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Garten- und Umwelt => Gartenbuch => Thema gestartet von: Gartenklausi am 09. Januar 2014, 12:21:43

Titel: Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 09. Januar 2014, 12:21:43
Gerade entdeckt: Nach dem allseits beliebten "New German Style" lässt nun ein neuer Begriff die Herzen der Gartenetiketten-Liebhaber höher schlagen ;D

Blackbox Gardening

http://www.amazon.de/Blackbox-Gardening-versamende-Pflanzen-G%C3%A4rten-gestalten/dp/380017538X/ref=sr_1_12?s=books&ie=UTF8&qid=1389266234&sr=1-12

Man beachte die Autorenliste! :o

Ich freu' mich auf das Buch. :D

Klaus
Titel: Re:Der neue Star im Bullshit-, äh Buzzword-Bingo: Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Januar 2014, 12:32:22
 ::)

Ist der Autor Jonas Reif der Jonas Reif von der "Gartenpraxis", der hier auch als Mitglied "gartenpraxis" unterwegs ist?
Dieser Thread könnte mit dem Titel etwas mißverständlich rüberkommen...

Und zum Buch kann ich mich nur wiederholen:
...
Ich finde, (einen Autor) ein Buch kann man nicht (anhand einer rausgesuchten Rezension)anhand eines Titels beurteilen, dafür sollte man schon selber das Buch lesen.
Es sei denn, man möchte von vorneherein zu einer bestimmten Meinung ... kommen ;)
Titel: Re:Der neue Star im Bullshit-, äh Buzzword-Bingo: Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 09. Januar 2014, 12:42:00
::)

::)

Zitat
Ist der Autor Jonas Reif der Jonas Reif von der "Gartenpraxis", der hier auch als Mitglied "gartenpraxis" unterwegs ist?

wäre das denn wichtig?

Zitat
Dieser Thread könnte mit dem Titel etwas mißverständlich rüberkommen...

wieso? das ist doch alles sehr unmissverständlich und leicht nachzuvollziehen. ;D

Zitat
Und zum Buch kann ich mich nur wiederholen:
...
Ich finde, (einen Autor) ein Buch kann man nicht (anhand einer rausgesuchten Rezension)anhand eines Titels beurteilen, dafür sollte man schon selber das Buch lesen.
Es sei denn, man möchte von vorneherein zu einer bestimmten Meinung ... kommen ;)

achja!

es geht doch aber gar nicht um den inhalt, sondern um den begriff als solchen im titel. ;)
Titel: Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 09. Januar 2014, 12:47:35
::)

Ist der Autor Jonas Reif der Jonas Reif von der "Gartenpraxis", der hier auch als Mitglied "gartenpraxis" unterwegs ist?
Dieser Thread könnte mit dem Titel etwas mißverständlich rüberkommen...
...

Naja, besonders der Zweitautor hat sich ja hier im Forum schon durchaus eloquent gegen die inflationäre Verwendung von Marketing-Schlagworten gewandt. Und wer austeilt, sollte auch einstecken können.

Aber Du hast recht: die beabsichtigte Ironie kommt vielleicht doch etwas holzhammermäßig rüber. Und außerdem will ich das Buch als solches auf keinen Fall schlecht reden - vielmehr warte ich schon mit großer Gespanntheit und Vorfreude auf sein Erscheinen.

Den Titel werde ich mal entschärfen.

Klaus
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Januar 2014, 12:51:45
 :)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Staudo am 09. Januar 2014, 12:51:55
Mich schrecken solche reißerischen Titel eher ab. Dabei sind die beiden Autoren anerkannte Fachmänner. ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: uliginosa am 09. Januar 2014, 13:01:57
Der Titel wirkt auf den ersten Blick reißerisch und unnötig englisch - aber wenn man den Untertitel liest wird klar worum es geht.

Und ich kann mir vorstellen, wie schwierig die Suche nach einem guten Titel sein kann, der den Inhalt kurz und prägnant darstellt - so, dass mir nach kurzer Überlegeung "Blackbox Gardening" richtig gut gefällt. ::)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Irm am 09. Januar 2014, 13:01:59
Dazu gibts in Berlin den passenden Vortrag, sieht 14.02.

http://www.gds-staudenfreunde.de/public/index/rubrik/Veranstaltungen
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: uliginosa am 09. Januar 2014, 13:04:34
Ihr seid doch echt privilegiert, ihr Berliner, während wir uns hier in der Provinz langweilen müssen.

Na ja nicht ganz - zum Glück gibt es Bücher, Internet ...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Januar 2014, 13:07:21
Tja, "Marketing" wird hier im Forum ja von vielen "abgelehnt" - was ich sehr amüsant finde ;D
Wer heutzutage was verkaufen möchte - und das ist ein wichtiger Grund, ein Buch zu veröffentlichen, neben Wissensvermittlung in diesem Fall - muss in dem Geflirre dieser Informationsflut-Welt eben versuchen, aufzufallen.
Das kann man ablehnen, aber dadurch funktionierts noch nicht anders :)

Ich find den Titel auch lustig und gut ausgesucht für "Gartengestaltung per Zufall durch Aussaat"

Interessant wird, was alles im Buch drinstehen wird - es gibt ja schon länger einige, die mit Staudenansaaten und dem damit einhergehenden Zufall arbeiten - Oudolf beschreibt diese Herangehensweise in seinem letzten Buch ebenfalls.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Nina am 09. Januar 2014, 13:10:10
Den Titel werde ich mal entschärfen.
Danke Klaus!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 09. Januar 2014, 13:10:18
In der Frühjahrsvorschau vom Ulmer-Verlag gibt es einen kleinen Einblick (ab Seite 6) in das Buch: http://www.ulmer.de/artikel.dll/vs-fj14-web_NDExMzgzNA.PDF?UID=13334E6970B7DC0DF5F555F5F9ED000047FA75F57036

Schön, dass jetzt nicht mehr "pflegeleichte Gärten" versprochen werden, sondern von einer "neuen Lässigkeit im Garten" die Rede ist ;)

Viele Grüße
Klaus

PS: nach soviel Werbung hätte ich mir doch eigentlich ein Freiexemplar verdient ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: pearl am 09. Januar 2014, 15:06:46
die meinen sowas hier?

[td](https://lh3.googleusercontent.com/-jW_dhtwZHSs/Uf6OF-Pt2SI/AAAAAAAADNo/31ymfMBAzR4/s144/Verbascum%2520densiflorum%2520Kanadische%2520Berufkraut%2520Conyza%2520canadensis%2520auch%2520Katzenschweif%2520DSCN6382.JPG)[/td][td](https://lh3.googleusercontent.com/-x0pw4AreeiU/Uf6OcCSIfCI/AAAAAAAADKg/N2kPyEnW1uA/s144/Verbascum%2520densiflorum%2520Kanadische%2520Berufkraut%2520Conyza%2520canadensis%2520auch%2520Katzenschweif%2520DSCN6383.JPG)[/td][/table]

ach du schwarze Kiste! Statt grüne Neune.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenlady am 09. Januar 2014, 15:26:05
Ich finde das Thema sehr interessant, den Vortrag werde ich für unsere Regionalgruppe auch vorschlagen.

Mein Garten ist solch eine Black Box ;D

Interessant finde ich auch, dass Jonas Reif auch noch Redakteu der Zeitschrift Gartenzeit ist ::) es gibt tatsächlich eine Zeitschrift dieses Namens.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Krümel am 09. Januar 2014, 16:37:14
Das Buch schaut sehr spannend aus, aber ehrlich gesagt hätte ich es notabene aufgrund des Titels gar nie genauer angeschaut, wär dieser Thread nicht gewesen.

Ja, Gartenklausi, das Freiexemplar hast du dir redlich verdient! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 17:31:47
Ach, schreibt doch noch ein bisschen, ihr könnt und dürft sogar kritisieren, auch wenn das Buch noch gar nicht erschienen ist! :-* :-* :-* Je mehr ihr das tut, um so mehr Seiten entstehen. Es ist wie bei den Phlox, auf einmal sind es 300 Seiten! Hihi, das ist doch die beste und billigste Werbung!!! ;D ;D ::) Schon vorab!!

Der Titel ist allerdings gewöhnungsbedürftig, das gebe ich gerne zu. Ich habe mich diesem aber gebeugt, da diese "Lässigkeit" etwas für junge Leute sein könnte.

Das Thema allerdings ist überhaupt nicht neu, dies ist sogar ein alter Hut und es praktiziert eigentlich jeder, der etwas Naturverständnis aufbringt und gewähren lässt, bzw. hinzufügt, mit selbst versamenden Pflanzen im Garten malt.

Und -- dies ist k e i n e Stilrichtung, sondern eine Art und Weise zu gärtnern, das ist ein großer Unterschied! Blackbox Gardening kann jemand in England praktizieren, in Ansätzen hat dies Noel Kingsbury schon in den 80 er -Jahren praktiziert, dort war es damals allerdings noch völlig unüblich! Blackbox Gardening kann man in Deutschland, in Italien und am Balkan verwirklichen, ja sogar in Äthiopien, man sollte eben nur die richtigen Pflanzen für den richtigen Boden heranziehen.

Die Pflanzenauswahl im Buch ist natürlich auf unser Klima ausgerichtet!

Und eines noch: wer glaubt, ich hätte mit Jonas Reif das Buch geschrieben, nur um mehr Pflanzen zu verkaufen, der irrt gewaltig und unterzieht sich einer sehr merkantilen Sichtweise. Es gibt nämlich auch noch was anderes als schnöden Mammon. Ich gebe zu, man wird dadurch bekannter. Davon kann ich mir aber nichts abbeißen.

Für meinen Teil hat es jedenfalls großen Spaß gemacht, sich schreibend in ein Thema hineinzudenken, das wir eigentlich immer schon praktizieren. Und ich für meinen Teil bin in meiner Gärtnerei eher der Mensch, der teilt, Stecklinge macht, ganz einfach vegetativ vermehrt. Dies sind gänzlich andere Sorten als die im Buch vorkommenden!

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 18:09:12
Es wird noch mehrere Veranstaltungen geben, wo Sarastro oder ich das Buch vorstellen werden - an ganz verschiedenen Orten ;)

Wie Sarastro schon geschrieben hat, handelt es sich nicht um etwas komplett Neues, nur um etwas Weitergedachtes. Es ist doch schön, wenn man schon etwas im Garten hat und vielleicht durch das Buch darin noch ein Potential erkennt.

Das Buch erscheint nach aktuellem Stand Anfang April. Bin gerade dabei die letzten Bildunterschriften zu schreiben.

Über (den) Titel kann man streiten - über den Inhalt macht aber mehr Spaß.

Jonas
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 18:23:48
Sicher auch einmal gemeinsam, oder? ;D Dies bedeutet, Bilder von Beispielen abwechselnd mit Einzelportraits von Pflanzen. Damit jeder zu Wort kommt. Hatte ich schon mal mit Georg Mayer, dies ist eine lockere Sache und die Leute schlafen nicht so leicht ein wie bei nüchternen PP-Präsentationen.

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 18:35:21
Sicher auch einmal gemeinsam, oder? ;D Dies bedeutet, Bilder von Beispielen abwechselnd mit Einzelportraits von Pflanzen. Damit jeder zu Wort kommt. Hatte ich schon mal mit Georg Mayer, dies ist eine lockere Sache und die Leute schlafen nicht so leicht ein wie bei nüchternen PP-Präsentationen.



Also wenn schon, dann mit richtigen Pflanzen. ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Inken am 09. Januar 2014, 20:29:59
... Der Titel ist allerdings gewöhnungsbedürftig, das gebe ich gerne zu. Ich habe mich diesem aber gebeugt, da diese "Lässigkeit" etwas für junge Leute sein könnte.

...
Über (den) Titel kann man streiten - über den Inhalt macht aber mehr Spaß.
Jonas

Fragen oder Verwundern ob des Titels stellen sich aber ein. Leider, da der Untertitel aufklärt und mir gefällt. Was so "lässig" daherkommen soll und imponieren will, schreckt eventuell ab?
Mein Grübeln darüber, welches Thema bearbeitet wurde, hat jedenfalls seit heute ein Ende, ... und was die Werbung für das Buch anbelangt: nun denn!!! :)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 09. Januar 2014, 21:01:49
Ich finden den Titel super, da würde ich mir sogar ein Markenzeichen drauf sichern ;-) Dass sich der Inhalt nicht hinter dem Titel verstecken muss, darauf gehe ich jede Wette ein.

Zitat
Die Pflanzenauswahl im Buch ist natürlich auf unser Klima ausgerichtet!

Bis zum Erscheinen des Buchs ist es ja noch ein Weilchen hin. Da fände ich es einen lustigen Zeitvertreib, die 85 Pflanzenarten zu raten. Am Ende könnte man sehen, wie groß der Überlapp zwischen der gesammelten Schwarmintelligenz des Forums und Eurer Expertise ist.

Ich mache mal den Anfang mit 5 Vagabunden, die mir spontan einfallen:
1. Allium sphaerocephalon
2. Calamagrostis brachytricha
3. Knautia macedonica
4. Linaria purpurea
5. Verbena bonariensis

Viele Grüße
Klaus

Edit: @sarastro und Jonas: mir kommt gerade der Gedanke, dass mit der Liste ein zentraler "selling point" Eures Buches "public domain" werden könnte. Wenn Ihr da also Bedenken habt, sollten wir dieses Ratespiel natürlich sofort stoppen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 21:06:55
Ich finden den Titel super, da würde ich mir sogar ein Markenzeichen drauf sichern ;-) Dass sich der Inhalt nicht hinter dem Titel verstecken muss, darauf gehe ich jede Wette ein.

Zitat
Die Pflanzenauswahl im Buch ist natürlich auf unser Klima ausgerichtet!

Bis zum Erscheinen des Buchs ist es ja noch ein Weilchen hin. Da fände ich es einen lustigen Zeitvertreib, die 85 Pflanzenarten zu raten. Am Ende könnte man sehen, wie groß der Überlapp zwischen der gesammelten Schwarmintelligenz des Forums und Eurer Expertise ist.

Ich mache mal den Anfang mit 5 Vagabunden, die mir spontan einfallen:
1. Allium sphaerocephalon
2. Calamagrostis brachytricha
3. Knautia macedonica
4. Linaria purpurea
5. Verbena bonariensis

Viele Grüße
Klaus
Zitat

Die ersten 5 sind richtig. Wenn du 80 schaffst, gibt es ein freiexemplar. Zum Glück haben wir im buch nicht nur namen genannt.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: enigma am 09. Januar 2014, 21:12:46
Weitere Kandidaten:

Centranthus ruber
Aquilegia
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 21:14:57
Weitere Kandidaten:

Centranthus ruber
Aquilegia

Wir naehern uns den 80 ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Januar 2014, 21:17:00
Dianthus carthusianorum
Dianthus deltoides
Verbascum bombyciferum
Onopordum acanthium...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 09. Januar 2014, 21:17:22
Naja, machen wir erstmal die 8 voll:

Gaura lindheimeri

Klaus
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: enigma am 09. Januar 2014, 21:18:31
Weitere Kandidaten:

Centranthus ruber
Aquilegia

Wir naehern uns den 80 ;D

Solltest du beim Garten-Pur-Forumstreffen dabei sein, könntest du ein von den Autoren signiertes Exemplar unter allen Beteiligten vor Ort verlosen! :) ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 21:20:49
Naja, machen wir erstmal die 8 voll:

Gaura lindheimeri

Klaus

gar nicht so schlecht. Ab nr. 34 wird's schwierig.

Das ist doch das schoene an dem thema: jeder kann eigene Erfahrungen beisteuern.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: löwenmäulchen am 09. Januar 2014, 21:22:42
Tanacetum parthenium
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Januar 2014, 21:23:21
Erigeron karvinskianus ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 21:25:35
Erigeron karvinskianus ;D

Inzwischen sind wir bei 13 von 85...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 21:26:22
Dürfen es nur mehrjährige sein?
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 21:27:34
Tradescantia andersoniana
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: enigma am 09. Januar 2014, 21:27:42
Helleborus-orientalis-Hybriden

Bin gespannt, ob auch Gehölze wie Prunus laurocerasus, Buddleja davidii und Acer platanoides auftauchen! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Scabiosa am 09. Januar 2014, 21:28:02
Ranunculus
Veronica persica
Campanula
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: troll13 am 09. Januar 2014, 21:29:45
Spannendes Thema. :D Das Buch sollte man sich vielleicht gönnen

Ich habe meinen Garten übrigens in den letzten Tagen vor der Gestaltung durch Sämlinge von Corylus, Sambucus, Urtica und Co. bewahrt und ausgebüxte Sämlinge von Aquilegia, Campanula Verbascum dorthin verwiesen, wo der Gärtner sie sehen will. :-X
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Henki am 09. Januar 2014, 21:30:36
Verbena hastata
Lychnis coronaria
Melica ciliata
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 21:34:33
Plantago major 'Rubrifolia'

Eranthis hyemalis
Scilla sibirica
cyclamen coum
Corydalis cava und C. solida
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 21:37:33
Tanacetum parthenium

Wenn Einjährige:
Papaver rhoeas
Cosmos bipinnatus
Cosmos sulfurea
Ipomoea tricolor
Calendula

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Scabiosa am 09. Januar 2014, 21:42:00
Cicerbita plumieri
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 21:47:02
Verbascum phoeniceum
Primeln
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Rosenfee am 09. Januar 2014, 21:48:46
Alchemilla
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Scabiosa am 09. Januar 2014, 21:54:49
Orlaya grandiflora

(Schade, dass J. Becker nicht schon einige Fotos auf seiner Homepage zeigt)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Crambe am 09. Januar 2014, 21:54:55
Valerianella locusta, vulgo Ackersalat
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenlady am 09. Januar 2014, 21:56:19
Herrlich ;D vermutlich habe ich alle.

Luzula nivea
Stipa tenuissima,
Viola odorata
Viola canadensis

Galanthus nivalis,
Leucojum vernum,
Anemone blanda
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 22:01:45
Euphorbia dulcis 'Chamaeleon'

Sedum und Sempervivum

Aster divaricatus
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 22:06:14
Herrlich ;D vermutlich habe ich alle.


Stimmt, ich begrüße auch lauter alte Bekannte.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: enigma am 09. Januar 2014, 22:19:07
Arum (maculatum und italicum).
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: tiarello am 09. Januar 2014, 22:19:53
Corydalis lutea
Corydalis ochroleuca
Meconopsis cambrica
Campanula rapunculus
Campanula carpatica
Symphyandra hoffmanii
Geranium phaeum
Geranium nodosum
Salvia verticillata
Salvia glutinosa
Smyrnium perfoliatum
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenlady am 09. Januar 2014, 22:22:25
Montia sibirica :o
Lathyrus vernus,
Linaria purpurea

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Conni am 09. Januar 2014, 22:26:30
Hesperis matronalis. Auf Freiflächen und in Pflasterritzen im Hof verschiedene Thymus-Arten, Veronica spicata (die inzwischen bestimmt schon wieder anders heißt), winzige Polsterdianthus, Verbascum phoenicum, Astrantia major. Allium.

Gräser dürfen auch? Stipa tenuissima.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 09. Januar 2014, 22:26:59
Wir hatten noch ein paar Lücken. Die dürften jetzt gestopft sein... :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Scabiosa am 09. Januar 2014, 22:28:48
Echinops und Eselsdisten fehlen, glaube ich, noch...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Conni am 09. Januar 2014, 22:31:42
A propos E: Eryngium.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: tiarello am 09. Januar 2014, 22:34:28
Digitalis purpurea
Digitalis grandiflora
Cichorium intybus
Leucanthemum vulgare
Geranium robertianum
Myrrhis odorata
Malva moschata
Malva alcea

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: tiarello am 09. Januar 2014, 22:36:31
Lunaria annua (weiße Form) ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 09. Januar 2014, 22:37:00
Donnerwetter! Das hätte ich nicht für möglich gehalten. Da kommt ja richtig Sachverstand hoch. ::) ;D ;D ;)
Ja, im Buch sind viele dieser Stauden angeführt. Allerdings, und dies ist der Zwangsjacke eines Verlages zuzuschreiben: es sind derer unendlich viele und noch viel mehr, man könnte sich ausspinnen, in jede Richtung...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Rieke am 09. Januar 2014, 22:45:22
Wurde Myosotis sylvatica schon genannt?

Bei mir verbreiten sich auch noch Geranium x oxonianum 'Claridge Druce' und Crocus tommasinianus (Elfenkrokusse).
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 23:18:00

Geranium robertianum


 Oh ja! :D Ich habe die weiße Form. Sie hat übrigens noch immer frischgrünes Laub - sieht gut aus über dem fahlen Eichenlaub, in dem sie wächst. 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 09. Januar 2014, 23:22:15
es sind derer unendlich viele und noch viel mehr, man könnte sich ausspinnen, in jede Richtung...

 Wie schrieb mal jemand, der Kompost anbot: " Sie werden staunen, was da alles drin ist." ;D Der Anbieter ist Sammler erlesener Pflänzchen. 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Dunkleborus am 09. Januar 2014, 23:41:16
Der Kompost wäre doch ein Verkaufsschlager: Bläck Säck Gardening!

Letztes Jahr beim ISU-Treffen in Grünberg kam ich in den Genuss des Vortrags - danach war ich auch mit dem Titel versöhnt. Seither sehe ich überall Blackboxpotential, zB auf einem älteren Asphaltplatz: eine einzelne Fuge über etliche Meter, einen Zentimeter breit. Darin aufgereiht Linaria purpurea, Vervascum phlomoides, Verbena bonariensis, Erigeron annuus usw usf. So schön kann man Pflanzengestalten selten betrachten. Daneben ein Haufen aus Sand und Pflstersteinen, bewachsen mit (ua) Artemisia absinthium, Erigeron annuum, Cirsium und - als Krönung! - Datura stramonium. :D
Seither phantasiere ich von einem asphaltierten Garten mit parallelen Fugen in unterschiedlichen Breiten Schmalen und Abständen.

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Januar 2014, 23:44:12
Na, das nenn ich doch mal einen gelungenen Werbefeldzug-Auftakt für das Buch! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Dunkleborus am 09. Januar 2014, 23:56:31
 Black Box Buchschnorring... ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 10. Januar 2014, 00:58:12
mein garten ist keine schwarze kiste - und wird es nie! :o

eher brenne ich ihn nieder, und dann ist er bestenfalls eine schwarze aschefläche. >:( 8) ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 10. Januar 2014, 01:17:52
hier auch ausser etlichen der genannten

hesperis matronalis
helleborus foetidus
clematis campaniflora,
aber die kommt wohl nicht vor
foeniculum in dunkelrot
melde in rot
jungfer im grünen
cosmos sulphureus
borretsch mit seinen bis weit in den winter grünen laubhügeln
wilde karotte
geum rivale
euphorbia polychroma

mädesüss
inula helenium
mariendistel
salomonssiegel
uniola (chamsmantium), eh klar
....

diverse krokusse waren noch nicht?


ein haufen, von dem was bei Euch aussamt, tut das hier nicht :(

OT gelten sträucher, wie bronzefarbige berberitze 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 10. Januar 2014, 01:19:18
...
ach du schwarze Kiste! Statt grüne Neune.

gacker
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: pearl am 10. Januar 2014, 01:51:45
 ;D

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Lisa15 am 10. Januar 2014, 03:54:04
Weitere Samenschleuderer:

Geranium endressii
Geranium sanguineum
Campanula persicifolia
Campanula trachelium
Campanula poscharskyana u.a.
Polemonium caeruleum
Papaver alpinum
Papaver nudicaule
Papaver bracteatum u.a.
Pulmonaria officinalis
Aruncus dioicus
Ranunculus ficaria
Delphinium div. Arten
Allium aflatunense
Echinacea pallida
Echinacea purpurea u.a.
Camassia
Galanthus
Hepatica
Eranthis

und....

PHLOX! ;D

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Eva am 10. Januar 2014, 06:54:44
Bei mir auch Dicentra spectabilis
Pulmonaria

ihr macht mich hier fertig, weil ich mal wieder nicht zu allen Namen ein Bild habe.
Aber grad einige Aha-Erlebnisse beim Googeln 8)

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 10. Januar 2014, 07:40:09
Falls wer glaubt, jetzt bei Blackbox Gardening irgend ein Patentrezept a la Staudenmischpflanzungen zu finden, der irrt gewaltig. Jeder Boden ist so anders wie sein Besitzer, hinzu kommt die pflegende Hand, die Zeit und die Hinwendung. Das alles gekoppelt mit kreativem Geschmack und viel Naturverständnis. Und so zu gärtnern ist nicht jedermanns Sache. Nichts für diejenigen, welche glauben, der Natur Zügellosigkeit im Garten zu verordnen. Das kann auch ins Auge gehen!

Die angeführten Stauden eignen sich fast alle, mit mehr oder minder großer Vitalität. Jetzt müssen sie nur noch sinnvoll nach Lebensbereichen kombiniert werden. Auf diese Weise kann eine Blumenwiese, ein Präriegarten oder ein Kiesgarten geschaffen werden.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: troll13 am 10. Januar 2014, 08:34:04
Meint ihr eigentlich so etwas?
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenlady am 10. Januar 2014, 08:48:56
So etwas habe ich auch und das Beste: man leert die Black Box irgendwo aus, d.h. der Samen fliegt überall hin, aber nur da, wo es passt etablieren sich die Pflanzen.

Ich kenne auch eine Stelle, die zu wunderbarem Leben erwachte, als dort vermutlich der Aushub für ein Haus abgekippt wurde. Der frühere Besitzer des Grundstückes hatte offenbar allerlei schöne Pflänzchen in seinem Garten. Ich habe mich dort mit Samen der weißen Hesperis versorgt und sie ist in meinem Garten immer schön weiß geblieben, inzwischen auch in den Boga ausgebüxt.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenlady am 10. Januar 2014, 08:51:08
Ich sehe gerade, dass Jürgen Becker der Fotograf ist, dann muss das ein Erfolg werden.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: uliginosa am 10. Januar 2014, 08:55:05
So etwas gibt es hier auch. ;D

Alcea rosea,
Escholtzia californica
Galium odoratum
Aster novae-angliae
Origanum vulgare
Nepeta spec.
Agastache spec.
Foeniculum vulgare (in Bronze und grün)
Allium christophii
Linum perenne
Cyclamen coum
Helianthus annuus
Ornithogalum umbellatum
Calamintha nepeta
Saponaria officinalis grenzwertig - es sollen hier ja wohl nicht alle Unkräuter lästigen Wildkräuter aufgezählt werden.

und dazu sehr viele der bereits genannten.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 10. Januar 2014, 09:13:16
...Und so zu gärtnern ist nicht jedermanns Sache. ...

ein minimum an laissez faire ist notwendig, oh ja.

...Nichts für diejenigen, welche glauben, der Natur Zügellosigkeit im Garten zu verordnen. Das kann auch ins Auge gehen!...

was als so zügellos empfunden wird, dass es ins auge gegangen ist, das liegt im auge des betrachtenden. Den einen drahts früher zamm (=zusammenkrümmen, schultern einziehen) ob des chaos, die andere findet grad das richtig. Mich wundern immer wieder die so häufigen kategorische aussagen in diesem zusammenhang, die sind doch für den Hugo ;).

mit der samenreife trage ich oft ganze pflanzen im garten herum, lege sie wo hin, wo ich ihren nachwuchs möchte. Löblicherweise schweigen gartenbesucherInnen, denen das ins auge geht, immer höflich, nur die augen quellen kurz aus dem kopf, wenn sie solche herbstbraunen pflanzenskelette ins saftige grün gelegt sehen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: krimskrams am 10. Januar 2014, 09:21:13
Ich glaube Brunnera wurde noch nicht genannt. Die ist bei mir vom LGS-Gelände über viele Meter Entfernung in den Garten eingewandert. Damals kannte ich sie noch nicht, und wollte nur wissen, was aus den schönen großen Blättern wird ...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Bienchen99 am 10. Januar 2014, 09:45:09
Ich denke, das Buch wird mich sehr interessieren :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: RosaRot am 10. Januar 2014, 09:57:54
Mich auch. Der Titel... naja... ::)

Samenschleuen habe ich reichlich:. neben den der Allerschlimmsten- der schon genannten
melica ciliata sind das:

Helianthemum
Geranium pyrenaicum (eher eine Wildpflanze)
Geranium sanguineum
Papaver ruprifragum (oder ein anderer jedenfalls orangefarbener Mohn)
Salvia officinalis und andere
Alyssum montanum (ganz schlimm...)
Buglossoides (Samen und Ausläufer das ist eine Kombination...)
Portulak (der jetzt grünt und essbar ist, weiß gar nicht wie der heißt)
Brunnera macrophylla


und noch viele weitere die hier schon mehrfach genannt wurden. Entsprechend sieht mein Garten aus, da kann man gestalten wie man will, es wird immer anders...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 10. Januar 2014, 10:00:30
Ich beuge den Aussprüchen nur vor, Riesenweib! :o ;) Erinnere dich an Wien vor rund drei Jahren, als blühende Gaura lindheimerii im Öffentlichen Grün als "Gstettn" betituliert wurden. Wenn das schon so anfängt, dann hat BBG zumindest in Wien keinerlei Chance. Da bedarf es noch viel Überzeugungsarbeit!

Du siehst es an obiger Kombination von Troll. Dem einen gefällt so was irrsinnig, der andere findet es furchtbar. Im Übrigen hat das nur geringfügig etwas mit BBG zu tun. Und nicht jede "Samenschleuder" eignet sich gleich für BBG.

Ich möchte nicht meinen gesamten Vorgarten voller Helleborus foetidus haben! Sie sind auf dem besten Weg, alles total in Beschlag zu nehmen. Ich zeige mal gelegentlich Bilder davon. Übrigens trotzdem nach wie vor immer noch eine meiner Lieblingsstauden!

Nicht jetzt zu viel spekulieren und "in die Ecke schieben", sondern auf das Buch abwarten.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Irm am 10. Januar 2014, 10:50:36

Nicht jetzt zu viel spekulieren und "in die Ecke schieben", sondern auf das Buch abwarten.
Na, ich bin jetzt erstmal gespannt auf den Vortrag am 14.02. ..
aber erstmal ist heute Dr. Fischer dran ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 10. Januar 2014, 11:19:09
Meint ihr eigentlich so etwas?

Das ist doch schon mal sehr nett.

Ich glaube, wir haben 34 erreicht oder schon überschritten...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 10. Januar 2014, 11:38:35

Nicht jetzt zu viel spekulieren und "in die Ecke schieben", sondern auf das Buch abwarten.
Na, ich bin jetzt erstmal gespannt auf den Vortrag am 14.02. ..
aber erstmal ist heute Dr. Fischer dran ;)
Ach ja, das Berliner Treffen! So etwas vermisse ich hier zutiefst.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 10. Januar 2014, 15:50:03

Das Thema allerdings ist überhaupt nicht neu, dies ist sogar ein alter Hut und es praktiziert eigentlich jeder, der etwas Naturverständnis aufbringt und gewähren lässt, bzw. hinzufügt, mit selbst versamenden Pflanzen im Garten malt.


Wir hatten hier auch schon einmal Gedanken in dieser Richtung ausgetauscht. Da fällt mir glatt ein, dass bei mir Cucurbita pepo unbedingt zu den Ausreißern gehört.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 10. Januar 2014, 21:03:47
Ich staune immer wieder, wie manche User wann, wie, wo wissen, ob schon ein ähnliches Thema da war. :o
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Scabiosa am 10. Januar 2014, 21:19:30
Ich hatte hier auch noch so eine Selbstaussaat-Kombi, die eine Gartensaison stehen bleiben durfte. Im Folgejahr war nur noch Salvia da.



Campanula, Salvia, Digitalis

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: troll13 am 10. Januar 2014, 21:56:58
Meint ihr eigentlich so etwas?

Ich beanspruche übrigens alleiniges Urheberrecht für die Kombination "Ligularia, Tellima, Aquilegia, Pseudofumaria und Geranium sylvaticum in Pflasterfuge", die sich zwar ohne mein Zutun selbst angesiedelt hat und die nach Sarastros Aussage eben nicht "BBG" ist. ;D

Bin wirklich gespannt, was aus dieser "Blackbox" heraus springt. :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 10. Januar 2014, 22:06:55
... Ich beanspruche übrigens alleiniges Urheberrecht für die Kombination "Ligularia, Tellima, Aquilegia, Pseudofumaria und Geranium sylvaticum in Pflasterfuge" ...

lite apugsip gardening by troll13 8) ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 10. Januar 2014, 23:23:52
...
Bin wirklich gespannt, was aus dieser "Blackbox" heraus springt. :D

ich auch!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 11. Januar 2014, 07:16:34
Meint ihr eigentlich so etwas?

Ich beanspruche übrigens alleiniges Urheberrecht für die Kombination "Ligularia, Tellima, Aquilegia, Pseudofumaria und Geranium sylvaticum in Pflasterfuge", die sich zwar ohne mein Zutun selbst angesiedelt hat und die nach Sarastros Aussage eben nicht "BBG" ist. ;D

Bin wirklich gespannt, was aus dieser "Blackbox" heraus springt. :D
Der Unterschied liegt darin, dass bei BBG der Mensch aktiv ist und mit Initialpflanzen arbeitet, später lediglich bei einem Zuviel eingreift.

Nur, weil ein paar Stauden per Zufall aus einer Pflasterfuge treten, betreibe ich noch kein BBG. Das Resultat mag wohl stimmen, ich denke hierbei jedoch eher an Erigeron karvinskianus oder Pseudofumaria lutea, die bewusst angesiedelt werden, so wie wir dies beispielsweise in Wisley Gardens oder anderen Gärten bewundern können.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenlady am 11. Januar 2014, 10:46:11
Solche gezielten Ansiedelungen habe ich bei der Fugenbepflanzung in der Einfahrt gemacht, da das direkte Bepflanzen der Fugen schwierig ist. Ich habe spanische Gänseblümchen, verschiedene Minialchemillas und Stipa tenuissima an den Rand gepflanzt, damit sie sich aussamen. Bei den Alchemillas (leider auch den A. mollis) hat das schnell geklappt, aber die Gänsblümchen haben viele Jahre gebraucht und bei Stipa hatte ich kaum Erfolg.

Die Stars in diesen Fugen sind aber verschiedene Campanula carpatica, von denen ich keine Ahnug habe woher sie kommen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: GM am 11. Januar 2014, 11:18:59
Hallo,
wir haben Erigeron karvinskianus und Stipa tenuissima direkt an die Hauswand (Südseite) und unter den Dachüberstand gepflanzt. Da ist geschützt, warm und trocken. Auf einem etwa 50 cm breiten Streifen überleben sie jeden Winter und säen sich von dort immer wieder neu in die entfernteren Fugen aus. Das geht seit Jahren ohne dass wir eingreifen müssten. Und es hat auch den Vorteil, dass die Blütezeit von Erigeron mit alten und jungen Pflanzen viel besser über die Saison verteilt ist. Mit Dierama geht es auch so.

Grüße aus Moorriem
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 11. Januar 2014, 15:00:23
... ich denke hierbei jedoch eher an Erigeron karvinskianus oder Pseudofumaria lutea, die bewusst angesiedelt werden, so wie wir dies beispielsweise in Wisley Gardens oder anderen Gärten bewundern können.

das habe ich wieder einmal gemacht, heuer- Übrigens akkurat mit Pseudofumaria, da der erste versuch vor über einem jahrzehnt fehlgeschlagen ist.

Blackboxgartle ich daher schon seit vielen jahren? Und fand nur keinen griffigen namen dafür?
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 11. Januar 2014, 16:08:41
Wenns auch um Fugenbesäung geht hab ich auch schon ge-bbg't ;D
Als unser Hofpflaster fertig war, hab ich in all den Ecken- und Randbereichen, die wenig begangen und genutzt werden würden und ich sicher war, dass sehr bald Löwenzahn, Katzenschweif und Gräser auflaufen würden Steingarten-Samenmischungen, ergänzt um ein paar Einzel-Arten, ausgesät.
Bis heute kommt dort (fast) kein Unkraut ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 11. Januar 2014, 16:40:35
... ich denke hierbei jedoch eher an Erigeron karvinskianus oder Pseudofumaria lutea, die bewusst angesiedelt werden, so wie wir dies beispielsweise in Wisley Gardens oder anderen Gärten bewundern können.

das habe ich wieder einmal gemacht, heuer- Übrigens akkurat mit Pseudofumaria, da der erste versuch vor über einem jahrzehnt fehlgeschlagen ist.

Blackboxgartle ich daher schon seit vielen jahren? Und fand nur keinen griffigen namen dafür?
Du bist der geborene BBG-Gartler! ;D ;D
Das Buch stellt nur eine Art Weiterentwicklung bzw. Perfektion für dich dar! ;) ;D

Stipa anzusiedeln funktioniert fast nur in einer nahezu reinen mineralischen Oberschicht.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: RosaRot am 11. Januar 2014, 16:44:55
Stipa barbata ist bei mir auch so ein "Selbstgärtner", im lehmigen Sand. So richtig mineralisch ist das nicht. (Wir haben hier aber auch Wildstandorte mit Stipa).
Stipa tenuissima ist bisher eher zahm.
Aber eigentlich müsste die sich doch genauso verhalten wie St. barbata oder nicht?
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 11. Januar 2014, 16:54:44
Bei mir ist es so, dass sich Nasella tenuissima wie Unkraut vermehrt, so man nicht die Samenstände abschneidet. Ganz anders die richtigen, echten Stipa, wie S. pennata, S.barbata. Sie sähen sich zwar auch aus, aber nur im Kiesgarten. Am besten funktioniert es noch mit S.capillata.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: tomir am 11. Januar 2014, 18:24:02
Der Unterschied liegt darin, dass bei BBG der Mensch aktiv ist und mit Initialpflanzen arbeitet, später lediglich bei einem Zuviel eingreift.

Dann müsste doch der Untertitel "Wie versamende Pflanzen Gärten gestalten" eher "Mit versamenden Pflanzen Gärten gestalten" heissen - orientiert man sich ein wenig nach den Lebensbereichen versamen sich doch eigentlich alle Arten, ob man sie nun stehen lassen will liegt ganz in der Hand des Gärtners.
Hier ist fast immer ein Zuviel, bleiben darf das was und wo passt. Eine Splittfläche die im Sommer als (Sommer-)Terrasse dient habe ich mit einigen Galanthus bepflanzt, die sich kräftig aussamen (was sie auch sollen) - das da jetzt auch Allium und Sternbergien angesiedelt haben war nicht geplant (wird aber geduldet).
Samenschleudern wie Stipa capillata oder Nassella (Arten der letzteren Gattung stehen meines Wissens hier auf dem Index und dürfen gar nicht mehr gehandelt werden) waren nach zwei Jahren endlich wieder draussen aus meinem Garten - Stipa barbata und Konsorten sind da deutlich harmloser und werden oft geduldet.
Ich betreue eine grosse Anlage in der ich Standortangepasste und pflegeextensive Pflanzungen durchführe allein schon damit die Kosten im Rahmen bleiben - dabei handelt es sich oft um Initialpflanzungen die sich weiter vermehren sollen, aber wie schon gesagt das Gestalten liegt durch entfernen in meiner Hand. ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 11. Januar 2014, 18:29:57
Aber "Wie versamende Pflanzen Gärten gestalten" erweckt doch den Eindruck bei der noch nicht so erfahreneren Leserschaft, dass man "fast nix mehr" selber machen muß ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 11. Januar 2014, 20:13:14
...Du bist der geborene BBG-Gartler! ...

uhaha.
wenn das buch mich zur perfektion geleitet, muss ich es natürlich haben.

obwohl ich es mir auch sonst zulegen würde ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: troll13 am 11. Januar 2014, 20:34:03
Eine interessante Beobachtung im Zusammenhang mit sich durch Selbstaussat verbreitenden Stauden ist hier der deutliche Rückgang von Pseudofumaria- oder Aquilegiasämlingen in den Beeten, seit ich fast nur noch händisch jäte und die Bodenoberfläche möglichst wenig störe.

Bedeutet "BBG" vielleicht wieder die Rückkehr zu Großmutters Kulturtechnik?

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 11. Januar 2014, 22:22:52
[quote ]

Dann müsste doch der Untertitel "Wie versamende Pflanzen Gärten gestalten" eher "Mit versamenden Pflanzen Gärten gestalten" heissen
Zitat

Ganz wunder punkt. Es heisst auch "mit " und nicht "wie". Wird noch korrigiert.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 11. Januar 2014, 22:34:52
Eine interessante Beobachtung im Zusammenhang mit sich durch Selbstaussat verbreitenden Stauden ist hier der deutliche Rückgang von Pseudofumaria- oder Aquilegiasämlingen in den Beeten, seit ich fast nur noch händisch jäte und die Bodenoberfläche möglichst wenig störe.

Bedeutet "BBG" vielleicht wieder die Rückkehr zu Großmutters Kulturtechnik?


Jein.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 12. Januar 2014, 02:06:04
Ah! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: ratibida am 22. Januar 2014, 19:47:26
Ihr macht mich ganz fertig. Was ihr da alle nennt, übersteht bei mir keinen Winter. Abgesehen mal von diversen Campanula, Alchemilla, Digitalis, Helleborus, Verbascum und - ganz schlimm, vor allem in Pflasterfugen - Origanum (noch nicht genannt?).

Der Name irritiert mich kolossal ... aber gut isser ;D

ratibida
(muss auch eins haben)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 21. März 2014, 06:26:55
So, langsam wird es ernst: Am 10.April erscheint "Blackbox Gardening - MIT versamenden Pflanzen Gärten gestalten".

Die offizielle Premiere wird es - wenn nichts mehr schief geht - aber schon am 5.April auf dem Berliner Staudenmarkt geben. Um 14 Uhr gibt es ein Vortrag zum Thema "Blackbox Gardening" am Mittelmeerhaus, ab 15.30h signieren (wenn das jemand unbedingt möchte) Sarastro und ich die Bücher am Stand von Sarastro. Und ja: es wird eine begrenzte Menge von Büchern geben...

PS. zum Thema "Nichts mehr schief gehen": Ich habe ja für die April-Ausgabe der Gartenpraxis ein Artikel zu diesem Thema geschrieben (hoffentlich nicht zu lax formuliert). Dafür wollte ich auch ein Bild mit Brunnera macrophylla von Jürgen Becker, dass auch im Buch war, verwenden. Nachdem ich nun zum ersten Mal das hochaufgelöste Bild vor mir hatte, musste ich feststellen, dass dort statt Brunnera Symphytum azureum wuchs, eine fürs BBG höchst ungeeignete Pflanze. Zum Glück ließ sich der Druck noch einmal stoppen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 21. März 2014, 06:34:25
Freu mich schon riesig darauf! Und dies an einem botanisch historischen Ort, noch dazu mitten in Berlin. Besser kann's nicht kommen! ;) ;D :o

Ich habe mir in den letzten Wochen immer einen Satz paratgelegt, wenn ich nach dem vermeintlich eigenartigen Titel gefragt werde.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Inken am 21. März 2014, 06:39:43
Ich habe mir in den letzten Wochen immer einen Satz paratgelegt, wenn ich nach dem vermeintlich eigenartigen Titel gefragt werde.

Und der wäre??? ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Staudo am 21. März 2014, 07:32:27
Frag ihn doch an seinem Stand nach dem seltsamen Buchtitel. 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 21. März 2014, 07:39:17
Neben Urban Gardening und Guerilla-Gardening gibt es nun eben auch ein Blackbox Gardening. :o ;D Das Geheimnis der Blackbox liegt verborgen im Schoß von Mutter Natur, der Gärtner ist lediglich der prägende Gestalter...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: RosaRot am 21. März 2014, 08:49:30
Hauptsache "gardening" ...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 21. März 2014, 09:06:11
mir hätte ein eingedeutschtes schwarzekistegärtnern besser gefallen... ;)

oder vielleicht etwas dramatischer, pandora's box gardening?! 8) :-X ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Staudo am 21. März 2014, 09:08:52
Marketing muss erfolgreich sein, nicht ästhetisch.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: fromme-helene am 21. März 2014, 23:05:25
oder vielleicht etwas dramatischer, pandora's box gardening?! 8) :-X ;D

Psst! Das ist der Titel des nächsten Buches!

Das mit dem Beinwell. :-X
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 21. März 2014, 23:28:00
Marketing muss erfolgreich sein, nicht ästhetisch.
... aber nicht zwingend verenglischt. Trotzdem stehe ich zu diesem Titel. Er hat einfach was Mystisches. ::) ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 24. März 2014, 11:38:09
...Am 10.April erscheint "Blackbox Gardening...aber schon am 5.April auf dem Berliner Staudenmarkt geben. ...

hat der Christian welche auf der raribörse im Wiener Botanischen Garten mit? Da hab ich drei tage gelegenheit, eins zu kaufen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 24. März 2014, 19:18:03
Für diese Entscheidung brauchst du drei Tage? ;D ;) Ich gebe dir sogar eines zur Ansicht über den Abend und die Nacht mit, dann kannst du darüber schlafen. Und brauchst trotzdem keine 3 Tage... :P
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 24. März 2014, 22:02:31
nein, brauch ich nicht, meine entscheidung ist ja schon gefallen ;D
Aber ich habe drei tage zeit, bei Deinem stand vorbeizuschauen und es zu kaufen, mit kraxi.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 25. März 2014, 07:57:38
Ich fände es toll, wenn in dem Buch die vorgestellten Pflanzen auch im Sämlingsstadium gezeigt würden, am besten in Gegenüberstellung zu den häufigsten Unkräutern. Wenn ich im Moment durch meine Beete gucke, bin ich doch oft im Zweifel, ob ich das sprießende Grün dort belassen oder besser rausrupfen sollte. Einen Gaura- oder Knautia-Sämling identifiziere ich zwar mittlerweile einigermaßen sicher, aber bei anderen happert's noch.

Ich hoffe sehr, dass dieser Aspekt in Eurem Buch angesprochen wird (kaufen werde ich es mir aber auch so). Wenn nicht, könntet Ihr ja vielleicht einen "Web-Companion" unter www.blackbox-gardening.com einrichten ;D. Jetzt wäre genau die Zeit, um die nötigen Fotos zu schießen ;)

Viele Grüße
Klaus

PS: Ich kenne den Sämlingsgalerie-Thread hier im Forum, aber ich finde den doch recht unübersichtlich.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 25. März 2014, 12:49:46
Ich fände es toll, wenn in dem Buch die vorgestellten Pflanzen auch im Sämlingsstadium gezeigt würden, am besten in Gegenüberstellung zu den häufigsten Unkräutern. Wenn ich im Moment durch meine Beete gucke, bin ich doch oft im Zweifel, ob ich das sprießende Grün dort belassen oder besser rausrupfen sollte. Einen Gaura- oder Knautia-Sämling identifiziere ich zwar mittlerweile einigermaßen sicher, aber bei anderen happert's noch.

Ich hoffe sehr, dass dieser Aspekt in Eurem Buch angesprochen wird (kaufen werde ich es mir aber auch so). Wenn nicht, könntet Ihr ja vielleicht einen "Web-Companion" unter www.blackbox-gardening.com einrichten ;D. Jetzt wäre genau die Zeit, um die nötigen Fotos zu schießen ;)

Viele Grüße
Klaus

Hallo Klaus,

dieser Aspekt war ursprünglich umfangreich geplant. Allerdings ist es uns nicht gelungen, nur annähernd alle Pflanzen im Sämlingsstadium zu erwischen. Man hat dann die Grundsatzentscheidung getroffen, nur ein kleinen Teil als Beispiel zu zeigen, was ich sehr schade fand. Ursprünglich war das Buch auch nur mit 164 Seiten geplant und wurde dann noch auf 192 Seiten erweitert (bei gleichbleibenden Preis ;) ) - trotzdem fanden nicht alle unsere Sämlingsfotos Platz. Vielleicht etwas was für die zweite Auflage. Auf alle Fälle finde ich deine Idee mit der Homepage gut. Wir hatten selber schon über ein Smartphone-App nachgedacht, wo man die Fotos der Sämlinge zeigt und im Garten vor Ort dann abrufen kann. Mach auf alle Fälle weiter Fotos - wir bleiben in Kontakt. Gruß

Jonas
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenklausi am 25. März 2014, 15:13:15
Naja, schön, dass Ihr Euch über das grundsätzliche Bedürfnis nach Sämlingsbildern im Klaren wart und es auch teilweise umgesetzt habt. Ich kann schon verstehen, dass man als Buchautor Restriktionen unterworfen ist und nicht alle Wünsche umsetzen kann.

Eine App wäre natürlich super, am besten noch mit Community-Funktionen (Bilder hochladen, Wer hilft mir, diesen Sämling zu bestimmen? Suche ..., Tausche ... etc.) Wobei Puristen (im doppelten Wortsinn) natürlich einwenden werden, dass man nicht mit einem Smartphone durch den Garten stapft ...

Viele Grüße
Klaus

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Staudo am 25. März 2014, 17:06:04
Eine App wäre natürlich super, am besten noch mit Community-Funktionen (Bilder hochladen, Wer hilft mir, diesen Sämling zu bestimmen? Suche ..., Tausche ... etc.)

Das gibt es längst, halt noch nicht als App. Das ganze nennt sich Forum Garten-Pur, http://forum.garten-pur.de/index.php
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Easy am 31. März 2014, 14:38:31
Ist das Erscheinungsdatum 10.4. sicher? Ich würde mir das Buch gerne zu Ostern schenken lassen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 31. März 2014, 14:49:42
Ist das Erscheinungsdatum 10.4. sicher? Ich würde mir das Buch gerne zu Ostern schenken lassen.

Zu 99,99% ja. Der verlag bekommt das buch am 3.4. ausgeliefert, am 4.4. haben wir die ersten exemplare in berlin fuer den staudenmarkt am 5./6. april. Amazon&Co. muessten zeitgleich beliefert werden.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Easy am 31. März 2014, 16:04:21
Ok, vielen Dank. Hoffentlich wird dann der örtliche Buchhandel auch beliefert. Meine Tante weigert sich vehement, online einzukaufen. ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gänselieschen am 04. April 2014, 14:54:27
Aber "Wie versamende Pflanzen Gärten gestalten" erweckt doch den Eindruck bei der noch nicht so erfahreneren Leserschaft, dass man "fast nix mehr" selber machen muß ;D

Ich finde, dass BBG diesen Eindruck viel mehr verstärkt. Das klingt doch total nach Zufall und Überraschung. letztlich wird dort nichts wachsen, was nicht irgendwie als Mutterpflanze dort hin gesetzt wurde - ich finde Black-box - was eigentlich das große Unbekannt suggeriert - total unpassend für diese Art des Gärtnerns.

Das Buch selbst interessiert mich sehr. Ich habe ich vor dem Haus eine Fläche, die insoweit dem nahe kommt. Ich bezeichne die Stelle als meine Trockenwiese. Dort versuche ich seit Jahren Wildpflanzen anzusiedeln, die ohne zusätzliche Bewässerung auskommen. Leider sind aber immer einige Arten extrem dominant und die zugepflanzten halten sich nicht auf Dauer.

Am besten wachsen dort die Nachtkerzen ;D

Jetzt will ich Echium russicum mit reinsetzen, Nachtviolen sind seit gestern zwei Sämlinge drin. An der anderen Stelle erhalten sie sich endlich. Mit Gaura lindheimeri ist es mir leider nicht geglückt.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: ratibida am 04. April 2014, 16:18:50
Letztlich wird dort nichts wachsen, was nicht irgendwie als Mutterpflanze dort hin gesetzt wurde - ich finde Black-box - was eigentlich das große Unbekannt suggeriert - total unpassend für diese Art des Gärtnerns.

Hm, das sieht bei mir anders aus - ich gärtnere seit Jahren nach diesem Prinzip (überhaupt gefällt mir der Titel ;D ). Bei mir sind schon alle möglichen Sachen im Garten aufgetaucht, mit denen ich zum einen nie gerechnet hätte und die ich zT selbst vielleicht nicht einmal erfolgreich angesiedelt hätte :D

ratibida
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gänselieschen am 04. April 2014, 16:35:44
Das passiert in meiner Sandwüste hier nicht, auch wenn ich andernorts, im Sand doch eine große Pflanzenvielfalt sehen kann.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: ratibida am 04. April 2014, 16:52:48
Das ist schade! Bei mir haben sich gerade auf diese Weise diverse Dinge genau den passenden Lebensbereich gesucht/erobert. Nicht, dass die einzelnen Bereiche so gewaltig groß wären - Kies-Sand-Gemisch in den verschiedenen Zugängen der Stadtwerke zum Haus, Mini-Lebensbereiche am Übergang von Pflaster zu Bodenfläche, die schaffen alle ihre eigenen Bedingungen. Dann muss man die Ameisen ein wenig machen lassen und die Vögel und sich selbst nur genug zurücknehmen (was mir durch teils länger anhaltenden Zeitmangel sehr leicht gemacht wird). Was gelernt sein will, das ist das kräftige Durchsortieren, das dann immer mal wieder nötig wird - wer braucht schon fünf Quadratmeter Oregano ;)

ratibida
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gänselieschen am 04. April 2014, 16:55:51
Ich hatte schon immer mal mehr Vielfalt dort - aber so richtig ansiedeln wollen sich die meisten Auserwählten dann doch nicht.
Mit Leinkraut hatte ich es auch schon versucht - im Beet prima,extrem vermehrungsfreudig - in der Wiese ist es nach der Saison nicht mehr gekommen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Easy am 12. April 2014, 20:16:47
Wer hat sich denn nun das Buch gekauft und kann darüber berichten? Bitte nur positives, denn ich bekomme es Ostersonntag geschenkt :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 12. April 2014, 23:36:42
Meine schönste Blackbox ist dieses Jahr das, was mal Rasen war. Jetzt ist es eine Moosfläche mit einzelnen Grasborsten. Darin tauchen plötzlich Primelchen auf (die üblichen gelbweißen, die stehen auch in der Nähe, in einem Beet) und rotblühende Lerchenspörner (offensichtlich stehen die schon ein paar Jahre dort, sonst würden sie ja nicht blühen), Krokusse sowieso und heute habe ich mehrere rotblühende Veilchen dort entdeckt. Wo die herkommen? Keine Ahnung! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: pearl am 12. April 2014, 23:45:29
schön, schütterer Rasen ist sowieso der beste, darin gedeihen die Frühjahrsblümchen super.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 13. April 2014, 08:38:06
Meine schönste Blackbox ist dieses Jahr das, was mal Rasen war. Jetzt ist es eine Moosfläche mit einzelnen Grasborsten. Darin tauchen plötzlich Primelchen auf (die üblichen gelbweißen, die stehen auch in der Nähe, in einem Beet) und rotblühende Lerchenspörner (offensichtlich stehen die schon ein paar Jahre dort, sonst würden sie ja nicht blühen), Krokusse sowieso und heute habe ich mehrere rotblühende Veilchen dort entdeckt. Wo die herkommen? Keine Ahnung! ;D

hallo oile,
zeigt doch mal ein foto. Ist die Moosfläche in s-dorf? Gruss jonas
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: uliginosa am 13. April 2014, 08:45:06
Wer hat sich denn nun das Buch gekauft und kann darüber berichten? Bitte nur positives, denn ich bekomme es Ostersonntag geschenkt :D

Schöne Bilder aus Gärten und Landschaften! ::)
Guter text - ich merke nur, dass ich nicht die Zielgruppe bin - ich erkenne (fast) alle Sämlinge in meinem Garten. Und gärtnere sowieso schon lange so ...
Aber vielleicht sollte ich es mal meiner Schwiegermutter leihen. ;)

sehr informativ sind die Artbeschreibungen :)
wenn sich auch die Erfahrungen nicht immer decken: Ich kenne Anthemis tinctoria aus drei Gärten: sie pflanzt sich unproblematisch und mehrfarbig fort und die Einzelpflanzen halten gut ein paar Jahre durch. :)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 14. April 2014, 13:28:36
Das kommt darauf an, welche Anthemis-Herkünfte du hast. Während Anthemis tinctoria 'Ala Dagh' sich ziemlich echt versamt und einheitlich fällt, spalten andere Typen eher genetisch auf. So verhält es sich auch mit der Dauerhaftigkeit. 'Sauce Hollandaise' ist beispielsweise außerordentlich ausdauernd, auch 'Lemon Ice', andere dafür eher gar nicht, sie blühen sich zu Tode. Wahrscheinlich wurden diese Sorten gerade deswegen weiter vermehrt, weil sie sich auch ohne Rückschnitt selbst erhalten.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Mediterraneus am 14. April 2014, 16:39:28
schön, schütterer Rasen ist sowieso der beste, darin gedeihen die Frühjahrsblümchen super.

Eigentlich ist Rasen grundsätzlich am schönsten so ganz ohne Gras 8)

Ich finde den Titel übrigens auch nicht so 100Prozent passend, dennoch das Buch sehr interessant.
Blackboxgardening ist für mich eher, wenn man Schlafmohnkapseln in den Stadtpark wirft, oder sowas. 8)

Aber im Prinzip gibt man das Starterkit vor und wartet dann ab. Auf den tollen Fotos wird aber nicht nur abgewartet, sondern auch ziemlich "gestalterisch" eingegriffen.

Ist das dann eigentlich auch Teil des "New German Style"? *duck*
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 14. April 2014, 17:05:11
Ich finde den Titel übrigens auch nicht so 100Prozent passend, dennoch das Buch sehr interessant.
Blackboxgardening ist für mich eher, wenn man Schlafmohnkapseln in den Stadtpark wirft, oder sowas. 8)
Das heißt Guerilla-Gardening.

Ist das dann eigentlich auch Teil des "New German Style"? *duck*
Nein. >:(
Bitte hier nicht die ganzen Fachbegriffe durcheinanderbringen ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 14. April 2014, 18:58:34
... wird aber nicht nur abgewartet, sondern auch ziemlich "gestalterisch" eingegriffen. ...

was willst du, der untertitel ist da doch sehr eindeutig: mit versamenden pflanzen gestalten
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 14. April 2014, 20:47:46
Bin schon gespannt wie ein Regenschirm auf die erste Rezension! Sicher wird irgend etwas vom Buch "verrissen". Aber dazu muss man schließlich stehen.

Wahrscheinlich tönt der Grundtenor von den meisten genauso wie hier ein bekannter Gartenjournalist: "im Prinzip super, aber....der Titel!" Dabei kommt es wirklich viel mehr auf den Untertitel an.

Der schwarze Einband hat leider einen entscheidenden Nachteil. Er ist der reinste Staubfänger! Hätte ich das gewusst, wäre mein Einsatz für Hardcover unendlich gewesen, auch wenn es teurer geworden wäre. ;D Leider nur bedingt für den Gärtnereiverkauf geeignet!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 14. April 2014, 20:50:04
Der schwarze Einband hat leider einen entscheidenden Nachteil. Er ist der reinste Staubfänger! Hätte ich das gewusst, wäre mein Einsatz für Hardcover unendlich gewesen, auch wenn es teurer geworden wäre. ;D Leider nur bedingt für den Gärtnereiverkauf geeignet!

Das nächste Mal machen wir einen staubgrauen Einband. ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Treasure-Jo am 14. April 2014, 20:52:47
Bin schon gespannt wie ein Regenschirm auf die erste Rezension! Sicher wird irgend etwas vom Buch "verrissen". Aber dazu muss man schließlich stehen. wenn es teurer geworden wäre. ;D Leider nur bedingt für den Gärtnereiverkauf geeignet!

Schauen wir mal ;) Morgen kommt mein Exemplar....
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Viridiflora am 14. April 2014, 21:03:36
Der schwarze Einband hat leider einen entscheidenden Nachteil. Er ist der reinste Staubfänger! Hätte ich das gewusst, wäre mein Einsatz für Hardcover unendlich gewesen, auch wenn es teurer geworden wäre. ;D Leider nur bedingt für den Gärtnereiverkauf geeignet!

Das nächste Mal machen wir einen staubgrauen Einband. ;D

 ;D ;D ;D

Hihi, das würde ja dann perfekt zu meinem Interieur passen. :-X ;)

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Staudo am 14. April 2014, 21:15:59
Man könnte es natürlich auch in einem schwarzen, unbeschrifteten Pappkarton anbieten.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 14. April 2014, 21:59:22
Der schwarze Einband hat leider einen entscheidenden Nachteil. Er ist der reinste Staubfänger! Hätte ich das gewusst, wäre mein Einsatz für Hardcover unendlich gewesen, auch wenn es teurer geworden wäre. ;D Leider nur bedingt für den Gärtnereiverkauf geeignet!

Das nächste Mal machen wir einen staubgrauen Einband. ;D

 ;D ;D ;D

Hihi, das würde ja dann perfekt zu meinem Interieur passen. :-X ;)

Das war mein allererster Gedanke, als ich das Buch sah: ein durchgestyltes Gartenbuch, ganz nach meinem Geschmack, sehr unkonventionell! Besonders der erhabene Schriftzug hat es mir sehr angetan. :-*
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Mediterraneus am 15. April 2014, 07:41:41
Ich finde den Titel übrigens auch nicht so 100Prozent passend, dennoch das Buch sehr interessant.
Blackboxgardening ist für mich eher, wenn man Schlafmohnkapseln in den Stadtpark wirft, oder sowas. 8)
Das heißt Guerilla-Gardening.


Oh ja, richtig. Verwechselt. Sorry.
Backbox ist ja das mit den abstürzenden Flugzeugen.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Mediterraneus am 15. April 2014, 07:45:25
... wird aber nicht nur abgewartet, sondern auch ziemlich "gestalterisch" eingegriffen. ...

was willst du, der untertitel ist da doch sehr eindeutig: mit versamenden pflanzen gestalten

Genau. Das mach ich auch. Löwenzahn wird gestalterisch entfernt. ;)

Ich kenne nur die Fotos aus der GP.
Im Prinzip mach ich das ja auch so. Es gibt gute und böse Versamer. Mit Kritik wird man leben müssen, ich denke aber, das Buch ist nicht schlecht. Der Artikel macht Lust auf mehr.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: enigma am 16. April 2014, 14:45:52
So, jetzt habe ich es auch in der Hand. Bestellt war es schon länger.

Erster Satz, den ich lese: "Nur der Wandel ist stetig".
Das fängt ja schon mal gut an!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 19. April 2014, 00:05:16
Bin schon gespannt wie ein Regenschirm auf die erste Rezension! ...

ich bin bis jetzt leider erst zum querlesen gekommen.

Allerdings - beim reinfahren zur raribörse, in erwarung des kaufs, hab ich im stillen gedacht: kein buch über black box gardening sollte ohne Dungeness auskommen (Jarman).
Akkurat ist D. ganz am beginn, ausführlich vorgestellt. Auch die landschaft, das habitat. Nicht nur der garten. Kenn ich so nur aus britischer literatur.
Gefiel mir sehr, der einstieg.

wo mein blick hängen blieb beim querlesen: stinkender storchschnabel stinkt nicht. Und - bei mir ist er nützlich... ;D. Und weil mir klar ist, dass mein garten speziell ist, war das nur in kleinschrift.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 19. April 2014, 23:16:35
...
wo mein blick hängen blieb beim querlesen: stinkender storchschnabel stinkt nicht. Und - bei mir ist er nützlich... ;D. ...

Ich habe Geranium robertianum als sehr hübsche "Begrünung" (und natürlich Beblühung) der geschotterten Einfahrt in den Schuppen am Haus für mich entdeckt, nachdem er sich dort von alleine angesiedelt hat.
Sonst keine Pflanze wächst mehr in so tiefem Schatten auf so trockenem Sand-Schotter-Gemisch und dann auch noch brav nur zu den Seiten, nie mitten im begangenen Bereich, und sieht dort gehäuft auch noch ausnehmend gut aus, wie feine Spitze ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 20. April 2014, 12:27:15
genau :D und rote blätter in der sonne. Und leicht zu entfernen, wo er zuviel wird.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 22. April 2014, 08:28:35
genau :D und rote blätter in der sonne. Und leicht zu entfernen, wo er zuviel wird.

Meinetwegen nicht Stink-Storchschnabel, sondern Geruchsintensiver Storchschnabel. Ich lasse ihn auch an manchen Gartenstellen verweilen (wo er mir auch sehr gefällt), aber er versamt sich schon recht aggressiv. Da ist es nur ein kleines Trostpflaster, dass er sich leicht entfernen lässt.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 22. April 2014, 10:18:53
Ich freue mich gerade wieder sehr an der weißblühenden Form 8).
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 22. April 2014, 12:10:03
so wie ich. das zeug ist ein wahrer gartenschatz - immerzu schön und unkompliziertest - und wurde mir von einer genialen gärtnerin sehr eindrucksvoll ans herz gelegt. :)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Mediterraneus am 24. April 2014, 13:58:53
Ich freunde mich gerade mit ihm an, nachdem ich ihn Jahrzehnte erfolglos rausgerissen hab. Allerdings die rosa Form. Die weiße hab ich ausgesät, allerdings wird sie in der rosa Invasion keine Chance haben.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Callis am 24. April 2014, 14:48:37
Ich freue mich richtig, dass endlich Mal das Loblied auf Geranium robertianum gesungen wird. Vor 25 Jahren habe ich es aus der freien Landschaft mit in den Garten genommen. So ein genialer Bodendecker!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Mediterraneus am 24. April 2014, 14:50:12
So ein genialer Bodendecker!

das wäre Ranunculus repens aber auch 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: krimskrams am 24. April 2014, 15:15:34
So ein genialer Bodendecker!

das wäre Ranunculus repens aber auch 8)

Nur kann man den Storchschnabel ganz einfach beseitigen, wo er stört. Mach das mal mit Hahnenfuß. ::)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: schwarze Tulpe am 24. April 2014, 15:23:46
@Callis - ich finde auch, dass Geranium robertianum eine interessante Pflanze mit einer wunderschönen Blüte ist, so filigran und mir gefällt die Blattfärbung. So richtig fotogen diese Pflanze. Sie taucht bei mir auch in Mauerritzen auf.

Du setzt sie als Bodendecker ein. Ist sie nicht zu hoch? Wo setzt du sie ein?
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Callis am 24. April 2014, 15:37:45
@Callis - ...
Du setzt sie als Bodendecker ein. Ist sie nicht zu hoch? Wo setzt du sie ein?

Unter Gehölzen. Sie mag's ja gern schattig. Die Höhe liegt so bei 35-40 cm.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: schwarze Tulpe am 24. April 2014, 16:07:31
Danke, wie ist es als Bodendecker bei Obstbäumen? Wie stark ist da die Wurzel- bzw. Feuchtigkeitskonkurrenz?
Normalerweise setze ich Walderdbeeren auf die Baumscheiben, sie decken gut, vermehren sich und tragen Naschobst. Kann ich nie genug haben. Jetzt bilden sie ein wunderschönes Blütenmeer, beleben den Garten.

Irgendwie sind Geranium robertianum auch Trockenheitskünstler. Ich hatte hier solche Pflanzen, staunte wie sie überlebten bis ich es beendete.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Eva am 24. April 2014, 16:37:06
Ich finde, die Walderdbeeren zehren mit der Zeit doch ziemlich. Und sie ausläufern auch ganz ordentlich. Dagegen ist der stinkige Robert doch recht schnell gejätet, wenn man genug davon hat.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: schwarze Tulpe am 24. April 2014, 16:58:52
Meinst du, die Walderdbeeren laugen den Boden aus? Sie wurzeln doch nur oberflächlich drin. Dann sollte ich mal düngen, bisher brauchte ich es nicht. Sie lebten von Wasser und meinem Staunen und Schwelgen über den herrlichen Erdbeergeschmack.
Entfernen geht schnell. Ich habe noch Baumscheiben, die schon auf der Warteliste stehen.

Ich habe auch noch einen Pflanzort: Meine Kiwis brauchen einen Bodendecker. Dieser Schattenplatz wäre ideal für Geranium robertianum. Sicher auch gut für die Kiwis. Wieder was gelöst.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 24. April 2014, 22:08:38
Eigentlich wollte ich diese erste Blüte meiner noch klitzekleinen 'Sunsation' bei den Magnolien zeigen, aber dann fand ich, das Bild passe doch recht gut zur Untermalung des Robertianum-Themas. Voilà: Magnolie 'Sunsation' in ihrem Teppich aus Geranium robertianum album. ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: schwarze Tulpe am 24. April 2014, 22:16:47
Danke, oile - gutes Foto, da sehe mal wie so ein Bodendecker aussehen kann. Gefällt mir gut.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Andreachen am 21. Mai 2014, 08:38:38
Moin Moin,

auch im Nachbarforum "Mein schöner Garten" wird über dieses Buch gesprochen und dank einem Link kam ich zu diesem interessanten Thread 8)

Ich gehöre auch zu denen, deren Regale sich vor lauter Gartenbücher biegen, aber mir scheint, für dieses Exemplar muss ich noch ein Plätzchen finden, so neugierig habt Ihr mich gemacht. Ich habe immerhin alle 11 Seiten durchgelesen :)

LG,
Andreachen
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: RosaRot am 23. Mai 2014, 22:14:31
Ich freue mich gerade wieder sehr an der weißblühenden Form 8).

Die hat die schöne Eigenschaft sich an Plätzen mit denen man nicht so recht etwas anzufangen weiß, von selber anzusiedeln und man ist aller Sorge enthoben. Ebenso wie Geranium pyrenaicum, das in den sonnigen Bereichen jede Lücke füllt.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 23. Mai 2014, 22:19:12
Ich glaube, ich sollte morgen mal ein Foto machen. ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: RosaRot am 23. Mai 2014, 22:24:11
Nur zu!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 24. Mai 2014, 13:24:27
 ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: RosaRot am 24. Mai 2014, 13:35:23
Ja! So muss das aussehen! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Eva am 24. Mai 2014, 13:36:37
So sieht das bei meiner Brombeere auch aus 8) .
Ist das geradblättrige drunter etwa auch Hasenglöckchen? ;)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: altrosa am 24. Mai 2014, 13:44:21
Ich freue mich gerade wieder sehr an der weißblühenden Form 8).

Die hat die schöne Eigenschaft sich an Plätzen mit denen man nicht so recht etwas anzufangen weiß, von selber anzusiedeln und man ist aller Sorge enthoben. Ebenso wie Geranium pyrenaicum, das in den sonnigen Bereichen jede Lücke füllt.

G.robertianum hat sich hier in einem Schnittlauchtopf angesiedelt
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 24. Mai 2014, 15:06:51

Ist das geradblättrige drunter etwa auch Hasenglöckchen? ;)

Nein, das wächst aus einem Topf. ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: June am 26. Mai 2014, 19:33:23
Ich habe das Buch erst letzte Woche durchgeblättert (in der Buchhandlung), wenn ich mir ein neues Gartenbuch zulege, dann das!

Ich lasse die Natur aber schon seit Jahren mitgärtnern, natürlich greift man hin-und wieder regulierend ein, aber so manch malerisches Gartenbild schafft nur die Natur! ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Mary R. am 31. Mai 2014, 10:41:20
Ich habe auch etliche Pflanzen, die durch den Garten wandern, darunter u.a.
Bienenfreund, Ringelblumen, Jungfern im Grünen und auch meine weißen Erdbeeren.
Löwenzahn darf auch wandern, ich mag seine Blüten und die Kaninchen die Blätter.
Ich wußte bis jetzt allerdings nicht, dass das auch ein Gartenstil ist. ;D

Ich dachte immer, ich hätte einen etwas chaotischen Garten, weil mir absolute
Ordnung nicht wichtig ist (und aus Zeitmangel...)

VG
Mary

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 31. Mai 2014, 19:16:54
Hab heute auch mal im Buchladen das Werk durchgeblättert.
Als erstes hat mich der "softcover"-Einband etwas überrascht.
Der Fotos sind es sehr viele und sie sind alle wunderbar, was bei Jürgen Becker als Fotograf ja nicht anders zu erwarten war.
So im schnellen Überblick ein sehr schönes Buch, für mich hätte es vielleicht noch mehr Pflanzen portraitieren können.

Übrigens wird im Buch explizit davon abgeraten, wegen "Geruch" und Versamungsfreude, Geranium robertianum zu nutzen, da bin ich zufällig drüber gestolpert ;D

(http://up.picr.de/18458756al.jpg)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: ratibida am 31. Mai 2014, 19:28:48
Übrigens wird im Buch explizit davon abgeraten, wegen "Geruch" und Versamungsfreude, Geranium robertianum zu nutzen ;D

Das sind wohl wirklich sehr persönliche Vorlieben und Abneigungen. Hier wächst es überall, und es ist mein liebstes wildwachsendes Geranium - kann gut und gern einen Viertelquadratmeter abdecken (Lebendmulch ;) ), und mit einmal Zupfen hat man den Boden wieder frei. Und die Nase bestätigt einem sofort, dass man richtig gegriffen hat. Das blutrote Laub nach Trocken- oder Kältestress ist kaum zu übertreffen, es fügt sich in jede Gartensituation, umspielt die schattige Trockenmauer ganz wunderbar, und wenn man den Platz mal für was anderes braucht, weiß man, dass es verlässlich wiederkommen wird, ohne zu nerven.

Ich mag übrigens den Trivialnamen "Ruprechtskraut" deutlich lieber als diese Schimpfwörter ;)

ratibida
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 31. Mai 2014, 19:34:34
Wir hätten sehr gerne noch wesentlich mehr an Pflanzenportraits einfließen lassen, doch aus Platzgründen war dies nicht möglich.

Geranium robertianum wächst bei uns im Privatgarten an einer nordseitigen Trockenmauer, was sehr hübsch aussieht. Ebenso vagabundiert das dunkelviolette Geranium pyrenaicum 'Bill Wallis' im Schaugarten an verschiedenen Stellen als Lückenfüller, ist also die perfekte Blackbox-Pflanze! Einmal angesalbt und immer da. Die Gefahr besteht nur, wenn ich die falschen Leute zum Jäten schicke. ::) ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 31. Mai 2014, 19:39:02
Ich kann ja noch nicht mal einen "Geruch" aus der Erinnerung abrufen ???
Aber ich scheine bei Düften irgendwie "Farbenblind" zu sein und manches kaum zu riechen, während ich andere Blumendüfte, die innig gelobt werden, als gar nicht so berauschend empfinde ;D

Jedenfalls wächst keine andere Pflanze so ordentlich und bodendeckend auf reinem Sand-Schottergemisch im Schatten, und das noch im Regenschatten des überstehenden Daches, bis fast in den Schuppen hinein :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 31. Mai 2014, 19:41:51
Wir hätten sehr gerne noch wesentlich mehr an Pflanzenportraits einfließen lassen, doch aus Platzgründen war dies nicht möglich.
...

Wäre es nicht möglich gewesen, die Fotos kleiner (und in der Anzahl reduziert) zu platzieren und so mehr Platz für Infos zu behalten?
Aber wahrscheinlich liefe das dem zuwider, eine möglichst breite Zielgruppe anzusprechen...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 31. Mai 2014, 19:49:36
Noch kleiner? Für meinen Geschmack sind sie klein genug. Und die Info genügt meines Erachtens auch für Laien. Aber noch mehr unbekannte Arten, inklusive einiger Samenrassen wäre schön gewesen, dies stimmt sicher. Uns ist im Nachhinein in vielen Bereichen relativ viel gekürzt worden, besonders bei den Artbeschreibungen.

Aber ich bin trotz allem sehr glücklich mit diesem Buch, da dieses Thema sich doch etwas von allem anderen abhebt, was sich derzeit auf dem Markt befindet.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 31. Mai 2014, 20:23:12
Zu G. robertianum: Ich hatte zur Entstehungszeit des Buches von einem Freund von dessen Problemen mit dieser Art erfahren und
sie deshalb so eingestuft. Nach dem Erscheinen des Buches berichtete er mir, dass man das lieber haette nicht so verallgemeinern sollen.: An anderen Plätzen waere die art kein problem. Auch aufgrund der Forum-Postings sollten wir wohl in der zweiten Auflage unsere Meinung dazu revidieren.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: GM am 31. Mai 2014, 20:53:41
Übrigens wird im Buch explizit davon abgeraten, wegen "Geruch" und Versamungsfreude, Geranium robertianum zu nutzen ;D


Ich mag übrigens den Trivialnamen "Ruprechtskraut" deutlich lieber als diese Schimpfwörter ;)

ratibida

Das mit dem stinkenden Storchschnabel war seiner Zeit durchaus nicht wohlwollend gemeint. Der gute Carl von Linné hat die Pflanze nach seinem Assistenten Ruprecht benannt. Was damals nicht unbedingt ehrenvoll sein musste, sondern auch als eine Beleidigung verstanden werden konnte. Geranium ropertianun ist eigentlich, wie man es von Ruprecht auch sagen konnte, nur durch seinen Gestank bemerkenswert.

Gruß aus Moorriem
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: oile am 31. Mai 2014, 23:03:52
Auch aufgrund der Forum-Postings sollten wir wohl in der zweiten Auflage unsere Meinung dazu revidieren.

Unbedingt. Und bitte dann auch die weiße Form erwähnen. Sie ist ideal, um triste Ecken aufzuhübschen. :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: ratibida am 01. Juni 2014, 10:12:30
Das mit dem stinkenden Storchschnabel war seiner Zeit durchaus nicht wohlwollend gemeint. Der gute Carl von Linné hat die Pflanze nach seinem Assistenten Ruprecht benannt. Was damals nicht unbedingt ehrenvoll sein musste, sondern auch als eine Beleidigung verstanden werden konnte. G

Interessant! :D Der Hinweis auf den Geruch ist übrigens nicht auf unsere deutschsprachigen Gefilde beschränkt - ich habe diesen Storchschnabel zuerst in den USA kennengelernt, und zwar unter einzig und allein dem Namen "Stinking Robert" ::)

ratibida
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Bienchen99 am 02. Juni 2014, 15:04:54
Gehört wohl auch zum Blackbox Gardening

die Stachelbeeren waren gewollt, der Rest eigentlich nicht ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: ninabeth † am 04. Juni 2014, 09:42:22
Bin gestern beim Lesen im Buch auf Seite 74/75 darauf gestoßen.
Die Bildbeschriftung E,F,G ist meiner Meinung nach verwurschtelt.

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 04. Juni 2014, 10:02:57
Bin gestern beim Lesen im Buch auf Seite 74/75 darauf gestoßen.
Die Bildbeschriftung E,F,G ist meiner Meinung nach verwurschtelt.



Haben wir auch schon gemerkt ;-) Danke trotzdem für den Hinweis. Es gibt übrigens auf einer Seite noch eine vertauschte Bildunterschrift. Trotz aller Bemühungen solche Fehler zu vermeiden passiert so etwas leider. Gruß Jonas
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Eva am 04. Juni 2014, 17:23:31
Ich bin inzwischen drauf gekommen, dass das, was einige Gemüsegärtner als "Permakultur" bezeichnen auch am ehesten Blackbox Gardening ist.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: zwerggarten am 04. Juni 2014, 17:45:11
stimmt, so gesehen - meine besten lingua di canarino-salate sind tatsächlich die selbstausgesäten und natürlich nicht gezupften im phloxquartier. ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 08. Juni 2014, 13:55:21
Blackbox Gardening ohne Saattüte ;) . Und ich dachte, ich habe ein Problem mit diesem Hang, weil er immer so viel Arbeit macht.

(https://lh6.googleusercontent.com/-i8oYcQESNJ8/U5RODm8nS2I/AAAAAAAAE1I/isH2dFiVThM/s144/IMG_2899.JPG)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 09. Juni 2014, 14:58:08
Wow!! :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: riesenweib am 10. Juni 2014, 22:54:52
...Auch aufgrund der Forum-Postings sollten wir wohl in der zweiten Auflage unsere Meinung dazu revidieren.

das freut mich als erstproKnechtRuprechtSprecherin natürlich ;) :D

lg, brigitte

nachtrag: ich komme hoffentlich endlich zu einer ausführlicheren rezension.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 11. Juni 2014, 06:20:23
Blackbox Gardening ohne Saattüte ;) . Und ich dachte, ich habe ein Problem mit diesem Hang, weil er immer so viel Arbeit macht.

(https://lh6.googleusercontent.com/-i8oYcQESNJ8/U5RODm8nS2I/AAAAAAAAE1I/isH2dFiVThM/s144/IMG_2899.JPG)

Sieht wirklich beeindruckend aus. Mein Goldmohn wächst auf Kalksplitt deutlich schütterer und fängt gerade erst an zu blühen.

Die Frage mit dem Hang ist nur: Was passiert damit im nächsten Jahr? Auf alle Fälle ein spannender Blackbox-Gartenteil...
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 12. Juni 2014, 17:54:35

Die Frage mit dem Hang ist nur: Was passiert damit im nächsten Jahr? Auf alle Fälle ein spannender Blackbox-Gartenteil...

Das kann ich Dir ganz genau sagen, es ist nicht klar, welche einjährigen Pflanzen im nächsten Jahr dominieren werden, es wird aber ganz bestimmt wieder ein bunter Blumenteppich. Ich "pflege" diesen Hang schon seit Jahren so ;) , vorher bedeckten meterlange Bodendeckerrosentriebe das ganze :P , unmöglich zu pflegen. Es wird nur Wildkraut entfernt und über den Sommer angesammelter Samen aller Arten und Herkünfte breitgeworfen, kein gießen, kein hacken. Von den diesjährigen Tagetes ist nicht eine zu sehen ;D und wo die Unmenge Papaver rhoeas herkommt, ist mir völlig schleierhaft, gesät habe ich den niemals, es sei denn er war Bestandteil einer Discounter- Blumenmischung :o . Man muss es dann eben lieben, dass rosa neben gelb steht ;) . Es haben sich außerdem 2 Rosa canina und eine Rosa rugosa angesät :o . Da gibt es super Hagebuttentee und -marmelade im Herbst. Mir macht das ganze jedenfalls unerwartet viel Spaß ;) .
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 12. Juni 2014, 18:05:52
Sommer 2013 ;) .

(https://lh5.googleusercontent.com/-itzUAqouNn8/U5nO-j6VWkI/AAAAAAAAE9E/6UANBRDs7oE/s144/IMG_9995.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-GIHPVkfVlA4/U5nO3shoq1I/AAAAAAAAE88/GaUArq3h2IU/s144/IMG_9996.JPG)

Es gab sogar Dill zum Salat ;D .
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 12. Juni 2014, 23:06:17
...
und wo die Unmenge Papaver rhoeas herkommt, ist mir völlig schleierhaft, gesät habe ich den niemals, es sei denn er war Bestandteil einer Discounter- Blumenmischung :o .
...
Wenns die Blumenwiesenmischung von Aldi ist - ja ;D

Aber auch bei Spezialsaatgutanbietern sind bei Blumenwiesen oft Mohn, Kornblumen und andere Ackerkräuter beigemischt, damit die Leute auch schon im ersten Jahr eine blühende "Wiese" haben, die richtigen Wiesenkräuter brauchen meist 2 Jahre bis zur Blüte.
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 13. Juni 2014, 08:48:20
Stimmt, es könnte von Aldi sein aber nix mit Wiese und es ist schon Jahre her. Im letzten Jahr stand da ein einzelner Mohn und dann verselbstständigt sich das Ganze. Wo die Schlafmützchen ursprünglich her sind weiß ich auch nicht mehr, Samen davon hatte ich seit Jahren nicht.

Ich weiß auch gar nicht, was sich hier so vehement ausbreitet. Es dürfte aus Juniors Sukkulentenbeet ausgebüxt sein.

(https://lh6.googleusercontent.com/-Tdxg8yEsohE/U5qctDIfQhI/AAAAAAAAE98/U-niReSNL_o/s144/IMG_3095.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-2-YND5FZ5WY/U5qdzx5R0_I/AAAAAAAAE-U/5mFJj3fZWoo/s144/IMG_3109.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-hptR23zLo4M/U5qcuFT-cMI/AAAAAAAAE-E/Kkd82rTMv64/s144/IMG_3098.JPG)


Die Farben ändern sich.

(https://lh4.googleusercontent.com/-crV5tV_NsJY/U5qc6ldz56I/AAAAAAAAE-M/daw2i9HwufE/s144/IMG_3107.JPG)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: lerchenzorn am 13. Juni 2014, 08:54:38
wahrscheinlich Sedum hispanicum
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: andreasNB am 13. Juni 2014, 09:20:43
Das wirste nie mehr nich mehr los ;D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 13. Juni 2014, 13:15:14
Das trifft auf 60 % meiner "Anpflanzungen" zu, ist hier eben ein Naturgarten/Wildgarten ;) .
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: fromme-helene am 16. Juli 2014, 22:34:45
Ich hatte das Glück, beim Forumstreffen eins der drei gespendeten Bücher zu gewinnen. Jetzt habe ich es ein Stündchen durchgeblättert und nochmal gefreut - so ein schönes Buch! :D

Danke, danke, danke! :D
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Zwiebeltom am 17. Juli 2014, 11:08:04
Dem kann ich mich nur anschließen, nachdem ich in den letzten beiden Tagen etwas Zeit zum Querlesen des gewonnenen Buches hatte. Vielen Dank! :D


Künftig werde ich mit einer kleinen Sammeldose an blühenden Weg- und Feldrändern entlang gehen... fürs blackboxing. 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Quendula am 17. Juli 2014, 13:42:39
Erfurt wird nächstes Jahr aufblühen :D . Du wirst ein richtiger Black-Guerilla-Boxer ;) .
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Eva am 21. Juli 2014, 11:12:03
Heute morgen hat sich der Donaudamm schönste Blackbox-Mühe gegeben: ein Meer aus Bärenklau, Erigeron und Wegwarte. Blau-weißes Sommerfeeling 8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 28. August 2014, 14:41:01
Seit einem Monat ist die erste Auflage von Blackbox Gardening ausverkauft, der Nachdruck wird noch etwas dauern (in diesem konnten wir allerdings nur zwei Fehler beheben). Wenn es dann zu einer richtigen Überarbeitung/Neuauflage kommt, werden wird die vielen Anregungen, Hinweise und Kommentare umfänglicher berücksichtigen. An dieser Stelle noch einmal vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen - insbesondere über garten-pur.

Herzliche Grüße Jonas
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Treasure-Jo am 29. August 2014, 18:06:34
Glückwunsch zum Erfolg des Buches!

Wieviele Exemplare hatte die erste Auflage?
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Maria Zauberfee am 09. September 2014, 19:19:55
Ich melde mich hier ja zeitbedingt nur noch selten - aber jetzt habe ich das Bedürfnis, meine Rezension des Blackbox-Gardening-Buches (morgen auch online) vorzustellen ;D , die ich durch monatelange Krankheit leider erst heute fertigstellen konnte - ein großes Lob an Christian und Hern Reif - ich hoffe, das kommt rüber!

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Aus der Verlagsbeschreibung: "Sie kennen Gartengestaltung so: Pflanzen kaufen, austopfen und einpflanzen. Das war gestern. Heute soll Ihr Garten ein Naturerlebnis sein, farbenfroh und blütenreich und dazu noch überraschend und preiswert".

"Heute" also ein (fast - siehe unten) völlig neues Gartenthema in einem Buch, dessen Untertitel das neue Anliegen verdeutlicht: "mit versamenden Pflanzen Gärten gestalten", dem man nach der Lektüre nur wünschen kann, daß es Zukunft hat! Es sind keine Wildwuchsgärten gemeint, hat auch nichts mit dem neuen Modetrend des Urban Gardening zu tun, auch nichts mit dem vielleicht schon ausprobierten Akzeptieren von zufälligen Sämlingen - wer hat noch nie bemerkt, daß die durch Zufall entstandenen Pflanzenkombinationen oft die schönsten sind?

Blackbox-Gardening - ob auf einer neuen Fläche oder in einem vorhandenen Beet - ist keine auf Dauer nach Pflanzplänen korrekt angelegte Pflanzung, auch keine neue Stilrichtung, sondern eine Methode des entspannteren Gärtnerns, die dem Zufall, sprich der Natur, wieder mehr Platz zugesteht. Hier werden sich durch Samen verbreitende Pflanzen ganz konkret in die Gartengestaltung einbezogen, sogar zu ihrem Hauptmerkmal gemacht. Die Anordnung von "Initialpflanzen" und das Aussäen der Samen wird geplant, ihre Ausbreitung dann kontrolliert und gesteuert. Der ständige Wandel, weil sich das Ergebnis jedes Jahr ja allein schon durch die unterschiedlichen Witterungsbedingungen ändert, ist ein wichtiges Merkmal.

Auch hier spielen aber die vorherige Standortanalyse und die gezielte Planung, wie die Autoren erläutern, eine wichtige Rolle. Je nach vorhandenen oder neu zu schaffenden Standortbedingungen kann man so eine Blumenwiese, einen Präriegarten, einen Kiesgarten neu erschaffen oder bestehende Pflanzungen umgestalten.

Die Autoren belegen, daß nicht nur die großen Gärten sich für diese neue Methode eignen, sondern daß gerade auch kleine Gärten, Balkone, Häuserfronten und vor allem Mauer- und Wegritzen davon profitieren können. Was sich vielleicht einfach anhört, ist durchaus nicht "easy" nebenbei zu machen. Wie üblich flächendeckend zu pflanzen, würde dem Prinzip widersprechen, deshalb braucht es Geduld (mehr als die übliche Gärtnersgeduld) und vor allem eine gute Beobachtungsgabe und auch hier ist ein gewisser Pflegeaufwand nötig, zu der es wichtige Tipps gibt.

Umfangreich ist das vorgestellte, bebilderte Angebot mit besonders dafür geeigneten ein-jährigen, zwei- oder mehrjährigen Pflanzen für alle möglichen Standorte, neunzig insgesamt, u. a. die von mir sehr geliebten Akelei, Frauenmantel, Klatschmohn, Lenzrosen, Lichtnelken, Stockrosen, Veilchen und Vergißmeinnicht. Lobenswerter gibt es auch einige Bilder von Sämlingen (ich hätte mir mehr gewünscht).

Allein die informativen Pflanzenporträts, aufgeteilt in Pflanzen für Fugen, Kies und Splittbeete, für Blumenbeete, für sonnige Staudenpflanzungen, für Halbschatten und Schatten, sind auch für erfahrene Pflanzenenthusiasten lesenswert.

Da einem bei einer raschen flächendeckenden Ausbreitung schnell der Begriff Neophyt einfällt, gehen die Autoren auch darauf ein und beschreiben, wie man gegebenenfalls "die Geister, die man rief" wieder loswerden kann.

Außerdem werden existierende Gartenprojekte vorgestellt, als Einstieg in das Thema der Garten von Derek Jarman, außerdem die Gärten Jardin Plume, von Ton ter Linden und Piet Oudolf. Sie belegen, daß das Thema doch nicht so ganz neu ist (aber das erste Mal in einem deutschen Gartenbuch thematisiert).

Im Anhang finden sich Bezugsquellen, Adressen der gezeigten Gärten und Literaturhinweise.

Nicht unbedingt ein Gestaltungsbuch für Gartenanfänger ist dieses Buch, das wie nicht anders zu erwarten bei den Autoren, dem Chefredakteur der "Gartenpraxis" und Inhaber der bekannten Staudengärtnerei Sarastro in Österreich fachkundig, aber auch unterhaltsam geschrieben (eher schon überraschend) ist, sehr inspirierend für experimentierfreudige GärtnerInnen.
Großartig illustriert (hauptsächlich mit Fotos des bekannten Gartenfotografen Jürgen Becker, aber auch von Jonas Reif u. a.) ist es auch ein prächtiger farbenfroher Bildband.

Ich wünsche ihm trotz dem vielfach bemängelten unglücklichen Titel weite Verbreitung und hoffe, daß sich auch gewisse Garten- und Landschaftsarchitekten damit beschäftigen, um fortan wenigstens die Ritzen ihrer "steinreichen" Gartenplanungen zu "beleben"...

Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 09. September 2014, 20:48:36
Super, Maria, ganz herzlichen Dank! Du hast es wieder einmal hervorragend und sehr treffend formuliert.

Wünsche dir schnelle Genesung und hoffentlich sehen wir uns bald in alter Frische in Weingartsgreuth, beim abendlichen Karpfengenuss und Schwelgen über Bläckboxing und "Antic-Book-Schmökering", um Gerhard Polts Interpretation zu intensivieren. ;D ;D :o
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: fromme-helene am 09. September 2014, 22:32:01
Der Titel des Buches hat mir ursprünglich auch nicht gefallen. Es wäre aber gar nicht so leicht, was passendes Germanisches zu finden.
Unterdessen finde ich ihn trotz meines anfänglichen Unbehagens sehr treffend - er wurde jedenfalls von vielen hier sofort aufgegriffen und scheint, zumindest hier bei pur, in den allgemeinen Sprachgebrauch übernommen worden zu sein.

Auch das eine Leistung, vor der ich hiermit den Hut ziehe!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Jonas Reif am 10. September 2014, 09:20:11
Super, Maria, ganz herzlichen Dank! Du hast es wieder einmal hervorragend und sehr treffend formuliert.

Ich möchte mich den Worten von Christian anschließen. Danke!
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Maria Zauberfee am 10. September 2014, 11:47:55
Christian, "in alter Frische in Weingartsgreuth" -ich hoffe doch sehr, daß ich mitkommen kann - auch wenn ich mich es nur mit Schmerztabletten schaffe!
Und das Buch bringe ich mit - möchte doch eine Widmung darin haben ;D
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: Šumava am 24. September 2015, 14:59:58
jetzt habe ich dieses tolle Buch auch in England entdeckt, lustig nur, dass es dort eben nicht den eigentlich englischsprachigen Titel wie bei uns trägt, sondern ganz anders heisst...

(http://s6.postimg.cc/wwot896hd/214.jpg)
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: Eva am 24. September 2015, 15:53:24
 :D
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: Staudo am 24. September 2015, 16:21:16
englischsprachigen Titel wie bei uns trägt,


Das ist kein englisch sondern Werbedenglisch.  8)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: neo am 16. Januar 2016, 14:35:58
- so ein schönes Buch! :D

Ja, ist es. :) Mit was für Bildern! :o
Und inzwischen blackboxt es mehr in deutschen Gärten?

Bei mir tut`s v.a. die Natur, weil ich gegen deren Stärke und Durchsetzungswillen eh`nicht ankomme. Lebe mit dem was ist, ist wohl ein bisschen meine Philosophie, die sicher auch ganz praktisch orientiert ist. Für die nächste Gartensaison bin ich durch das Buch motiviert, da und dort "boxende" Pflanzen einzubringen, an Stellen, wo`s ein bisschen lebendiger zu und her gehen könnte durch den Sommer. Allerdings wird das im kleinräumigen Rahmen bleiben.
Definitiv verguckt habe ich mich in dieses filigrane Gras, Stipa tenuissima. Das soll aber nicht in die Wiese rein, dafür der Wiesenstorchschnabel. Mal schaun`ob er sich dort wird halten können.

Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: neo am 16. Januar 2016, 14:45:16
Im Buch unter "Die Erhabenen"(zu denen auch die Königskerzen gehören):
"Wenn man sie also identifiziert hat, sollte schnell die Grundsatzfrage beantwortet werden: Leben lassen oder nicht?"

Ja, das sollte man definitiv! Andernfalls verschieben sie Bodenplatten...
Aber dekorativ war sie, oder? ;)
(Eine Andere ist jetzt dahin umgezogen, wo sie nichts sprengen kann. Ich hoffe auf Aussaat dort und nicht immer nur in den Fugen...)
Titel: Re:Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 16. Januar 2016, 15:12:05
...
 Das soll aber nicht in die Wiese rein, dafür der Wiesenstorchschnabel. Mal schaun`ob er sich dort wird halten können.
Um diese Menge an Wiesenmargeriten beneiden dich schon bestimmt viele - bei mir etablieren sie sich langsam und breiten sich noch langsamer aus, hab vorletzten Herbst nochmal nach gesät  :-\

Wiesenstorchschnabel hingegen geht bei mir sehr gut und versamt sich auch  :D

Und ja, Königskerzen können einen ordentlich dicken, ziemlich verholzten Strunk ausbilden  :o
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: sarastro am 16. Januar 2016, 16:20:50
Den schönsten Titel hat es jedoch mit der französischen Fassung: Laissez faire!
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: neo am 16. Januar 2016, 16:32:32
Laissez faire!

Oui! ;)
@Gartenplaner: Ich habe kürzlich wieder mal in einem Buch gelesen, dass ich schon länger habe, dort steht etwas über die Wiesenmargeriten, vielleicht weisst du das aber auch schon:
"Dieser Pflanze scheint es offensichtlich zu gefallen, wenn sie nach dem Blühen immer schön geschnitten und damit alle Konkurrenz an Gräsern und anderen Kräutern ausgeschaltet wird. Eine ganz schöne Diva- das Margeritchen! Das hätte ich dem mädchenhaften Pflänzchen gar nicht zugetraut." Aus "Gartenglück" von Peter Richard

Das ist tatsächlich so, wie ich das Wiesenstück behandle. Erster Schnitt nach dem Abblühen, danach regelmässig Mähen.
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: Gartenplaner am 17. Januar 2016, 00:42:45
Laissez faire ist ja ein wunderbarer Titel - nur in Deutschland wohl negativ besetzt  ;D ;D ;D

Danke neo, ich hab schon an einigen Stellen gelesen, daß sich Wiesenmargeriten gerne bitten lassen und nicht überall gleich wollen.
Schnitt nach Blüte und dann immer weiter regelmäßig wie Rasen werden sie bei mir jedenfalls nicht bekommen, entweder passen sie sich an, oder....  ;)
Aber ich hab den Eindruck, daß von den wenigen, versprengten, die bei einer Aussaataktion aufliefen inzwischen schon Versamungen stattgefunden haben - eben recht gemächlich und wenig.
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: neo am 17. Januar 2016, 11:36:31
eben recht gemächlich und wenig.

Geduld, Geduld... ::) ;)
Die Margeriten haben bei mir vermutlich vor 7 Jahren die Gunst des offenen Bodens genutzt, als die Wiese (Rasen wird`s nie...) neu gesät wurde. Sie waren schon immer da aber vorher nicht in dieser Dichte.

Noch kurz zum Ruprechtskraut: Im Garten vor leichtem Umbau war`s für mich ein angenehmer Begleiter, ein bisschen hier und da, dies v.a. in einer Gartenecke, wo`s auch gut hingepasst hat. Ausserdem kann ich`s gut riechen.
Wo früher Miniwiese war kam später grober Kies hin. Etwa 5 Jahre war Ruhe aber dann...Hundertschaften von Ruprechtskraut!
Ich hab`ihm gesagt, dass er`s übertreibt. Nutzt nichts ausser rupfen. Ist wohl wirklich sehr standort-situationsabhängig, das Verhalten vom Ruprechtskraut.
Titel: Re: Blackbox Gardening
Beitrag von: Chica am 29. Mai 2016, 13:11:00
Ich bin dann mal in den Praxisteil umgezogen.