Beitrag von: sarastro am 28. November 2004, 14:54:47
Beitrag von: sarastro am 28. November 2004, 14:56:48
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 29. November 2004, 09:26:09
im Exotengarten in Stuttgart Hohenheim steht seit einigen Jahren
so eine Cunninghamia, soweit mir erinnerlich hat sie auch keine großen
Winterschäden erlitten, während Araukarien die man dort pflanzte
nicht gut durchhielten. Allerdings steht die Cunninghamia auch geschützter, nahe einem Gebäude.
Den aktuellen Garten-Gehölzbestand kannst du dir über den untenstehenden Link unter "Exotischen Garten" angucken, das ganze
ist von der "Systax-Seite", unter der man jetzt auch zunehmend
Bestandslisten von BoGa's anschauen kann.
http://www.uni-hohenheim.de/botanik/botanischergarten/
Vom Klima her ist Stuttgart selber mit Weinbauklima sicher
recht mild, die Filder-Ebene, wo sich das Arboretum befindet
aber sicher um einiges kälter.
Gruß
PP
Beitrag von: Hortulanus am 29. November 2004, 09:34:15
Beitrag von: Sepp am 29. November 2004, 12:21:14
in der Versuchsanstalt der LWG Veitschöchheim bei Würzburg (Weinbauklima) stehet auch eine seit mehreren Jahren wohl.
Bekommt m.E. im Winter zu viel sonne ab und wird etwas bräunlich. Erholt sich aber ganz gut wieder im Laufe des Jahres.
Grüsse,
Sepp
Beitrag von: sarastro am 29. November 2004, 12:25:03
Ich bin in Hohenheim in der UNI "eingesessen" und kenne daher das Landesarboretum recht gut. Deine Klimaeinschätzung passt genau, aber mir ist damals noch keine Cunninghamia aufgefallen. Kann sein, dass sie erst in den 90erJahren gepflanzt wurde.
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 29. November 2004, 12:51:40
Hallo Pjotr,
Ich bin in Hohenheim in der UNI "eingesessen" und kenne daher das Landesarboretum recht gut. Deine Klimaeinschätzung passt genau, aber mir ist damals noch keine Cunninghamia aufgefallen. Kann sein, dass sie erst in den 90erJahren gepflanzt wurde.
Deine Vermutung könnte hinkommen, ich schätz mal Anfang der 90er
Jahre.
Hab da auch noch die gedruckte Liste, mit den Pflanzdaten, die
zu irgend einem Jubiläum dort verkauft wurde.
Kann mal nachgucken wenns dich interessiert.
Gruß
PP
Beitrag von: bernhard am 29. November 2004, 14:27:28
Zitat
Ich weiss nicht, ob der deutsche Name stimmt,korrekter deutscher name ist "spießtanne".
die schirmtanne ist die sciadopitys verticillata.
die sicheltanne macht die verwirrung komplett. es handelt sich hierbei um cryptomeria japonica (hierzu gibts einen eigenen thread ).
Beitrag von: sarastro am 29. November 2004, 17:46:09
Was bitte ist denn bei den deutschen Namen schon korrekt? ::)
Beitrag von: bernhard am 29. November 2004, 18:12:13
die von mir oben angeführten sind zumindest die in der literatur gängen!
Beitrag von: bernhard am 30. November 2004, 01:59:29
".... Jedoch scheint die Stechtanne noch empfindlicher als die Araucaria (Anm.: araucana) , denn von ihr gibt es in Detutschland nur ganz wenige baumartige Exemplare wie im Park des Neuen Schlosses in Baden-Baden, während in Südtirol, am Genfer See, im nordwestlichen Frankreich und im südlichen England zahlreiche schöne Bäume zu finden sind.
Wo die Stechtanne (Anm.: Spießtanne) bei uns sonst noch angepflanzt ist, findet man sie meist als mehrstämmige Büsche, denn sie hat eine bewundernswerte Fähigkeit, nach den häufigen Frostschäden, die sie erleidet, sich durch Austriebe aus den Einzelstämmen wie auch aus der Wurzelbasis zu regenerieren. Die frostgeschädigten, gebräunten Triebstücke müssen entfernt werden, da sie sonst jahrelang an der Pflanze bleiben.
Bei ihrer Empfindlichkeit sollte die Stechtannenur in wirklich sehr begünstigten Lagen angepflanzt werden. Sie verlangt vor allem Seitenschutz gegen scharfe Winde, die Wintersonne und Söptfröste. Der Boden soll durch eine Laub- oder Torfpackung vor dem Gefrieren geschützt werden. Den oberirdischen Teilen gebe man Winterschutz durch übergehängte Nadelgehölzzweige. ....."
ferner soll es eine blaugrüne form namens 'glauca' geben, die widerstandsfähiger gegen frost sein sollte, als die art.
Beitrag von: sarastro am 30. November 2004, 08:40:46
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 30. November 2004, 09:38:01
die Hohenheimer C. ist nach Liste eine "Glauca", womit ich natürlich niemand verleiten will, sich dort mit Stecklingen zu bedienen ;-).
Im Katalog von 1992 ist sie noch nicht enthalten, mag also
Anfang bis Mitte der 90er gepflanzt sein.
@Bernhard: Das Buch ist (1969) auch schon etwas älter, mag sein
da gibts was Neueres.?
Im Forum Exoten und Garten ist übrigens grad eine Bild und eine
Auskunft von Jost Wallis (Exotenexperte),
der auch meint, ostandine Araukarien seine viel härter als Cunninghamia.
Muß man wahrscheinlich ausprobieren (und Glück haben dabei).
Gruß
PP
Beitrag von: Taxus am 30. November 2004, 10:06:48
im Rheinland gibt es eine Reihe von sehr schön gewachsenen Exemplaren von Cunninghamia in den Bot. Gärten und auch in privaten Gärten. Das schönste mir bekannte Exemplar von der Form 'Glauca' steht in der Kölner Flora: sicherlich 7-8m hoch und völlig frei stehend. Aber man kann leider vom allgemein milden Klima hier keine Rückschlüße auf die angeblich bessere Winterhärte ziehen. Allerdings gelten die 'glauca'-Formen von Nadelgehölzen ja im allgemeinen als härter und robuster.
Im Handel ist die blaue Form leider viel seltener (auch in NL und B), aber es ist ja schon fast eine Regel, daß je schöner eine Pflanze ist, sie umso seltener in normalen Baumschulen/Gärtnereien angeboten wird.
Beitrag von: bernhard am 30. November 2004, 10:15:16
Zitat
@Bernhard: Das Buch ist (1969) auch schon etwas älter, mag sein
da gibts was Neueres.?
ja schon pp. das buch ist allerdings in gewohnter boerner qualität eine wahre fundgrube an dendrologischen informationen und eben ein klassiker. den zeitfaktor muss man halt kalkulieren. oftmals findet man in älterer literatur viel detailliertere hinweise.
zu 'glauca':
eine konkrete bezugsquelle würde mich auch interessieren. zwijnenburg, esveld, hachmann, horstmann, eggert, praskac ..... alles negativ. :(
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 30. November 2004, 11:34:38
Soweit ich (ohne Schwedischkenntnisse) Vermutungen anstellen kann, steht in einem südschwedischen Arboretum eine stattliche C. lanceolata.
Wäre doch interessant zu erfahren wie das dortige Klima
ist, aber doch sicher auch recht frostig im Winter?
http://www.osterlen.com/arboretum/
Gruß
PP
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 30. November 2004, 11:52:30
Hier noch der schwedische Text:
Vielleicht findet sich ein Forumsteilnehmer mit entsprechenden
Kenntnissen, der bestätigen kann, ob meine Vermutung richtig ist?
Mandaringran, Cunninghamia lanceolata ( Taxodiaceae - sumpcypress familjen) , är en kinesisk gran, kejsardynastiernas heliga träd, med karaktäristiska lysande gröna barr och säregna kottar. Namnet efter J Cunningham, botanikern som upptäckte detta träd i kina 1702. Mandaringranen kan ha två eller flera stammar. Arboretets enda exemplar är Sveriges största (14 m högt och 80 cm i stam omkrets) och har klarat vintrarna sedan 40 talet. Ej härdig i strikt mening, likväl växer den i arboretet! Trädet uppges ha odlats i Danmark från och med 1862. Mandaringranens kotte är föreningens, Kiviks Esperöd Arboretet, emblem. Kan förökas genom sticklingar. (Texten ur Vägledning till Arboretet författat av Kimmo Rumpunen och Eva Åberg.)
Beitrag von: bernhard am 01. Dezember 2004, 10:15:39
Zu 'Glauca' schreibt er: "Die blaue Form ist wesentlich frosthärter als der Typ." ab Zone 7b.
Interessanterweise führt er noch einen Kultivar: 'Compacta' ... dabei handelt es sich um eine Zwergform ohne Leittrieb, die nach einem Jahrzehnt nur ca. 50 cm erreichen soll. Sie wurde in der Forstlichen Versuchsanstalt Kamoni in Ungarn aus Saat selektiert. Er schreibt: "Viel härter als der Typ und leicht aus Stecklingen zu vermehren." Dabei ist keine Angabe über die Winterhärte zu finden. Das bedeutet in der Systematik des Buches:"Keine Angaben (Anm. zur Winterhärte) = ab Zone 6a winterhart"
Beitrag von: bernhard am 01. Dezember 2004, 12:25:32
taxus herzlich willkommen im kreise der gehölzliebhaber! wir sind hier über jeglichen input hoch erfreut!
Zitat
Im Handel ist die blaue Form leider viel seltener (auch in NL und B), aber es ist ja schon fast eine Regel, daß je schöner eine Pflanze ist, sie umso seltener in normalen Baumschulen/Gärtnereien angeboten wird.hast du zufällig ein referenzexemplar in sichtweite bzw. evtl. ein bild davon? evtl. könnte man da stecklingsmäßig was machen .....
Beitrag von: Taxus am 01. Dezember 2004, 13:16:42
Im oben genannten Buch steht als Vermwhrungszeitpunkt für Stecklinge übrigens November! Da es Pflanzen ja mit dem Kalender nicht so genau nehmen, könnte man jetz ausschwärmen und fleissig sammeln und stecken!
Mit den Bildern kann es noch ein wenig dauern, aber ich liefer welche!
Übrigens vielen Dank für die freundlichen Begrüßungen!
Beste Grüße Taxus
Beitrag von: sarastro am 01. Dezember 2004, 13:47:03
(oder Schnukkulatur!) Lieber Taxus, auch von meiner Seite ein herzliches Willkommen, du bist uns eine riesige Bereicherung! Liebe Grüße Christian
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 01. Dezember 2004, 14:34:08
vielleicht mal im Versuchsgarten in Freiburg-Günterstal nachfragen,
die verkaufen ja auch Pflanzen und scheinen die C. ...glauca mal
gehabt zu haben.
Gruß
PP
Beitrag von: bernhard am 01. Dezember 2004, 14:56:18
ein blauer steckling von der glauca-form, ja das wäre schon was. selbstverständlich gibts auch von mir im tausch verrücktes in vegetativer oder generativer form. mehr dann über pm.
Beitrag von: sarastro am 01. Dezember 2004, 16:18:24
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 01. Dezember 2004, 16:47:01
Der Versuchsgarten gehört zum Waldbauinstitut, das auch ein
großes Arboretum unterhält (Pflege wegen Mittelkürzung
aber leider sehr reduziert).
http://www.biologie.uni-ulm.de/extern/guenterstal/
Hab unten mal die mail-adresse von Frau Dresmann angegeben,
dort kann man die aktuelle Liste der gerade vorätigen
Gehölze anfordern.
Es handelt sich dabei wohl um Gehölze die bei Auspflanzversuchen
nicht mehr benötigt wurden. Also keine Baumschule mit festem Sortiment, aber wer schnell ist kann dort sehr seltene Sachen bekommen.
Alexandra.Dresmann@waldbau.****uni-freiburg.de
Gruß
PP
Anm.: wer die adresse nutzen möchte, muss die **** entfernen. danke!
Beitrag von: bernhard am 01. Dezember 2004, 17:09:37
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 01. Dezember 2004, 17:15:12
Gruß
PP
Beitrag von: Iris am 01. Dezember 2004, 17:17:34
Stand endlich in der Schauinslandstraße und habe eher dumm aus der Wäsche statt schlau ins Land geschaut. Denn dort war kein Gelände, welches an ein Versuchsgelände für Gehölze erinnert hätte.
Aber vermutlich gibts Güntherstal wirklich, oder?
Grüße,
Iris
Ach, hat sich schon geklärt. Manchmal bin ich etwas langsam...
Beitrag von: Iris am 01. Dezember 2004, 17:19:34
versenden die auch?
Ja. Die Versenden auch. Zumindest innerhalb von Deutschland nach einer Info, die ca. 1,5 Jahre alt ist.
Iris
Beitrag von: Taxus am 04. Dezember 2004, 22:26:09
Ein Teil der Pflanzen ist aber auch an Bot. Gärten abgegeben worden z.b. die schöne Araukariensammlung, die es da gab.
Ich war leider noch nie dort, hab es mir aber für nächstes Frühjahr fest eingeplant!
LG Taxus
Beitrag von: bernhard am 04. Dezember 2004, 23:37:17
Zitat
Alexandra.Dresmann@waldbau.****uni-freiburg.de
trotz korrekter adressverwendung kommt eine fehlermeldung. hat jemand eine andere/richtige email adresse!?! von dort zu bieten.
Beitrag von: Nina am 04. Dezember 2004, 23:45:08
http://www.biologie.uni-ulm.de/extern/waldbau/alexdress.htm
Beitrag von: sarastro am 05. Dezember 2004, 09:05:30
Beitrag von: pjoter petrowitsch am 06. Dezember 2004, 16:32:17
kann da leider auch nichts Aktuelles beitragen.
Allenfalls könnte man bei Herrn Oberle
0170-5618624 (Gartenmeister R. Oberle)im BoGa
Freiburg nachfragen, er hatte wohl früher den
Versuchsgarten betreut.
(Es gibt von ihm auch eine interessante Seite zu
Nussveredlungen).
@Taxus:Falls du das Arboretum besuchen möchtest,
wäre ich an einem Bericht sehr interessiert.
Wir waren dort, leider mit zu wenig Zeit.
Wichtig ist auch zu wissen, es besteht aus zwei getrennten
Teilen, links und rechts der Schauinsland Straße, der eine
weiter stadteinwärts gelegene Teil beginnt beim
"Loretto-Kloster" (stadtauswärts links der Straße)
der andere Teil rechts der Straße.
Es ist schwierig und langwierig sich zu orientieren,
da Beschilderungen und Pflege in den letzten Jahren
sichtlich nachgelassen haben und viele Bäume wohl
auch nicht direkt an den Wegen stehen.
Es gab (noch?) Führungen, auch hier müsste man aber das
Waldbauinstitut irgenwie befragen können.
Gruß
PP
Beitrag von: Tephrocactus am 26. Juli 2017, 14:47:09
Cunninghamia lanceolata "glauca"
der wunderschöne Neuaustrieb
Cunninghamia lanceolata "glauca"
Exemplar den 1.Winter 2016/17 gut überstanden und üppiger Neuaustrieb
Cunninghamia lanceolata "glauca"
Im Reif besonders schön anzusehen
Beitrag von: Tephrocactus am 22. September 2017, 03:56:15
Beitrag von: Cryptomeria am 22. September 2017, 08:14:51
VG Wolfgang
Beitrag von: Gartenplaner am 22. September 2017, 09:57:59
Beitrag von: Cryptomeria am 22. September 2017, 11:11:52
VG Wolfgang
Beitrag von: Gartenplaner am 22. September 2017, 11:24:28
Eine noch nicht so lange stehende Sequoia, eine "Martin F2 Fast" hätts auch fast erwischt, deren Neuzuwachs vom letzten Jahr ist verdorrt, aber sie ist untenrum noch grün und hat im wesentlich feuchteren Sommer noch ein bisschen nachgetrieben.
Die grösseren Seqouias, die auch schon seit 2011 stehen, zeigten keine Reaktion, da scheint das Wurzelwerk schon tief genug zu gehen (normalerweise hab ich ja auch einen recht hohen Grundwasserstand)
Insofern werd ich keine Cunninghamia mehr nachpflanzen - dauerpäppeln geht einfach nicht.
Beitrag von: Tephrocactus am 22. September 2017, 20:56:41
Beitrag von: Gartenplaner am 22. September 2017, 21:25:55
Die Winter hat sie bei mir wirklich immer gut überstanden.