Beitrag von: macrantha am 28. Mai 2008, 15:35:08
bei einer hübschen Gartenveranstaltung konnte ich - als bekennender Doldenblütenfreund - nicht widerstehen und habe Cortia wallichiana (ehemals Selenium wallichiana) erstanden. Da ein uns allen wohlbekannter Staudengärtner diese auch führt(e?) hege ich die Hoffnung, dass sonst noch jemand diese Staude kennt.
Die Gärtnerin, von der ich die Pflanze habe, wirkte nicht sehr sicher, tendierte aber zu einem trocken-nährstoffarmen Standort, während das Baugefühl des alpenländische Opernfreundes eher nahrhaft und frisch empfahl.
Wer weiß näheres? Hat sie vielleicht gar jemand im Garten?
Liebe Grüße
macrantha
edit knorbs: name im betreff berichtigt (selinum s. a. www.ipni.org)
Beitrag von: cimicifuga am 28. Mai 2008, 15:55:50
stand bei mir immer in üppigem lehm - gedieh wunderbar. sonne. im halbschatten blühte sie nicht.
eigentlich war ich der meinung, dass das ding selinum hieß und nicht selenium, aber ich mag mich irren (stand so auf dem etikett aus UK) 8)
Beitrag von: Gartenlady am 28. Mai 2008, 16:26:21
Beitrag von: cimicifuga am 28. Mai 2008, 16:51:09
Beitrag von: lerchenzorn am 28. Mai 2008, 19:35:51
Beitrag von: macrantha am 29. Mai 2008, 09:51:27
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Dezember 2011, 22:00:16
Beitrag von: Pewe am 16. Dezember 2011, 22:01:32
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Dezember 2011, 22:13:33
(http://666kb.com/i/bzkl61234opqsdopd.jpg)
Beitrag von: Pewe am 16. Dezember 2011, 22:20:16
Beitrag von: macrantha am 16. Dezember 2011, 23:09:25
Ich habe mir es so erklärt, als dass es eben doch nicht der optimale Standort war und die Pflanze somit geschwächt.
Leider waren die nahrhaften Standorte damals nicht bepflanzbar - vielleicht versuche ich es jetzt nochmal.
Beitrag von: Katrin am 16. Dezember 2011, 23:38:53
Beitrag von: raiSCH am 16. Dezember 2011, 23:44:32
Beitrag von: Danilo am 17. Dezember 2011, 00:02:43
Meine Pflanze von 2009 hat den vergangenen Winter nicht überlebt. Dabei hätte ich sie gerne dauerhaft und auch in mehrfacher Ausführung ausprobiert. Ein Versuch mit einer neuen Pflanze läuft gerade.
Ich bin im Zusammenhang mit dieser Pflanze mal über "Z8" gestolpert, was mich bisher konsequent vom Zukauf abhielt. Ich hätte sie schon deswegen intuitiv nicht auf Lehm, sondern trockener und so durchlässig wie nur möglich kultiviert.
Beitrag von: Katrin am 17. Dezember 2011, 00:12:30
Beitrag von: raiSCH am 17. Dezember 2011, 00:13:29
Beitrag von: Danilo am 17. Dezember 2011, 00:21:25
Informationen dazu sind eher rar gesät.
Beitrag von: raiSCH am 17. Dezember 2011, 00:24:36
Beitrag von: Dunkleborus am 17. Dezember 2011, 00:43:12
Eine stand besser, hat toll geblüht, läusebedingt keine Samen produziert und ist danach gestorben.
Dabei sind sie so schön... :(
Beitrag von: raiSCH am 17. Dezember 2011, 00:59:50
Beitrag von: sarastro am 17. Dezember 2011, 16:48:51
Mir fällt eigentlich kein Doldenblüter ein, der auf magere oder anders extreme Standorte wirklich angewiesen wäre. Im Garten sollten sie auf nahrhaften und frischen Böden allesamt besser vorankommen. Die Lichtfrage ist vielleicht wichtiger.Das stimmt so nicht ganz. Laserpitium und Seseli gummiferum sind Beispiele trocken-heiß liebender Apiaceae.
Selinum wallichianum ist ein ausdauernder Doldenblütler aus dem Himalaya, welcher zunächst falsch geführt wurde. Vor rund 15 Jahren wurde ein zweijähriges Selinum (Selinum tenuifolium) gehandelt, was genau dem Lebensbereich Trockene Freifläche entsprach. Das echte Selinum wallichianum ist jedoch ausdauernd und stammt aus den oberen Monsuntälern Nepals, Indien und Pakistans. Ist daher in ganz rauen Lagen problematisch.
Aber trotzdem frischen und nährstoffreichen Boden, kommt auch mit Lehm in voller Sonne bestens zurecht. Ich habe in Holland beim Kollegen schon traumhafte Exemplare gesehen. Das atlantische Klima scheint dem Ding besser zu behagen.
Beitrag von: Katrin am 17. Dezember 2011, 16:51:07
edit: Sieht nämlich offenbar sehr ähnlich aus.
Beitrag von: sarastro am 17. Dezember 2011, 16:56:31
Aber irgendwie scheint dies bei den Gestaltern nicht ganz zu greifen.
Die Doldenblütler allgemein werden anscheinend nicht akzeptiert, sehen alle aus wie Bärentatzen oder wurden inzwischen von der "Präriegestrüppwelle" überrannt. Bei mir hat sich der Absatz jedenfalls erledigt. Leider!
Beitrag von: Danilo am 17. Dezember 2011, 17:29:11
Die Doldenblütler allgemein werden anscheinend nicht akzeptiert, sehen alle aus wie Bärentatzen oder wurden inzwischen von der "Präriegestrüppwelle" überrannt. Bei mir hat sich der Absatz jedenfalls erledigt. Leider!
Unbegreiflich!
Ich bin unabhängig von der Langlebigkeit ein absoluter Fan von Doldenblütlern und habe inzwischen für meinen Lehmboden so viele Alternativen zu Selinum wallichianum gefunden, daß ich auf diese offenkundige Mimose gut verzichten kann.
Was Laserpitium angeht, funktioniert zumindest L. siler auch hervorragend in schwerem, feuchten Boden. Wenn also trockene Haltung möglich ist, so ist sie dennoch kein Muss.
Zu meinen Lieblingen zählen ganz "triviale" Apiaceae wie Levisticum officinale, Peucedanum, Laserpitium, Myrrhis, Pastinaca, Anethum, Daucus.
Das Letzte, woran ich beim Anblick einer gutgenährten, Pastinaca sativa in Vollblüte denken würde, ist eine Bärentatze. ::)
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2011, 17:50:24
Die Pflanzen sind im zweiten Jahr wiedergekommen. Ich habe Samen abgenommen und diesen im ganzen Garten an geeigneten Stellen verteilt. Bin gespannt, wo Sämlinge auftauchen und ob die "alten" Cortias auch im nächsten Jahr wiederkommen.
Ich werde Cortia in jedem Fall im nächsten Jahr in einem eher trockenen sandigen Beet und in einem anderen lehmigen Beet hier in Klimazone 8a pflanzen. Über die Erfahrungen werde ich dann berichten.
(http://666kb.com/i/bzleyahxlckez4pex.jpg)
Auf der kleinen Hügelkuppe stehen die Cortia. Die schirmartigen Dolden korrespondieren sehr gut mit Sedum 'Matrona'. Die weiße Blütenfarbe wiederholt sich bei Anaphlais triplinervis und Gaura lindheimeri.
(http://666kb.com/i/bzlf0a0cs7resoo89.jpg)
Doldenblütler sollte man öfter verwenden, nicht nur viele Hautflügler freuen sich....
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2011, 17:53:54
wieder viele Gründe mehr, für einen Gartenbesuch bei Dir! :D
Wenn es nur nicht so weit wäre...
LG
Jo
Beitrag von: sarastro am 17. Dezember 2011, 18:42:53
Das kann ich auch nur unterstreichen! Aber meine Worte zielen eher in Richtung Volkes Stimme ab. Wir wissen, was zu tun ist.Die Doldenblütler allgemein werden anscheinend nicht akzeptiert, sehen alle aus wie Bärentatzen oder wurden inzwischen von der "Präriegestrüppwelle" überrannt. Bei mir hat sich der Absatz jedenfalls erledigt. Leider!
Unbegreiflich!
Ich bin unabhängig von der Langlebigkeit ein absoluter Fan von Doldenblütlern und habe inzwischen für meinen Lehmboden so viele Alternativen zu Selinum wallichianum gefunden, daß ich auf diese offenkundige Mimose gut verzichten kann.
Was Laserpitium angeht, funktioniert zumindest L. siler auch hervorragend in schwerem, feuchten Boden. Wenn also trockene Haltung möglich ist, so ist sie dennoch kein Muss.
Zu meinen Lieblingen zählen ganz "triviale" Apiaceae wie Levisticum officinale, Peucedanum, Laserpitium, Myrrhis, Pastinaca, Anethum, Daucus.
Das Letzte, woran ich beim Anblick einer gutgenährten, Pastinaca sativa in Vollblüte denken würde, ist eine Bärentatze. ::)
Bärentatzen nennt man bei uns alle Doldenblütler in der Wiese, nicht gerade etwas, was man sich in den Garten setzt.
Bin schon froh, den Umsatz von Angelica gigas gesteigert zu haben!!! ;D
Aber auch in anderen Ländern gehören Doldenblütler nicht gerade zu den Favoriten!
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2011, 18:53:59
Beitrag von: Phalaina am 17. Dezember 2011, 19:26:37
Dabei sind viele Doldenblüter einfach sehr schön, und auch verschiedengestaltig; man denke nur an Laser trilobum, Astrantia major, Orlaya grandiflora, oder an das filigrane Laub von Foeniculum vulgare “Atropurpureum" - vom imposanten Molopospermum peloponnesiacum gar nicht zu reden! :)
Beitrag von: sarastro am 17. Dezember 2011, 19:33:40
Mit Orlaya grfl. haben wir einmal einen ganzen Beetstreifen behübscht. Wollte trotzdem niemand, nicht einmal geschenkt.
Alles finde ich auch nicht unbedingt gartenwürdig. Aber wie du schon erwähnst, lassen sich mit Laserpitium und anderem etc. durchaus wunderbare Szenerien schöpfen. Auch verschiedene Engelwurzarten, so Angelica atropurpurea oder Angelica taiwanensis sind einfach klasse!
Ich möchte auch mal wieder Seseli gummiferum hochpuschen, da diese Pflanzengestalt wirklich einzigartig ist.
Beitrag von: Dunkleborus am 17. Dezember 2011, 19:36:07
Beitrag von: Phalaina am 17. Dezember 2011, 20:12:53
Dolden!
Ein bisserl OT - kennt jemand dieses Buch? Btw - das amerikanische "Queen Anne's Lace" für die gewöhnliche Wildkarotte ist schon ein hübscher Name. :)
Beitrag von: sarastro am 17. Dezember 2011, 20:14:14
Beitrag von: Treasure-Jo am 17. Dezember 2011, 20:45:05
Im Kiesbeet ganz wundervoll; dieses Jahr hat sie sich endlich ausgesät
(http://666kb.com/i/bzljfjtj8puiq6f8p.jpg)
(http://666kb.com/i/bzljgwp0dgmaqd9rd.jpg)
Ich finde es schön, wie sich die Blütenform hier in den Santolinen wiederholt
Beitrag von: Leontopodium am 31. Mai 2012, 18:52:58
also dann bin ich mal gespannt, was aus meinen wird.
Ich hab' im Frühjahr welche ausgesät in eine Schale, nun zeigen sich die ersten Blättchen, zum pikieren dauerts aber noch.
Ich hab sie eigentlich für den Gehölzrand und Teichrand vorgesehen, bzw. frischer Boden (wir haben Lehm hier), mal gespannt ob was draus wird.
Das die so kapriziös sind, konnte ich ja nicht ahnen.
Beitrag von: elis am 30. Juni 2012, 20:06:19
Habe gestern so eine Pflanze erstanden :D. Bin schon gespannt wie sie sich entwickelt. Sie ist ja noch klein, ca. 10 cm hoch. Habe gerade nachgefragt, da wo ich sie gekauft habe ob sie die dauerhafte Form ist. Bin schon gespannt auf die Antwort.
gruß elis
Beitrag von: oile am 30. Juni 2012, 21:55:08
Beitrag von: micc am 01. Juli 2012, 09:11:45
sicher, dass es Selinum wallichianum auf dem Foto ist? Die erinnert eher etwas an Seseli gummiferum oder ein ähnliches Seseli.
:)
Michael
Beitrag von: Danilo am 01. Juli 2012, 09:45:30
Die erinnert eher etwas an Seseli gummiferum oder ein ähnliches Seseli.
Dem möchte ich zustimmen. Das gleiche dachte ich gestern auch schon. Rein gestalterisch passt es natürlich trotzdem. ;)
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 14:11:45
Quintessenz dieses Threads: Nichts genaues weiß man nicht:
Es gibt sich ähnelnde, aber zweijährige und ausdauernde Formen, im Handel herrscht Durcheinander; ist mal Z5, mal Z8; will mal lehmig frisch, mal trocken durchlässig, Halbschatten wohl allgemein nicht.
Gibts da bei Euch inzwischen neue Erkenntnisse?
Ich dachte jetzt an einen vollsonnigen, durchlässigen, eher trockenen Standort im Kontext mit Sorghastrum nutans, hohen Sedum, Aster turbinellus, Aster azureus. Ob das da was wird? ::)
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 14:21:23
Hallo treasure.jo,
sicher, dass es Selinum wallichianum auf dem Foto ist? Die erinnert eher etwas an Seseli gummiferum oder ein ähnliches Seseli.
:)
Michael
Besser spät als nie antworten ;D
Klar, das ist Seseli gummiferum; da war ich wohl gedanklich in einem anderen Thread.
Beitrag von: Treasure-Jo am 08. September 2013, 14:26:47
Wenns nicht klappt, probiere ich mal Ammi visnaga....
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 16:00:44
Wenns nicht klappt, probiere ich mal Ammi visnaga....
Das war beim Staudenmarkt mehrheitlich kränklich gelb, fand ich auch vom Habitus nicht so habenswert.
Da genügt mir wiederum Daucus carota.
Einen Versuch mit Selinum wage ich noch, andernfalls ziehen wieder trivialere Doldenblütler ein.
Mit Molopospermum peloponnesiacum hab ich noch ein Ass und eine Empfehlung im Ärmel. Einziger Knackpunkt: Nichtblühende Pflanzen wirken zwar ebenfalls schon durch das grandiose Laub, ziehen aber viel früher ein.
Beitrag von: oile am 08. September 2013, 19:46:17
Ich habe welche ausgesät und heute etliche Winzlinge ausgepflanzt. Hoffentlich bekommt es ihnen.
Bitteschön: die erste blüht. :D
Beitrag von: oile am 08. September 2013, 19:46:37
Beitrag von: oile am 08. September 2013, 19:47:10
Beitrag von: Mathilda1 am 08. September 2013, 20:52:45
Beitrag von: micc am 08. September 2013, 21:16:03
Wenn man einen sonnigen, trockenen Standort bepflanzen möchte, empfehle ich Cenolophium denudatum.
:)
Michael
Beitrag von: Scabiosa am 08. September 2013, 21:29:49
Selinum wächst super bei mir, ist mehrjährig und hat auch den vorletzten Winter mit -17 Grad (und die beiden davor) überlebt. Das ist eine Staude für durchlässigen, aber gern humosen Boden.
Wenn man einen sonnigen, trockenen Standort bepflanzen möchte, empfehle ich Cenolophium denudatum.
:)
Michael
Diese Pflanze habe ich mal irgendwo in rotstielig gesehen, micc. Der Gartenbesitzer konnte sich aber nicht an den Sortennamen erinnern. Er hatte sie getopft aus England mitgebracht. Hast Du zufällig eine Idee?
Beitrag von: micc am 08. September 2013, 21:33:04
:)
Michael
Beitrag von: Scabiosa am 08. September 2013, 21:34:44
Beitrag von: micc am 08. September 2013, 21:37:12
Beitrag von: Scabiosa am 08. September 2013, 21:45:16
Beitrag von: Katrin am 08. September 2013, 21:50:36
Mein Selinum ist verstorben und auch sein Nachfolger, entweder es mag den Boden nicht oder ich habe die kurzlebigen Varianten erwischt.
Beitrag von: micc am 08. September 2013, 21:54:38
Aber wenn ihr schon in der Gegend seid - die Hoge Veluwe ist momentan sehr schön (Heidegebiet) und Fahrrad benutzen ist im Eintritt inbegriffen. Dazu zeigt das Kröller-Müller-Museum auf dem Gelände sehr viel van Gogh.
Beitrag von: Danilo am 08. September 2013, 22:11:25
Wie hübsch ist denn Cenolophium denudatum!!!
Die ignoriere ich aus purer Vernunft und Platzmangel. ::)
Und setze die Cortia wie geplant an den vollsonnigen, semitrockenen Steingartenrand, wo es Nepeta & Co zu feucht und lehmig wird. An diesen Rändern halten Kniphofien und ähnlich Zickiges aus - wenn die Silge da nicht will, wird sie adäquat ersetzt.
Beitrag von: kpc am 19. September 2013, 21:21:57
Klaus-Peter
Beitrag von: Seed am 15. Dezember 2014, 10:39:47
Ich bin begeistert von dieser Pflanze.
Jetzt habe ich am Wochenende Saat geerntet.
Einen Teil davon habe ich an verschiedenen Stellen fallen gelassen,mal schauen was daraus wird.(Oft hab ich nach einer Woche schon vergessen was ich wo hingestreut habe. So kann man sich selbst überraschen)
Weil ich aber unbedingt einige Pflanzen möchte,meine Frage.
Wer hat Erfahrung? Kaltkeimer,Licht oder Dunkelkeimer?
Falls jemand Samen möchte...
Ich suche ja noch Orlaya grandiflora & Cenolophium denudatum...
Beitrag von: ebbie am 15. Dezember 2014, 11:34:55
Kann mir jemand etwas zur Aussaat von Seseli gummiferum sagen ?
Klaus-Peter, ich hab' deine Frage erst jetzt gesehen. Seseli gummiferum habe ich im Februar im Topf ausgesät und ins Freie gestellt. Die Keimung erfolgte problemlos mit zunehmender Wärme. Die Pflanzen entwickelten sich schnell und die meisten blühten im zweiten Jahr.
Sie ist mit dem grauen Laub, den Zick-Zack-Stengeln und den großen reinweißen Blütendolden eine recht spektakuläre Pflanze, allerdings stirbt sie nach der Blüte ab.
Beitrag von: ebbie am 15. Dezember 2014, 11:57:44
Beitrag von: Šumava am 21. Mai 2015, 22:14:27
Wie sieht es diesbezüglich bei Euch aus?
(http://s6.postimg.cc/8sdn3e8pd/WP_20150521_18_16_37_Pro.jpg)]
Beitrag von: Seed am 22. Mai 2015, 13:16:23
Bei mir treiben sich auch Ami majus und Orlaya grandiflorum herum aber die haben offenbar längere Keimblätter.
Beitrag von: Mathilda1 am 22. Mai 2015, 19:37:41
Beitrag von: Seed am 24. Mai 2015, 07:13:11
Hatte im letzten Herbst weit entfernt von der Mutterpflanze Samen ausgestreut und den Platz natürlich nicht markiert.
Ohne den Post von Sumava hätte ich diese Aktion glatt vergessen.
Ich freu mich so!
Beitrag von: Šumava am 09. Oktober 2016, 13:17:44
(http://s6.postimg.cc/4yhkwinbl/014.jpg)
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 09. Oktober 2016, 17:46:26
Meine beiden im Frühjahr gesetzten Pflanzen machen jedenfalls richtig Spaß
(http://mrsalchemilla.jalbum.net/Staudenbeet%20Neuanlage%202016/2016/Sep/slides/IMG_6821.jpg)
(http://mrsalchemilla.jalbum.net/Staudenbeet%20Neuanlage%202016/2016/Sep/slides/IMG_6831.jpg)
Beitrag von: botaniko † am 09. Oktober 2016, 18:16:51
jetzt also auch noch die Erfahrungen hier im Weinbauklima mit Cortia wallichiana. Sonnig geht hier absolut nicht, da hilft dann auch zusätzliches wässern nicht mehr, die Hitze im Hochsommer lässt die feinen Blätter in Kürze verdorren. Absonnig mit frischfeuchtem Boden (natürlich ohne Staunässe) ist hier Pflicht.
Wie (war es micc?) schon geschrieben hat, für Sonne ist Cenolophium die weitaus bessere Wahl (Samen gibt's übrigens bei Jelitto).
Gruß
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 09. Oktober 2016, 18:21:20
... Sonnig geht hier absolut nicht, da hilft dann auch zusätzliches wässern nicht mehr, die Hitze im Hochsommer lässt die feinen Blätter in Kürze verdorren. Absonnig mit frischfeuchtem Boden (natürlich ohne Staunässe) ist hier Pflicht.
... Gruß
Hm, meiner steht vollsonnig. Allerdings ist der Boden hier ganzjährig frisch bis feucht. Erst die letzten trockenen Septemberwochen haben auch hier mal das eine oder andere schwächeln lassen - die Cortias jedenfalls nicht.
Beitrag von: botaniko † am 09. Oktober 2016, 18:24:27
na, im nördl. Westerwald sollte das auch in der Sonne funktionieren, bei Dir dürfte es die notwendige Luftfrische haben.
Gruß
Beitrag von: Šumava am 09. Oktober 2016, 18:30:36
Beitrag von: Šumava am 01. Juli 2017, 21:34:23
(https://s6.postimg.cc/vniaixlqp/004.jpg)
Beitrag von: pearl am 01. Juli 2017, 22:00:01
Beitrag von: Šumava am 01. Juli 2017, 22:03:25
Sind die konkurrenzempfindlich?
diesen Eindruck habe ich nicht, eher im Gegenteil
Sommertrockenheit sehe ich als den plausibleren Grund des Verschwindens an
Beitrag von: pearl am 01. Juli 2017, 22:07:12
Beitrag von: micc am 02. Juli 2017, 15:42:20
Wie (war es micc?) schon geschrieben hat, für Sonne ist Cenolophium die weitaus bessere Wahl (Samen gibt's übrigens bei Jelitto).
Ja, Cenolophium sieht immer ordentlich aus, auch lange nach der Blüte und sommertrockenem, wenn auch lehmigen, Standort in Südausrichtung. Ist langlebig.
:)
Michael
Beitrag von: pearl am 02. Juli 2017, 16:27:58
Beitrag von: micc am 02. Juli 2017, 16:58:26
:)
Michael
Beitrag von: Antida am 15. März 2019, 17:27:02
Könnt Ihr neue Erfahrungswerte beisteuern?
LG, Antida