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Garten- und Umwelt => Komposthaufen => Thema gestartet von: martina 2 am 17. Oktober 2016, 13:55:52

Titel: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 17. Oktober 2016, 13:55:52
Beim letzetn Regen habe ich eine kleine Menge Biofert draußen vergessen - kann ich das noch aufbringen? Es riecht etwas anders als sonst  :-\
Titel: Re: Biofert ist naß egworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: jardin am 17. Oktober 2016, 14:07:40
Was spricht denn gegen ein Aufbringen des Düngers?
Ein Teil der Mineralien ist vielleicht herausgewaschen worden.
Die organische Substanz hat jetzt schon angefangen sich zu zersetzen.
Der Abbau der Pellets hätte sonst später in der feuchten Erde auch stattgefunden.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 17. Oktober 2016, 14:41:12
Ich sehe da auch kein Problem.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: jardin am 17. Oktober 2016, 15:04:01
@Martina
Gerade eben habe ich gelesen, daß Biofert wegen seinem eigenartigen Geruch auch zur Schneckenabwehr geeignet ist.
Hast Du diesbezüglich schon Erfahrungen gesammelt?
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 17. Oktober 2016, 23:34:33
Wegen des relativ hohem Phosphorgehalt und dem hohen Kalziumanteil und dem eigenartigen Geruch tippe ich darauf, dass in den Pellets Fleischabfälle und Knochen zerkleinert verpreßt worden sind. Wenn so etwas feucht wird, verwesen die Fleischanteile und dadurch stinkt es.

Zumindest die spanische Wegschnecke ist kein Vegetarier, sondern auch Fleischfresser. Also dürfte sie der Geruch nicht stören.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 18. Oktober 2016, 11:21:44
@Martina
Gerade eben habe ich gelesen, daß Biofert wegen seinem eigenartigen Geruch auch zur Schneckenabwehr geeignet ist.
Hast Du diesbezüglich schon Erfahrungen gesammelt?

Ich trau es mich hier fast nicht zu sagen, jardin, aber am Land habe ich bis auf Einzelerscheinungen - noch - keine, in der Nachbarschaft sind sie schon, es ist also wahrscheinlich nur eine Frage der Zeit. In der Stadt gibt es hin und wieder ein paar (wo auch immer die herkommen  ::)), da muß ich mal drauf achten  ;)

Dietmar, wenn du den Link in #1 anklickst, siehst du, daß Biofert 100%ig pflanzlich ist. Die Frage ist jetzt nur, wen soll ich jetzt damit beglücken? Stauden? Und welche? Gehölze  ???
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 18. Oktober 2016, 11:46:45
Ich würd den jetzt oder in nächster Zeit ausbringen, ob unter den Stauden oder Gehölzen ist ziemlich egal.
Von der Zusammensetzung her ist das ein stickstoffbetonter Dünger mit insgesamt - bezogen auf die Masse - nicht sehr hohem Nährstoffgehalt.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 18. Oktober 2016, 11:51:52
Danke dir, dann mach ich das dann.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 18. Oktober 2016, 12:38:01
Zitat
Dietmar, wenn du den Link in #1 anklickst, siehst du, daß Biofert 100%ig pflanzlich ist.

Da habe ich nichts gefunden, dass pflanzliche Rohstoffe verwendet werden, im Gegenteil. Der Betrieb produziert angeblich mit Hefen Zitronensäure. Nun sind Hefen Pilze und damit weder Pflanzen noch Tiere. Pflanzen sind durch Photosynthese charakterisiert (können auch einige Mikroorganismen) und bestehen vorwiegend aus Mehrfachzuckern, z.B. Zellulose. Tiere verwerten organische Masse zur Energiegewinnung und sind aktiv mobil. Letzteres sind Pilze nicht, aber ansonsten sind Pilze wie Tiere und bestehen hauptsächlich aus Eiweiß (neben Wasser) und wenn Eiweiß vermodert, stinkt es eben nach Leichengeruch. Polypen sind auch als Tiere anerkannt, obwohl nicht mobil. Die Grenze zwischen Tieren und Pilzen ist verschwommen. Hefen sind zwar Ein- bis "Wenigzeller" aber andere Pilze sind eindeutig Vielzeller, z.B. die Pilze, die im Wald gesucht werden. Das größte Lebewesen ist ebenfalls ein Pilz - ein Hallimasch.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 18. Oktober 2016, 12:41:55
Pflanzliche Rohstoffe können beim Abbau auch etwas stinken (faulig riechen), aber nur wenn anaerob zersetzt, d.h. unter Luftabschluss. Zwischen den Sticks ist genug Luft für eine Zersetzung mit luftatmenden Bakterien und dann riecht es eher nach Kompost.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 18. Oktober 2016, 12:46:31
Etwas OT
Der Betrieb produziert u. A. Zitronensäure, allerdings nicht mit Hefepilzkulturen, sondern mithilfe von Zuchtstämmen des Schimmelpilzes Aspergillus niger.

Zitronensäure aus Schimmelpilzen ist für "Bio-Produkte" im Waschmittelbereich offenbar erlaubt.
Für Lebensmittel ist es allerdings in der Bioszene ein "Igitt".

Gegen Behauptungen der Konkurrenz, diese Stämme seien gentechnisch modifiziert, wehrt sich der Hersteller - er setze in Europa keine solchen Stämme zur Herstellung von Zitronensäure bzw. Zitraten ein.

Für mich einmal mehr ein Beispiel für die oftmals absurden Verschlingungen  des "Öko"-Gedankens.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: jardin am 18. Oktober 2016, 13:12:15
Auf dieser Seite wird der Einsatz von Biofert gegen Schecken beschrieben.
http://www.biofert.at/schneckenmittel.2972.html
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 18. Oktober 2016, 14:42:52
Zitat
Für Lebensmittel ist es allerdings in der Bioszene ein "Igitt".

Die lokale Biobaumschule verwendet Bofert in Mengen und schwört drauf. Ich hab ja am Land genügend Kompost und Mist, da bekommen es die Rosen gelegentlich. Im Gemüsegarten würde ich es eh nicht streuen. In der Stadt ist das anders, die Gehölze wachsen sehr gut damit.

jardin, probier's einfach! 
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 08:50:43
Wer optische Geräte zu Hause hat, z.B. Digitalkameras, Camcorder, Ferngläser ... sollte die Finger davon lassen. Man weiß nicht, ob im Herstellungsprozess der Pellets die Pilzsporen zuverlässig abgetötet werden. Dieser Pilz befällt Glasoberflächen von optischen Instrumenten ("Glasschimmel"), aber auch die Klebstoffe zwischen zwei verklebten Linsen.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 08:54:41
Dieser Pilz befällt auch diverse Obst- und Gemüsearten im Garten sowie Wände. Wenn noch lebende Sporen in den Pellets, dann holt man sich u.U. eine neue Pilzkrankheit in den Garten. Sporen überleben auch extreme Temperaturen.

siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Gie%C3%9Fkannenschimmel unter "Vorkommen".

Ich rate nur dazu: Finger weg davon!
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 19. Oktober 2016, 08:59:22
 ::)
Ich seh beim besten Willen nicht, was da nun an Biofert gefährlich sein soll.

Aspergillus niger ist praktisch weltweit verbreitet und in jedem hiesigen Garten mit Sicherheit irgendwo im Boden zu finden.

Vorsicht wäre da eher bei der Biomülltonne und beim Komposthaufen geboten, jedenfalls bei Personen mit geschwächtem Immunsystem.

Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 09:20:01
Zitat
Vorsicht wäre da eher bei der Biomülltonne und beim Komposthaufen geboten, jedenfalls bei Personen mit geschwächtem Immunsystem.

Seit wann sind Biomülltonnen und Komposthaufen Personen mit geschwächtem Immunsystem?  ;D

Es wurde auch eine Düngung von Rosen angesprochen und gerade viele Rosensorten sind sehr empfindlich auf alle möglichen Pilzinfektionen.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 09:27:40
Zitat
Aspergillus niger ist praktisch weltweit verbreitet und in jedem hiesigen Garten mit Sicherheit irgendwo im Boden zu finden.

Auch Grauschimmel und Mehltau ist in D weit verbreitet, nicht nur bei Trauben, Rosen, Gurken, Zucchini, Kürbis, Apfel, diversen Blumenarten ... und trotzdem hole ich mir nicht noch zusätzlich eventl. mit Sporen hoch belastetes Material in den Garten. Das Zeug würde ich nur verwenden, wenn wirklich nachgewiesen ist, dass alle Sporen tot sind und mit Dämpfen bekommt man das nicht hin.

Außerdem muss die Nährstoffzusammensetzung zum Garten passen und das dürfte bei den meisten Böden in D nicht der Fall sein. Eventl. könnte dieser Dünger für Sandböden oder Kalkböden geeignet sein.

Ich sehe diese Pelletherstellung als Entsorgungsverfahren für biologischen Sondermüll. An sich ist diese Idee nicht zu verwerfen, wenn sichergestellt ist, dass die Sporen wirklich abgetötet sind.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Daniel - reloaded am 19. Oktober 2016, 09:35:07
 ::) ::) ::)

Aspergillus infiziert ttotzdem keine lebenden Pflanzen wie es Mehltau und Co tun....

P.S. Warum ich einen Dünger der am meisten CaO enthält noch auf Kalkböden werfen sollte erschließt sich mir ebenso wenig wie die Tatsache, dass ein Dünger der kaum Kali, wenig Phosphat und nebenbei nicht einmal besonders viel Stickstoff enthält für die meisten Gartenböden ungeeignet sein sollte.
Dieses Zeug bietet ziemlich genau das was du am laufenden Meter predigst....
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Floris am 19. Oktober 2016, 09:37:08
das weißt du, Daniel, aber noch lange nicht jeder, und der verlinkte Wikipediaartikel formuliert da leider etwas ungenau.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 19. Oktober 2016, 12:00:40
::) ::) ::)

Aspergillus infiziert ttotzdem keine lebenden Pflanzen wie es Mehltau und Co tun....

P.S. Warum ich einen Dünger der am meisten CaO enthält noch auf Kalkböden werfen sollte erschließt sich mir ebenso wenig wie die Tatsache, dass ein Dünger der kaum Kali, wenig Phosphat und nebenbei nicht einmal besonders viel Stickstoff enthält für die meisten Gartenböden ungeeignet sein sollte.
Dieses Zeug bietet ziemlich genau das was du am laufenden Meter predigst....

Da hab ich ja was losgetreten  :o Daniel, vielleicht solltest du dich mal mit meiner über die Grenzen hinaus renomierten Baumschule unterhalten -  wir haben im Waldviertel kalkarmen Sandboden, ich denke, die werden wissen, was sie tun. Soviel ich weiß, werden auch große Mengen eigenen Komposts verwendet.

Zitat
Es wurde auch eine Düngung von Rosen angesprochen und gerade viele Rosensorten sind sehr empfindlich auf alle möglichen Pilzinfektionen.

Die Rosen hier im Hofgarten, die hauptsächlich Biofert bekommen, sind durchwegs gesünder als die am Land, wo sie - ich hatte es schon geschrieben - abgelegenen Kuhmist und Kompost bekommen. Beides soll - angeblich, u.U. - nix G'wisses weiß ma net - auch Pilzinfektionen fördern. Jedenfalls aber reagieren sie, auf was auch immer, höchst unterschiedlich, die einen sind bis weit in den Herbst vollkommen gesund, die anderen beginnen nach der Blüte - je nach Wetterlage - zu kränkeln.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:02:03
Zitat
Aspergillus infiziert ttotzdem keine lebenden Pflanzen wie es Mehltau und Co tun....
Hier steht das Gegenteil:

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Gie%C3%9Fkannenschimmel

"In der Natur befällt der Pilz verschiedenes Obst und Gemüse wie z. B. Weinbeeren, Zwiebeln oder Erdnüsse"
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 19. Oktober 2016, 12:19:12
Das ist ein Schimmelpilz, kein pflanzlicher Schaderreger im herkömmlichen Sinn.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:22:41
Hier geht es zwar nicht auf seine Wirkung auf Obst und Gemüse, aber es ist trotzdem erhellend:
"Aspergillus niger ist ein weit verbreiteter Lebensmittelverderber und Materialzerstörer. Er kommt weltweit im Erdboden vor. Dieser Schimmelpilz kann Papier und Packstoffe ebenso wie Leder und Farben, ja sogar Kunststoffe und optische Gläser zerstören."

aus: http://www.schimmel-schimmelpilze.de/aspergillus-niger.html

" Aspergillus niger zeichnet sich weiter dadurch aus, dass er in verdorbenen Nahrungsmitteln vorkommt und dort Toxine produzieren kann. Diese Toxine werden auch als Mykotoxine bezeichnet. Die hierbei relevantesten Toxine sind die Kojisäure und das Ochratoxin. Vor allem auf Obst und Gemüse können Kolonien gebildet werden. "

aus: http://flexikon.doccheck.com/de/Aspergillus_niger

Hier etwas zur Wirkung als Krankheitserreger:

"Durch aspergillus niger hervorgerufene Krankheiten umfassen neben allergischen Reaktionen, Infektionen des äußeren Gehörganges, Lungen-Aspergillosen, Bauchfellentzündungen, Entzündungen der Herzinnenhaut, Erkrankungen der Nägel auch Infektionen der Haut."

aus: https://www.dunkelfeld-blutdiagnostik.de/cms/Lexc_Aspergillus-Niger.html

Ich hoffe, ich kann auf weitere Zitate verzichten.

Dieser Pilz ist also nicht nur ein Schädling für Obst und Gemüse, sondern auch ein Krankheitserreger, aber befällt eben auch Papier, Pappe, Holz, Kunststoffe und Gläser also auch Eure Haus und Eure Gartenlauben und besonders gern optische Geräte wie z.B. Kameras (Glaspilz).

Ich bin ja nicht besonders pingelig, aber diese vielfältigen negativen Eigenschaften sind nicht nur unklare Formulierungen. Die Pellets enthalten vorwiegend diese produktionstechnisch verbrauchten Schmimmelpilze (Produktionsabfälle) plus ein Pelletiermittel. Es ist bekannt, dass Schimmelsporen extreme Temperaturen und Strahlung überstehen, ja sogar im Weltraum überleben können. Deshalb bin ich nicht davon überzeugt, dass es dem Hersteller dauerhaft und mit Sicherheit gelingt, die Sporen abzutöten.

Ja, dieser Schimmelpilz kommt auch im Boden vor, aber in Zig-Billiarden-fach niedriger Konzentration als in den Pellets, die ja zum Allergrößten Teil aus diesem Schimmelpilz bestehen. Wenige Krankheitserreger können das "Immunsystem" des Menschens und der Pflanzen kaum überwinden, aber in dieser geballten Menge ist das etwas anderes.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 19. Oktober 2016, 12:24:42
Ja, dieser Schimmelpilz kommt auch im Boden vor, aber in Zig-Billiarden-fach niedriger Konzentration als in den Pellets, die ja zum Allergrößten Teil aus diesem Schimmelpilz bestehen.

Echt: Die Pellets bestehen aus lebenden Kolonien und lebenden Sporen von Aspergillus niger? Wo steht das denn?

Ach, Dietmar: Schimmelpilze sind praktisch allgegenwärtig, A. niger und diverse andere auch. A. fumigatus lebt in jedem Blumentopf mit Erde. Sie zersetzen leichter aufschließbares organisches Material, dazu zählen logischerweise Pflanzenreste und natürlich auch Früchte, Knollen, Zwiebeln etc.

Hat doch jeder schon mal erlebt, dass ihm etwas verschimmelt, z. B. eine Küchenzwiebel oder Obst. Und was macht man dann damit: richtig, wegschmeißen. Wohin? In den Müll, die Biotone oder auf den Kompost.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:25:50
Zitat
Das ist ein Schimmelpilz, kein pflanzlicher Schaderreger im herkömmlichen Sinn.

Das ist richtig. Dieser Schimmelpilz ist ein pilzlicher Schaderreger.

Ob ein Schaderreger nun herkömmlich oder nicht ist, er ist ein Schaderreger und die Fachleute scheinen sich dafür entschieden zu haben, dass er Obst und Gemüse befällt.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Daniel - reloaded am 19. Oktober 2016, 12:30:31
::) ::) ::)

Aspergillus infiziert ttotzdem keine lebenden Pflanzen wie es Mehltau und Co tun....

P.S. Warum ich einen Dünger der am meisten CaO enthält noch auf Kalkböden werfen sollte erschließt sich mir ebenso wenig wie die Tatsache, dass ein Dünger der kaum Kali, wenig Phosphat und nebenbei nicht einmal besonders viel Stickstoff enthält für die meisten Gartenböden ungeeignet sein sollte.
Dieses Zeug bietet ziemlich genau das was du am laufenden Meter predigst....

Da hab ich ja was losgetreten  :o Daniel, vielleicht solltest du dich mal mit meiner über die Grenzen hinaus renomierten Baumschule unterhalten -  wir haben im Waldviertel kalkarmen Sandboden, ich denke, die werden wissen, was sie tun. Soviel ich weiß, werden auch große Mengen eigenen Komposts verwendet.

Ähm, entweder missverstehen wir uns gerade oder es geht was anderes verquer....
Mein Post bezog sich nicht auf dich martina2 und ich wüsste absolut keinen Grund warum man den Dünger nicht einsetzen sollte. ;)
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:35:37
Zitat
Echt: Die Pellets bestehen aus lebenden Kolonien und lebenden Sporen von Aspergillus niger? Wo steht das denn?

Das habe ich nicht behauptet. Ich habe angezweifelt, dass es dem Hersteller mit Sicherheit gelingt, alle Sporen abzutöten. Kleinste Schwankungen im Fertigungsprozess können verheerende Wirkungen haben.

Irgendwie erinnert mich das an Diskussionen wie zum Glyphosat. Der Unterschied zum Glyphosat ist aber, dass es zu Glyphosat in der Landwirtschaft nur Alternativen gibt, welche weniger gut erforscht sind und damit schlechter sind.

Diese Pellets werden aber von Niemandem unbedingt gebraucht, da es genug alternative Dünger gibt. Man kann also auf diesen potentiell gefährlichen Dünger verzichten, um gefährliche "Zufälle" wie kleine Fertigungsschwankungen  und deren Folgen zu von vornherein zu vermeiden.

Der einzige Sinn dieser Pellets besteht darin, potentiell gefährliche biologische Abfälle zu billig entsorgen, anstatt diese als Sondermüll mit hohen Kosten entsorgen zu müssen.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 19. Oktober 2016, 12:36:19
Zitat
Das ist ein Schimmelpilz, kein pflanzlicher Schaderreger im herkömmlichen Sinn.

Das ist richtig. Dieser Schimmelpilz ist ein pilzlicher Schaderreger.

Ob ein Schaderreger nun herkömmlich oder nicht ist, er ist ein Schaderreger und die Fachleute scheinen sich dafür entschieden zu haben, dass er Obst und Gemüse befällt.

Dafür haben sich nicht Fachleute entschieden, sondern der Pilz (genauer gesagt: Das war das Ergebnis der Evolution).

Zum Glück übrigens, denn gäbe es keine Schimmelpilze und vergleichbare Destruenten organischer Materie, würden überall Obst und Gemüse rumliegen. Und Laub und Tierleichen und was sonst noch alles.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:38:17
Zitat
Warum ich einen Dünger der am meisten CaO enthält noch auf Kalkböden werfen sollte erschließt sich mir ebenso wenig wie die Tatsache, dass ein Dünger der kaum Kali, wenig Phosphat und nebenbei nicht einmal besonders viel Stickstoff enthält für die meisten Gartenböden ungeeignet sein sollte.

Weil sich in solchen Böden möglicherweise vorhandene Sporen nicht so gut verbreiten können wie in herkömmlichen Gartenböden, da weniger Humusgehalt und meist schlechteres Wasserhaltevermögen.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Daniel - reloaded am 19. Oktober 2016, 12:39:37
Zitat
Das ist ein Schimmelpilz, kein pflanzlicher Schaderreger im herkömmlichen Sinn.

Das ist richtig. Dieser Schimmelpilz ist ein pilzlicher Schaderreger.

Ob ein Schaderreger nun herkömmlich oder nicht ist, er ist ein Schaderreger und die Fachleute scheinen sich dafür entschieden zu haben, dass er Obst und Gemüse befällt.

Herr Gott im Himmel jetzt verdreh doch nicht die Tatsachen und bristlecone nicht das Wort im Mund um! ::) >:(

Aspergillus niger befällt Erntegut und keine Pflanzen DAS und nichts anderes steht bei Wikipedia!
Pilzliche Schaderreger sind Pilze die lebende Pflanzen befallen z.B. echter und falscher Mehltau, Blattfleckenpilze (Septoria, Alternaria, Stemphyllium etc. pp), Schorf, Roste und Co.
Das tut Aspergillus nicht! Er befällt als Schimmelpilz Erntegüter etc, wie Millionen anderer Schimmelpilze auch. Nichts anderes hat Bristlecone geschrieben. Kann man missverstehen wenn man ums Verrecken will, muss man aber nicht.... ::) ::) ::)
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Daniel - reloaded am 19. Oktober 2016, 12:41:11
Es reicht, ich bin raus. Das ist ja nicht auszuhalten....
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Sternrenette am 19. Oktober 2016, 12:44:01
Wir werden alle sterben  :-\
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:44:19
Zitat
Zum Glück übrigens, denn gäbe es keine Schimmelpilze und vergleichbare Destruenten organischer Materie, würden überall Obst und Gemüse rumliegen. Und Laub und Tierleichen und was sonst noch alles.

Vom Grundsatz her ja, aber Schimmelpilze sind da wohl das größere Über als Insekten, Würmer, Bakterien ..., die zum Beispiel Kompost zersetzen. Schimmelpilze bilden nicht nur oft sehr giftige Toxine (dieser auch), sondern gefährden auch deshalb, weil sich die Sporen über die Luft verteilen und sie deshalb die beschriebenen Krankheitssymtome auslösen können.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 12:46:49
Zitat
Aspergillus niger befällt Erntegut und keine Pflanzen DAS und nichts anderes steht bei Wikipedia!

Ich habe noch einmal nachgelesen. Genau das steht nicht in Wikipedia drin.

Bitte nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Gie%C3%9Fkannenschimmel

Da steht nichts von Erntegut, sondern: In der Natur befällt ...

Daniel Reloaded hat immer nur behauptet, aber keinerlei Belege für seine Behauptungen angeführt. Ich dagegen habe alles mit Quellen belegt, was ich behauptet habe.

Nun könnte man ja darüber streiten, wenn es anders lautende seriöse Quellen gäbe.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Daniel - reloaded am 19. Oktober 2016, 12:57:59
Und dabei liest du sie entweder nicht vollständig oder nicht verstehend.

Ich verneige mich als armseliger Vollidiot vor deiner Allwissenheit und Unangreifbarkeit in Ewigkeit. Amen.

Man verzeihe mir meine Polemik aber ich kann es ums Verrecken nicht mehr ertragen
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: kasi † am 19. Oktober 2016, 14:08:05
Ich weiß nicht ob es jemand aufgefallen ist, ihr habt euch alle sehr weit vom Thread Thema entfernt. Wenn ich als Außenstehender im Forum etwas über Biofert erfahren wollte, würde ich sicher nicht unter diesem Thread suchen. Trotzdem danke ich euch, denn angeregt durch eure weitschweifenden Dispute, glaube ich nun zu wissen, warum der Halloween-Kürbis von meinem Enkel so schnell in sich zusammensackte. Der war sicher mit Biofert gedüngt. Muß direkt mal bei dem Bauern nachfragen.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Floris am 19. Oktober 2016, 18:08:00
der Halloween-Kürbis ...so schnell in sich zusammensackte. Der war sicher mit Biofert gedüngt.
Nicht unbedingt. Sollte aber am Aufstellungsort der bearbeiteten Kürbe ein Eimerchen mit nass gewordenem Biofert unverschlossen rumgestanden haben, so könnte, sofern bei der Herstellung desselben im Produktionsprozess aufgrund von geringen Unregelmäßigkeiten nicht alle Pilzsporen abgetötet wurden, die unkontrollierte Freisetzung von diesen sowohl das Ende des Kunstwerkes beschleunigt als auch die Umstehenden Bewunderer eben diesens wegen der potentiellen Gefahr der Einatmung solcher in ihrer Gesundheit gefährdet haben.
Merke: Halloween-Kürbise bereits Anfang Oktober aufgestellt gefährden Ihre Gesundheit!

Nachsatz: wie bereits weiter oben erwähnt, halte ich die Formulierung im verlinkten Wikipediaartikel für etwas unglücklich. Wie wir eindrucksvoll erkennen können läuft, wer sich in der Materie nur wenig auskennt Gefahr, da was falsch zu verstehen.

 

Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: bristlecone am 19. Oktober 2016, 18:39:33
Du hast ja so recht: Schon der gedankenlose Aufenthalt in der Nähe solcher Halloween-Kürbisse kann schlimme Folgen haben.
Hier zum Beweis ein Archivbild eines Opfers, das mir vor einigen Jahren in einer solchen Hochburg des Halloween begenete.
Natürlich in den USA. Ein weiteres mahnendes Beispiel dafür, dass wir TTIP niemals zulassen dürfen!




Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Sternrenette am 19. Oktober 2016, 18:43:04
Ich sag doch: wir werden alle sterben  :-\

Auf mich hört wieder keiner  ::)

Ich hab grad eine schimmlige Zucchini auf den Kompost geworfen :-[
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 19. Oktober 2016, 19:05:34
Ähm, entweder missverstehen wir uns gerade oder es geht was anderes verquer....
Mein Post bezog sich nicht auf dich martina2 und ich wüsste absolut keinen Grund warum man den Dünger nicht einsetzen sollte. ;)

Verzeih, Daniel, bin grad ein bisserl verwirrt. Und danke  :)

Ich schmeiß grad täglich eine (zwei Tage zuvor gekaufte) verschimmelte Biozitrone in den Mist.

Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Dietmar am 19. Oktober 2016, 20:06:27
Zitat
Und dabei liest du sie entweder nicht vollständig oder nicht verstehend.

Ich verneige mich als armseliger Vollidiot vor deiner Allwissenheit und Unangreifbarkeit in Ewigkeit. Amen.

Man verzeihe mir meine Polemik aber ich kann es ums Verrecken nicht mehr ertragen

1. Da ich die Quelle verlinkt habe, kann sich jeder Purist davon selbst ein Bild machen, ob ich den Artikel richtig gelesen habe. Die Aussage in diesem Artikel ist klar und unmissverständlich. Also ein Eigentor für Dich.

2. Deine Art der Polemik ist hart an der Grenze der Nettikette. Wäre ich Moderator, hätte ich Dich für Deine fortwährenden Unverschämtheiten schon längst verwarnt.

3. Du spielst Dich hier als Experte auf, aber Du stellst nur Behauptungen ohne Belege auf. Der Rest ist recht bösartige Polemik. Ich behaupte ja nicht, allwissend zu sein, aber um mich von Deiner Meinung zu überzeugen, bedarf es schon einiger Sachargumente, die durch Quellen belegt sind. Woher willst Du wissen, ob ich nicht genauso bzw. besser qualifiziert auf diesem Gebiet bin. Bisher hast Du mich nie widerlegt, sondern nur Behauptungen ohne Quellen aufgestellt - auch in anderen Threads.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Staudo am 19. Oktober 2016, 20:13:18
Also für mich ist Daniel der Giftexperte schlechthin.  ;) Ansonsten ist es schon amüsant zu lesen, wie man sich über nass gewordenen Dünger streiten kann. Ich hätte das Zeug verstreut und gut ist.
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: Natternkopf am 19. Oktober 2016, 22:10:50
(http://www.snooper.at/smilies/snoopy/woody.gif)

Sollte aber am Aufstellungsort der bearbeiteten Kürbe ein Eimerchen mit nass gewordenem Biofert unverschlossen rumgestanden haben, so könnte,
sofern bei der Herstellung desselben im Produktionsprozess aufgrund von geringen Unregelmäßigkeiten nicht alle Pilzsporen abgetötet wurden, die unkontrollierte Freisetzung von diesen
sowohl das Ende des Kunstwerkes beschleunigt als auch die Umstehenden Bewunderer eben diesens wegen der potentiellen Gefahr der Einatmung solcher in ihrer Gesundheit gefährdet haben.
Merke: Halloween-Kürbise bereits Anfang Oktober aufgestellt gefährden Ihre Gesundheit!

 8)  :)  8)


(http://www.smiley-paradies.de/smileys/draussen/draussen_0013.gif)
Ansonsten ist es schon amüsant zu lesen, wie man sich über nass gewordenen Dünger streiten kann.
Ich hätte das Zeug verstreut und gut ist. Yes
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: martina 2 am 20. Oktober 2016, 14:58:21
Also für mich ist Daniel der Giftexperte schlechthin.  ;) Ansonsten ist es schon amüsant zu lesen, wie man sich über nass gewordenen Dünger streiten kann. Ich hätte das Zeug verstreut und gut ist.

Immerhin hab ich mit meiner depperten Frage ein sogenannes heißes Thema erfunden ;D

Jetzt kann ich das nasse Biofert in den patschnassen Garten streuen  8)
Titel: Re: Biofert ist naß geworden - kann man es noch verwenden?
Beitrag von: thuja thujon am 20. Oktober 2016, 16:16:18
Das ist gefährlich. Die DLRG hat diesen Sommer mehrfach davor gewarnt, in die Fluten zu steigen.
Siehe Zitatesammlung.

Solche Hinweiße sollten wir ernst nehmen. Kein Dünger, nichtmal für Hostas, kann so wichtig sein, dass man dafür sein Leben aufs Spiel setzt.