu holen.
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Gehört der Parkplatz vor Deinem Haus denn zum öffentlichen Verkehrsraum, oder ist es Privatbesitz? Im ersten Fall könntest Du den Nachbarn anzeigen, bei letzterem ihm einen Brief mit Fristsetzung zukommen lassen, er möge bitte sein Auto von Deinem Grundstück entfernen. Die genaue Rechtslage in Österreich kenne ich natürlich nicht, aber wenn er die Frist ungenutzt verstreichen lässt, könntest Du das Auto auf seine Kosten abschleppen lassen.
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Das ist ja eine geduldige Nachbarschaft. Hier wäre der Wagen schon lange tiefergelegt oder anderweitig verschönert.
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Das ist ja eine geduldige Nachbarschaft. Hier wäre der Wagen schon lange tiefergelegt oder anderweitig verschönert.
Eben!
Daher ein passendes Gewächs!
Leider kleben Schlüpfer-Rosa Prunus 'Kanzan' Blütenblätter nicht am Penisersätzeorsche fest - aber sonst wärs eine Spitzen-Idee!
Habe herzlich über Deine Beschreibung gelacht!
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Doch die kleben ganz furchtbar, wenn's regnet. In meiner Straße war damals die Mehlbeerenallee, eine Straße weiter die Zierkirschenallee. :P
Ich versuche, sowas mit Humor zu nehmen. War sehr lehrreich.
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OT:
Schon gut, Monilii. Ich kann Deinen Ärger verstehen, nur dass du ständig das Auto Penisersatzporsche statt Porsche nennst, hat mich gestört.
Und dass so viele darauf anspringen.
Es gibt doch sicher andere Möglichkeiten, den Besitzer dazu zu bringen, das Auto umzuparken. Okay, es ist ja ein neueres Modell und hat keinen historischen Wert, aber meiner Meinung nach darf man/frau nicht darauf hinzielen, bewusst mittels Pflanzen anderer Leute Eigentum zu zerstören..
Lieber einen schönen Baum finden.
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Ich fürchte, für Clerodendrum trichotomum ist es hier (Weinbauklima) etwas zu kühl, alle paar Jahre habe ich hier ~ -11° Grad, heuer im Jänner gleich öfter.
Liriodendron chinense kannte ich bis dato gar nicht. Braucht der auch so lange bis zur Blüte wie der L. tulipifera?
Danke erstmal, dass auf die "exotischen" Vorschläge eine Reaktion kam. Die Losbäume hier haben natürlich auch schon mehrfach zweistellige Minusgrade überlebt wie alle älteren Bäume in Deutschland ;)
L. chinense ist etwas empfindlicher als L. tulipifera, hat tolle große Blätter (also blickdicht). Wann er erstmals blüht, hängt von der Art der Vermehrung ab. Stecklinge oder Veredlungen sind flotter. Die Art ist recht selten erhältlich. Wenn dir die Blüte (Dauer) besonders wichtig ist, schreib doch einfach dazu, was denn ideal wäre. Oder mal eine Reihenfolge deiner Favoriten bisher. Sicher sind hunderte Arten und Sorten noch nicht genannt worden. Der Porsche könnte natürlich außerdem hier zum running gag werden, was den Thread noch populärer machen dürfte.
Da gabs doch mal was ähnliches... https://forum.garten-pur.de/index.php?topic=69812.0 8)
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Wie sieht's mit der rosa Rosskastanie Briotii aus?
Die kriegt keine Motten, wächst mittelmäßig stark, sieht toll aus und kann sehr hoch werden.
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Monili, überdenke Deinen Wunsch nochmal.
Du bist hauptsächlich durch den Groll auf Deinen Nachbarn motiviert. Der ist dann irgandwann weg - oder zumindest sein Auto und Dir steht dann ein Riesenbaum im Weg - der Deine Fenster zuhängt, die Plattenwege mit seinen Wurzeln anhebt und mit Kubikmetern von Laub um sich wirft. Deine Dachrinnen sind nicht mal eben mit der Stehleiter zu säubern.
Nun, im Krieg werden eigene Opfer gefordert - aber ich bin bei dem Unsinn hier 'raus.
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Sehe das genauso... danke @ Nox
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Es ist ja noch nicht ausgeschlossen, dass mit unserer Hilfe eine vernünftige Lösung gefunden wird. Dass der Wagen da steht, können wir leider nicht wirklich zu unserem Problem machen, aber mal ein Gag ist doch nicht so schlimm. Ich würde den Begriff P...ersatz hier generell rausnehmen. Vorgartenbäume werden früher oder später immer gefällt. In diesem Fall muss Baumpflege eben mit eingeplant werden, wenn kein lahmer Kleinbaum gewollt ist...
Wie sieht's mit der rosa Rosskastanie Briotii aus?
Die kriegt keine Motten, wächst mittelmäßig stark, sieht toll aus und kann sehr hoch werden.
Attraktiver Baum, der könnte hier passen! Natürlich sollte man grundsätzlich auf die Art des Wurzelsystems achten.
Gute Baumschulen haben damit Erfahrung, auch online.
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Monili, überdenke Deinen Wunsch nochmal.
Du bist hauptsächlich durch den Groll auf Deinen Nachbarn motiviert.
Als Hauptmotivation habe ich eigentlich das Landschaftsbild der Wohngegend verstanden (obwohl das schnelle Auto, bzw. der Nachbar, viel zu oft auftauchen), wo ein grösserer Baum ergänzend noch hin soll.
So nah ans Haus würde ich wie Nox keinen Grossbaum pflanzen.
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Es gibt doch sicher andere Möglichkeiten, den Besitzer dazu zu bringen, das Auto umzuparken. Okay, es ist ja ein neueres Modell und hat keinen historischen Wert, aber meiner Meinung nach darf man/frau nicht darauf hinzielen, bewusst mittels Pflanzen anderer Leute Eigentum zu zerstören..
Monili, überdenke Deinen Wunsch nochmal.
Du bist hauptsächlich durch den Groll auf Deinen Nachbarn motiviert. Der ist dann irgandwann weg - oder zumindest sein Auto und Dir steht dann ein Riesenbaum im Weg...
Ach herrjeh, das habt Ihr völlig missverstanden!
Ich habe das mehr als kleine Anekdote nebenbei geschrieben... ich meine, die ganze Geschichte mit den 3 Porsches ist schon etwas skurill... ich wollte das eigentlich nur schreiben damit Ihr auch etwas zum Lachen habt.
Besonders lustig fand ich dann die Antworten... wie der Schlüpfer-Rosa Prunus 'Kanzan'... für mich ist das Ganze einfach Situationskomik.
Sicher beabsichtige ich nicht irgendjemandens Auto zu beschädigen... ich meinte das eher spaßig, habe den eitlen Gockel, dem die Autos gehören schon vor meinem geistigen Auge gesehen wie er mit Argusaugen ins Geäst blickt dass auch nur ja kein Blättchen seinem Porsche auch nur ein einziges Haar krümmt... (haben Porsches überhaupt Haare?)
Ich bin auch ganz bestimmt nicht durch Groll motiviert... will einfach einen schönen Baum der auch da, wo mein Haus steht die Straße verschönert - genauso schön wie es im Rest meiner Straße ausschaut.
An eine Kastanie habe ich übrigens auch schon gedacht. Die wachsen ja oft eher schmal mit hochgewölbter Krone - zumindest die Weißen. Im Prinzip auch ein Exot, aber man ist die Kastanie bei uns schon so gewohnt dass sie gar nicht exotisch wirkt.
Ich denke eine Kastanie würde gut in das Eck passen.
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Noch eine Stimme für Maulbeere ;D
In 200 Jahren sieht die dann vielleicht so aus:
(https://www.nachrichten.at/storage/image/1/9/3/5/2465391_teaser-maxi-pic-art-tab_1BltJb_9ownFN.webp)
Quelle: https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/muehlviertel/rettung-fuer-200-jahre-alte-maulbeerbaum-allee;art69,3352601
Spätestens wenn die Vögel im Baum sind parkt er wo anders :P
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Dann kommt von mir noch eine Stimme für den Speierling, wie Frauenschuh ihn vorgeschlagen hat.
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Meiner hat - im Gegensatz zu den drei Maulbeeren - in diesem Jahr keinen Frostschaden. Wächst harmonisch, hat Insekten- und Vogelwelt was zu bieten und punktet im Herbst mit goldgelbem Laub. :)
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Die Rosskastanie Briotii würde ich nicht empfehlen, da sie im besonderen Maße anfällig für Pseudomonas syringae pv. aesculi ist.
Dazu kommen noch die Gefahr von Phytophtora und in Folge Hallimasch- oder Austernpilz. In Hamburg sind praktisch alle Briotii von der Bakterienkrankheit befallen, das wird sicher auch Österreich nicht verschonen. Und die weißen sind zunehmend durch die Miniermotte geschwächt und anfällig für Pilz und Bakterium.
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Was sagt ihr zur Schwarznuß, sie wächst schnell, wird groß und wäre ein sehr wertvolles teueres Holz. Das ist die Urform der Walnuß.
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Eben - wird groß, da könnte man auch die Espe nehmen, die wächst rasend schnell. Ich finde nach wie vor Zierapfel, Speierling, Crataegus und Zierkirschen am sinnvollsten für den doch etwas engen Raum.
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Darf ich noch einen Aspekt in die Diskussion einbringen?
Wie siehts denn mit dem Wurzelwachstum bei den empfohlenen Bäumen aus? Gibt es dabei einen Pfahlwurzler? Diesen würde ich favorisieren. :)
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Irgendjemand hatte weiter vorne einen Apfeldorn vorgeschlagen.
Wir haben unseren vor 20 Jahren gepflanzt. Ich denke, das Foto habe ich im 2. Jahr gemacht.
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Im Herbst 2017 sah er so aus.
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Bild von heute.
Die Krone war also schon relativ schnell ausgebildet und nimmt nicht überhand.
Vorteile: tolle Blüte (Bienenparadies), kleine lange haftende Äpfelchen (zur Freude der Amseln), etwas Herbstfärbung, bizarres Geäst im Winter, gut zu unterpflanzen
Nachteil (oder auch nicht): Man muss regelmäßig fegen, und die Äpfelchen kleben teilweise auf Straße und weg. Uns stört das nicht, andere teilweise wohl schon.
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Hinten im Garten haben wir vor 10 Jahren einen Prunus virginiana 'Shubert' gepflanzt.
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2020 hatte er schon ordentlich zugelegt.
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Bild von heute
Schöne Blüte bei grünem Laub, später wird das Laub dunkel. Die Krone scheint halbwegs schmal zu bleiben. Gut zu unterpflanzen.
Johannistriebe sind allerdings weiterhin grün, das mag Puristen vielleicht stören.
Beeren bilden sich kaum
Bei unserem Exemplar muss man leider regelmäßig am Stamm Schösslinge der Unterlage wegschneiden, das ist vielleicht aber nicht immer so.
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Eben - wird groß, da könnte man auch die Espe nehmen, die wächst rasend schnell. Ich finde nach wie vor Zierapfel, Speierling, Crataegus und Zierkirschen am sinnvollsten für den doch etwas engen Raum.
hobabs Vorschlägen stimme ich zu und auch enaira, monili. Schöne Kandidaten.... An Deiner Stelle würde ich von den Riesenbäumen Abstand nehmen, das macht am Ende nur Stress, so schön sie auch im Alter sein mögen.
Und ein letztes Mal zu den Autos; es wundert mich, dass Dein Nachbar keine Garagen oder Remisen hat. Und das ist bedauerlich, aber wohl eine Tatsache, die man nicht ändern kann.
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Darf ich noch einen Aspekt in die Diskussion einbringen?
Wie siehts denn mit dem Wurzelwachstum bei den empfohlenen Bäumen aus? Gibt es dabei einen Pfahlwurzler? Diesen würde ich favorisieren. :)
Warum favorisierst Du Pfahlwurzler, hat das einen bestimmten Grund?
Ich glaube bei mir ist ein Pfahlwurzler weniger günstig. Bei uns kommt man leider relativ schnell auf Fels. Je nachdem wie der Boden gewachsen ist der Fels teilweise nur einen knappen Spaten tief unter der OK Gelände.
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Eben - wird groß, da könnte man auch die Espe nehmen, die wächst rasend schnell. Ich finde nach wie vor Zierapfel, Speierling, Crataegus und Zierkirschen am sinnvollsten für den doch etwas engen Raum.
hobabs Vorschlägen stimme ich zu und auch enaira, monili. Schöne Kandidaten.... An Deiner Stelle würde ich von den Riesenbäumen Abstand nehmen, das macht am Ende nur Stress, so schön sie auch im Alter sein mögen.
Und ein letztes Mal zu den Autos; es wundert mich, dass Dein Nachbar keine Garagen oder Remisen hat. Und das ist bedauerlich, aber wohl eine Tatsache, die man nicht ändern kann.
Hmmm... Espe würd ich nicht nehmen, Pappeln gehen ja in Abwasserleitungen wenns blöd läuft.
Der Anrainer hat eine Garage.
Mindestens ein Auto passt rein. Er fährt ja abwechselnd mit allen 3 Autos. Mit jedem Auto fährt er jeweils mehrere Wochen dann wechselt er wieder. Er dürfte wohl zu faul sein seine Autos beim Wechseln aus der Garage rauszuholen und das andere wieder reinzustellen.
Das Skurille ist ja auch dass er zwar 3 Porsches braucht sich aber offensichtlich nur ein einziges Kennzeichen für 3 Autos leisten will.....
Doch, ich möchte schon einen sehr großen Baum. Möchte ja dass die Straße auch bei mir genauso schön ausschaut wie an den anderen Stellen. Alles andere würde meinen Plan ad absurdum führen, da hätte ich die vorhandenen Gehölze gar nicht roden brauchen.
Bedenken, dass ich da Probleme bekomme habe ich nicht.
Auf die Dachrinne kann man einen Laubschutz drauftun. Beschattung bzw. Aussicht versperren ist auch kein Problem, an der Seite ist eh nur das Klofenster.
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Wenn du das Stück Land eh nicht nutzen kannst, dann leg doch ein paar große Findlinge hin. Aus die Maus, dann parkt da gar keiner mehr.
Es gibt noch abschließbare Pfähle. Wenn du den Platz selber nutzen möchtest, nimmst du den Pfahl raus oder klappst ihn um, ansonsten blockiert das Ding den Streifen Land. Such mal unter Parkplatzsperre.
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So einfach das wäre, Hyla - die Strasse vor Monilis Grundstück wird wohl der Gemeinde gehören. Ich kenne kein Recht, das es Autofahrern verbietet, auf der Strasse entlang einem fremden Grundstück zu parken. Ausser es handele sich um Zufahrten zu Parkplätzen und Garagen des Anrainers.
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Darf ich noch einen Aspekt in die Diskussion einbringen?
Wie siehts denn mit dem Wurzelwachstum bei den empfohlenen Bäumen aus? Gibt es dabei einen Pfahlwurzler? Diesen würde ich favorisieren. :)
Warum favorisierst Du Pfahlwurzler, hat das einen bestimmten Grund?
Ich glaube bei mir ist ein Pfahlwurzler weniger günstig. Bei uns kommt man leider relativ schnell auf Fels. Je nachdem wie der Boden gewachsen ist der Fels teilweise nur einen knappen Spaten tief unter der OK Gelände.
Sorry, das ist natürlich ein starkes Argument, das wusste ich nicht. :-[
Ich hab gedacht, weil nicht so viel Platz zwischen Haus und Mauer ist, und weil du dann besser unterpflanzen könntest.
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Darf ich noch einen Aspekt in die Diskussion einbringen?
Wie siehts denn mit dem Wurzelwachstum bei den empfohlenen Bäumen aus? Gibt es dabei einen Pfahlwurzler? Diesen würde ich favorisieren. :)
Warum favorisierst Du Pfahlwurzler, hat das einen bestimmten Grund?
Ich glaube bei mir ist ein Pfahlwurzler weniger günstig. Bei uns kommt man leider relativ schnell auf Fels. Je nachdem wie der Boden gewachsen ist der Fels teilweise nur einen knappen Spaten tief unter der OK Gelände.
Wie soll da ein gr0ßer Baum gedeihen mit so wenig Humus/Erde,
möchtest du ständig gießen?
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So einfach das wäre, Hyla - die Strasse vor Monilis Grundstück wird wohl der Gemeinde gehören. Ich kenne kein Recht, das es Autofahrern verbietet, auf der Strasse entlang einem fremden Grundstück zu parken. Ausser es handele sich um Zufahrten zu Parkplätzen und Garagen des Anrainers.
Das ist klar, den Kampf kämpfen wir selber gegen LKW's mit wechselndem Erfolg.
Auf dem Foto sieht es so aus, als ob es ein unbefestigter Streifen Land wäre, der ihr vielleicht gehört.
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Wenn ich nicht mehr möchte, dass mein Nachbar seine Autos vor meinem Grundstück parkt, würde ich einen Lindenbaum (Tilia cordata) in den Vorgarten pflanzen. ;D So eine Linde lässt sich durch Schnittmaßnahmen auch relativ gut auf einer Endhöhe von 8m halten und der Duft der Blüten ist einfach himmlisch! Außerdem ist er hitzetolerant und braucht nicht viel Wasser. Die Herbstfärbung ist auch wunderschön!
Dazu gibt es sie schon recht günstig als jungen, aber gut geformten Baum zu kaufen. Mit einem Stammumfang von 14 bis 18 cm und einer Höhe von 4 bis 5 m kostet sie 250,00 Euro.
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So einfach das wäre, Hyla - die Strasse vor Monilis Grundstück wird wohl der Gemeinde gehören. Ich kenne kein Recht, das es Autofahrern verbietet, auf der Strasse entlang einem fremden Grundstück zu parken. Ausser es handele sich um Zufahrten zu Parkplätzen und Garagen des Anrainers.
Das beschriebene Autoparkproblem gäbe es hier nicht.
Straße ist öffentlicher Verkehrsraum. Ein dort abgestelltes Fahrzeug muss fahrbereit sein. Ein Auto ohne Kennzeichen ist das nicht. Ein wild abgestelltes Auto ohne Kennzeichen ist also nach 2 oder 3 Tagen weg.
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Außerdem gilt speziell hier in der Gemeinde, dass zu jedem Grundstück zwei Autostellplätze gehören. Deshalb sollen Autos von Anwohnern nicht dauerhaft auf der Straße geparkt werden - auch wenn sie ein Kennzeichen haben.
Das Ordnungsamt ist in diesem Punkt zwar großzügig. Aber wenn Handwerker und Zulieferer den Verkehr blockieren, weil alles von Anwohnern zugeparkt ist, dann wird man schon mal freundlich auf die geltende Regelung hingewiesen. :)
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Linde ist ein guter Tipp. Mir hat eine der Wind geschenkt und inzwischen blüht sie bereits. Der Duft ist sehr schön und die einheimischen Tiere finden sie auch klasse (Okay, außer die Tausende toten Insekten unter Silberlinden. :-X)..
Pkw im öffentlichen Raum ohne Kennzeichen? Schätze mal Ordnungswidrigkeit mit mindestens 40,- € und ein Punkt in Flensburg. Da sind die Nachbarn ganz fix und haben ein Auge drauf. Mal abgesehen davon, daß nur ein Verrückter hier seinen Porsche unbeaufsichtigt über Nacht abstellt. Dicker BMW und Audi TT dasselbe.
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Monili, die Espe habe ich als abschreckendes Beispiel genannt, da hast du mich missverstanden.
Wenn ich dann noch höre, dass du einen flachgründigen Boden hast, würde ich noch mehr von einem Großbaum abraten, dazu kommt noch die Nähe zum Haus. Wenn dir so ein Ding beim Sturm auf die Straße, oder das Haus geblasen wird, kann das richtig teuer werden. Auf dem Foto schien sehr wenig Raum zu sein für so ein Ungetüm, ich würde das definitiv lassen, der schiebt dir entweder die Mauer kaputt oder macht Schäden am Haus. Den von mir vorgeschlagene Apfeldorn ist durchaus, wenn ihm die Umgebung passt, ein schöner, mittelgroßer Baum, der zum Typ der Bäume in der Straße gut passen würde. Auch der Speierling wird recht groß, der wirkt in keinster Art zwergig.
Das größte, was ich mir in der Ecke noch vorstellen könnte, wäre eine Hainbuche und die sprengt eigentlich schon alle Maße…
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Darf ich noch einen Aspekt in die Diskussion einbringen?
Wie siehts denn mit dem Wurzelwachstum bei den empfohlenen Bäumen aus? Gibt es dabei einen Pfahlwurzler? Diesen würde ich favorisieren. :)
Warum favorisierst Du Pfahlwurzler, hat das einen bestimmten Grund?
Ich glaube bei mir ist ein Pfahlwurzler weniger günstig. Bei uns kommt man leider relativ schnell auf Fels. Je nachdem wie der Boden gewachsen ist der Fels teilweise nur einen knappen Spaten tief unter der OK Gelände.
Wie soll da ein gr0ßer Baum gedeihen mit so wenig Humus/Erde,
möchtest du ständig gießen?
öhm... genauso wie alle anderen Bäume in dieser Straße???
Ich lebe hier direkt am Waldrand, habe sogar ein Stückchen Wald und dort ist dieselbe Situation und die Bäume packen es auch.
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Wenn ich nicht mehr möchte, dass mein Nachbar seine Autos vor meinem Grundstück parkt, würde ich einen Lindenbaum (Tilia cordata) in den Vorgarten pflanzen. ;D So eine Linde lässt sich durch Schnittmaßnahmen auch relativ gut auf einer Endhöhe von 8m halten und der Duft der Blüten ist einfach himmlisch! Außerdem ist er hitzetolerant und braucht nicht viel Wasser. Die Herbstfärbung ist auch wunderschön!
Dazu gibt es sie schon recht günstig als jungen, aber gut geformten Baum zu kaufen. Mit einem Stammumfang von 14 bis 18 cm und einer Höhe von 4 bis 5 m kostet sie 250,00 Euro.
Ich hab das wirklich nur als kleine skurille Geschichte am Rande erzählt - damit ihr was zum Lachen habt!
Klar, der Typ nervt, aber deswegen such ich mir nicht meine Pflanzen aus ;)
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Monili, die Espe habe ich als abschreckendes Beispiel genannt, da hast du mich missverstanden.
Wenn ich dann noch höre, dass du einen flachgründigen Boden hast, würde ich noch mehr von einem Großbaum abraten, dazu kommt noch die Nähe zum Haus. Wenn dir so ein Ding beim Sturm auf die Straße, oder das Haus geblasen wird, kann das richtig teuer werden. Auf dem Foto schien sehr wenig Raum zu sein für so ein Ungetüm, ich würde das definitiv lassen, der schiebt dir entweder die Mauer kaputt oder macht Schäden am Haus. Den von mir vorgeschlagene Apfeldorn ist durchaus, wenn ihm die Umgebung passt, ein schöner, mittelgroßer Baum, der zum Typ der Bäume in der Straße gut passen würde. Auch der Speierling wird recht groß, der wirkt in keinster Art zwergig.
Das größte, was ich mir in der Ecke noch vorstellen könnte, wäre eine Hainbuche und die sprengt eigentlich schon alle Maße…
Also die Bedenken dass der Baum den Zaunsockel wegschieben könnte sind mir auch schon gekommen.
Bei der Nähe zum Haus bin ich mir nicht ganz so sicher ob das problematisch werden könnte.
Ich muss mal einen kleinen Plan zeichnen, denn an die Pflanzgrube angeschlossen sind ja zwei Beete, in welche der Baum auch ungehindert wurzeln könnte.
Ich werde auch mal ein bißchen in den Boden stochern und schauen, ob der Fels genau an dieser Stelle wirklich so hoch ansteht.
Es befindet sich hier übrigens Flysch, ein Gestein welches sehr zerklüftet ist. Das heißt, ich grabe hier immer lauter Steine vom Flysch aus. Wie es weiter drunter aussieht weiß ich natürlich auch nicht.
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Darf ich noch einen Aspekt in die Diskussion einbringen?
Wie siehts denn mit dem Wurzelwachstum bei den empfohlenen Bäumen aus? Gibt es dabei einen Pfahlwurzler? Diesen würde ich favorisieren. :)
Warum favorisierst Du Pfahlwurzler, hat das einen bestimmten Grund?
Ich glaube bei mir ist ein Pfahlwurzler weniger günstig. Bei uns kommt man leider relativ schnell auf Fels. Je nachdem wie der Boden gewachsen ist der Fels teilweise nur einen knappen Spaten tief unter der OK Gelände.
Wie soll da ein gr0ßer Baum gedeihen mit so wenig Humus/Erde,
möchtest du ständig gießen?
öhm... genauso wie alle anderen Bäume in dieser Straße???
Ich lebe hier direkt am Waldrand, habe sogar ein Stückchen Wald und dort ist dieselbe Situation und die Bäume packen es auch.
Die klimatischen Veränderungen machen es Waldbäumen viel schwerer Fuß zu fassen.
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Also ich denke dass man die Situation von Waldbäumen, die alleine zurecht kommen und sich gegen Konkurrenz behaupten müssen nicht unbedingt auf Gartenbäume, die gedüngt, bewässert und gepflegt werden und auch eine Anwuchspflege erhalten umlegen kann.
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Na, das ist schon anders als im Wald: auf der einen Seite ist die vermutlich geteerte/gepflasterte Straße, da kommt wenig Wasser an, auf der anderen das Haus, da kommt schon gar nichts runter.
Andrerseits gut das es nicht durchgehender Fels ist, da versichkert doch einiges drin. Mir wäre einfach unwohl mit einem großen Baum nah am Haus, das bedeuted unkalkulierbare Schäden. Es kann gut gehen, aber ich rate Kunden da immer zur Fällung, bevor es richtig teuer wird. Absichtlich sowas zu pflanzen, heißt hoffen das der Baum zu deinen Lebzeiten keinen Schaden macht, sondern den nächsten erwischt: riskant...
Die Ratschläge von Acontraluz und Ariane finde ich sehr durchdacht und fachlich hervorragend, da würde ich einen von aufnehmen und nicht auf so ein gewagtes Unternehmen beharren.
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Naja, dass der Platz nicht ganz optimal ist weiß ich auch.
Auf der anderen Seite gibt es in der Straße auch andere Häuser mit derselben Situation.
Und es ist auf derselben Stelle ein Juniperus, Tiefwurzler, gestanden, der vor allem in den letzten Jahren enorm zugelegt hat.
Vermutlich weil ich dorthin zweimal den Teich auslassen musste. Hat ihn vermutlich sehr gut gedüngt.
Probleme mit dem Wasser gibt es hier sicherlich nicht. Die Stelle ist am Hangfuß, da ist immer am meisten Wasser. Diese Seite des Hauses muss ich selbst in sehr trockenen und heißen Sommern kaum gießen. Leider. Gießen ist mein Hobby, das enstpannt so herrlich.
Vom Pflanzplatz weg sind 2 Beete mit jeweils ca. 2m Breite. Da könnte der Baum auch hinein wurzeln. Und an die Beete schließt nicht gleich das Haus an sondern der Weg, der ums Haus führt.
Die größten Bedenken habe ich dass der Baum den Zaunsockel wegschieben könnte.
Der Pflanzplatz ist übrigens ca. 75 cm höher als die Straße. Und an den Zaunsockel schließt nicht gleich die asphaltierte Straße an. Da ist noch ein 2,10m breites Bankett.
LG
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Schlechte Voraussetzungen für Haltewurzeln würde ich denken. Müsste man einen Baumpfleger fragen, aber auf der Hausseite kann sich so ein 10 Meterbaum nicht festhalten, wenn der nicht ins Mauerwerk geht, zur Straße hin ist Mauer und das Niveau tiefer - auch ungünstig. Um sich zu ernähren machen Bäume Wurzeln die die Baumkrone um ein Vielfaches übertreffen - wo soll die hin? In das schmale Beet? Wird schon irgendwie gehen, ich würds nicht machen.