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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Adji am 25. Oktober 2017, 14:34:53

Titel: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Adji am 25. Oktober 2017, 14:34:53
Moin zusammen,

hach bin ich glücklich: ein Ferienhäuschen auf Eiderstedt und ich habe jetzt den ganzen Winter über Zeit mir Gedanken über die Gartengestaltung Gedanken zu machen. Das Grunstück ist ein Graus, völlig verwahrlost.

Ein Ost-West Grundstück (Vorgarten Richtung Osten). Der Boden dort ist feucht, salzig, etwas sandig. Es herrscht atlantisches Klima (Sommer nicht zu heiß, Winter nicht zu kalt - aber wer weiß wie lange man sich darauf noch verlassen kann...) und es weht eigentlich immer, im Sommer etwas weniger, im Herbst/Winter/Frühjahr dafür umso mehr.

Oberflächliche Bodentrockenheit ist daher besonders im Sommer normal.

Das Gundstück ist wenig beschattet. Kahlfrost ist also garantiert.

Ferienhäuschen heißt auch, dass ich nicht wie daheim regelmäig meinen Gang durch den Garten mache, mir die Gartenschere einpacke und mal eben hier schnibble oder da zupfe. Oder regelmäßig gießen kann.

Hat jemand von euch Erfahrung in der Planung solcher Gärten?

Einer der Nachbarn hat aus seinem Grundstück so eine Art Dünenlandschaft nachgebaut. Eine schöne Idee eigentlich. Leider dauert es ziemlich lange bis die Gräser und andere Dünenpflanzen den Sand im Griff haben.

Nach dem letzten Sturm war ich dort und er hat sehr freundlich gefragt, ob er Sand und Pflanzen aus unserem Garten zurück holen dürfte.

Die Idee habe ich also gleich wiederverworfen.

'Dauerblühende' Gärten (so wie ich ihn hier habe) gibt es dort oben auch, allerdings nur bei ständiger und sehr aufwendiger Pflege. Trotzdem strebe ich so etwas in der Art an.

Danke für eure Hilfe.
Adji
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: bristlecone am 25. Oktober 2017, 15:07:43
Als erstes würde ich an der Westseite für Windschutz sorgen, durch eine Hecke aus robusten Sträuchern - muss keine geschnittene Hecke sein, auch lockerer stehende freiwachsende Sträucher bremsen den Wind. Ggf. als eine Art Knick, d.h. dass du die Sträucher ab und an mal runtersäbelst.
Spontan fielen mir ein: Erle, Hasel, Esche, Ulmen, evtl. Sanddorn.
Und dazu vielleicht einen windbeständigen kleineren Baum, z. B. Sorbus intermedia.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Rosenfee am 25. Oktober 2017, 15:19:35
Mir fällt dazu spontan Rosa rugosa ("Sylt-Rose") zu ein. Sie wird auf der Nordseeseite von Schleswig-Holstein viel als Hecke eingesetzt.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Thüringer am 25. Oktober 2017, 15:29:03
Ich kenne diese Rose (oder eine sehr ähnliche) aus der Gegend um St.-Peter-Ording, also quasi Eiderstedt, wo sie weit verbreitet ist.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Adji am 25. Oktober 2017, 15:39:45
Uh, offensichtlich habe ich vergesseh zu erwähnen das es ein kleineres Grundstück ist :500qm. Da müssen Platz haben: das Haus, ein Gartenhaus, eine Terasse, 2 Parkplätze (an der Straße darf man nicht parken).

Ein knickähnliche Anlage fällt daher flach.

Die Rosa rugosa (hab ich hier im Garten, ein Traum und ich streite mich mit den Vögeln um die Hagebutten) wird zu groß. Die wird sowohl auf Sylt als auch auf Eiderstedt auf die Steinwälle gepflanzt. Dort hat sie so wenig Nährstoffe das sie klein bleibt. Wunderschön, Bienenfutterpflanze - aber eine im Vorgarten und der ist voll.

Ach ja, wegen Enkelkindern darf es auch nicht zu stachelig, nicht giftig sein.

Gruß
Adji
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: RosaRot am 25. Oktober 2017, 15:53:14
Kannst Du vielleicht eine Zeichnung machen, damit man eine Vorstellung bekommt, wo und wieviel Platz dann überhaupt noch ist?
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: bristlecone am 25. Oktober 2017, 16:49:38
Uh, offensichtlich habe ich vergesseh zu erwähnen das es ein kleineres Grundstück ist :500qm. Da müssen Platz haben: das Haus, ein Gartenhaus, eine Terasse, 2 Parkplätze (an der Straße darf man nicht parken).

Dann kommt vermutlich als Windschutz eher ein Zaun infrage. Den kannst du ja ggf. auf der windabgewandten Seite begrünen, z. B. mit Clematis oder Lonicera.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Adji am 25. Oktober 2017, 18:52:41
Eine Zeichnung dürfte momentan noch nicht viel helfen, da ich noch nicht einmal weiß wie und wo die Parkplätze hin sollen. Da ziert sich die Gemeinde ziemlich. Genauso mit der Lage des Gartenhauses (das muss da als Garage deklariert werden und das Dach darf nicht begrünt werden, was für ein bürokratischer Witz).

Wichtiger ist mir eigentlich eure Erfahrung, welche Pflanzen sich unter solchen klimatischen Bedingungen wohl fühlen und dementsprechend gut gedeihen ohne ständig bedtüddelt zu werden. .

Vom Platz her wird es auf Stauden hinaus laufen, die Ostseite wird zusätzlich beschattet durch Thujahecken, die beide direkte Nachbarn dort plaziert haben und schon sehr alt  und hoch sind.

Da wird nicht einmal Rasen vernünfig wachsen. Mein Schattenliebling Hosta hält dem Wind nicht stand  (hatten wir im Garten meiner Eltern dort oben, die waren immer völlig zerfleddert).

Danke euch Adji
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: troll13 am 25. Oktober 2017, 20:29:32
Wenn du Rosa rugosa magst, es gibt auch kleiner bleibende Sorten. Schau mal nach 'Schneeeule', 'Moje Hammarberg' oder 'Rotes Meer'. Für deinen Zweck würde ich wurzelechte Pflanzen empfehlen, die der Wildform nach meiner Erfahrung in puncto Robustheit in nichts nachstehen. Sie werden als stecklingsvermehrte Pflanzen nur in Töpfen angeboten. Dazu Lavendel.

Salz- und trockenheitstolerante Stauden hat der BdS hier zusammengestellt. Vielleicht findest du ja darunter etwas, was dir zusagt.

In österreichischen Studie werden jedoch auch bekannte, nicht wuchernde Stauden wie Pennisetum und Miscanthus aber auch Sedum telephium und Aster Dumosus-Sorten als salztolerant empfohlen.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: zwerggarten am 25. Oktober 2017, 22:35:08
lavendel und rosen ist ein irrtum. 8) aber manchmal funktioniert auch das. ;)

ohne viel platz und regelmäßigen aufenthalt und zumal auf eiderstedt und nicht im süden würde ich eher auf lavendel verzichten und lieber unkomplizierte einjährige (ringelblumen) oder wenig schnittbedürftige und -empfindliche pflanzen wählen: wie wäre veronica, wenn es blau blühen soll? da gibt es verschiedene tolle arten und sorten.

ansonsten wachsen auf eiderstedt nach meiner beobachtung in fast allen gärten neben der schon genannten und verworfenen rosa rugosa und diversen sonstigen (edel)rosen oder dem strandroggen (bzw. sonstigen gräsern) z.b. fingersträucher (potentilla), liguster(hecken) und diverse hortensien: rispen-, teller- und ballhortensien. etwas platz brauchen aber auch insbesondere diese gehölze. genauso wie bauerngartenstauden wie stockrose, phlox, sonnenhut und herbstanemone.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: bristlecone am 26. Oktober 2017, 00:57:54
Rosa rugosa ist eine Pflanze für Dünen und Sand. Die gibts auf Eiderstedet, aber bei St. Peter Ording und einigen anderen Ecken. Ansonsten haben weite Bereiche schwere Böden, da würde ich eher Rosen nehmen, die fetteren Boden bevorzugen.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Adji am 26. Oktober 2017, 01:33:54
jo, gehen wir mal weg von der Rugosa. Hier steht sie an der Straßenseite. Regelmäßig kommt der (Gott sei Dank etwas unwissende) GartenbauDiplIng vorbei und fragt mich, was das denn sein könnte, das da immer die Pflastersteine hochhebt.  Nachdem dann unmißverständlich klar wird, das ich keine großen, flachwurzelnden Bäume habe (na gut, da ist der große Flieder und die Birke, aber das zählt nicht), sondern nur ein paar kleine Rosen. Irgendwann kommt der TiefbauDiplIng und baut den Gehweg neu.

Sprich: keine Rugosa mehr, es sei denn ich pachte irgendwann einen Hektar und baue einen Knick auf. Nix für kleine Gärten.

Die Eiderstädter oder Sylter sind ja nicht doof. Früher wurde die Apfelrose dort als Grenze gepflanzt, die neuen Spösslinge von den Schafen abgefressen. Jetzt wird sie auf die sog. Friesenwälle gepflanzt, da gibt es kaum Nährstoffe und ungünstigstes Klima. in SPO haben sie trotzdem unter der Straße am Deich durch bis zum geteerten Deich geschafft, reißen den jetzt komplett auf und bringen die Gemeindeverwaltung zur Verzweilflung. War immerhin eine Errungenschaft der 70er so ein Teerdeich. Und wo sollen die Touristen jetzt spazieren gehen wenn überall dieses Dornenbewachsenene Gestrüpp wuchert?

Zurück zum Thema: die Liste des BdS ist sehr hilfreich, danke dafür.

Und Lavendel: uh ja, danke für die Erinnerung. Meine Mutter hatte einen im Garten in SPO, will ich auch unbedingt. Die wachsen ganz anders unter den Bedingungen: flach, knorrig, bizarr in der Stammform - traumhaft schön selbst im Winter unbelaubt und blühen trotzdem zuverlässig. Ein wenig wie der Wuchs der Macchia z.B auf Korsikas Bergen.

Gruß
Adji
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Kasbek am 26. Oktober 2017, 13:03:11
Bezüglich Salzverträglichkeit hatten wir hier auch schon mal zwei Threads (da ging's allerdings um Streusalz):
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,61026.msg2878168.html#msg2878168
(Der zweite ist dort mit verlinkt.)
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Briza am 26. Oktober 2017, 15:58:47
Prospect Cottage zu Dungeness

zur Inspiration

Literatur dazu mehrere Seiten (S. 29 - 44) in

Jonas Reif, Christian Kreß
Blackbox-Gardening.
Mit versamenden Pflanzen Gärten gestalten. 2014. 188 S., mit 221 Farbfotos von Jürgen Becker, 3 Zeichnungen, Flexcover.
Ulmer Verlag ISBN 978-3-8001-7538-3.
€ 29,90
bei Amazon und anderswo gibt es immer einmal wieder gebrauchte Exemplare für so um 15 €.

bei Sarastro gibt es Exemplare mit Widmung.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: bristlecone am 26. Oktober 2017, 16:21:43
Wenn du nicht direkt hinterm Deich wohnst, wird der Salzgehalt der Luft und der Eintrag von Salz auf diesem Weg in den Boden kaum Probleme bereiten.
Das Hauptaugenmerk würde ich auf den Wind und den vermutlich eher schweren Boden legen. Auch wenn du schreibst, der ist etwas sandig.
Oder liegt der Garten tatsächlich im Graudünenbereich von Eiderstedt?
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Hero49 am 27. Oktober 2017, 13:49:01
In einem Wort zwei Böcke geschossen! Adji berichtige bitte den Titel.
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Secret Garden am 27. Oktober 2017, 15:08:38
Ich hielt das für plattdeutsch. ???
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: Adji am 31. Oktober 2017, 23:04:44
Nö, sorry, werde ich nicht. Als ich nach einem passenden Titel gesuch habe ist mit nur eingefallen: an der Nordseeheeheeküüste, am plattdeuheutschen Straahaand...

Fand ich passend und irgendwie lustig.

Und jo, das Grundstück liegt nahezu hinter dem Deich von SPO, Ortsteil Ording. Der Graudünenbereich ist seit Jahrzehnten tabu, selbst für Spaziergänger. (Hach war das toll als wir Kinder da noch spielen durften, einen spannenderen Ort kann ich mir gar nicht vorstellen für Kinder)

Eigentlich ist der Boden marschig, der Sand weht aber über den Deich und die Dünen und vermischt sich so mit den oberbern Bodenschichten.

5 km weiter Richtung Husum sieht es schon ganz anders aus, da kriegt man die Dreckbrocken nicht mehr von den Gummistiefeln weg.

Aber selbst da ist es immer noch so: säuft der Hund aus einer Regenpfütze, darf man die Nacht mit Eimer und Feudel hinter ihm her sein.

Gruß
Adji
Titel: Re: An der Norseeeküste...
Beitrag von: zwerggarten am 31. Oktober 2017, 23:08:14
... Nordseeheeheeküüste ...

davon steht da oben aber nichts, dafür hat es norseeeküste. 8) ;)