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Pflanzenwelt => Glashaus => Thema gestartet von: Ryckmaster am 22. Januar 2019, 09:06:09
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Moin,
wir überlegen für unseren Kleingarten ein Gewächshaus anzulegen. Was haltet ihr hiervon?
https://www.amazon.de/gp/product/B0176B2HPQ/ref=ox_sc_mini_detail?ie=UTF8&psc=1&smid=ADPGAH3H6HCIW
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Ich habe kein solches Gewächshaus weil sie nicht nur zu klein sind um halbwegs vernünftig die Temperatur regeln zu können, sondern auch zu schlecht durchlüftet. Ein Fenster auf 4 Segmente, da kann nichtmal die sich stauende Hitze oben raus.
Nach 3 Jahren sind die Scheiben gelb, gehören dann fast ausgewechselt.
Wenn man pfleglich mit umgeht halten zwar die Türen ohne auszubrechen, das haus an sich bringt aber keine echten Vorteile, die mir 2 oder 300€ wert wären.
Dann doch lieber ein langer Folientunnel, etwas höher und auf stabilem Festzeltgestänge und vorne und hinten offen bzw verschließbar.
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durch die Tür paßt keine Schubkarre.
Ich habe auch so eins (geschenkt bekommen als Abriß), nehme es im Sommer für Gurken und Chili, im Winter kommen da meine Hosta-Kübel u.ä. rein als Kalthaus.
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Sturmsicher sind diese einfachen Konstruktionen nicht.
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Moin,
wir überlegen für unseren Kleingarten ein Gewächshaus anzulegen. Was haltet ihr hiervon?
https://www.amazon.de/gp/product/B0176B2HPQ/ref=ox_sc_mini_detail?ie=UTF8&psc=1&smid=ADPGAH3H6HCIW
Was möchtest Du denn kultivieren? ....oder auch im Winter nutzen?
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Wir haben zuerst soeins gekauft
https://averto.lv/de/gewachshaus/gewaechshaus-aus-polycarbonat/strong-64cm/
Lieferung top
Qualität gut
Aufbau fluch.....
Aber es hält war top diese Saison
2 türen und 2 Fenster
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Eins mit zwei Türen würde ich immer bevorzugen. Man kriegt sonst im Sommer die warme Luft nicht raus, selbst wenn da ein paar kleine Fenster drin sind.
Nachteil ist nur, daß ständig die Türen offen stehen müssen. Möglichst auch nachts.
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Das Gewächshaus darf leider nicht über 12QM kommen und soll hauptsächlich für Gurken, Tomaten, usw. genutzt werden. Wintereinsatz ist nicht geplant, jedoch Frühjahr zum vorziehen.
Grüße
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Das Gewächshaus darf leider nicht über 12QM kommen und soll hauptsächlich für Gurken, Tomaten, usw. genutzt werden. Wintereinsatz ist nicht geplant, jedoch Frühjahr zum vorziehen.
Grüße
Averto hätte da 3x4 Meter....
Das ist auch das welches wir haben.
Befestigt ist es nicht im Boden, haben es ein bisschen eingebuddelt.
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Tomaten vertragen keine sehr hohen Temperaturen (>30°C). Wir haben damit jedes Jahr Probleme, weil's im Gewächshaus zu warm wird.
Eigentlich brauchen sie einen gut belüfteten Regenschutz. Wenn man's bei schlechtem kalten Wetter schließen kann, wär's ideal.
Im Gewächshaus haben wir sowas wie Chili/Paprika, Auberginen, Gurken, Melonen und Kalebassen.
Die halbrunden Tunnel sind nicht ganz so windanfällig. Bei euch weht's ja auch mal etwas. ;)
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Hatten dieses Jahr laufend 40 und mehr Grad im Gewächshaus, keine Pflanze ist eingegangen Ertrag war gut.
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Das war mir schon klar, daß jetzt jemand schreibt, daß er bei extremen Temperaturen bestens erntet. ;D ;D ;D
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Ich würde noch etwas mehr Geld investieren und
diese nehmen
https://www.gewaechshausplaza.de/tomatenhaus-mit-glas-big.html
Dirk
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Ein ähnliches Folienhaus wie Sven, aber von der Fa. Beckmann, habe ich ca. 25 Jahre zu meiner vollsten Zufriedenheit. Gut - mittlerweile könnte mal ein neues her, noch einen Ab- und Aufbau würde es kaum überstehen - aber die ersten Jahre habe ich es jedes Frühjahr ab- und jeden Herbst wieder aufgebaut (seinerzeit hatte ich nur eine Terrasse zur Verfügung, die den Sommer über auch als solche genutzt werden sollte.
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Das Averto hat Polycarbonat Platten
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Ein ähnliches Folienhaus wie Sven, aber von der Fa. Beckmann, habe ich ca. 25 Jahre zu meiner vollsten Zufriedenheit. Gut - mittlerweile könnte mal ein neues her, noch einen Ab- und Aufbau würde es kaum überstehen - aber die ersten Jahre habe ich es jedes Frühjahr ab- und jeden Herbst wieder aufgebaut (seinerzeit hatte ich nur eine Terrasse zur Verfügung, die den Sommer über auch als solche genutzt werden sollte.
Hat das Folienhaus Fenster oder reicht die Belüftung durch die Türen?
Warum hast du es über Winter abgebaut?
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Hallo, hier meine Erfahrung über das Gewächshaus " Eden ".
Ich nutze jetzt schon 32 Jahre ein Eden Gewächshaus mit Echtglasverglasung 3mm als Kalthaus. Habe das GH damals auf der Freizeit & Gartenmesse in Nürnberg als Bausatz gekauft ( damals ca. 1500 DM soweit ich mich noch erinnern kann ), das mir dann eine Spedition anlieferte. Habe damals das Fundament selbst eingeschalt und betoniert darauf dann das GH auch selbst aufgebaut und am Fundament festgedübelt. Hat bis heute jedem Wetter standgehalten nur vergangenes Jahr hat mir der Hagel ( Taubeneier große Körner ) etliche Scheiben zerdeppert. Mein Nachbar hat Doppelstegplatten, die hatten auch lauter Löcher !! Das GH hat eine Schiebetür und 2 Dachfenster, wobei ich das zweite extra bestellt habe.Das Gewächshaus hat keine Automatischen Fensteröffner ( bin ich selbst ;D ). Die Maße 2,55m x 2,55m Firsthöhe= 1,87m.
Momentan stehen auf einem Biergartentisch im GH meine Kaltkeimer Alpinpflanzen Anzuchten + frisch getopfte Opuntia sowie am Boden div. Delospermatöpfe und noch etliches frisch getopftes. Im Frühjahr kommen dann als erstes Radieschen, Rettich, Kohlrabi und Salat rein, später ab Mai Tomaten Paprika und Gurken.
Weiß nicht ob es die Firma Eden überhaupt noch gibt ?!
Gruß Steingartenfan!
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Wir haben zwar kein Produkt von denen, aber die englische Firma Eden Greenhouses gibt es noch. Man kann einige Modelle über deutsche Baumärkte erwerben. Sie sind qualitativ besser als die superbillig angebotenen Konstruktionen und kämen in meine engere Wahl, wenn ich ein einfaches Haus aufstellen möchte.
Wir haben zwei konstruktiv stabile, ganzjährig nutzbare Gewächshäuser (Krieger) mit Plexiglas-Stegdoppelplatten (und im Winter gegebenenfalls zusätzlicher Isolierung aus Noppenfolie), mit ausreichend dimensionierten automatisch öffnenden Lüftungsflächen. Sie sind relativ teuer und für Tomatenanzucht vielleicht etwas überkandidelt, halten aus eigener Erfahrung aber locker etliche Jahrzehnte. Wir könnten sie auch heute noch umbauen oder erweitern, da die Profile noch verfügbar sind. Ich habe mein erstes der beiden Häuser vor fast 30 Jahren von meinem ersten verdienten Geld erspart und nutze es noch heute ärgerfrei - nach zwei Umzügen und mit derselben Eindeckung! Außer für die Energie fallen laufende Kosten für die elektronischen Temperaturregler (die halten so etwa 10-20 Jahre, ca. 60 €) und für die Wachspatronen der Fensterheber (ca. 15 €) an. Nach starkem Hagel müssten unter Umständen Platten ausgetauscht werden, was außer den entstehenden Kosten relativ einfach durchführbar ist, da man sich die Platten zugeschnitten zuschicken lassen kann (oder auch mit der Kreissäge selbst zuschneiden kann). Über die Jahre und die dauerhafte intensive Nutzung hat sich der höhere Anschaffungspreis also gelohnt. ;)
Für nicht oder wenig geheizte Häuser ist auch Einfach-Glas geeignet. Polycarbonat-Platten sind zwar bruchunempfindlicher, aber deutlich weniger UV-beständig. Sie werden nach einiger Zeit "blind" und müssen dann getauscht werden, sind aber Standardware im Baumarkt. Wenn man handwerklich versiert ist, kann man auch mit einem Alu-Billighaus starten und dies konstruktiv etwas verstärken. Mit dem Preis für die dann ausschließlich zu verwendenden Alu-Profile und Edelstahlschrauben hätte man sich aber gleich ein besseres Haus kaufen können.
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Ich habe über Ostern ein kleines Anlehngewächshaus aufgebaut und auf dem Südbalkon an die Wand gesetzt.
Es handelt sich um das Modell Hampton 5, ohne Sockel, ohne automatische temperaturgesteuerte Seitenscheibenöffnung.
Lieferung efolgte pünktlich, per Spedition, sehr netter Fahrer.
Der Aufbau nach Anleitung hat einen guten halben Tag gedauert, sind halt ne Menge Einzelteile. Die englischsprachige Anleitung ist aber gut verständlich und illustriert.
Befestigung an der Wand erfolgt mit einfachen langen Kreuzschlitzschrauben in Dübeln, hält und war einfach auszurichten. Um Unebenheiten im Balkonboden auszugleichen, habe ich Kunststoffkeile genommen, wie sie die Fensterbauer verweden.
Das ganze Teil macht einen soliden Eindruck.
Die Scheiben sind aus 4-mm-ESG. An sich sehr stabil, aber beim Ansetzen der Kunststoffleisten auf die Seitenkanten ist eine Scheibe zu Bruch gegangen. Ich weiß nicht, ob das mein Fehler war (eher) oder ein unsichtbarer Transportschaden an der Glaskante.
Jedenfalls hat die Firma da eine kulante Lösung angeboten, um Ersatz zu schaffen, nicht gratis, aber zu einem fairen Preis.
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So, jetzt ist Platz für die Kakteen.
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Hallo,
zu gewissen Dingen kann man nur spekulieren, so zur Qualität der Stegplatten.Die Dicke ist kein Qualitätskriterium, aber die neigung zum Vergilben und Verspröden und damit verbunden die Qualität des UV Schutzes der Stegplatten kennt man nicht. Typischerweise bekommt man füür sehr billig auch entsprechende Nicht-Qualität und für teuer von den Qualitätsherstellern keinen Schrott, inn der Preismitte ist es Spekulation.
Ist auch eine Frage der Anspruchshaltung, manche sind zufrieden, wenn es drei Jahre "hält", mein Anspruch wäre ein anderre, vor allem, da sehr hochwertige Gewächshausverglasungen mit echtem Plexiglas über viele Jahrzehnte bestens funktionieren und es auf hochwertiges Polycarbonat (=Makrolon) auch mindestens 10 Jahre Garantie gegeben werden.
Sturm- und Schneesicherheit kann man hier auch nur schätzen, aber ob man das braucht hängt ja auch vom Stadort ab.
Was man aber erwähnen kann ist die Größe. Die Tür erscheint schmal und ist nur 1,61m groß, die meisten leute müssen buckeln.
Das gewächshaus hat an den Seite 1,21m (einfach mal Meterstab nehemn und schauen, wie hoch das ist) und in der Spitze 1,95m. Ich mit 1,82m müsste in den Gewächshaus vermutlich ständig den Kopf einziehen, ansonsten würde ich mit meinen Haaren ständig die Scheiben von innen putzen.
Keine Winternutzung ist schade, gerade Salate wachsen im Gewächshaus im Winter gut, ganz ohne Heizung. Ich ernte die jetzt.
Anzucht im Frühjahr kommt drauf an, von wann bis wann und was. Wenn man da ab Januar Parika vorziehen möchte heizt man sich zu Tode, geht es darum, ab Ende März ein paar Pflanzen frostfrei zu halten (am besten dann nicht mit Heizlüfter sondern Heizschlange unter der Anzuchtschale) kann es zu erträglichen Stroompreisen klappen
Was man auch beerten kann ist die Belüftung. Diese ist schlecht. Zum einen nur ein Fenster und das ist das, was sich leicht automatisieren lässt (ich nehme an das GewHaus soll in einen Kleingarten? Schließe ich mal aus den 12m²). Ein Gewächshaus ohne Lüftung funktioniert nicht, im Määrz hat man da sonst bei Sonnenschein mal eben 40°Cdrin, das ist für die Pflanzen nicht gut.
Um Tomaten im Sommer zu halten kann man improvisieren und z.B. die Verglasung auf der Südseite entfernen. Dazu müsste man natürlich wissen, ob sowas leicht udnn schnell und zerstörungsfrei geht.
Mal als Idee, was es eine Nr teurer gibt:
https://www.gfp-international.com/de/sondermodell-premium-22.html
Hier bekommt man eine Seitenwandhöhe von 1,70m, die Tür ist aber trotzdem recht klein.
Stegplatten sind 10mm und den Anbieter gibt es schon länger, auch von teureren Modellen, ich nehem daher an, dass die tauglich sind. Evtl kann er Datenblätter dazu liefern. Sie bieten 10 Jahre Garantie auf die Stegplatten.
2 Dachfenster mit je einem autom. Lüfter.
Das ist zumindest besser, aber noch nicht ideal. Man könnte anfragen ob es bei dem Sonderpreismodell gegen Aufpreis weitere Türen und Fenster gibt, zumindest eine zweite Tür wäre praktisch.
Bei den 16mm Modellen lassen sich die Scheiben sehr einfach aus-und einbauen, evtl ist das bei den 10mm Modelle auch so.
Die Aluprofile werden im Querschnitt gezeigt, ich würde einschätzen, dass das vernüftig aufgebaut für normale Regionen auch bei Sturm ausreichen wird.
Natürlich geht es noch zwei bis drei Stufen teurer und besser, bei jeder "Stufe" kann man den Preis verdoppeln.
MfG
PS: ich hab das o.g. Gewächshaus nicht und auch sonst keins von dem Hersteller, kann mir aber vorstellen, eins der "Profi-Serie" (16mm, 4 Fenster, 2 Türen) selber zu kaufen, das ist aber eine Stue über den vorganannten.
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Was mich bei dem vorgeschlagenem Gewächshaus interessiert ist die Temperaturdifferenz zwischen Innen und Außentemperatur bei dauerhaftem Frost.
Geplant wäre das Gewächshaus für Pflanzen die Frost überstehen aber nicht dauerhaft.
zb. Yuzu, Granatapfel, Lorbeer, Rosmarin, Tee halten zwar auch bis ca. -12 Grad aus aber bei einer Woche unter -10 hat sich der Rosmarin bisher immer verabschiedet.
Ist die Stegplattendicke hier ein relevantes Kriterium 6->10mm? Ist eine weitere Abdichtung mit zb. Silikon, und Styropor hilfreich oder schadet es mehr durch die geringere Luftzufuhr?
PH
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Moin PH,
ich denke jedes Gewächshaus ohne Temperatursteuerung ist nicht tauglich für solche Zwecke.
Das eine ist Heizung, das andere Lüftung und auf Arbeit laufen bei der jetzigen Sonne die Klimaanlagen auf Hochtouren um die GHs zu kühlen. Energie kommt vom Kraftwerk für die Gewächshäuser.
Macht man daheim im Garten normal nicht und deswegen rentiert sich auch ein Gewächshaus eigentlich nicht. Wie Cepha schreibt, im Sommer einfach zu warm.
Ich spiele nun auch mittlerweile mit dem Gedanken mir ein Gewächshaus zuzulegen, kein Cabrio oder ähnliches, sondern ein Freilandgewächshaus. Kein Witz, sondern ein Gewächshaus das UV durchlässt und auch einfacher kühl und durchlüftet zu halten ist. Im Sommer Netzabdeckung etwa als Hagelschutz usw statt Kochtopf, im Winter/Frühjahr eine Folie drüber um die 3 Grad mehr an Durchschnittstemperatur zu bekommen.
Zu Coronazeiten löst sich der ein oder andere Verein auf, die Festzelte bleiben übrig, da könnte man was draus basteln.
Baugenehmigung bräuchte es ja nicht wenn die Eindeckung nicht dauerhaft ist. Nur mal so als Gedankenspiel...
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Ist die Stegplattendicke hier ein relevantes Kriterium 6->10mm? Ist eine weitere Abdichtung mit zb. Silikon, und Styropor hilfreich oder schadet es mehr durch die geringere Luftzufuhr?
PH
Stegplattendicke und Stegplattenaufbau spielen eine Rolle. Durch die Aluprofile geht ne Menge Energie verloren. lsolierglas ist nochmal besser, Dafür kockelt da die Sonne im Sommer noch stärker. GWH mit isolierten Profilen sind selten und sehr teuer.
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Wenn ich das richtige verstehe sagst du in einem Gewächshaus ohne aktive Temperaturregelung ist es im Winter zu kalt und im Sommer zu warm?
Wir hatten den Lorbeer die letzten Jahre in einem kleinen Glasfrühbeet ohne Lüftung oder besondere Dämmung, der hat es gut überlebt.
Ich hätte gehofft durch das Gewächshaus eine Temperaturdifferenz von ~5 Grad hinzubekommen und damit die Tage mit Dauerfrost zu minimieren und die absoluten Kältespitzen abzuflachen.
Im Sommer hätte ich mir bei mediterranen Pflanzen auch keine Sorgen gemacht.
PH
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Die Innentemperatur eines Gewächshauses ohne Temperaturregelung erreicht gegen Morgen die Außentemperatur, je nach Isolierung und Dichtigkeit früher oder später, d. h. drinnen ist es nicht konstant wärmer als draußen.
Kälteperioden im Winter sind häufig mit Sonnenschein am Tage verbunden: dann heizt sich das Gewächshaus auf.
Den Wechsel zwischen Nachfrost und Wärme am Tag halten die meisten Pflanzen nicht aus, das ist schlimmer als nur draußen.
Frühbeetkästen kann man zudecken, also nach oben gut isolieren. Dadurch verstärkt sich der Einfluss der Bodenwärme, wodurch der innere Luftraum eher frostfrei gehalten werden kann, aber auch nicht bei 1 Woche -10°C.
Früher gab's die sogenannten Erdhäuser, die hatten nur eine niedrige Stehwand und dann gleich das Dach, nicht sehr hoch, da die Häuser schmal waren. Man kam also von außen an das Dach ran und konnte abends Matten draufrollen. Dadurch gelang es zumindest im Herbst und im Frühjahr, die ersten bzw. letzten Fröste draußen zu halten, ähnlich wie beim Frühbeet.
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Ein Gewächshaus ist oftmals einfach nur anders, eine Verlagerung von Problemen. Man löst das eine und hat dafür ein anderes. Dafür gibt man ein paar hundert Euro aus und knappe Rohstoffe werden verbraucht.
Ich habe nix prinzipiell gegen Gewächshäuser, aber wenn dann wenn möglich richtig.
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Wenn der Hobbygärtner das anbauen würde was eh wächst dann bräuchte man kein Gewächshaus. ;)
Der Wunsch nach der Verlängerung der Ernteperiode, nach exotischem oder mediterranem treibt einem dazu.
Aber wenn es mit vernünftigem Aufwand nicht realisierbar ist dann muss man sich ein anders Projekt suchen.
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Ein Gewächshaus ist oftmals einfach nur anders
eben, deshalb will man's ja haben ;)
und je nach dem was man genau damit anfangen will, ist es halt groß oder klein, einfach verglast oder isoliert, mit oder ohne Heizung, aber auf jeden Fall gut zu schattieren und zu lüften.
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Ein Gewächshaus ist oftmals einfach nur anders, eine Verlagerung von Problemen. Man löst das eine und hat dafür ein anderes. Dafür gibt man ein paar hundert Euro aus und knappe Rohstoffe werden verbraucht.
Ich habe nix prinzipiell gegen Gewächshäuser, aber wenn dann wenn möglich richtig.
Sagt der/die aus Klimazone 8b/9a :-)
Wenn Du wie ich (in blöden Jahren) mit Frost zwischen Ende Septemer und Mitte Mai rechnen müsstest, hättest Du evtl auch eine andere Meinung.
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Was mich bei dem vorgeschlagenem Gewächshaus interessiert ist die Temperaturdifferenz zwischen Innen und Außentemperatur bei dauerhaftem Frost.
Geplant wäre das Gewächshaus für Pflanzen die Frost überstehen aber nicht dauerhaft.
zb. Yuzu, Granatapfel, Lorbeer, Rosmarin, Tee halten zwar auch bis ca. -12 Grad aus aber bei einer Woche unter -10 hat sich der Rosmarin bisher immer verabschiedet.
Ist die Stegplattendicke hier ein relevantes Kriterium 6->10mm? Ist eine weitere Abdichtung mit zb. Silikon, und Styropor hilfreich oder schadet es mehr durch die geringere Luftzufuhr?
Die Temperarur gleicht sich immer an. Das Gewächshaus wird aber tagsüber wärmer, bei Sonnenschein deutlich wärmer, deshalb ist z.B. der Boden in 10cm Tiefe auch im ungeheizten Gewächshaus wärmer als im Freien (Sonderfälle wie 20cm Schneedecke draußen und tagelangen starken Dauerfrost ausgenommen, da kann es auch mal umgedreht sein)
Es gibt zwei Tricks, um starke Fröste im Gewächshaus zu vermeiden.
1. Man nutzt die Bodenwärme und geht tiefer in den Boden rein
2. Man platziert reichlich Wasser im Gewächhaus. Bei Gefrieren von 0°C kaltem Wasser zu 0°C kaltem Eis werden durch den Phasenwechsel sehr große Mengen Wärme frei. Das Auftauen erledigt dann die Sonne.
Nur den Rest müsste man dann heizen, man könnte so eine Heizung z.B. auf -3°C einstellen.
Das Problem mit starker Wärme bei Sonnenschein stimmt, hier braucht es dann entsprechend Lüfter und bei frostfreiem warmen Winterwetter spricht auch nichts dagegen, im Gewächsgaus die Tür offen zu lassen.
Hier mal der Temperaturverlauf in einem unngeheizten Beckmann Frühbeet mit 16mm Stegplatten. Ohne Wärmequelle im inneren nutzt die dickere Verglasung wenig, mit Wärmequelle im Inneren (Erdreich, Wasser, Heizung) ist sie nützlich. Eine lange Frostperiode war da leider nicht dabei.
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Ist die Stegplattendicke hier ein relevantes Kriterium 6->10mm? Ist eine weitere Abdichtung mit zb. Silikon, und Styropor hilfreich oder schadet es mehr durch die geringere Luftzufuhr?
Ich würde auf Dichtungen mit Silikon verzichten (Fenster und Schiebetüren bekommt man auch nicht völlig dicht), weil man dann die Scheiben nicht mehr leicht entfernen kann. Das ist aber nun mal nützlich.
Was man machen kann ist im Winter eine Auskleidung mit spezieller Noppenfolie, z.B. so etwas: https://www.green24.de/Weiteres/Winterschutz/Noppenfolie-Luftpolsterfolie-10m-15m2-GREEN24-PRO3-Frostschutz-Windschutz-und-Winterschutz-Isolierung-und-Waermeschutz-fuer-Haus-und-Garten::2873.html
Die 10mm Platten haben nur geringfügig bessere Dämmwirkung (und ohne Wärmequelle ist das eh recht egal), sie lassen durch die breiten Stege aber idR etwas mehr Licht durch und sie sind steifer und stabiler.
Wie sehr sie vergilben, veralgen, verdrecken, durch UV spröde und trübe werden hängt von der Qualität ab und auch davon, wie sie verbaut wurden. Bei billigen Gewächshäusern liegen die Kammern einfach weitgehend frei in der Luft, das verdreckt schnell und reduziert auch die Isolationswirkung. Man kann Stegplatten mit Spezialband abkleben, oben Alu unten Membran und dann müsste man sich anschauen, wie die verlegt werden.
Auch das ist einfach etwas, was dann erst in den teuren gewächshäusern gut gemacht ist, die kosten ja nicht zum Spaß so viel mehr.
Was beim Überwintern vieler Pflanzen gut helfen mag ist es, die Töpfe tief im Erdreich zu vergraben. Tiefer Bodenfrost im Gewächhaus ist sehr selten und bei dauerhaften starken Frostperioden kann man z.B. Wasserkübel/Gießkannen, etc (was gefrieren darf) mit kaltem Wasser zwischen die Pflanzen stellen und dann ein Vlies darüber werfen.
Wichtig ist, im Winter Hitze zu vermeiden, also so viel wie möglich lüften, lüften, lüften. Geschlossen muss das fürs "frostfreie" Überwintern nur dann sein, wenn es wirklich kalt ist. Außerdem vertrocknen viele Pflanzen im Winter, wenn der Wurzelballen kalt oder gar gefroren ist, die Luft aber trocken ist.
MfG
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Ein Gewächshaus ist oftmals einfach nur anders, eine Verlagerung von Problemen. Man löst das eine und hat dafür ein anderes. Dafür gibt man ein paar hundert Euro aus und knappe Rohstoffe werden verbraucht.
Ich habe nix prinzipiell gegen Gewächshäuser, aber wenn dann wenn möglich richtig.
Sagt der/die aus Klimazone 8b/9a :-)
Wenn Du wie ich (in blöden Jahren) mit Frost zwischen Ende Septemer und Mitte Mai rechnen müsstest, hättest Du evtl auch eine andere Meinung.
Gerade für die Phase September Oktober hat ein Gewächshaus unschlagbare Vorteile, was die Verlängerung der Erntezeit betrifft. Tomaten, Gurken, Physalis, selbst Paprika liefern mindestens 3-4 Wochen nach, während draußen schon nichts mehr reift. Wenn dir draußen die eine Nacht mit -2 Grad alles kaputt macht, kann man mit einem Radiator und relativ geringem Energieaufwand die Kulturen im Gewächshaus für den goldenen Oktober retten.
Im Frühjahr nutze ich es für Rettich/Salate, bevor die oben genannten reinkommen.
Hier ein Foto meines Gewächshauses, ich habe es aus alten Fenstern zusammengebaut. Kostentechnisch hab ich nicht so viel wie Ressourcentechnisch gespart ;)
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Im Frühjahr kann ich es auch gebrauchen, zum verfrühen und für die Anzucht. Im herbst der Wunsch mit der einen Nacht, prinzipiell daccord, aber ich bin auch der Meinung im Oktober schmecken die Tomaten nicht emhr weil die Sonne fehlt und Gurken sind bis dahin auch eher stark ramponiert.
Im Sommer sind die Gewächshäuser zu heiß. Da wären sie manchmal trotzdem nicht verkehrt, wenn Hagel oder ein paar Tage Regen angekündigt sind. Also nur für 1-3 Tage.
Habe mal überlegt wie man das machen könnte. Lösung: Festzelte sind mit immer mehr sich wegen Corona auflösenden Vereinen derzeit recht einfach und günstig zu haben. Aus 6x10m Festzelten lässt sich schon ein annehmbares Gestell bauen. Folie drüberwerfen, fertig. Alles soll in kurzer Zeit auf und abgebaut werden können, bzw sich die Bedienungen Gewächshaus oder Freiland in unter 30 Minuten ändern lassen.
3 Elemente, nur mit den kurzen Stangen sind doch etwas sehr klein.
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4 Segmente passen schon erstaunlich gut, jetzt muss das ganze nur noch 3m in die Höhe.
Der Siemens-Lufthaken um die Gurken und Melonen aufzuleiten ist dann auch so gut wie fixiert.
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Um nicht ständig andere Threads mit OT zu fluten, zitiere ich mal einen aktuellen Beitrag aus dem Tomatendachthread:
Man vermeidet damit einige der typischen Gewächshausprobleme, z. B. steigenden Salzgehalt.
Was schlägst du vor, damit umzugehen?
Ich merke es in diesem Jahr ganz deutlich, dass nach 3 Jahren Gewächshaus eine deutliche Salzblüte am Boden auftritt.
Habe nur Tröpfchenbewässerung.
Wäre evtl regelmäßiges Gießen mit Gartenschlauch im Winter ein Ansatz? Oder tatsächlich Bodenaustausch?
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Die Ideallösung wäre, wenn die Pflanzen die Salze aufnehmen. Also eher zur Saison ausreichend wässern und auch mal über etwas weniger Dünger oder andere NPK-Verhältnisse bei der Ernährung nachdenken. Was danach übrig bleibt, zB durch Mulchmaterial, das könnte man mit Winterniederschlägen ins Grundwasser spülen, ist politisch aber nicht korrekt.
Für Humuswirtschaft braucht es auch flächige Feuchtigkeit für flächiges Bodenleben. Das stagniert wenn es vertrocknet. Viele graben Töpfe zum wässern neben den Tomaten ein, das ist mit Abstand einer der größten Fehler, nur durch diese punktuell zu giessen.
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Im Frühjahr kann ich es auch gebrauchen, zum verfrühen und für die Anzucht. Im herbst der Wunsch mit der einen Nacht, prinzipiell daccord, aber ich bin auch der Meinung im Oktober schmecken die Tomaten nicht emhr weil die Sonne fehlt und Gurken sind bis dahin auch eher stark ramponiert.
Im Sommer sind die Gewächshäuser zu heiß. Da wären sie manchmal trotzdem nicht verkehrt, wenn Hagel oder ein paar Tage Regen angekündigt sind. Also nur für 1-3 Tage.
Habe mal überlegt wie man das machen könnte. Lösung: Festzelte sind mit immer mehr sich wegen Corona auflösenden Vereinen derzeit recht einfach und günstig zu haben. Aus 6x10m Festzelten lässt sich schon ein annehmbares Gestell bauen. Folie drüberwerfen, fertig. Alles soll in kurzer Zeit auf und abgebaut werden können, bzw sich die Bedienungen Gewächshaus oder Freiland in unter 30 Minuten ändern lassen.
3 Elemente, nur mit den kurzen Stangen sind doch etwas sehr klein.
Das Festzeltgestänge schaut schon mal sehr stabil aus.
Hast du mal überlegt, professionelle Folie zu verwenden?
Ich denke da z.B. an die Lumisol Diffused AF von Folitec.
Die Folie ist im nahen IR Bereich nicht durchlässig und blockt daher den Großteil der IR Strahlung ab. Wenn man das als dach hat heißt das weniger Tau auf den Blättern der Pflanzen und außerdem angeblich ein "kühlender" Effekt, unter der Folie soll es kühler sein als im Freien. Wenn man bedenket, dass ca. 45% der Strahlungsenergie IR Licht ist, könnte das schon stimmen.
Außerdem fast nur diffuses Licht, das ist auch perfekt für hochwachsende Kulturen.
Die Südseite im normalen Sommer evt einfach ganz auf lassen. Öffnungen an den Giebeln müsste dann bereits reichen.
https://folitec.de/gewaechshausfolien/
Mindestbestellmenge 65m²: https://www.hartmann-brockhaus.de/detail/Lumisol-diffused-AF---die-kuehlende-Folie
Hier unter 50m² möglich, aber mit Mindermengenzuschlag:
https://www.schachtrupp.de/Folien-Winterschutz/Gewaechshausfolie-Lumisol-Diffused-AF.html
Wenn ich nächtes Jahr mein gewächshaus hab mit Glasseiten und Stegplattendach versuch ichs evtl mit einer Kombi aus Glas plus dieser Folie. k-Wert sollte dann ca. bei 4W/m²*K sein (was mir reicht), Lichttransmission jenseits der 80%, UV-A vielleicht noch 50%(?), aber eben diffuses Licht und den Block im IR Bereich, was in der Theorie sehr spannend klingt, in der Praxis hab ich noch von niemandem gelesen, der das ausprobiert hätte (und dann auch darüber berichtet hätte)
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Ich trage mich auch mit dem Gedanken, ein kleines Gewächshaus anzuschaffen.
Zum Überwintern von Topfpflanzen, für frühe Gemüse-Aussaaten, für wärmeliebende Gemüse im Sommer und auch für einen kleinen Sitz-/Arbeitsplatz.
Im Winter würde ich es nicht groß nutzen.
Ich bin auf dieses hier gestoßen und wollte euch fragen, was ihr davon haltet.
Gewächshaus
Oder worauf sollte ich ansonsten achten, was dieses evtl. nicht hat?
Danke euch!
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Es hat 5 Abteile im Dach und nur 2 Fenster. Das wären mir persönlich 8 Fenster zuwenig. Es wird wohl auch mit Schattiergewebe bedenklich warm darin werden.
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Und eine Tür, die man offenlassen könnte? Bringt das nix?
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Ich wohne hier in einer Gegend da gibts Tage an denen auch ohne Gewächshaus durch die Temperatur Pflanzenschäden entstehen. Deshalb bin ich da sehr empfindlich, weil Temperaturen von deutlich über 40°C im Glashaus einfach immer schlecht sind, hier aber an sehr vielen tagen erreicht wird.
Eine Tür kann für Durchlüftung sorgen, aber wenn kein Wind weht (wie an sonnigsten Sommertagen oft üblich) staut sich trotzdem die Hitze unterm Dach.
Warte mal ab was andere 6b-Gärtner berichten.
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Warte mal ab was andere 6b-Gärtner berichten.
Ja, mach ich. Danke!
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Li + re ein Selbstlüfter-Fenster, wo ist das Problem?
Unten Zuluft-Pendelklappen.
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Ich habe eins ist 2*2,50 und 2,50*2,50 Grundfläche. Das breitere GH gefällt mir besser, weil es zwei Schiebetüren hat und man so einen breiteren Durchgang hat, insgesamt ist es damit auch höher. Allerdings sind meine Gewächshäuser leider auch zum Abstellschuppen mutiert.
Es wird da im Sommer schon sehr warm drin, also auf gute Durchlüftung und Schattierung achten; aber jetzt bei Regenwetter ist es ganz praktisch, im Trockenen arbeiten zu können.
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Mir wäre die Tür nicht breit genug
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Das sind schon mal gute Anhaltspunkte, danke! Was haltet ihr von der Verglasung und der Qualität insgesamt? Gibt's da Schwachpunkte?
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Hat noch jemand Tipps für mich? Ich lege da schon großen Wert auf euer Schwarmwissen.
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Mein fast 40-jähriges Gewächshaus ist von den Maßen fast identisch, hat auch 2 Dachfenster und Glasscheiben, aber eine doppelte Schiebetür. Trotzdem staut sich die Hitze gewaltig.
Die Fläche wird sehr schnell knapp, bei mir müssen Tomaten, Schlangengurke und Paprikas rein. Außerdem quetsche ich dann teilweise noch Melonen als Bodendecker dazwischen. Ich liebäugele mit einem neuen und wünsche mir ca. 12 qm Fläche sowie möglichst viel Lüftungsmöglichkeit. Eher doch mit Doppelstegplatten wegen der besseren Isolierung. Außerdem waren die Glasplatten zwei Mal nach Extremhagel nahezu vollständig zerdeppert. Das erste Mal gleich ein paar Wochen nachdem es meine Mutter 1984 aufgebaut und bepflanzt hatte :-X, und dann nochmal 2011. Scherben findet man trotz akribischem Absammeln noch nach Jahren bis Jahrzehnten immer mal wieder. Einige wenige Platten hat es auch dazwischen bei Sturm oder Hagel mal erwischt. Da ist es auch wichtig, dass man unproblematisch und langfristig an passenden Ersatz kommt. Beim zweiten Totalschaden hatten wir zwar noch etwas Reserven und haben durch Glück von Bekannten, die das gleiche Modell abgebaut hatten einige bekommen, mussten aber doch viele Platten schneiden lassen.
Edit: dein verlinktes hat Sicherheitsglas, das hat mein altes nicht. Aber bei 4 mm Sicherheitsglas heißt es "hält fast jedem Hagel stand", ich vermute die 3 mm hätte es bei uns auch zerschossen, allerdings mit weniger fiesen Splittern.
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Hat noch jemand Tipps für mich? Ich lege da schon großen Wert auf euer Schwarmwissen.
Fahr doch mal zu Beckmann nach Wangen, schönes Städtchen, laß dich beraten. Weiß aber nicht ob es sich für dich lohnt wegen der km
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@Asinella: Danke für deine Erfahrungen! Verglasung ist allerdings bei mir Voraussetzung aus optischen Gründen. Okay, doppelte Schiebetür *notiert*
@KG: Die Beckmann-Häuser mag ich irgendwie nicht so... Katalog hätt ich sogar da. Hinfahren lohnt nicht, weil das Ladengeschäft wg. Corona geschlossen ist (lt. Homepage).
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Der Vergleich von meinem Hochbeet mit Frühbeet drauf und einem Glashaus hinkt zwar gewaltig, aber da merkt man den Unterschied zwischen Frühbeet aus Glas und welchen aus Doppelstegplatten deutlich. Vielleicht hat die dt. Firma mit Produktionsniederlassung in China aber auch zu dünne Glasscheiben verwendet. Einige mm-breite Spalten zwischen Hochbeet und Glasaufsatz stört sie auch nicht, mich aber schon. Also achte auf Details, bevor du eine Quatsch wie ich kaufst. :P
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Diese Firma habe ich auf einer Gartenmesse kennengelernt. So eins hätte ich mir gewünscht.
https://www.kriegergmbh.de/epages/62623901.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62623901/Categories/Gew%C3%A4chshaus_planen
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Wir haben unser GWH vor 20 Jahren über Natura Gart, Ibbenbüren, gekauft.
Es steht ohne Probleme noch heute
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Ich trage mich auch mit dem Gedanken, ein kleines Gewächshaus anzuschaffen.
Zum Überwintern von Topfpflanzen, für frühe Gemüse-Aussaaten, für wärmeliebende Gemüse im Sommer und auch für einen kleinen Sitz-/Arbeitsplatz.
Im Winter würde ich es nicht groß nutzen.
Ich bin auf dieses hier gestoßen und wollte euch fragen, was ihr davon haltet.
Gewächshaus
Das Gewächshaus ist serh neidrig, nur 1,24m an den Seiten und 1,97m im Giebel. Die Tür ist nur 1,61m groß. ich mit meinen 1,82m würde mich darin nicht wohl fühlen und auch für die meisten Tomaten ist das zu niedrig. Auf der anderen Seite gibt es weniger Windanfälligkeit.
Ich selbst bin ein Freund von (Einscheiben-Sicherheits-)Glas im Gewächshaus. ich finde das schöner, steifer, lichtdurchlässiger und prinzipiell langlebiger als Stegplatten. Im Dach sehe ich Klarglas aber kritisch. Zum einen was Hagel betrifft, außerdem will das Licht nicht gebrochen. Ich hab daher ein Gewächshaus mit Stegplatten im Dach und Klarglas an den Seiten gewählt.
In meinem Fall ein Vitavia Iduna 7600: https://www.dehner.de/produkte/vitavia-gewaechshaus-iduna-7600-esg-hkp-inkl-fundament-M200009131/
Das ist von der Grundfläche her ähnlich zu Deiner Wahl und eben mit Glas an der Seite und Stegplatten oben. Es ist in einer ähnlichen Preisklasse (hatte es billiger gekauft als im Link oben) deutlich höher, verwendet aber vergleichbare Aluprofile, ist somit ohne Modifikatioenn windanfälliger. Für sturm- und schneereiche Regionen und exponierte Lagen würde ich es nicht empfehlen. Ich glaube die Belüfung ist gut, aber der Sommer wird's dann zeigen.
Ich habe dazu einen ausführlichen Ersteindruck in einem anderen Forum verfasst (wo man mehr Bilder einbinden kann), ich hoffe der link ist okay und ich hoffe man sieht die Bilder auch so: https://www.gartenforum.de/threads/3750739-erfahrung-mit-gewaechshaus-vitavia-freya-7600
Höher im Preis mit Glas und Stegplatten ist die Vitavia Zeuss Serie. Die haben auch stabiliere Profile, ein anderes Befestigungssystem, 10mm dicke Stegplatten und sind ebenfalls schön hoch.
Ebenso in dieser höheren Preisregion wären die Beckmann Allgäu Gewächshäuser angesiedelt. Ich kenne diesen gewächshaustyp nicht, aber die Reputation des Herstellers ist gut. Die Kombi aus Stegplatten-Dach und Glas gibt es auf Anfrage:
https://www.beckmann-kg.de/Typ-Allg%C3%A4u
Die Modelle sind allerdings auch nicht sonderlich hoch geschnitten.
(edit: hatte überlesen, dass Dir der Hersteller nicht zusagt)
Wahrscheinlich gibt es noch andere Anbieter, aber ich weiß ja noch garnicht, ob Kombiverglasung was für Dich wäre.
Wenn Du es im Winter eh nicht nutzen willst (also kein großes Lichtmangelproblem hast) wäre reine Stegplattenverglasung auch eine gute Option, hier finde ich die GFP Häuser vom Preis her attraktiv, z.B.:
https://www.gfp-international.com/de/gewaechshaeuser/gewaechshaus-expertline.html
Gleich das Maximum an Fenster dazu nehmen.
Es wurde schon erwähnt: Belüftung ist auch meiner Ansicht nach super wichtig. Unsere Sommer werden immer extremer, zumindest im Binnenland werden Sommer mit Tagen bis zu 40 Grad im Schatten nach und nach zur Normalität.
Minimum ist eine offene Tür, wenigstens 1/3 der Dachelemente mit Fenstern und wenigstens an der gegenüberliegenden Seite zur Tür noch ein Seitenfenster für Durchzug. Mehr Öffnungen wären besser.
Was Du Dir auch überlegen musst ist, welche Art von Fundament Du bauen kannst oder willst. Ich wollte z.B. nur ein Punktfundament betonieren aus diversen Gründen, auch das schränkt die Optionen etwas ein.
Noch ganz allgemein. Nach oben ist preislich alles möglich, im eher unteren Preisbereich kaufe nichts mit 4mm dicken Stegplatten. Diese sind viel zu biegsam um Schneelasten oder Sturm standhalten zu jkönnen, außerdem gibt es in dem Bereich auch viel midnerwertige Qualität.
Als absolutes Minimum sehe ich 6mm Stegplatten.
Ganz wichtig ist auch die Befestigung. Im unteren Preisbereich sind es meist ein paar klammern. Hier rate ich dringend, gleich zu beginn extra starke Klammern reichlich(!) zusätzlich zu kaufen. Das Montieren mag nervig sein, aber bei jedem Sturm die Platten davon segeln zu sehen ist auch nicht schön.
Man muss sich das eigene gewächshaus anschauen, inwieweit weitere Modifikationen notwendig sind. Idealerweise sind die Platten an allen 4 Seiten umfasst, aber das ist unüblich. Man sollte also Stegplatten an den Stirnseiten Verschrauben, verkleben oder idealerweise auch einfassen. ich rate auch dazu, die Stirnseiten korrekt abzudichten, oben richtig dicht, unten so, dass Kondenswasser raus kann.
So sehen die 4mm Stegplatten eines Billighauses nach 1 1/2 Jahren aus. Die Platten sind in der Zeit mindestens 3x davon geflogen, mittlerweile wurden sie vom Besitzer noch mit Drahtschüren, Klebeband und was noch alles fixiert:
MfG
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Edit: dein verlinktes hat Sicherheitsglas, das hat mein altes nicht. Aber bei 4 mm Sicherheitsglas heißt es "hält fast jedem Hagel stand", ich vermute die 3 mm hätte es bei uns auch zerschossen, allerdings mit weniger fiesen Splittern.
3mm ESG hält in der Fläche schon erstaunlich viel aus, man kann sich dazu auf youtube Videos anschauen.
da werfen Leute harte Gegenstände dagegen oder es stellt sich einer drauf und das Ding biegt sich krass durch, usw...
ESG ist aber sehr, sehr empfindlich an den Kanten gegen Schlag und man kann es nicht zuschneiden oder bohren oder sonstwas. Sobald ESG irgendwie beschädigt wird (z.B. durch einen Schlag auf die Kante) zerplatzt die komplette Scheibe sofort in 1000nde kleine (angeblich nicht scharfkantige) Teile.
ich glaube(!) Vitavia garantiert für 3mm ESG Hagelfestigkeit bis 10mm Größe an, ich bin mir aber nicht 100% sicher. das ist auch die Hagelfetsigkeit typischer (neuer) 6mm Stegplatten. PC 16mm Stegplatten halten idR Hagel bis 20mm aus, teure Spezialversionen Hagel bis 40mm.
Bei Stegplatten hat man dann aber keine 1000nde Splitter,d aher würe ich zumindest im Dach PC Stegplatten nehmen.
(PC = Polycarbonat. Das andere Material wäre Plexiglas PMMA, aber das spielt erst in der 3000€+ Liga eine Rolle)
MfG
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Wir haben das Sirius und sind zufrieden. Vier Dachfenster und eine Doppeltür, die im Sommer eigentlich immer offen steht. Ich stehe da aber auch nicht regelmäßig mit dem Thermometer drin und schaue, wie warm es wird. Ein entscheidender Punkt beim Bau war, dass wird den Innenraum tiefergelegt haben, um mehr nutzbare Höhe zu haben. Die Baudoku dazu gibt es hier.
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Ich habe auch nochmal nachgeschaut, das eine was ich habe ist das Vitavia Uranus 6700. Zum Aufbau kann ich nichts sagen, habe es gebraucht gekauft und wir haben es im Stück zu viert die zwei Straßen nach Hause getragen.
Gut finde ich wie gesagt die breitere Doppeltür und die Seitenhöhe von 1,50 m, so dass für Aussaatschalen an die Seitenwände die billigen Blechregale von Ikea passen.
Selbst mein kleines Gewächshaus hat eine Seitenhöhe von 1,40 oder 1,50m, weil ich auf Holzschwellen erhöht habe- die sind jetzt aber auch nach 15 Jahren morsch.
Wenn ich nochmal eins kaufe, dann würde es aber größer werden, also mindestens 12 m2.
Eins von Beckmann mit 24 m2 und 16 mm Platten habe ich mir auch mal live angesehen, das war sehr hochwertig und massiv, hat aber dann auch seinen Preis und bei der Größe hätte man dann auch eine Baugenehmigung gebraucht.
Das Sirius gefällt mir optisch auch sehr gut und mit tiefer legen oder auf ein Mäuerchen stellen gewinnt man halt einiges an Höhe, muss beim Höherlegen aber ggf. auch einen Höhenunterschied bei der Türschwelle in Kauf nehmen.
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Ds sind ja noch wahnsinnig viele Infos, danke euch allen für die tolle Hilfestellung!
Allmählich sehe ich schon etwas klarer und verstehe, worauf es ankommt: Stabilität und gute Belüftungsmöglichkeiten.
Mein Haus soll auch ein Blickfang im Garten werden, nicht nur praktisch und nützlich, sondern eben auch dekorativ.
Deshalb kommt für mich nur ESG in Frage (wobei die Dachdeckung evtl. auch aus Stegplatten oder Nörpelglas, das manche Hersteller anbieten,
bestehen könnte).
@HG: Ja, deine Doku über das "Sirius" hab ich mit großem Interesse verfolgt :)! Dein Haus gefällt mir sehr, nur ist für diese Form in meinem Garten an der ausgewählten Stelle nicht genug Platz. Die Vitavia-Häuser (die andere hier auch erwähnen) kommen aber auf jeden Fall in die engere Wahl, auch aus Kostengründen.
Rein optisch wäre für mich dieses Gewächshaus von Hoklartherm der absolute Burner :D. Ich hab mal Unterlagen angefordert, fürchte aber, dass ich incl. Ausstattung mit meinem maximal-Etat von € 5.000 (für eine Länge von ca. drei Metern) da nicht hinkomme...
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Ein Budget von 5000€ eröffnet natürlich schon ganz andere Möglichkeiten.
Du musst aber auch bedenken, dass ggf. für ein Betonfundament und die Installation von Wasser und Strom/Heizung sowei Zubehör wie Tische, Heizung, Lüfter, automatische Öffner, Thermostate, usw... im Gewächshaus davon noch eine ziemliche Geldmenge weg gehen kann, je nachdem wie professionell das werden soll.
In dem Bereich der edleren Gewächshäuser macht es dann u.U. auch Sinn, sich bei den Leuten umzuschauen, die Spezialkulturen darin haben, z.B. Kakteen, Orchideen oder Karnivoren, für den Gemüseanbau zahlen die meisten dann halt doch keine 800€ pro m² Gewächshausfläche.
Wie groß darf denn die Fläche von Deinem Gewächshaus maximal sein?
Gibt es eine maximale und minimale Höhe?
Hast Du Anforderungen an das Design? Also klassische Hausform, Pultdach oder was anderes?
Wie Schnee - und Windexponiert ist Dein Standort?
Hast Du Farbwünsche oder ist Alu blank auch okay
Was ich bisher raus hörte: Seitenscheinen klares Glas. Damit verbunden ist in der Preisklasse im Grunde auch keine (signifikante) Heizung im Winter.
Ich hatte es schon mal erwähnt und falls die Maße passen könnte das Vitavia Zeuss 8100 was für dich sein mit 10mm Stegplatten im Dach und 3mm ESG an den Seiten.
https://www.vitavia-onlineshop.de/vitavia-gewaechshaus-zeus-8100-8-1-m2
Mir erscheint sinnvoll, noch ein paar Fenster mehr zu ordern, zumindest ein Seitenfester für die Rückwand.
In schwarz ist es ne ganze Ecke teurer, aber mit allem drum und dran könnte das für 5000 Euro dann schon passen.
Hier findest Du z.B. bei den Carnivorenzüchtern jmd. der das Zeuss (nur Stegplatten) besitzt: https://forum.carnivoren.org/forums/topic/51378-suche-tipps-zu-gew%C3%A4chsh%C3%A4user/
Das macht in der Preisklasse schon Sinn, mal die diversen Foren durchzusuchen und zu schauen, ob man jmd. findet, der ein solches Gewächshaus in der Nähe besitzt um sich ggf. das mal anschauen zu können bzw. zumindest die Erfahrungen abfragen zu können. Fragen kostet ja erstmal nix und die Besitzer erzählen auch das, was die Hersteller bei den Schauhäusern (meistens garnicht bepflanzt) gerne nicht erwähnen.
Auch die superteuren edlen Teile sind idR nicht alle perfekt.
Das Holklartherm Haus sieht gut aus, das ist sicher nochmal eine Klasse drüber. Muss man mal schauen, was der Preis in der Konfiguration dann ist, im Internet finde ich nur den "ab"-Preis.
Hier hat jmd sowas mit Isolierglas an den Seitenwänden: https://forum.carnivoren.org/forums/topic/43712-gew%C3%A4chshaus-nepenthes/
MfG
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Danke Cepha!!!
Das Haus soll grün sein, im englischen Stil und ca. 2,50 x 3 Meter groß.
Wie es der Zufall will, habe ich jetzt gerade ein Super-Komplettangebot von Hogatek gesehen und mit der netten Dame auch schon telefoniert.
Es geht um das Hogatek Helios Viktorian V 23 .
Beratung war schon mal sehr, sehr gut!
Was meinst du dazu?
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Ich kenne den Anbieter nicht und hab auch noch nie ein Gewächshaus von ihm gesehen (bzw. weiß es nicht mehr).
Es ist auf alle Fälle für die Größe sehr hoch und optisch finde ich es auch ansprechend. 4mm Glasscheiben sind stabil, aber auch schwer.
Ich würde nachfragen, ob sie Dir ein Bild mit bemaßte Querschnitte von den Verglasungsprofilen schicken können (die sind an den Seitenwänden ja ca. 2m lang und müssen daher stabil sein) und Informationen dazu, wie genau die Glasscheiben in der Rahmenkonstruktion befestigt werden. Ein Scheibe aus 4mm ESG hält auch sehr schwere Stürme aus, sofern sie gut befestigt wurde.
Türem zwei Dachfenster und ein Lamellenfenster gegenüber der Türe könnte zusammen mit der Beschattung ausreichen. Die Lamellenfenster die ich kenne (nicht von diesem Hersteller) bekommt man nicht wirklich dicht. Das muss kein gravierender Nachteil sein, wenn man das Gewächshaus nicht beheizt.
Beschattung innen kostet etwas Platz in der Höhe. Ob Schattierung besser innen oder außen ist eh ein Streitfall. Außen ist von der Hitzeabwehr effektiver, aber kann die Lüftung behindern und ist eben Sturmanfälliger.
Frag nach den Garantiebedingungen für Wind, Schneelast und Hagel.
Hast Du schon eine Idee, welche Art von Fundament Du bauen möchtest?
Bzgl Türschwelle musst Du nachdenken, ob Du da öfter mit der Schubkarren rein fahren willst.
MfG
PS: Die Verglasungsprofile sieht man hier (ohne Maße) auf S. 13:
https://www.hogatek.de/download/montageanleitung-helios.pdf
Das sind Kastenprofile mit dem Befestigungsstück. Das erscheint mir auf den ersten Blick eine solide Sache.
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Wow Cepha du hilfst mir wirklich sehr, dafür kann ich mich gar nicht genug bedanken!!!
Okay, die Fragen nach Befestigung, Garantie etc. werde ich alle stellen, ja das ist wichtig! Danke!
Fundament wird ein Streifenfundament sein, dafür bekomme ich einen genauen Fundamentplan. Das lass ich von einem Bekannten errichten, der sowas beruflich macht.
Zum Thema Türschwelle hat mich die Dame auch gut beraten. Es gibt da extra eine Türschwellenabsenkung, die ich dann mitbestellen werde. Obwohl ich eher nicht mit dem Schubkarren reinfahren werde.
Denkst du, ich brauche im GW einen Wasseranschluss? Direkt daneben ist mein Brunnen.
Danke nochmal für alle Tipps :D!
Ich neige schon sehr dazu, dieses Angebot anzunehmen.
Die Firma hat übrigens eine große Musterhausausstellung in Wittstock, kann also so klein nicht sein, denke ich.
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Ich würde mal nach Bewertungen im net suchen und die Fa nach Referenzprojekte befragen.
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@Röschen: Ja!
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Ich habe ein Gewächshaus von der Fa. Palmen. 15 qm, 6 Fenster, Doppeltüre und Einzeltüre. Im Sommer wird es trotzdem bis zu 40 Grad heiß. Dach Doppelstegplatten, Seitenteile ESG.
Das Haus steht auf 6 Punktfundamenten. ESG ist leider gegen Steine die vom Rasenmäher aufgeschleudert werden sehr empfindlich. :'(
2 Fenster und nur eine Tür finde ich zu wenig. Du musst dann vermutlich wie meine Nachbarn im Sommer schattieren.
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Danke Hermann!
Ich hab ja zusätzlich noch ein Lamellenfenster.
Schattierung ist sowieso mit im Angebot.
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2 Dachfenster sind zu wenig, die Breite wäre mir nicht ausreichend und vor allem ist die Seitenwandhöhe mit 1,24m viel zu nieder. Stehen kann man letzendlich nur in der Mitte und ein kleines bisschen daneben. 1,24 m reicht nicht mal um dort zu sitzen.
Einerseits schreibst du von Überwinterung von Topfpflanzen andererseits erwähnst du dass du es im Winter nicht brauchst. Das passt nicht zusammen.
Wenn du Topfpflanzen überwinterst, dann ist es meist mit frühem Anziehen von Gemüse nichts. Denn die Töpfe stehen ja bis Mai da drin. Und dann brauchst du kein GWH mehr für Salat oder Radies.
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Hallo Amur, mit den Maßen irrst du dich.
Es geht um das Hogatek Helios Viktorian V 23 .
Traufhöhe ist 2,01 Meter, Firsthöhe 2,60 Meter, Breite 2,36 und Länge 3,10 Meter. Zusätzlich zu Tür und 2 Dachfenstern gibt es noch ein Lamellenfenster, das gegenüber der Tür eingebaut wird zwecks Durchzug.
Wegen der Töpfe zum Überwintern, das sind nur 3-4 Stück, es bleibt also genügend Platz für Anzuchten ;). Das kann man schon kombinieren.
Also mich hat das Angebot überzeugt, ich habe auch gerade nochmal mit der (sehr netten und überaus kompetenten) Juniorchefin telefoniert und letzte Fragen geklärt.
Insofern: Ich habe mich entschieden und werde jetzt den Auftrag auslösen. Ihr dürft mir gratulieren ;D - ein lang gehegter Traum wird wahr und ich freue mich sehr. Nochmals vielen Dank für eure tolle Hilfestellung :D!
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👍👍👍🍾
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Ich habe ein Gewächshaus von der Fa. Palmen. 15 qm, 6 Fenster, Doppeltüre und Einzeltüre. Im Sommer wird es trotzdem bis zu 40 Grad heiß.
Naja, es wird im Sommer auch im Freien bis zu 40 Grad heiß. Erwartest Du, dass es im Gewächshaus in der Sonne kühler ist als draußen?
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Insofern: Ich habe mich entschieden und werde jetzt den Auftrag auslösen. Ihr dürft mir gratulieren ;D - ein lang gehegter Traum wird wahr und ich freue mich sehr. Nochmals vielen Dank für eure tolle Hilfestellung :D!
Schreib bitte einen Aufbau- und Erfahrungsbericht, wenn Du es hast.
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Naja, es wird im Sommer auch im Freien bis zu 40 Grad heiß. Erwartest Du, dass es im Gewächshaus in der Sonne kühler ist als draußen?
Hier sorgt die Kühlung für genau diesen Effekt, damit den Pflanzen ein Wachstum ermöglicht wird.
Im Freilandgewächshaus weiß ich gar nicht wie es da gelöst ist, das habe ich mir noch nicht angeschaut.
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Schreib bitte einen Aufbau- und Erfahrungsbericht, wenn Du es hast.
Das mach ich, Cepha! Dauert aber noch, Lieferzeit sind 4-8 Wochen.
(Und das ist gut so, wir müssen den Platz erst noch herrichten, zwei abgestorbene Baumruinen fällen und das Fundament bauen)...
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Ich möchte hier kurz zeigen, warum es untauglicher Murks ist, wenn Hersteller sogar die Diagonalstreben einsparen.
Bei seitlichem Winddruck wie hier bei uns in der Anlage jetzt durch die Stürme Ylenia und Zynep kollabiert die ganze Konstruktion, da Vierecke nun mal nicht stabil sind.
Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.
MfG
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Könnte man die Temperatur Problematik in einem Gewächshaus über die Fortluft von der Wohnraumlüftung lösen?
Das sollte eigentlich ein Gefrieren genauso verhindern wie eine Überhitzung.
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Hallo Apfelbauerin, betrifft die Schattierung im Sommer: Ich habe in meinem Gewächshaus experiementiert und habe für mich entschieden, dass die Schattierung aus einer Rebe besteht. Sie windet sich in einer Ecke mit Abstand unter das Dach und kommt als Spalier in der Mitte und an den beiden Seiten nach vorne zur Tür.
Erfolg: ich kann die Dachfenster geöffnet lassen, habe im August die ersten Trauben - teilweise Traubenernte bis Ende Oktober; und in den heißen Monaten wirken die Spalieräste schattierend. Einzig ich muß öfters die Reben kürzen, um keinen Urwald und dafür ausgereifte Trauben zu bekommen.
Grüße aus dem feuchten Garten - Ribisle.
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Hallo invicta, betrifft deine Mutmaßung über das Gefrieren im Gewächshaus: Bei einem unbeheizten Gewächshaus kann das nach Lage und Wetter vorkommen. Diese Gefahr kann durch den "Bodendsee-Faktor" im Gewächshaus gemindert werden, zumindest die Zeitspanne in der es unter 4° C geht. Mein "Bodendsee-Faktor" besteht aus durchsichtigen Kunstoff-Schläuchen die mit Wasser gefüllt an der Seite im innern des Gewächshauses hängen. Die nehmen tagsüber die Wärme über die Sonne auf und geben sie nachts ab und puffern damit die Temperaturschwankungen ab.
Über die Wintermonate habe ich Salatpflanzen vom Herbst und ein paar Rosmarinstöcke die im Vorfrühling zu blühen anfangen.
Ein Säen in kleine Kisten verläuft mit dem "Bodendsee-Faktor" und der Schattierung durch die "Urwald-Rebe" deutlich erfolgreicher als zuvor.
Meine Rebe hat jetzt schon Gescheine und der Lotus (nicht das Auto) fängt an zu wachsen.
Grüße aus dem Garten -Ribisle
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Mein "Bodendsee-Faktor" besteht aus durchsichtigen Kunstoff-Schläuchen die mit Wasser gefüllt an der Seite im innern des Gewächshauses hängen. Die nehmen tagsüber die Wärme über die Sonne auf und geben sie nachts ab und puffern damit die Temperaturschwankungen ab.
Hast du davon mal ein Foto? Hört sich sehr interessant an
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Hallo invicta, betrifft deine Mutmaßung über das Gefrieren im Gewächshaus: Bei einem unbeheizten Gewächshaus kann das nach Lage und Wetter vorkommen.
Ich möchte gerne verhindern das es Gefriert und auch das es zu heiß wird. Deshalb dachte ich ich könnte die Fortluft (Abluft vom Haus) ins Gewächshaus leiten, weil sowieso vorhanden.
Eventuell überlebenden so sogar die Paradeiser und die Chilis.
Laut meinen Infos sollte die Fortluft im Winter durch die Wärmerückgewinnung zwar kalt sein aber zumindest bei zweistelligen Minusgrad noch immer im Plus. Natürlich kann man nicht die ganze Luftmenge vom Haus ins Gewächshaus schicken man müsste das irgendwie Aufteilen.
Versuchen kann ich das ganze vermutlich erst 2024 weil ich mit dem Hausbau erst beginne, aber derderzeit kann man noch viele Dinge einfach mit planen.
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Salü invicta
Laut meinen Infos sollte die Fortluft im Winter durch die Wärmerückgewinnung zwar kalt sein aber zumindest bei zweistelligen Minusgrad noch immer im Plus. Natürlich kann man nicht die ganze Luftmenge vom Haus ins Gewächshaus schicken man müsste das irgendwie Aufteilen.
Versuchen kann ich das ganze vermutlich erst 2024 weil ich mit dem Hausbau erst beginne, aber derderzeit kann man noch viele Dinge einfach mit planen.
Liest sich nach Komfortlüftung.
Haben wir auch zu Hause.
Lies beim Neubau ein ca. 200mm Rohr im Boden so verlegen und anschliessen, dass die Abluft der Komfortlüftung bei der Ansaugseite von dem Wärmepumpe Luftansaug wieder eintritt.
Sollte in deinem Fall vermutlich auch möglich sein dies zum Gewächshaus zu führen.
Die Luftmenge würde ich mit einem "Ypsilon" Verbinder regeln. Montiert kurz bevor die Luft austreten wird.
A) Beide Ausgänge offen / mittlere Menge im Gewächshaus
B) Umgebungsaustritt zu / voller Luftstrom im Gewächshaus
C) Gewächshausaustritt zu / voller Luftstrom in die Umgebung
Grüsse Natternkopf
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Salü invicta
Liest sich nach Komfortlüftung.
Haben wir auch zu Hause.
Lies beim Neubau ein ca. 200mm Rohr im Boden so verlegen und anschliessen, dass die Abluft der Komfortlüftung bei der Ansaugseite von dem Wärmepumpe Luftansaug wieder eintritt.
Sollte in deinem Fall vermutlich auch möglich sein dies zum Gewächshaus zu führen.
Die Luftmenge würde ich mit einem "Ypsilon" Verbinder regeln. Montiert kurz bevor die Luft austreten wird.
A) Beide Ausgänge offen / mittlere Menge im Gewächshaus
B) Umgebungsaustritt zu / voller Luftstrom im Gewächshaus
C) Gewächshausaustritt zu / voller Luftstrom in die Umgebung
Grüsse Natternkopf
Ja in etwa so wäre meine Idee. Ob das wirklich so funktioniert wird man sehen, ich habe mich nur gefragt ob das nicht schon jemand versucht hat.
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Hallo Apfelbauerin, betrifft die Schattierung im Sommer: Ich habe in meinem Gewächshaus experiementiert und habe für mich entschieden, dass die Schattierung aus einer Rebe besteht. Sie windet sich in einer Ecke mit Abstand unter das Dach und kommt als Spalier in der Mitte und an den beiden Seiten nach vorne zur Tür.
Erfolg: ich kann die Dachfenster geöffnet lassen
Ribisle, das hört sich gut an. Ich hab in meinem ein Schattierungsgewebe drin (war inbegriffen), das ich auf- und zuziehen kann. Die Dachfenster gehen trotzdem auf. Viel Erfahrung hab ich aber noch nicht damit - noch kaum gebraucht.
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Laut meinen Infos sollte die Fortluft im Winter durch die Wärmerückgewinnung zwar kalt sein aber zumindest bei zweistelligen Minusgrad noch immer im Plus. Natürlich kann man nicht die ganze Luftmenge vom Haus ins Gewächshaus schicken man müsste das irgendwie Aufteilen.
Möglich ist alles.
Eine solche Lüftungsanlage hätte aber eine extrem schlechte Wärmerückgewinnung.
Bei sehr guten Wärmetauschern hat die Abluft bei -10°C Zulufttemperatur vielleicht -8°C herum.
Ist ja auch logisch, die Temperarturdifferenz multipliziert mit der Luftmenge ergibt ja den Wärmeverlust des Hauses.
Ebenfalls bedenken musst Du, dass man den Luftaustausch im Haus auch dazu hat, im Winter die Feuchte rauszubekommen. Diese Feuchte steckt dann in der Abluft, wenn diese bei Euch tatsächlich noch im Plusbereich ist.
Feuchte im Gewächshaus im Winter ist aber nicht wünschenswert.
Versuchen kann ich das ganze vermutlich erst 2024 weil ich mit dem Hausbau erst beginne, aber derderzeit kann man noch viele Dinge einfach mit planen.
Der zu 99% bessere Weg dürfte sein, das Gewächshaus in die Gebäudeheizung mit zu integrieren.
MfG
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Hast du davon mal ein Foto? Hört sich sehr interessant an
https://www.beckmann-kg.de/W%c3%a4rmespeicher-BETAnbsp%3bSOLARnbsp%3bT-Grund-Set
Ich hae seit Jahren die schwarzen Betasolar im Einsatz.
Sie sind nützlich um kurzzeitig starke Fröste zu puffern (also statt -10°C dann halt gerinegere Frost, aber NICHT frostfrei), weil man da die Schmelzenthalpie des Wassers nutzen kann.
Als Frostschutz, als Temperaturen deutlich über 0°C zu halten taugen sie kaum.
Als alleiniges System sind sie natürlich gänzlich ungeeignet, es gibt stets Kälteperioden ohne Sonne dazwischen, innerhalb von 2 Tagen starkem Dauerfrost frieren die Schläuche komplett durch.
Das Hauptproblem mit den schwarzen Schläuchen ist, dass die nur 4-5 Jahre nutzbar sind (bei ganzjährigem Einsatz), da ist gelegentliches flicken schon mit drin. Das ist viel Geld, Aufwand und viel Plastikmüll für vergleichsweise überschaubaren Nutzen.
MfG
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Möglich ist alles.
Eine solche Lüftungsanlage hätte aber eine extrem schlechte Wärmerückgewinnung.
Bei sehr guten Wärmetauschern hat die Abluft bei -10°C Zulufttemperatur vielleicht -8°C herum.
Ist ja auch logisch, die Temperarturdifferenz multipliziert mit der Luftmenge ergibt ja den Wärmeverlust des Hauses.
Ebenfalls bedenken musst Du, dass man den Luftaustausch im Haus auch dazu hat, im Winter die Feuchte rauszubekommen. Diese Feuchte steckt dann in der Abluft, wenn diese bei Euch tatsächlich noch im Plusbereich ist.
Feuchte im Gewächshaus im Winter ist aber nicht wünschenswert.
Wenn das so wäre, dann ist meine Idee sowieso hinfällig.
Der zu 99% bessere Weg dürfte sein, das Gewächshaus in die Gebäudeheizung mit zu integrieren.
MfG
Das war eigentlich der erste Gedanke, mit Fußbodenheizung am Gang des Gewächshauses. Die Steuerung wird dann ein bisschen aufwendiger, denn ohne Puffer muss bei Wärmebedarf im Gewächshaus zumindest die Fußbodenheizung/BKA laufen auch wenn die Heizung selbst aus ist oder Warmwasser macht.
Da stellt sich dann wieder die nächste Frage ob eine elektrische Heizung nicht ähnlich effizient wäre, denn die Heizkreispumpen brauchen auch Strom.