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Pflanzenwelt => Stauden => Thema gestartet von: GeoH am 24. Februar 2017, 17:25:20

Titel: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: GeoH am 24. Februar 2017, 17:25:20
Hallo,
ich plane mir demnächst ein Beet anzulegen, könntet ihr mir vlt Empfehlungen für Stauden geben?

Größe: rund 20m²
Lage: vollsonnig, nur in den Frühen Vormittagstunden beschattet
Boden: trocken, kalkhaltig, eher sandig/humos

Es soll (außer in der Anwuchsphase) nicht mehr gewässert werden und die Stauden sollten auf jedenfall mehrjährig sein. Eine Dynamik (also Aussaat) ist nicht erwünscht).

Bzgl Farbkombi bin ich noch unentschlossen und schaue einmal was eurerseits für Vorschläge kommen ;)

Vielen Dank und
LG Georg
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: bristlecone am 24. Februar 2017, 17:46:53
Hallo Georg,

bevor du in Kürze vermutlich Einiges an Ideen wirst präsentiert bekommen: Verrätst du uns noch, in welcher Gegend dein Garten liegt?
Also welche Ecke Deutschlands und so ungefähr die Höhenlage, falls es dort etwas hügeliger ist?
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: GeoH am 24. Februar 2017, 17:58:01
Hallo,
ja klar - ich wohne im Pannonikum, Höhenlage spielt hier also keine Rolle ;)

LG
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 18:00:20
Also Ungarn? Warm im Sommer und im Winter wie kalt werdend bei Dir?
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: GeoH am 24. Februar 2017, 18:03:15
Nein, noch in Ö ;) Gsd :P
Also im Sommer tlw an die 40°C und im Winter die letzten Jahre grad einmal null Grad - außer heuer! Heuer hatte es bis zu -20°C. Wobei wir von Dezember bis vor kurzem Dauerfrost hatten bei etwa -5°C - -10°C. Aber das kommt meist nur alle 20 Jahre oder so vor :P
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 18:16:05
Hm, ja, aber es kommt vor. Ist dann doch ein wenig so ähnlich wie hier im mitteldeutschen Trockengebiet, nur das wir 40° nicht jeden Sommer erreichen, zum Glück.
Wie verteilen sich denn die Niederschläge? Kommen lange Trockenzeiten vor, die Du überbrücken musst ohne zu gießen bzw. ohne gießen zu wollen?

Die einheimische Flora ist eher Trockenrasen/Steppenflora in Deiner Gegend?

Wie lang und breit ist das Beet? Hat es eine "Rückwand" (wie also in einem Vorgarten) oder liegt es frei? Schutz durch Bäume oder größere Büsche? Gibt es dort jetzt schon Vegetation oder beginnst du ganz vorn vorn?
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: bristlecone am 24. Februar 2017, 18:25:07
Da du von "Beet anlegen" sprichst, gehe, ich mal davon aus, dass du von Grund auf neu planst.

Ich hab gerade in Katrins Buch "Immerblühende Beete ganz einfach geschaut" und zusätzlich meine eigenen Vorlieben dazugenommen:

Mit der Situation zurecht kämmen:
Yuccas (ich weiß, an denen scheiden sich die Geister). Ich schätze Yucca filamentosa und Y. glauca. In sehr durchlässigem Boden kannst du die auch mit Opuntien oder Echinocereus kombinieren, aber diese stacheligen Dinger muss man natürlich auch mögen.
Katzenminze (Nepeta)
Schwertlilien (Iris), die Auswahl an Farben unter den gezüchteten Sorten ist nahezu beliebig groß. Dazu kommen die Wildarten wie z. B. Iris graminea.
Taglilien (Hemerocallis), ebenfalls mit großer Farbpalette.
Paeonia tenuifolia
Steppenkerzen (Eremerus)
Graslilien (Anthericum)
Salbei (Salvia), z.B. S. verticillata
Montbreiten (Crocosmia, z.B. 'Lucifer')
 
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Mathilda1 am 24. Februar 2017, 18:28:14
taglilien mögen trockenheit aber nicht
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 18:37:34
Montbretien mögen reichlich Wasser um zu blühen, hier bei mir brauchen die eine Extrabehandlung.

Von Yucca gibt es sehr schöne zierliche Sorten, die nicht höher als 1-1,20 werden(Blüte) und einen niedrigen Blattschopf haben.
Lavendel kommt prima zurecht mit Trockenheit, ebenso verschiedene Cistus - beides Halbsträucher, keine Stauden.
Zu den Halbsträuchern, die solchen Boden lieben gehören auch Helianthemum, machen schöne Matten, wenn man entsprechende Sorten wählt.
Hohe Sedum, verschiedene Euphorbien, diverse Iris (germanica, nicht unbedingt sibirica, die wollen es feuchter) wurden schon genannt. Tulpen und andere Geophyten im Frühjahr, diverse Geranium...

Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: GeoH am 24. Februar 2017, 18:53:47
Ja im Prinzip wird es von neu auf geplant ohne dass etwas im direkten Umfeld vorhanden ist. Im Osten wird das Beet von einer Thujahecke vom Nachbarn begrenzt. Dort ziehe ich aber eine Wurzelsperre ein damit sie nich rüber wurzeln können.
Die Niederschläge verteilen sich sehr unregelmäßig, meist sind die Sommer trocken und es gilt längere Trockenphasen zu überbrücken. Künstlich zuwässern möchte ich eigentlich nicht (außer eben in der Anwuchsphase).

LG
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 19:08:18
Wenn Du nicht wässern willst, geht das Beet in Richtung Steppenbepflanzung.
Aus langjähriger Erfahrung mit einem solchen Standort muss ich aber sagen: frisch Gepflanztes muss gerade in solchen Trockengegenden intensiv gewässert werden (immer mal durchdringen, nicht ständig, die Pflanzen beobachten), bis es so reichlich Wurzeln hat, das dies nicht mehr notwendig ist. Das sind zuweilen sogar zwei Jahre und gilt auch für ansonsten trockenheitsliebende Stauden und Gehölze. Eine Ausnahme bilden Pflanzen die dicke Rhizome Haben, wie z.B. Iris die pflanzt man ja sowieso besser im Sommer.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: AndreasR am 24. Februar 2017, 19:11:36
taglilien mögen trockenheit aber nicht
Zumindest meinen "wilden" gelben und orangenen Taglilien machen drei Monate ohne Regentropfen überhaupt nichts, allerdings ist der Boden hier lehmig und speichert mehr Wasser (der nasse Frühsommer 2016 hat sicher dazu beigetragen, dass bei mir so gut wie alles die anschließende Trockenheit mitgemacht hat).

Außer den genannten Pflanzen funktionieren auf jeden Fall Allium, diverse Astern, Bartblume, Blauraute, Knautia, Scabiosa, Königskerzen*), und sicher auch das eine oder andere Gras.

*) samen sich stark aus, sind aber kurzlebig und können ggf. leicht gejätet werden, daher meiner Meinung nach akzeptabel
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 19:11:51
Hier ist noch ein Thread aus dem letzten Jahr, der Dir auch weiterhelfen könnte:

 hier
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 19:13:37
Hier wachsen auch Taglilien, blühen im Sandboden aber nur mit zusätzlicher Düngung und zusätzlichem Wasser vor der Blütezeit (falls es nicht zufällig passend regnet).

Und noch ein thread:

hier

und

hier
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Mathilda1 am 24. Februar 2017, 19:33:23
ich ging von dem erwähnten sandboden aus, ich hab auch sandboden und sehr viele taglilien, alle müssen ab juni gewässert werden, wenn sie gut blühen sollen. ansonsten sind die keine zierde mehr.

Pflanzen die in meinem ungegossenen sonnigen steppenbeet funktionieren:
katzenminze wirklich sehr gut(zb walkers low wenn sich nicht aussäen soll, unterdrückt auch gut unkraut), unbedingt empfehlenswert sind gaura(säen sich allerdings aus), auch aspodeline macht eine sehr gute figur.
salvia nemorosa und salvia officinalis(der rote ist sehr dekorativ), aster amellus für den herbst (auch hübscher winteraspekt), normaler ysop (blüht intensiv blau und recht lang, säht sich mild aus)
iris barbata etc
für den frühling iris reticulata
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Mathilda1 am 24. Februar 2017, 19:37:28
der vorher schon genannete lavendel  - die sorte grappenhall find ich besonders empfehlenswert, wird sehr groß, wächst gleichmäßig und gibt etwas struktur
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: jardin am 24. Februar 2017, 19:40:09
Tockenheitsliebende Gräser bieten sich auch für vollsonnige Lagen an (Winteraspekt)
und vielleicht auch kleinbleibende wintergrüne Gehölze,damit das Beet im Winter nicht ganz so kahl ist.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 19:45:57
Salvia nemorosa will hier z.B. nicht, muss man ausprobieren.

Sehr schön hier aber Salvia lavandulifolia, Salvia nevadensis, Salvia transsilvanica, Salvia pratensis,
neu gepflanzt Salvia pachyphylla, (bin gespannt).

Wenn man Lavendel, Salvia, Ysop, nicht rechtzeitig nach der Blüte beschneidet versamen sie sich, vor allem der Ysop.
Ohne eine gewisse Pflege geht also nicht...

Schön sind auch diverse Johannsikräuter.

Ansonsten: Nelken über Nelken... Bergenien, wenn einmal eingewachsen halten die alles aus.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 19:48:27
Hier machen Buchse den Winteraspekt, in verschiedenen Sorten... außerdem Aucuba japonica, die kommt auch mit wenig zurecht. Ebenso Choisia "White Dazzler". Außerdem Erica carnea und darleyensis- muss man ausprobieren, etwas Kalk vertragen die.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: hymenocallis am 24. Februar 2017, 19:57:39
Hier - illyrische Klimazone (etwas weniger extrem als bei Dir) wachsen vollsonnig auf Schotterboden ohne Bewässerung neben den schon erwähnten Kandidaten Lavendel, Katzenminze und Bartiris auch hohe Fetthennen und Türkenmohn ganz hervorragend, Fackellilien kommen damit gut zu recht, Blaurauten (keine Staude - Halbstrauch) und Wollziest ebenso.

Taglilien machen hier im Hochsommer ohne Bewässerung sehr rasch schlapp - Ausnahme: H. fulva und H. fulva Kwanso - beide versamen sich nicht, werden aber aufgrund der Ausläufer rasch lästig.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Mathilda1 am 24. Februar 2017, 20:02:33
salvia lavandulifolia ist auch toll, stimmt. salvia praetenis ist unkaputtbar und blüht ewig lang, säht sich bei mir aber auch aus(find es eher ein plus, so verliert man ihn nicht)
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Krokosmian am 24. Februar 2017, 20:09:07
Hier machen Buchse den Winteraspekt, in verschiedenen Sorten...

Irgendwie ist der Buchs m. E. zurzeit wenig empfehlenswert :-\, eigentlich gar nicht so richtig :-[...
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Danilo am 24. Februar 2017, 20:14:21
Bezüglich Taglilien sehe ich das genauso.
Phlomis-Arten und thermophile Gräser möchte ich ergänzen. Stipa 'Algäu', Sorghastrum, Panicum, Eragrostis, Festuca mairei, Helictotrichon, ...
Euphorbia seguieriana, Calamintha nepeta, einschlägige Astern: A. turbinellus, A. azureus, A x frikartii, Aster amellus, Aster pyrenaeus, A. novae-angliae 'Purple Dome', Chrysopsis speciosa,... Lavathera thuringiaca kann ebenfalls gut sonnig & trocken, Silphium terebinthinaceum, Geranium renardii-Hybriden, Baptisia,... reichlich Geophyten.
Ach, es gibt so viel Schönes, und ruck zuck ist das Beet schon wieder voll. :-\ ;D
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: hymenocallis am 24. Februar 2017, 20:24:55
... einschlägige Astern: A. turbinellus, A. azureus, A x frikartii, Aster amellus, Aster pyrenaeus, A. novae-angliae 'Purple Dome', ...
Hier überleben Astern ohne Bewässerung, aber gedeihen sieht anders aus. Vor allem die höheren Sorten hängen hier am Tropf - die Blüten halten deutlich länger und die Stauden selbst sehen um Klassen besser aus.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Gartenklausi am 24. Februar 2017, 20:29:51
Santolina
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Ruby am 24. Februar 2017, 20:30:25
Da ich mir auch gerade Gedanken über ein Kiesbeet mache möchte ich noch ergänzen:

Phlomis 'Amazone'
Euphorbia
Papaver
Perovskia
Penstemon
Nepeta (wurde schon mehrfach genannt)
Bergenia
Dianthus
Sedum, Aster (ebenfalls schon genannt)
Stipa tenuissima
Miscanthus
Calamagrostis
Eryngium
Thymus
Asphodeline
Lychnis
Verbascum (wurde auch schon genannt)
Verena rigida, V. bonariensis
Silene
Kniphofia
Koeleria glauca
Achillea
Allium christophii

Leider habe ich keine 20m2 sondern lediglich 5-6m2 und die Qual der Wahl  ::)
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 24. Februar 2017, 22:18:15
Papaver orientale und bractatum ('Beauty of Livermere'), ja. (So keine Wühlmäuse da sind).
Andere Papaver sind  auch schön, versamen sich aber.

Perovskia braucht nährstoffreichen Boden sonst wächst sie nicht gut (ist bei mir z.b. so, sie mag den Sandboden nicht).
Gleiches gilt für Kniphofien. Die brauchen ebenfalls einen nährstoffreichen tiefgründigen Boden und in der Vegetationszeit gut Wasser, dafür muss es im Winter trocken sein. Ich habe es aufgegeben mit ihnen, sie wachsen hier nicht.

Schön ist auch Phlomis fruticosa, ebenfalls ein Halbstrauch, mit Winteraspekt.

Adonis vernalis ist im Frühjahr ein schöner Anblick.

Was auch gut Trockenheit aushält sind diverse Löwenmäulchen. Die versamen sich, werden aber nie lästig. In milden Wintern überdauern sie.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: uschiii am 25. Februar 2017, 01:43:25
Perovskia braucht nährstoffreichen Boden sonst wächst sie nicht gut (ist bei mir z.b. so, sie mag den Sandboden nicht).
Gleiches gilt für Kniphofien. Die brauchen ebenfalls einen nährstoffreichen tiefgründigen Boden und in der Vegetationszeit gut Wasser, dafür muss es im Winter trocken sein. Ich habe es aufgegeben mit ihnen, sie wachsen hier nicht.

Das berüchtigte Kleinklima? Sowohl Perovskia als auch Kniphofia wachsen seit etlichen Jahren auf meinem Sandboden, weder gewässert noch gedüngt.

Aber Löwenmäulchen haben sich hier noch nie ausgesät!
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: GeoH am 25. Februar 2017, 10:06:08
Danke euch vielmals für die ganzen Tipps!
Anbei ein Plan des Beetes (grün ist das zu bepflanzende Stück), Grau die Wäschespinne, rot - Prunus cerasifera 'nigra' und in blau eine eingeplante temporäre Liegefläche auf Schotter, wo man sich an warmen Tagen den Liegestuhl hinstellen könnte ;) Der Plan ist schon genordet und der hellgraue Pflanzraster im Hintergrund hat eine Maschenweite von 1*1m

Wie würdet ihr das Beet eingrenzen? Und vorallem welche Breite würdet ihr der Einrahmung geben? Was vlt noch spannend ist. Von dem südlichen Ausgangspunkt im Beet bis zum nördlichsten ist ein Gefälle von rund 30/40cm. Würdet ihr das Gefälle ins Beet integrieren oder an der unteren Seite eine kleine Stützmauer einrichten`?

Damit ihr euch das besser vorstellen könnt.

LG

Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: Mathilda1 am 25. Februar 2017, 10:45:20
ich würde wahrscheinlich die chance nutzen und eine kleine trockenmauer hinstellen. da  kann man dann diverse stauden, die ein wenig überhängen unterbringen
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: enaira am 26. Februar 2017, 16:35:59
Koeleria glauca war bei mir eine üble Samenschleuder.
Ich war froh, als ich das eigentlich schöne Gras endlich wieder loswar...
Ist aber vielleicht bei euren Bedingungen zahmer.
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 26. Februar 2017, 21:24:21
Ich hab's auch eliminiert. Noch schlimmer ist Melica ciliaca, die muss auch noch eliminiert werden (was eindeutig schwieriger ist.)
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: RosaRot am 26. Februar 2017, 21:27:26
Eine Trockenmauer ist immer gut. Da kannst Du z.B. Helianthemum darüber hängen lassen oder in die Mauer Sempervivum setzen.
Was ist ringsum um das Beet? Rasen?
Titel: Re: Stauden in vollsonnigen Lagen
Beitrag von: enaira am 27. Februar 2017, 11:35:19
Ich hab's auch eliminiert. Noch schlimmer ist Melica ciliaca,

Stimmt, das hat hier auch länger gedauert.
Vor allem saß die mitten in den Staudenpolstern und wollte da nicht raus. Ich habe etliche Pflanzen ganz aufgenommen und das Gras mühsam rausgepult.
Eigentlich schade, denn es sieht wirklich hübsch aus...