garten-pur
Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: b-hoernchen am 06. Januar 2017, 19:45:59
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Ich hab' mal ein bisschen Ahnenforschung betrieben, was in einem Apfel wie dem Piros so alles "drinsteckt" und bin auf einige "berühmte" Namen gestoßen:
Piros = Helios X Apollo
Helios = Geheimrat Dr. Oldenburg X Cox Orange (einige sagen, "freie Abblüte von Geheimrat Dr. Oldenburg)
Apollo = Cox Orange X Geheimrat Dr. Oldenburg
Cox Orange = Freie Abblüte von Ribston Pepping
Ribston Pepping - vermutlich ein Abkömmling der Muskatrenette
Geheimrat Dr. Oldenburg = Minister v. Hammerstein X Baumanns Renette
Minister v. Hammerstein = Landsberger Renette X ?
Landsberger Renette = Harberts Renette X ?
Baumanns Renette - Herkuft Belgien um 1800...
... und dann verliert sich der Faden im Nebel der Geschichte.
Interessant ist, die Krebsanfälligkeit zieht sich schon durch's Ahnenregister des Geheimrat Dr. Oldenburg und steckt auch im Cox. Orange - die hat der Piros, der ja eigentlich eine Inzuchtlinie aus Cox. Orange und Geheimrat Dr. Oldendurg ist, von beiden Ahnenlinien geerbt.
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Interessant, man weiß aber nicht ganz, was sich hinter Landberger Renette und Minister v. Hammerstein steckt. Wenn man das Wüsste, dann könnte man eher was zur Vererbung der Anfälligkeit sagen. Cox Orange und Ribston Pepping ist auch Fragwürtig. Unterm Strich kann man nicht all so viel über die Vererbung der Anfälligkeit von Krebs sagen (dom.?, rez.?). Da müssten die Eigenschaften aller Generationen (drei, vier Generationen) bekannt sein.
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In der neuen Gartenzeitung (über den bayerischen Landesverband Gartenbau) ist ein interessanter Artikel über die Apfelzüchtung der letzten (fast) 100 Jahre.
Nahezu die kompletten Neuzüchtungen gehen auf 5 Apfelsorten zurück. Auch in sowas wie Topaz steckt Golden Delicious und Co. Mittlerweile gibt's sogar spezielle Krankheiten, die auf diese Inzucht zurückzuführen sind. Ohne ständige Spritzungen sind solche Sorten nicht mehr überlebensfähig. Anfängliche Resistenzen der Neuzüchtungen werden nahezu alle durchbrochen, die Pilze gewinnen. Erschreckend!
Es gibt nur wenige Ausnahmen bei Neuzüchtungen, in denen nicht die Inzucht strotzt, Discovery z.B.
Irgendwo hier gabs schon mal einen Link auf den Artikel, ich glaube Cydorian hatte das verlinkt. Bin am suchen....
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Da gibt einige Artikel, z.B. https://kulturpflanzen-nutztiervielfalt.org//sites/kulturpflanzen-nutztiervielfalt.org/files/z.K.%20Apfelzüchtung.Genet_.Verarmung-u.Tendenz-z.Inzucht.Erwerbsobstbau-04.01.2011.pdf
Ergänzung: Hier die Version mit vielen Bildern
http://www.apfeltage.info/presse/2013/vortraege/EUROPOM%202013-05_Genetische-Verarmung-u.Biodiversität-im-Obstbau.pdf
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Der Artikel hieß "Krankheitsanfälligkeit und Inzucht inklusive" von Hans Joachim Bannier. Ich hab ihn ausgedruckt vor mir liegen.
edit: dein 2. Link isses. Ist auch von HJ Bannier. Scheint eine Zusammenfassung zu sein. Danke!
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Nahezu die kompletten Neuzüchtungen gehen auf 5 Apfelsorten zurück. Auch in sowas wie Topaz steckt Golden Delicious und Co.
Hast du das noch nicht gewusst - ist doch d a s Thema hier im Forum?!
Auf euren link habe ich keinen Zugriff - hier ein pdf des Artikels von H.-J. Bannier
https://www.arche-noah.at/files/moderne-apfelsorten.krankheitsanfaelligkeit-inklusive.pv-jh.2013_webseite_pdf.pdf
Interessant wäre natrürlich zu wissen, w e s h a l b es zu diesem genetischen Flaschenhals gekommen ist. Ist es die Eignung für schwachwüchsige Unterlagen?
Interessant auch der "Fall" des im pdf erwähnten Seestermüher Zitronenapfels, der bei mir auf M9 stehend an Krebs erkrankt ist - alte Apfelsorte heißt nicht gleich problemlos.
Und für welche "alten" Sorten (außerhalb des berühmten halben Dutzend) wäre hier jemand bereit Resistenz gegen neue Krankheiten zu garantieren?
Und dann heißt es noch:
Und selbst bei Sorten, deren Eltern hoch empfindlich gegen bestimmte Krankheiten sind, ist eine Vererbung dieser Disposition
keineswegs zwangsläufig – ein prägnantes Beispiel dafür ist die Sorte Alkmene (Cox Orange x Oldenburg), die sich im Streuobst ohne jeden Pflanzenschutz als relativ robust gegen Schorf und Krebs erweist, während beide Elternsorten stark anfällig dafür sind.
Das Thema ist also nicht so ganz einfach mit einem "alte Sorten = gut und moderne Sorten = schlecht" abzuhaken.
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Die Links habe ich nochmal editiert, müssten jetzt auch mit Klick funktionieren (vorher nur per cut & paste).
Der Artikel von Bannier (und auch meine Ansicht) ist viel grundsätzlicher wie eine Verteufelung moderner Sorten und eine Glorifizierung alter Sorten. Es geht um Vielfalt, Stabilität, Nachhaltigkeit. Er sagt auch nichts Neues, fasst eigentlich nur eine kritische Haltung zur Züchtungsrichtung der letzten Jahrzehnte zusammen.
Interessant auch der "Fall" des im pdf erwähnten Seestermüher Zitronenapfels, der bei mir auf M9 stehend an Krebs erkrankt ist - alte Apfelsorte heißt nicht gleich problemlos.
Viele Sorten, auch Neue, erkranken auf schwerem Boden am Pustelpilz Neonectria ditissima. Was, wenn in Sorten wie dem Seestermüher Zitronenapfel Resistenz gegen die neue, agressive Form von Marssonnia drinstreckt, die ganz besonders neue schorfresistente Sorten und Kreuzungen mit m. pumila (rofleischige!) niedermacht? Was, wenn solche Sorten einfach nicht mehr da sind, weil die Marschparole stramm überall für Golden, Cox und Oldenburg - Einkreuzungen gesorgt hat?
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Ja, ich denke auch, dass Alte Sorten gute Genreserven sind, die auf jeden Fall erhalten werden müssen.
Dass die Inzuchtsorten auch gute und robuste Sorten geben wird ja erwähnt. Aber wohl eher wenige. Man wünscht einfach diesen Einheitsgeschmack, sprich süß, den Geschmack ist der gemeine Verbraucher einfach gewohnt. Dann hat der Apfel einen langen Stiel, die Frucht lässt sich schöner ernten und hängt frei am Zweig. Die Äpfel lassen sich auch gut begasen und lagern. Was will die Industrie mehr?
Allerdings bleibt da noch die Allergieproblematik, die immer mehr Menschen betrifft. Wenn die ganze Welt mehr oder weniger die gleichen Äpfel ist, ggf. noch mit Spritzmittelrückständen, treten Allergien einfach schneller auf.
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Interessant wäre natrürlich zu wissen, w e s h a l b es zu diesem genetischen Flaschenhals gekommen ist. Ist es die Eignung für schwachwüchsige Unterlagen?
Die Gründe waren anfangs bestimmt vielfältiger als das (bzw. zielten auf Vereinheitlichung ab):
Geschmack (Cox), frühe regelmäßige Erträge ohne Alternanz, Transport- und Lagerfähigkeit, gut Pflückbar (langer Stiel), einheitliche Ernte etc.
Der Anbau auf schwachwüchsigen Unterlagen ist dann die letzte Konsequenz einer industriellen Landwirtschaft.
Inwiefern dein beschriebenes Phänomen (alte Sorten klappen nicht auf schwachwüchsigen Unterlagen) ansonsten auftritt, kann ich schlecht einschätzen.
Stutzig machen mich halt Sorten wie Boskoop oder Berlepsch im Supermarkt. Die stammen bestimmt nicht von Hochstämmen.
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sorry, mein fehler
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Interessant finde ich, welche Gene alter Sorten (z. B. Harberts Renette) in modernen Sorten drinstecken. Darüber zeigt das Beispiel (Piros), dass sich ein Teil der Krankheitsanfälligkeit vererbt, während andererseits phänotypisch anfällige Sorten durchaus auch mal gesunde Nachfahren haben können.
Jedenfalls steckt nicht immer GD drin..., vielleicht ein Ansporn mal nachzuforschen, was alles an Altem im Modernen drinsteckt.
Interessant wäre natrürlich zu wissen, w e s h a l b es zu diesem genetischen Flaschenhals gekommen ist. Ist es die Eignung für schwachwüchsige Unterlagen?
Die Gründe waren anfangs bestimmt vielfältiger als das (bzw. zielten auf Vereinheitlichung ab):
Geschmack (Cox), frühe regelmäßige Erträge ohne Alternanz, Transport- und Lagerfähigkeit, gut Pflückbar (langer Stiel), einheitliche Ernte etc.
Der Anbau auf schwachwüchsigen Unterlagen ist dann die letzte Konsequenz einer industriellen Landwirtschaft.
Inwiefern dein beschriebenes Phänomen (alte Sorten klappen nicht auf schwachwüchsigen Unterlagen) ansonsten auftritt, kann ich schlecht einschätzen.
Stutzig machen mich halt Sorten wie Boskoop oder Berlepsch im Supermarkt. Die stammen bestimmt nicht von Hochstämmen.
Berlepsch im Supermarkt? Den kenne ich gekauft nur - in sehr enttäuschender Qualität - vom "Edelobsthändler". Möchte ich auch gerne wissen, auf welcher Unterlage Boskoop und Berlepsch kommerziell produziert werden. Schade, dass niemand aus dem Bereich des Plantagenanbaus dazu etwas sagt. Jedenfalls kann ich nicht mit einem ULO-Lager dienen. Bei mir muss das Lagerobst mit Naturlager (Garage, Terrasse) auskommen, wo von den bislang von mir ausprobierten Sorten (das sind ja schon eine ganze Menge) nur die modernen auf schwacher Unterlage eine gute Lagerfähigkeit bewiesen haben
Der Artikel von Bannier (und auch meine Ansicht) ist viel grundsätzlicher wie eine Verteufelung moderner Sorten und eine Glorifizierung alter Sorten. Es geht um Vielfalt, Stabilität, Nachhaltigkeit.
Allein schon der Titel deutet die Tendenz an. Er geht leider nicht auf die Gründe ein, welche zum Siegeszug der modernen Sorten im Plantagenanbau geführt haben und welche eventuell in den Schwierigkeiten alter Sorten auf schwachwüchsigen Unterlagen begründet sein könnten, welche dann auch den Kleingartenbesitzer betreffen. Eine unvoreingenommene Diskussion der Vor- und Nachteile, welche dem Hobbyisten als Leitfaden bei der Sortenauswahl dienen kann, sollte meiner Meinung anders aussehen.
Viele Sorten, auch Neue, erkranken auf schwerem Boden am Pustelpilz Neonectria ditissima. Was, wenn in Sorten wie dem Seestermüher Zitronenapfel Resistenz gegen die neue, agressive Form von Marssonnia drinstreckt, die ganz besonders neue schorfresistente Sorten und Kreuzungen mit m. pumila (rofleischige!) niedermacht? Was, wenn solche Sorten einfach nicht mehr da sind, weil die Marschparole stramm überall für Golden, Cox und Oldenburg - Einkreuzungen gesorgt hat?
Ja, wenn der Seestermüher dann so resistent ist...-? (Ich finde leider das Dokument nicht mehr, in dem er ganz allgemein als "resistent gegen Pilzkrankheiten", also nicht nur gegen Schorf) empfohlen wird.
Die Frage ist halt, werden dem Hobbyisten alte Sorten empfohlen, weil er seinen Garten als Genreservat zur Verfügung stellen soll? Das wäre eine öffentlich von Staats wegen zu leistende Aufgabe (ich weiß, bei den Regierungen, welche Westdeutschland seit dem 2. Weltkrieg hatte, völlig hirnrissig, auch nur so etwas zu erwarten. Unser Essen kommt ja in Zukunft per Mausklick von internationalen Märkten samt zugehörigen Schädlingen und Krankheiten). Jedenfalls wird das mit dem Genreservat bei dem herrschenden Bebauungsdruck mit den Kleingärten nicht funktionieren. Bei mir war schon ein Architekt wegen "Bebauungsverdichtung" (er hätte beste Beziehungen zum Bauamt...) und wenn ich nicht mehr bin, kommt hier der Bulldozer... .
Was wie brauchen ist mehr Grundlagenzucht reistenter Vererber! Bedenkt man, dass fast alle modernen Sorten auf die Arbeiten weniger Institute (Müncheberg, dann Dresden-Pillnitz) zurückgeht, ist der genetische Flaschenhals eine logische Konsequenz.
Leider heiße ich nicht Bill Gates und kann mal so eben mal 500 Millionen in die Entwicklung eines multiresistenten, saftigen, säuerlichen Apfels stecken. Ich find' die alten Sorten alles andere als perfekt. Und unsere Regierungen - ? Ach ja der Verteidingungsetat muss aufgestockt werden... .
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Die Frage ist halt, werden dem Hobbyisten alte Sorten empfohlen, weil er seinen Garten als Genreservat zur Verfügung stellen soll?
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Leider heiße ich nicht Bill Gates und kann mal so eben mal 500 Millionen in die Entwicklung eines multiresistenten, saftigen, säuerlichen Apfels stecken. Ich find' die alten Sorten alles andere als perfekt. Und unsere Regierungen - ? Ach ja der Verteidingungsetat muss aufgestockt werden... .
den einen perfekten apfel für alle?
das käme den supermärkten gelegen, wenn sie nur noch eine sorte listen müssten. ;D
die noch vorhandene vielfalt an geschmack und die anbaufähigkeit in unterschiedlichen böden und klimaverhältnissen sind doch das tolle, oder?
als glücklicher gartenbesitzer muß ich nur noch meine sorten finden. ;)
als apfelallergikerin bin ich froh über die alten, für mich verträglichen sorten.
und dass im rauhen klima die schwachwüchsigen unterlagen nicht funktionieren, nehme ich halt hin. :)
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als apfelallergikerin bin ich froh über die alten, für mich verträglichen sorten.
Da kann es auch unter den Modernen einige geben-? Nicht alle sind Nachfahren von GD (obwohl gerade viele der angeblichen "Allergikeräpfel" den im Stammbaum haben).
und dass im rauhen klima die schwachwüchsigen unterlagen nicht funktionieren, nehme ich halt hin. :)
Ob's das Klima ist? War vor einer Woche bei einem Bekannten im Garten: "Handtuchgroß" - wenn's hoch kommt 30m² -soll der sich die mit einem Baum auf Sämlingsunterlage verschatten? Der will auch einen Lagerapfel haben!
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als große apfelfreundin habe ich so gut wie alle im supermarkt und auf dem wochenmarkt erhältlichen sorten durchprobiert.
(mittlerweile muß ich vorsichtig sein, bei so einer aktion nicht an allergischen reaktionen zu ersticken. :-[)
zudem scheinen mir die modernen sorten alle gleich zu schmecken.
ich hatte das glück in einem haus mit obstgarten aufzuwachsen. von den alten bäumen gab es äpfel von august bis april
und ich ahnte nichts von allergien. nun versuche ich die sorten meiner kindheit zu identifizieren und wieder anzupflanzen.
erfahrene gärtner haben mir von schwachwüchsigen unterlagen in unserem rauhen klima mit steinigen böden dringend abgeraten.
für einen garten mit 30 m² weiß ich auch keinen rat. :-\
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Mehrfachveredelungen selber machen. Da kann man schon wüchsigere Unterlagen nehmen. Ein Baum mit einem Dutzend Sorten lässt sich leicht machen. Dabei sollte man aber wüchsigere Sorten in unteren Ästen verwenden.
Natürlich muß man dann intelligent schneiden.
Mein Feund Uwe hat auf einem relativ kleinen Baum 42 Sorten. Mindestens 30 tragen immer. Seine Unterlage kenn ich nicht, sieht mittelstark wachsend aus.
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Ja, ich denke auch, dass Alte Sorten gute Genreserven sind, die auf jeden Fall erhalten werden müssen.
Dass die Inzuchtsorten auch gute und robuste Sorten geben wird ja erwähnt. Aber wohl eher wenige. Man wünscht einfach diesen Einheitsgeschmack, sprich süß, den Geschmack ist der gemeine Verbraucher einfach gewohnt. Dann hat der Apfel einen langen Stiel, die Frucht lässt sich schöner ernten und hängt frei am Zweig. Die Äpfel lassen sich auch gut begasen und lagern. Was will die Industrie mehr?
Allerdings bleibt da noch die Allergieproblematik, die immer mehr Menschen betrifft. Wenn die ganze Welt mehr oder weniger die gleichen Äpfel ist, ggf. noch mit Spritzmittelrückständen, treten Allergien einfach schneller auf.
Der Golden Delicious hat zwar nen etwas längeren Stiel, hängt aber relativ fest am Ast. Große Äpfel mit kurzem Stiel wie der Jonagold lassen sich aber leichter ernten. Die brauchst Du nur leicht zu drehen und der Apfel fällt ab.
Ein Tafelapfel braucht auch eine gewisse Süße und darf nicht zu viel Säure enthalten. Süße und Säure müssen in einem ausgewogenen Verhältnis sein. Wichtig ist auch eine gute Lagerfähigkeit, damit die Qualität möglichst lange erhalten bleibt. Die Äpfel dürfen nicht zu weich sein und müssen rechtzeitig geerntet werden.
Ein Elstar, der bereits Mitte - Ende September reif ist, hält sich halt auch nur bis spätestens Weihnachten, der Jonagold und seine Mutanten bis weit in den März.
Und wichtig ist natürlich auch die Verarbeitungsqualität. Einen Apfel, der schnell weich und matschig wird, kann ich halt schlecht für einen Apfelkuchen, Apfelstrudel etc. verwenden. Der verliert beim Erhitzen auch seine Säure und schmeckt nicht mehr. Bei einem Jonagold, dem Lieblingsapfel der Bäcker, passiert sowas halt nicht. Der hat auch nach dem Backen noch etwas Biss und wird nicht mürbe.
Ich bin auch nicht so glücklich darüber, dass sich die neueren Sorten im Erwerbsobstbau genetisch gar nicht mehr groß unterscheiden, weil immer dieselben Sorten im Stammbaum zu finden sind. Da haben es die Erreger natürlich leicht, sich anzupassen. Aber ein GD bringt nun mal sehr viele gute Eigenschaften mit (Geschmack, viel Süße, festes Fruchtfleisch, gute Haltbarkeit, gute Verarbeitungsqualität, gesundes Astholz, kaum Alternanz, nur mittelstarker Wuchs -> gute Eignung auf schwachwüchsige Unterlagen), dass man auf diese Sorte als Kreuzungspartner kaum verzichten kann. Seine hohe Schorfanfälligkeit schränkt den Anbau aber schon ein (Weinbauklima), und er braucht halt einen Kreuzungspartner, der noch etwas Aroma mitbringt. Da gäbe es aber sicher noch andere Kandidaten als einen Cox Orange und seine Abkömmlinge.
Apropos - sind triploide Sorten eigentlich ungeeignet für die Zucht?
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Ein Tafelapfel braucht auch eine gewisse Süße und darf nicht zu viel Säure enthalten.
Dieser Aussage kann ich nicht zustimmen. Wenn ein Apfel zu wenig Säure hat, wird er meistens relativ fade und nichtssagend schmecken. Allerdings benötigt ein säurereicherer Apfel mehr Zeit für die sogenannte Nachreife, d.h. die Zeit zwischen Pflückreife und Genussreife. Diese Nachreife wird in den modernen Obstanlage nicht mehr gewährleistet, da sie eine individuelle Betreuung während der Lagerung erfordert.
Das ist der einzige Grund warum man nur noch mit säurearmen Äpfeln züchtet, so dass man inzwischen keine Apfelsorte mehr erkennt, wenn man sie mit geschlossenen Augen probiert. Es ist ziemlich egal, ob man die Sorte 1, 2 oder 3 kauft. Sie werden alle mehr oder minder halbreife gepflückt und ohne Nachreife eingelagert, so können die individuellen Aromastoffe natürlich nicht entstehen. Schade.
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Zur Zeit gibt es wieder Pink Lady-Äpfel aus Frankreich zu kaufen, die sogar annehmbar schmecken, mit festem Biss, großen hellen Schalenpunkten und dem saftig-säuerlichen Aroma im Hintergrund wie ich von Granny Smith Äpfeln aus meiner Erinnerung kenne.
Sicherlich ist das einer der markantesten modernen Sorten, die auf dem Markt sind.
Das nehme ich mal zum Anlass den Stammbaum aufzudröseln:
Pink Lady (= Cripps Pink) = Lady Williams X Golden Delicious
Lady Williams = Granny Smith X Rokewood
Granny Smith = (vermutlich) ein Abkömmling des Holzapfels (malus sylvestris)
Was für eine geniale Idee den herb-saftigen, hart-festen Granny Smith mit süßen Sorten zu kombinieren! Das erinnert mich an einen Artikel über Pflaumenzucht, in dem erwähnt wurde, die besten neuen Sorten erhielte man nicht, indem man süß mit süß zusammenbrächte. Die herben, sauren Anteile verleihen dem Geschmack Tiefe undmachen ihn interessant.
Das bringt mich zu den neuen Pink Lady Nachahmer Sorten: "Karneval" = Vanda X Cripps Pink
"Der Verbotene Apfel" = Resi X Cripps Pink
"Laetitia" = Rubinola (bitte korrigieren, wenn ich da falsch liege) X Cripps Pink
Von Letzterem haben wir hier im Forum schon gehört, dass er nicht das Typische des Cripps Pink bringt. Ehrlich gesagt, habe ich wenig Hoffnung, dass die anderen Nachahmer besser sind. Was soll schon dabei herauskommen, wenn man das Genom des Cripps Pink immer weiter verwässert?
Andererseits, was wäre, wenn man aus dem kränklichen Granny Smith einen gesunden Granny Supreme züchten könnte, vielleicht indem man ihn mit dem Seestermüher zusammenbringt und die schlechten Eigenschaften auskreuzt? Und dann einen Pink Lady Reloaded züchtet?
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Da ich den Apfel Pink Lady sehr lecker finde, habe ich im letzten Jahr den Abkömmling Karneval gepflanzt.
Er treibt jetzt gut aus und ich hoffe auf eine kleine erste Ernte.
Hat schon jemand diesen Apfel im Garten und konnte bereits davon ernten?
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Machen und probieren kann man viel. Was aber wenig nützt, wenn der "Volksgeschmackssinn" häppchenweise durch die Lebensmittel-Industrie auf schön viel bzw. suchtartiges nicht genug viel an süß drin Forderungen umgeschwenkt wurde.
Alleine wenn man sich so anschaut bzw. sich die Mühe macht sich zu erinnern, in welchem recht regelmäßig gekauftem Supermarktprodukt vor einigen Jahren kein extra hinzugefügter Zucker war, er nun aber drin ist.
Ob als echter Zucker oder als einer jener mit gewisser Tarn&Täusch Namensgebung, da die (Aus)Wirkung im menschlichen Körper beinahe dieselbe ist. Die aber leider immernoch nicht mit eingerechnet werden müssen, in den Gesamtzuckergehalt.
In meinen Augen ist das einzige, was "uns" retten könnte, in etwa sowas: eine gesetzliche Vorgabe, das alle europäischen Firmen, die Lebensmittel produzieren, den Zuckergehalt ihres Produkts in den nächsten 8 Jahren um jährlich 1 bis 2 % zu senken haben, oder aber sie kriegen denselben Satz als zusätzliche Steuerpflicht auf die normalen Steuern obendrauf geklatscht. Und irgendwie müsste da auch eine Festschreibung der Verkaufspreise stattfinden, denn sonst passiert garnichts, es wird nur alles teurer..
In meinen Augen macht es erst dann bzw. danach Sinn, sich intensiv um den "Rückbau" auf genetisch stark unterschiedliche Apfelvielfalt zu kümmern. Ob nun in Bill Gates Manier hektarweise oder als Einzelbaum-Fanatiker ;-)
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Da ich den Apfel Pink Lady sehr lecker finde, habe ich im letzten Jahr den Abkömmling Karneval gepflanzt.
Er treibt jetzt gut aus und ich hoffe auf eine kleine erste Ernte.
Hat schon jemand diesen Apfel im Garten und konnte bereits davon ernten?
Mein Karneval steht schon seit 4-5 Jahren, seit drei Jahren ernte ich davon. Da ich nur einen Baum auf M9 habe und der nur als Spindel erzogen ist ernte ich davon so einen 10 Liter Eimer voll davon. Man kann ihn gut lagern, ich esse ihn seit Weihnachten und jetzt liegen nur noch drei Äpfel rum.
Mir gefällt das weiße Fruchtfleisch und der blumige/beerige Duft, man könnte fast eine Himbeernote riechen. Das Aroma mag ich auch.
Ähm, wie ein Pink Lady schmeckt weiß ich nicht, den hatte ich noch nie gegessen, kann also nicht vergleichen.
Nachtrag, eigentlich ganz gesund hatte aber letztes Jahr Stippeflecken.
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Danke Elro, deine Beschreibung des Karneval hört sich ja sehr lecker an.
Mein Baum ist auch eine Spindel auf M26 und mit einem Eimer voll Äpfel wäre ich ja schon sehr zufrieden.
Ich bin sehr gespannt !
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M26 bringt größere Bäume und mehr Ertrag. Mein Pilot auf M26 bringt jedes Jahr 4-5 Obstkisten voll Äpfel.
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Apropos - sind triploide Sorten eigentlich ungeeignet für die Zucht?
Zumindest werden als Muttersorten mitunter triploide Sorten genannt. ;)
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Die triploiden Pflanzen haben große Schwirigkeiten lebensfähige Keimzellen zu bilden, daher ist die Zucht mit triploiden Sorten sehr schwer.
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Apropos - sind triploide Sorten eigentlich ungeeignet für die Zucht?
Zumindest werden als Muttersorten mitunter triploide Sorten genannt. ;)
Der Ribston Pepping soll triploid sein und wird als Vatersorte des Berlepsch genannt: Ananasrenette X Ribston Pepping;