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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: Gartenlady am 30. Juli 2017, 09:28:07

Titel: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 30. Juli 2017, 09:28:07
Vor vielen Jahren habe ich einen Sämling vor den ordentlichen Gärtnern im Boga gerettet.

Jetzt ist es ein Monster und nimmt den ehemaligen Rosenbogen komplett für sich in Anspruch.

(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10435/AmpelopsisJul3017_076.jpg)

Heute summt es vernehmlich darin, was ich für Beerenansätze gehalten hatte, sind erst die Blüten, es gibt sie massenhaft. Wespen und Schwebfliegen streiten sich um den Nektar, Bienen sehe ich nicht. Die Ähnlichkeit mit Wildem Wein ist unverkennbar. Im Wilden Wein summt es noch nicht (oder nicht mehr?)

(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10435/Ampelopsis-Jul3017_030.jpg)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Ephe am 30. Juli 2017, 10:55:33


Freu' dich über die fleißigen Insekten - die Beeren von Ampelopsis sind wunderschön, türkis-metallisch, manchmal auch mit Rosa- und Lilatönen.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 30. Juli 2017, 11:59:18
Ich weiß, deshalb habe ich sie doch gepflanzt und sie fruchtet auch schon lange, nur letztes Jahr war es ziemlich spärlich.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Staudo am 30. Juli 2017, 12:03:42
Hier steht auch ein Exemplar. Das wächst in einen Pflaumenbaum und wird jedes Jahr auf einen Meter Höhe zurückgeschnitten. Von den Beeren haben wir nicht viel. Sobald sie anfangen zu färben, sind sie geklaut.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 30. Juli 2017, 12:07:04
wer klaut die?  Vögel oder Mäuse oder Spaziergänger, die einen Blumenstrauß brauchen?

Ich schneide derzeit gerne Ranken aus dem Überfluss für Blumensträuße.

Ein Beerenbild von 2013
(http://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/10435/Ampelopsis-Nov0913-177_1.jpg)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Staudo am 30. Juli 2017, 12:10:36
Die Vögel.  ;)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 01. August 2017, 15:55:22
Gibts nen Trick zum Erzielen des Wucherwachstums?
Ich hab die 'Elegans' Ampelopsis brevipedunculata 'Variegata' seit ein paar Jahren und bisher ist sie nie über 1m Höhenwachstum am Rankobelisken hinausgekommen  :-\
Hab dieses Jahr mal im Juni etwas Blaukorn drangestreut....
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 01. August 2017, 16:05:01
Gibts nen Trick zum Erzielen des Wucherwachstums?


Ja, gibt es: die einfache Art, nicht die panaschierte ´Elegans´ nehmen  ;)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 01. August 2017, 16:31:58
Hm - als soooo schwachwüchsig wurde die panaschierte Sorte aber auch wiederum nirgendwo beschrieben...
Wäre nach Actinidia kolomikta der 2. Versager an der Stelle  >:(
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Waldschrat am 01. August 2017, 16:37:46
Versuch es doch mal mit Aristolochia manshuriensis. Die setzte ich vor 2 Jahren und vergaß sie dann. Gestern fiel sie mir wieder ein und ich sah nach. Ca. 4-5 m hoch im Kirschbaum. Blüten sah ich allerdings keine.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 01. August 2017, 16:50:14
Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass die ´Elegans´ zickig ist, das ist allerdings sehr lange her.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Waldschrat am 01. August 2017, 17:00:37
Zickig würde ich nicht sagen, sie erträgt sogar meine Behandlung. Ist halt nicht wirklich starkwüchsig.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 01. August 2017, 18:04:41
@Waldschrat:
Was war denn bisher die maximal erreichte Höhe deiner 'Elegans' und wie lange hast du sie schon?

Ich hatte ja extra für diesen Rankobelisken, der auch nur 2,5m hoch ist, Actinidia kolomikta ausgesucht wegen dem weiß-rosa-grünen Laubes, das weithin sichtbar leuchten sollte - der Obelisk steht genau in der Achse des Hohlwegs zur Ruine, damit man von der Ruine aus durch den dunklen Heckenhohlweg über den großen Rasen hinweg den Obelisk als Blick- und Achsenendpunkt sehen kann, muss die Pflanze daran leuchtkräftig sein.
Beim A. Kolomikta erfror jeden Frühling bei Spätfrösten das schon ausgetriebene Laub - und der Neuaustrieb danach war immer nur noch einfach grün  ::)

Ich fürchte, nach der Ampelopsis wird die Auswahl an panaschierten, nicht zu extrem in die Höhe schießenden Kletterpflanzen dünn  :-\
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Waldschrat am 01. August 2017, 18:11:05
Ein paar Jahre habe ich sie schon, steht aber nicht wirklich günstig und wird nächstes Jahr umgesetzt. Über 1,50 m ist sie wohl nicht hinausgekommen. Ich meine aber zu erinnern, dass Ulrichs Exemplar,  on dem meines abstammt, deutlich größer und fülliger ist. Frag doch da mal nach.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 01. August 2017, 18:41:41

Ich fürchte, nach der Ampelopsis wird die Auswahl an panaschierten, nicht zu extrem in die Höhe schießenden Kletterpflanzen dünn  :-\

Efeu ´Goldheart´ erträgt jede Art von Schnitt und ist wintergrün.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Ulrich am 01. August 2017, 18:58:59
Ein paar Jahre habe ich sie schon, steht aber nicht wirklich günstig und wird nächstes Jahr umgesetzt. Über 1,50 m ist sie wohl nicht hinausgekommen. Ich meine aber zu erinnern, dass Ulrichs Exemplar,  on dem meines abstammt, deutlich größer und fülliger ist. Frag doch da mal nach.

Meine ist knapp über 2m, ich denke dann ist auch das Ende der Fahnenstange erreicht.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 01. August 2017, 19:42:53
 :(

Vielen Dank euch beiden für die Mühe und Infos.
 'Goldheart' hab ich sogar am Schuppen....aber eigentlich wollte ich nicht noch eine Stelle, wo ich auf Efeu aufpassen muss.
Und direkt neben dem Obelisk steht Leycesteria formosana 'Golden Lanterns' - ein bisschen zuviel Gelb dann auf einmal da in der Ecke  :-\

Wie sie sehen, sehen sie nichts....von der Ampelopsis...

(https://up.picr.de/29636234pw.jpg)

Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 01. August 2017, 22:09:42
gibt es eigentlich mehrere panaschierte Sorten von Ampelopsis brevipedunculata? Meine Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii versamt sich gerade wie blöd. Immer tauchen auch weiß panaschierte Sämlinge auf. Ob ich die mal kultiviere? Bisher habe ich die gejätet. Ein Porzellanwein reicht mir eigentlich und panaschierte Pflanzen kultiviere ich sowieso nicht. Aber einfach um zu sehen, wie das Wuchsverhalten im Vergleich ist, wäre ja ein schöner Zeitvertreib.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Staudo am 01. August 2017, 22:13:59
Mache mal und lasse Dich nicht beirren, wenn jemand meint, das sei Quatsch.  8)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 01. August 2017, 22:20:09
ich würde es ja sowieso nur aus Quatsch machen. Schrieb ich das nicht? Quatsch scheitert sowieso zu oft an Zeitmangel.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Staudo am 01. August 2017, 22:26:50
Dabei macht Quatsch das Leben erst schön.  ;)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 01. August 2017, 22:42:23
ja eben, das meinte ich ja.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 02. August 2017, 11:32:02
Gibt es einen Unterschied zwischen der Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii und der A. brevipedunculata? 

Ein Mann namens Maximowicz hat anscheinend die A. b. beschrieben und benannt und wenn man nach Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii sucht, findet man Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii ´Elegans´.

Vielleicht war Deine Pflanze ursprünglich eine ´Elegans´, die in die Normalform zurückgefallen ist und sich jetzt an ihren panaschierten Ursprung erinnert?  Obwohl die Panaschierung doch eione Viruserkrankung ist?

Ich finde immer mal wieder panaschierte Ahornsämlinge, habe sogar mal einen aus dem Boga mitgenommen, er ist nach einigen Jahren Topfkultur erfroren.  Die Exemplare, die im Wald auftauchen, vergrünen aber.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: OmaMo am 02. August 2017, 11:52:30
Meine panaschierte Ampelopsis blüht gerade.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 12:13:21

Ein Mann namens Maximowicz hat anscheinend die A. b. beschrieben und benannt und wenn man nach Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii sucht, findet man Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii ´Elegans´.

Vielleicht war Deine Pflanze ursprünglich eine ´Elegans´, die in die Normalform zurückgefallen ist und sich jetzt an ihren panaschierten Ursprung erinnert?  Obwohl die Panaschierung doch eione Viruserkrankung ist?


weder ist Panaschierung eine Viruserkrankung, - dann müssten alle Hausziegen viruskrank sein - noch habe ich einen panaschierten Porzellanwein gekauft. Genausowenig hat ein Herr Maximovicz seinem eigenen Fund seinen eigenen Namen als Widmungsnamen gegeben. Und dazu, muss die Pflanze, von der es die Sorte 'Elegans' gibt, auch schon panaschiert sein? Eher im Gegenteil, solche Sorten werden in Baumschulen ausgelesen und die Kultivare dann benannt.

Die Pflanze habe ich in einer seriösen Baumschule erstanden und sie war so ausgezeichnet.

Was mir in anderer Leute Gärten als Ampelopsis aufgefallen ist; das Laub ist bei anderen Exemplaren gefiedert, gefingert und nie wie bei meiner Pflanze. Nämlich einfach.

Ich werde mal nach wissenschaftlichen Namen forschen.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 12:33:23
so. Die Herrenkamper Gärten bieten Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii, Ussuri-Scheinrebe, an. Eine nicht panaschierte Form mit einfachen Blättern. So sieht meine aus. Hier der link.

In der Zander Enzyklopädie, 1. Ausgabe 2008 ist Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii (Regel) Rehder 1921 gelistet. Das bedeutet, dass Eduard August von Regel, aus Gotha in Thüringen, deutscher Gärtner und Botaniker, die Pflanze gültig veröffentlicht hat. So.

Carl Johann Maximovicz aus Tula, gestorben in St. Petersburg, hat die Pflanze Ampelopsis brevipedunculata (Maxim.) Trautv. 1883 zuerst beschrieben. Dann hat Ernst Rudolf von Trautvetter 1809 bis 1889 aus Mitau Kurland, heute Lettland, 1883 diese Pflanze so benannt und gültig veröffentlicht.

Das ist das.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 02. August 2017, 12:48:21
Unter Deinem Link finde ich, dass die Varietät (var. maximoviczii oder was?) wesentlich tiefer gefingert sei, die abgebildete Pflanze aber ist das nicht und Deine anscheinend auch nicht. Wie soll ich das nun verstehen?

Wo ist nun die wesentlich tiefer gefingerte Varietät?



P.S. Meine sieht übrigens auch so aus wie die unter Deinem Link.  Ich habe meinen Sämling allerdings aus dem Boga und weiß nicht welcher Name dran stand, ob überhaupt ein Namenschild dran war.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 12:58:30
im englischen Sprachraum, und an dem orientieren sie die Niederländer, heißt die Pflanze ganz anders. Zum Teil anders.

The Plant List hier der link.

Ampelopsis glandulosa var. heterophylla (Thunb.) Momiy.

Boomkwekerij Bulk: Ampelopsis glandulosa var. maximowiczii.

Das bedeutet, dass Carl Peter Thunberg, 1743 bis 1828, Jönköping, Schweden, Botaniker und wohl der bedeutendste Schüler Linnès die Pflanze zuerst unter diesem Namen beschrieben hat.- sollte man meinen.

Aber! Ampelopsis glandulosa (Wall.) Momiy 1971 ist laut Zander eine völlig andere Pflanze! Da gibt es nur eine Ampelopsis japonica (Thunb.) Makino 1903, die von Thunberg zuerst beschrieben ist.

Yasuichi Momijama 1904 bis 2000, japanischer Botaniker, Spezialgebiete: Vitaceae.

Nathaniel Wallich 1786 bis 1854 Dänischer Arzt und Pflanzensammler, Vorsteher des Botanischen Gartens Kalkutta von  1815 bis 1846.

Ampelopsis heterophylla (Thunberg) ist natürlich von Carl Peter Thunberg im 18. Jahrhundert beschrieben worden und heißt in Deutschland Ampelopsis brevipedunculata var. maximowczii.

Ampelopsis glandulosa ist zu Beginn des 19. Jahrhunderts von Nathaniel Wallich beschrieben worden.

Im 20. Jahrhundert hat Yasuichi Momijama sich das vor Ort mal selber angeschaut und original publication details: J. Jap. Bot. 52: 30 1977, veröffentlicht.

Das spezifische Epitheton heterophylla bedeutet verschieden belaubt. Das klärt meine Frage, warum die Pflanzen in anderen Gärten gefingertes oder gefiedertes Laub haben. Sind eben verschieden.

Panaschiert sind sie alle nicht.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 13:09:51
Unter Deinem Link finde ich, dass die Varietät (var. maximoviczii oder was?) wesentlich tiefer gefingert sei, die abgebildete Pflanze aber ist das nicht und Deine anscheinend auch nicht. Wie soll ich das nun verstehen?

Wo ist nun die wesentlich tiefer gefingerte Varietät?


du meinst das: " Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii

Starkwachsender Kletterer, der vor allem wegen seiner  unterschiedlichen  Blautöne der Früchte fasziniert. In seiner Heimat Japan erreicht er die Baumkronen der Waldbäume und fällt auch durch seine großen, bis zu 12 cm langen, herzeiförmigen Blätter auf. Die Varietät hat noch wesentlich tiefer gefingerte Blätter. Wunderbar geeignet zur schnellen Begrünung vor allem von Pergolen, Lauben, Zäunen und Wänden."

Da fehlt ein "auch" und die zwei Worte "wesentlich tiefer" sind zu viel. Es müsste heißen: die Varietät Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii hat [auch] noch (wesentlich tiefer) gefingerte Blätter.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 13:21:05
das taxonomische Roulette geht weiter.

Englisches Wikipedia hat einen Artikel über Ampelopsis glandulosa var. brevipedunculata. Genau dieselbe Pflanze, die ich habe.

"Ampelopsis glandulosa var. brevipedunculata, with common names creeper, porcelain berry, Amur peppervine, and wild grape, is an ornamental plant, native to temperate areas of Asia.[2] It is generally similar to, and potentially confused with, grape species (genus Vitis) and other Ampelopsis species."

"potentially confused" ist ja sowas von zutreffend!
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 13:24:16
der deutsche Eintrag von Wikipedia zu Ampelopsis ist ausführlich und sehr genau.

"Die Blätter sind einfach, ein- oder zweifach gefiedert oder gefingert."

Also alles ist möglich. Bei Ampelopsis. Einfache Blätter wie bei meiner Pflanze und ein- oder zweifach gefiedert und ein- oder zweifach gefingert.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 02. August 2017, 13:36:43
Meine Panaschierte sieht genauso aus wie auf Comoras Bild und ist von Herrenkamp.
Laut Herrenkamp A. brevipedunculata 'Variegata' und starkwachsend  ::)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 02. August 2017, 13:49:39
Ich habe die verschiedenen Artikel auch gelesen, sie bringen aber keine Klarheit. Womöglich sind alle hier gehandelten nicht panaschierten Pflanzen diese var. maxidingenskirchen. Der Name A. glandulosa var. brevipedunculata ist ja schon eine Zumutung, dann auch noch  var. maxidingenskirchen, wer will sich das merken oder gar in Foren oder sonstwo schreiben  ::) ;D

Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 14:29:44
wieso? Ich habe meine GdS Regionalgruppe damals mit solchen Namen unterhalten. Neulich bat mich eine Freundin mit den botanischen Namen der Pflanzen während ihres Vortrages über Berchigranges auszuhelfen. Ich meint, dass ich das sowieso mache, ich hätte ein Botaniktourette. Doof nur, dass mir inzwischen, altersbedingt oder wie auch immer, die einfachen Pflanzennamen flöten gehen. Jedenfalls sind sie immer häufiger dem Gedächtnnis unerreichbar, wenn sie gerade dringend gebraucht werden. Gut, wenn sie dann dem Besucher auch nicht einfallen, er aber im Prinzip genau weiß, was ich meine und die Pflanze ebenfalls kultiviert, sodass wir uns über die Kulturbedingungen und unsere Erfahrungen austauschen können. Das ist es ja, worauf es ankommt!
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 14:54:40
die verschiedenen Artikel auch gelesen, sie bringen aber keine Klarheit.


meinst du die von mir verlinkten Seiten? Oder Artikel in der GP oder sonstwo?

Ich finde schon, dass die Sache geklärt ist.

Ampelopsis brevipedunculata var. maximowiczii ist nicht panaschiert,

Ampelopsis brevipdunculata var. maximowiczii 'Elegans' ist panaschiert.

Wie die zweite in der Zander Enzyklopädie genannte Sorte von Ampelopsis brevipdunculata var. maximowiczii Sorte, 'Citrulloides' aussieht, das weiß ich nicht.

Forsche nach:

Esveld bietet eine Ampelopsis glandulosa fo. citrulloides an. The Plantlist: Ampelopsis glandulosa f. citrulloides (Lebas) Momiy is an accepted name.

Der Name 'Citrulloides', citrulloides, bezieht sich auf das Laub, das dem von Citrullus, Wassermelonen, gleicht und mehr oder weniger tief eingeschnittene Blätter hat.

Damit ist auch das klar.

Klarheit entsteht durch diese Nachforschungen vor allem in einer Frage. Gibt es klar definierte und einheitliche Pflanzennamen?

Nein! Weder in der wissenschaftlichen Sprache, noch in der Landessprache und nicht in der Umgangssprache.

Was ist der Unterschied zwischen Namen in der wissenschaftlichen Sprache und der Landesspache? Erstere sind nachvollziehbar und mit Quellen belegt und man kommt mittels solcher Nachforschungen leicht darauf, was eigentlich gemeint ist und kann dann diesen taxonomischen Namensalat beiseite stellen und sich über das Wesentliche, das Fleisch sozusagen, hermachen. Erfahrungen über diese Pflanze auszutauschen.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 15:00:36
die Erfahrung zeigt, dass die schönen blauen, türkis- und purpurfarbenen Beeren sehr schnell von Vögeln verspeist werden und man selbst bei sehr großen und überreich fruchtenden Exemplaren nur ganz kurze Zeit etwas von der Pracht hat.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 02. August 2017, 15:17:52
Ich weiß immer noch nicht, was die Varietät maximowiczii gegnüber A. g. var. brevipedunculata einfach auszeichnet.

Gelesen habe ich alles Mögliche, was im Internet zu finden ist.

Mir ist bisher nicht aufgefallen, dass hier Vögel von den Beeren naschen. Das Beerenfoto oben ist im November gemacht.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 15:34:01
Gartenlady, es ist dieselbe Pflanze! Ich hatte das versucht herauszuarbeiten, dass dieselbe Pflanze im englischen Sprachraum anders benannt wird, als im deutschen. Die Niederländer machen aus beidem einen Mischmasch, jedenfalls die boomkwekerij Bulk. Der englischsprachige wiki Eintrag benennt sie noch anders.

Schau mal:

... Genau dieselbe Pflanze, die ich habe.

"potentially confused" ist ja sowas von zutreffend!

Es ist alles dieselbe Pflanze!
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 02. August 2017, 16:51:47
OK den Eindruck hatte ich ja, aber bin jetzt beruhigt und werde den maxidingenskirchen aus meinem Sprachgebrauch streichen bzw. ihn gar nicht erst reinlassen  ;D

Obwohl ich gerade mit grünschwarzen Händen festgestellt habe, dass der Name für das Monster nicht groß genug sein kann, ich habe gerade einen Berg Ranken aus der benachbarten Nyssa sylvatica gezogen, ich glaub es nicht, heimlich still und leise hat sie der Nyssa eine zusätzliche Etage aufgesetzt  ;D

Nächstes Jahr wird sie gestutzt wie bei Staudo.

Vorher hatte ich noch einen großen Korb Walderbeeren aus der bodennahen Vegetation gezogen, alles voller Erdbeerblätter, ohne Erdbeeren versteht sich. Diese Explosion der Vegation ist die Folge der Baumfällungsaktion im Spätwinter.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Henki am 02. August 2017, 21:14:17
Dabei macht Quatsch das Leben erst schön.  ;)

tiarello zog beim Bonner Treffen vor drei Jahren ein panaschiertes Exemplar aus dem Topf mit den Ampelopsis-Sämlingen und wollte ihn wegwerfen. Ich habe ihn adoptiert. Er hat sich gemausert und wächst locker überhängend auf einer alten Wurzel. An einer Rankhilfe wären die zwei Meter sicher schon überschritten.
Aufgrund des fein geschlitzten Laubes lässt sich das ganze schlecht fotografieren.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Henki am 02. August 2017, 21:14:40
 :)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Henki am 02. August 2017, 21:14:52
 :)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 02. August 2017, 23:13:07
schöner Quatsch!
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenlady am 18. September 2018, 16:00:34
Das Stutzen des Monsters war nicht sonderlich erfolgreich, auch dieses Jahr hat sich die Ampelopsis heimlich in die Nyssa sylvatica verwebt, allerdings schmückt sie sich mit Unmengen Beeren, die sich jetzt bunt zu färben beginnen.

Ist es nicht phantastisch, was eine einzelne Pflanze an Farben aus einem einzigen Blütnstand hervorbring?!

(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=61464.0;attach=609028;image)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Staudo am 18. September 2018, 20:35:26
Hier wächst so eine Rebe in den Pflaumenbaum. Die Pflanze schneide ich jedes Jahr auf 60 cm Höhe zurück. Trotzdem wird sie von Jahr zu Jahr größer.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: lerchenzorn am 18. September 2018, 20:40:25
Meine panaschierte benimmt sich im ersten Jahr nach der Herbstpflanzung sehr gesittet, fast schon mäkelig. Wird sich das noch ändern?

Gartenlady, was für schöne Bilder!
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 18. September 2018, 21:44:37
Wenn du sie nicht jedes Jahr kräftig düngst, nicht  ;)

Zumindest krepelte meine Panaschierte drei Jahre auf meinem eigentlich fetten Lehmboden bei so 60-80cm Höhe rum und wollte partout nicht ihren 3m hohen Rankobelisk füllen, ehe ich ihr letztes Jahr mal eine Prise Blaukorn im Frühjahr gab.
Da wurde sie dann untenrum fülliger und ging auch ein Stückchen mehr in die Höhe.
Dieses Jahr nochmal das gleiche Spiel, und sie kratzt an der 2m-Marke....trotz Versengung der oberen, der Sonne am meisten ausgesetzten Triebe während der Hitzephase...

(https://up.picr.de/33858564yc.jpg)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 19. September 2018, 10:51:04
Hab sogar einen direkten Vergleich von Mai oder Juni 2017 zu jetzt:

...
(https://up.picr.de/29636234pw.jpg)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: OmaMo am 19. September 2018, 11:02:17
Bei meiner vergrünen die Blätter, die viel Sonne abbekommen.
Oder verbrennen Blätter mit sehr viel Weißanteil?
Dabei ist es hier im Innenhof maximal halbschattig...
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Gartenplaner am 19. September 2018, 11:23:39
Bei mir sind im August während der Hitzephase über 30° die Blätter an den Trieben, die am meisten Sonne abbekamen, regelrecht verbruzzelt, kann man hier sehen:

(https://up.picr.de/33860636tm.jpg)

Die Leycesteria war auch obenrüber verbrannt.
Die Triebe haben seitdem wieder durchgetrieben, aber die Blätter sind auch bei mir grün, nicht mehr panaschiert.
Ich denke, nächstes Jahr wird wieder der gesamte Austrieb panaschiert sein
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: goworo am 28. Juli 2023, 20:13:46
In diesem Jahr habe ich mal für die Sorte 'Elegans' für etwas mehr Licht und Raum gesorgt.

(https://up.picr.de/46076944eo.jpg)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 28. Juli 2023, 21:29:02
hübsch,
.
und zwischen meinen Beiträgen mit Nomenklaturgedöns hab ich das hier gefunden:
wieso? Ich habe meine GdS Regionalgruppe damals mit solchen Namen unterhalten. Neulich bat mich eine Freundin mit den botanischen Namen der Pflanzen während ihres Vortrages über Berchigranges auszuhelfen. Ich meint, dass ich das sowieso mache, ich hätte ein Botaniktourette. Doof nur, dass mir inzwischen, altersbedingt oder wie auch immer, die einfachen Pflanzennamen flöten gehen. Jedenfalls sind sie immer häufiger dem Gedächtnnis unerreichbar, wenn sie gerade dringend gebraucht werden. Gut, wenn sie dann dem Besucher auch nicht einfallen, er aber im Prinzip genau weiß, was ich meine und die Pflanze ebenfalls kultiviert, sodass wir uns über die Kulturbedingungen und unsere Erfahrungen austauschen können. Das ist es ja, worauf es ankommt!
.
 ;D
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: lerchenzorn am 15. August 2023, 19:59:59
Meine panaschierte benimmt sich im ersten Jahr nach der Herbstpflanzung sehr gesittet, fast schon mäkelig. ...

Das mäkelige hat sich gegeben. Der Stock im Vorgarten treibt kräftig, schiebt sich selbstbewusst durch den Spindelstrauch und blüht und fruchtet reich.

Heute habe ich im Sandstreifen vor dem Zaun den ersten Sämling entdeckt. Die Panaschierung scheint sich zu vererben. Ich muss die Augen auf halten, ob das hohe, dichte Staudenbeet nicht schon damit durchsetzt ist.

(https://onedrive.live.com/embed?resid=7E53D39A9BA33650%2139777&authkey=%21AISPcgM44Tjk9Hc&width=591&height=800)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: Rhytidiadelphus am 15. August 2023, 22:16:14
Ich hatte wohl vor mehr als 20 Jahren eine Elegans im Garten meiner Eltern an ein südexponiertes Treppengeländer gepflanzt. Die hat einige Jahre gebraucht, bis sie die ca. 2,5-3 m Höhe und 4 m Länge geschafft hatte. Höher wurde sie aber auch nicht. Die hat dort sicher gelegentlich etwas Dünger abbekommen.
Wenn mein Vater das Geländer streichen wollte, hat er sie bodennah abgeschnitten, was ihr nichts ausgemacht hat, evtl. sogar für Verjüngung gesorgt hat. Die Blüten sind sehr beliebt bei Bienen und Wespen, weshalb manche Leute zur Blütezeit Angst hatten, die Treppe zu benutzen. Später streiten sich dann die Amseln um die Beeren.

Die Panaschierung vererbt sich. Unterhalb der Treppe waren stets einige Sämlinge, die alle panaschiert waren. Die musste man aber retten und an eine offene Stelle pflanzen. Von alleine wurden die nicht groß.
Einen habe ich vor 2 oder 3 Jahren bei mir im Garten an ein Rankgitter gepflanzt. Der ist jetzt 1,5 m hoch und blüht zum 1. Mal. Bin mir aber nicht sicher, ob der hier reife Beeren bekommen wird, da die Gartenamseln hier alles wegfressen. 

Es gibt wohl nur eine panaschierte Form. Nach Krüssmann (1976) ist 'Elegans' = Vitis heterophylla variegata. Bei der var. maximowiczii sind Triebe und Blätter weniger behaart und die Blätter tiefer 3-5 lappig. Letzteres trifft ja auch auf Elegans zu, wobei die Blätter von Elegans kleiner sind als beim Typ. Elegans ist schon vor 1847 entstanden.

Krüssmann erwähnt auch 'Citrulloides', deren Blätter, wie Pearl schon erwähnt hat, unter anderem tiefer und schmaler gelappt sind, mit breiten und offenen Buchten.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: lerchenzorn am 05. September 2023, 10:21:29
Die Mutterpflanze des Sämlings durchzieht Euonymus fortunei nicht einfach wie in den Vorjahren, sonder hüllt ihn gnadenlos ein.

(https://onedrive.live.com/embed?resid=7E53D39A9BA33650%2140210&authkey=%21AISPcgM44Tjk9Hc&width=800&height=528)
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: pearl am 06. September 2023, 09:33:39
und hier gab es ein paar Sämlinge und jetzt gibt es keine mehr. Der Apfelbaum ist ganz verhüllt, noch färben die Trauben nicht.
Titel: Re: Ampelopsis brevipedunculata
Beitrag von: lerchenzorn am 02. Oktober 2023, 08:09:59
Da ist es wieder, das blaue Porzellan.  8)

(https://onedrive.live.com/embed?resid=7E53D39A9BA33650%2140784&authkey=%21AISPcgM44Tjk9Hc&width=800&height=544)      (https://onedrive.live.com/embed?resid=7E53D39A9BA33650%2140783&authkey=%21AISPcgM44Tjk9Hc&width=800&height=563)