garten-pur

Pflanzenwelt => Gemüsebeet => Thema gestartet von: lonesome am 16. September 2005, 13:39:21

Titel: Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 13:39:21
erklärung, warum ich diesen thread aufmache:

ich hatte die idee, für nächsten jahr ein paar buschtomaten mit einem tomatenkäfig zu versorgen. damit die pflanzen nicht so auf der erde rumliegen. ich startete also eine anfrage an mehrere internet-anbieter.
dabei bekam ich mehrere antworten, aber keinen hinweis darauf, dass es in deutschland soetwas gibt.

eine auskunft bei obi-add-otto, die mir erklärten, soetwas führen sie nicht, aber ich könnte es ja mit einem gewächshaus versuchen... liess mich antworten, dass ein gewächshaus zu groß für eine einzelne pflanze ist. ;D

gartenversand24 war geneigt, sich umzusehen und prüfen, ob sie ihr sortiment erweitern könnten.
 :D

fazit aller anfragen: soetwas gibt es nicht auf dem versandweg oder in baumärkten (hat jemand andere erfahrungen ???)

zweiter teil der geschichte: ich mailte einem verwandten in usa (der aber mit garten gar nichts am hut hat) ob er sich umschauen konnte.

das ergebnis waren etwas konkretere angaben über die maße. jetzt werde ich wohl auf dem baumarkt fahren und gucken, ob ich ein geflecht finde, wo man sich einen käfig selber rollen und zusammenketteln kann...

soweit zur erklärung.
jetzt ein paar fragen, um den thread anzukurbeln:

hat jemand erfahrungen mit tomatenkäfigen ?
weiss jemand, wo es sie gibt?
wie groß sind die dinger (denn die maße, die ich erhielt, schienen für stabtomaten gemacht) ?

Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Fuchs am 16. September 2005, 13:42:32
Das hört sich interessant an. Hast du ein Bild vom Tomatenkäfig. Ich kann mir leider nichts darunter vorstellen.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 14:09:21
Das hört sich interessant an. Hast du ein Bild vom Tomatenkäfig. Ich kann mir leider nichts darunter vorstellen.

gleich ein erstes missverständnis :-[
denn ich will die dinger mir ja erst bauen. daher habe ich noch kein foto davon. ich hoffe auch, dass mir jemand weiterhelfen kann, der solche dinger kennt.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Fuchs am 16. September 2005, 14:11:01
Kannst du sie bitte genauer beschreiben?
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Nina am 16. September 2005, 14:34:23
Oder sagen, wo sie üblich sind.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 14:46:31
üblich sind sie in deutschland bestimmt nicht. denn sonst würde man sie ja bekommen >:(

versucht mal den folgenden link:
www.tomatocage.com/newcage_3.jpg

(vorsicht, dauert etwas beim hochladen des bildes)

da kann man es recht gut sehen. aber auch viele bilder im internet zeigen zumindest, dass man keinen stab nutzt sondern eben einen käfig ringsherum. ich könnte mir vorstellen, dass das gerade für buschtomaten eine günstige methode wäre. aber dazu sind die dinger, die das bild zeigt viel zu gross (ein inch sind etwa 2,5 cm / ein tall oder foot etwa 30 cm)
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 14:50:35
und außerdem, die müssten ja nicht unbedingt zusammenklappbar sein, wie auf dem bild gezeigt
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Eva am 16. September 2005, 14:55:45
Sieht so aus, als könnte man aus Schafzaun evtl. was passendes basteln (das ist der Drahtzaun mit den rechteckigen Feldern, die unten etwas kleiner sind, damit die Kaninchen nicht durchkommen. Wenn die Tomaten seeeehr groß werden kriegt man evtl. ein Problem sie zu pflücken. Ich hätte bei so dünnem Draht auch Bedenken, dass Triebe abbrechen, wenn Druck oder Zug drauf kommt (Wind, Gewicht der Früchte).

Irgendwo hatte Brigitte ein Bild von ihrer Konstruktion: für ihre Gurken hat sie einfach ein Stück Zaun zwischen zwei Pfosten gespannt als Rankhilfe, das ginge für Tomaten evtl auch. z.B. wenn sie vor einer Wand stehen.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 15:11:42
Sieht so aus, als könnte man aus Schafzaun evtl. was passendes basteln (das ist der Drahtzaun mit den rechteckigen Feldern, die unten etwas kleiner sind, damit die Kaninchen nicht durchkommen.
Irgendwo hatte Brigitte ein Bild von ihrer Konstruktion: für ihre Gurken hat sie einfach ein Stück Zaun zwischen zwei Pfosten gespannt als Rankhilfe, das ginge für Tomaten evtl auch. z.B. wenn sie vor einer Wand stehen.

selberbasteln wird wohl werden. aber ich glaube, die runde form müsste schon sein. trtotzdem wäre es interessant, sich das erwähnte bild der mir unbekannten brigitte mal anzuschauen ;)
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Feder am 16. September 2005, 17:17:45
Die Teile sehen mir sehr nach einem teuren Verkaufsobjekt aus. ::)Wozu soll denn das Ganze gut sein? Tomaten lassen sich doch leicht an ganz normale Stäben aufleiten. Aber wenn es dir gefällt, dann bau es dir doch einfach, ist bestimmt billiger als kaufen.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: bachfrosch am 16. September 2005, 17:39:42
HAllo,

Tomatenkäfige...hört sich doch gut an!

Schau mal solche Säulen verkaufen sie in unsrer Gärtnerei für Kletterpflanzen (Wicken, Schwarz. Susanne etc.)
Der Draht hat große Maschen und ist ummantelt könnt mir schon vorstellen das paßt....wenn man die Säule etwas eingräbt!
Kann man ja auch in Größe und Durchmesser variieren?
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: bachfrosch am 16. September 2005, 17:41:15
...ich nochmal...muß doch endlich mal eine Gallerie machen lernen!
Sorry!

Im Ganzen ist das gestell 80 cm hoch!
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 18:28:27
Zitat von: Feder Aber wenn es dir gefällt, dann bau es dir doch einfach, ist bestimmt billiger als kaufen.
[quote

ich glaube, ich werde es mir auch bauen. weil man sie nicht bekommt in unserem kleinen ländchen deutschland. und sie mir zu dem wucherpreis schicken zu lassen aus usa kommt mir auch nicht in den sinn ;D
 das hat aber nichts mit gefallen zu tun. lies bitte mal oben nach, wozu ich sie brauchen würde, bevor du spontan >:( reagierst.
das problem liegt daran, dass mir die buschtomaten zu sehr am boden rumliegen. deshalb wollte ich mal das probieren, was sich in anderen ländern bewährt zu sein haben scheint.

ps: bist du immer so spontan ???????

dann werden wir uns bestimmt mal wiedersehen im forum :P
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 18:42:17
HAllo,

Tomatenkäfige...hört sich doch gut an!

Schau mal solche Säulen verkaufen sie in unsrer Gärtnerei für Kletterpflanzen (Wicken, Schwarz. Susanne etc.)
Der Draht hat große Maschen und ist ummantelt könnt mir schon vorstellen das paßt....wenn man die Säule etwas eingräbt!
Kann man ja auch in Größe und Durchmesser variieren?


danke, das war bisher der sinvollste hinweis :)

alle anderen scheinen an mir zu zweifeln, ob ich den begriff tomatocage richtig ins deutsche übersetzt habe. aber ich komme immer noch bei tomatenkäfig an...

aber fazit: so in etwa habe ich mir das auch vorgestellt. aber ich wollte ein stabiles material verwenden, weil da ein paar kilo drauf lasten können. deshalb wollte ich mal gucken, ob es vielleicht material für zäune gibt, die meine wünschen entsprechen könnten...

ps: für alle zweifler ein weiterer link
www.extension.umn.edu/yardandgarden/YGLNews/images/tomatocage.jpg
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: bb am 16. September 2005, 18:47:00
Estrichmatten zurechtschneiden, biegen, Enden verdrahten, schon ist der Käfig fertig, oder ;)
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 18:56:13
Estrichmatten zurechtschneiden, biegen, Enden verdrahten, schon ist der Käfig fertig, oder ;)

und die oberfläche? das fault ausserdem ganz schnell weg >:(estrichmatten sind der letzte rest an eisen, den man nicht los wird und zu etwas vergiesst, das hinterher keiner mehr sieht, weil man es versteckt...
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: bb am 16. September 2005, 19:04:43
Nun, ich setze sie schon seit ein paar Jahren für Gurken, Erbsen, Tomaten, Wicken …. ein.
Gut, einen Schönheitspreis gewinnt man damit nicht. ;)
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: bb am 16. September 2005, 19:21:27
Kürbis an Estrich
so sieht die Matte nach 4 Jahren aus (Kosten 3 - 4 Euro pro Matte)

Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 19:42:41
Zitat
Kürbis an Estrich
so sieht die Matte nach 4 Jahren aus (Kosten 3 - 4 Euro pro Matte)

kommt gut rüber. aber wie kriege ich die matte rund ?
so ein grosses ding kann unmöglich walzen, bis es rund ist ???
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Mutabilis am 16. September 2005, 19:45:33
Ich weiß, ich sollte es nicht schreiben, aber: Warum bist Du denn so aggresssiv?
Ich konnte mir auch nichts unter "Tomatenkäfig" vorstellen, Estrichmatten war dann auch mein erster Gedanke - und für beides wird man von Dir angeblubbert.
Welche Vorschläge möchtest Du denn bekommen?
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Christina am 16. September 2005, 19:52:47
Für dicke Fleischtomaten könnt ich mir das auch gut vorstellen. Man könnte die Fruchtstände seitlich über den Draht legen, damit sie ein bißchen Stütze haben. Bei mir knicken sie nämlich allzu leicht ab.

Gruß Christina
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: bb am 16. September 2005, 19:53:04

kommt gut rüber. aber wie kriege ich die matte rund ?

mit zarter Hand ;)
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 19:56:43
Zitat
Ich weiß, ich sollte es nicht schreiben, aber: Warum bist Du denn so aggresssiv?
Ich konnte mir auch nichts unter "Tomatenkäfig" vorstellen, Estrichmatten war dann auch mein erster Gedanke - und für beides wird man von Dir angeblubbert.
Welche Vorschläge wolltest Du denn bekommen?

du hast es aber geschrieben, und dafür danke ich dir. ich hatte nicht das gefühl, dass ich agressiv wäre und jemanden (wie sagst du?) angeblubbert hätte.

aber wenn das so ist, möchte ich mich bei euch beiden entschuldigen. :-[

ich komm halt aus der metallbranche, und da kann man nicht über den schatten springen :-[

ich werde es mir mal überlegen,, ob das eine alternative wäre...


Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Fuchs am 16. September 2005, 20:01:32
Geb mal bei Google HSM Kürassier ein. Das ist das was du suchst. Über Preise und Stabilität mach ich keine Aussagen. Darüber kannst Du dich selber informieren.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 16. September 2005, 20:06:55
antwort für fuchs:

das kommt echt gut 8) werde ich mir mal anschauen.

morgen, denn heute mache ich schluss :-X
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Mutabilis am 16. September 2005, 20:09:31
Nein, über Deinen Schatten musst Du nicht springen. Ist ja schön, wenn sich das so einfach auflöst, schriftlich kommt ja einiges falsch rüber.

Soweit ich damit umgegangen bin, lassen sich die Estrichmatten ganz gut rollen. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob es da unterschiedliche Stärken gibt.
Der Vorteil wäre, dass sie recht günstig sind udn auch recht hoch. Wenn Du sie nur für Buschtomaten brauchst, ist die Höhe allerdings eher irrelevant.
Es gibt ja auch Zäune mit größeren "Gittern". Die sind dann grün ummantelt oder verzinkt und dürften länger halten. Die sind aber auch teuer, und gerade so Zaunelemente dürften nicht leicht zu biegen sein.
Vielleicht ist ein Baustoffhandel besser als ein Baumarkt?
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Silvia am 16. September 2005, 20:11:34
ich hatte nicht das gefühl, dass ich agressiv wäre

Zur Info:
Dieses Smiley wirkt schon aggressiv: >:(

LG Silvia
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Silvia am 16. September 2005, 20:13:42
Vielleicht kann man einfach diesen Maschendraht mit großen, rechteckigen Feldern zur Trommel drehen und in der Erde versenken.

LG Silvia
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Mutabilis am 16. September 2005, 20:14:34
Ja, genau an den dachte ich. Den gibts doch eh von der Rolle, da muss man ja nichts groß biegen.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Schlüsselblume am 16. September 2005, 20:22:48
Ich glaube, der Maschendraht wäre zu gakelig und instabil. Außerdem muss man doch reingreifen können, um die Tomaten zu ernten :-\ ??? Und das geht beim Maschendraht nur mit Kinderhänden.
Also plädiere ich auch für Estrich-Matten (die ich aber auch noch nicht gebogen habe).
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: brennnessel am 16. September 2005, 21:16:04
und wie soll man die dann über winter aufbewahren? das braucht doch so viel platz ... ???
lg lisl
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Silvia am 16. September 2005, 21:25:05
Ich glaube, der Maschendraht wäre zu gakelig und instabil. Außerdem muss man doch reingreifen können, um die Tomaten zu ernten :-\ ??? Und das geht beim Maschendraht nur mit Kinderhänden.


Nein, die normalen meine ich nicht. Es gibt Maschendraht mit ca 10x10 cm großen waagerechten Rechtecken, nicht hochkant. Man kann gut durchgreifen. Ich finde jetzt kein Bild.

LG Silvia
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Fuchs am 16. September 2005, 21:27:00
Wenn du einen guten verzinkten Draht hast, kannst du ihn im freien lassen. Der HSM kürassier ist ein Fegeschutz aus der Forstwirtschaft. Der muß also einige Jahre in freier Natur aushalten. Schafdraht müsste für so einen Tomatenkäfig auch geeignet sein.
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 17. September 2005, 14:39:33
Zitat
und wie soll man die dann über winter aufbewahren? das braucht doch so viel platz


man könnte die grösse des umfangs ja staffeln um je ein feld maschenbreite. dann ergibt sich auch ein unterschiedlicher durchmesser. und dann kann man sicher 3 stück ineinander schieben
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: brennnessel am 17. September 2005, 14:40:21
 8) stimmt auch wieder ;) !
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 17. September 2005, 14:44:46
8) stimmt auch wieder ;) !

bitte keine smilies, da habe ich meine übersetzungsprobleme
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: brennnessel am 17. September 2005, 14:52:49
dann halt so:
  stimmt auch wieder!
verzeihung!
gruß lisl
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Ritterwanze am 17. September 2005, 19:31:41
http://www.mitteldeutsche-drahtindustrie.de/produkte/zaunsysteme/sonstige_zaeune.php

In benachbarten Kleingärten sah ich „Käfige“ aus o.g. Materialien um Pfingstrosen herum aufgestellt. Die Idee, solche stützenden Zäunchen auch Buschtomaten umrunden zu lassen, fand ich so gut, dass ich mich heute im Toom Baumarkt kundig machte.

Dort wird eine Rolle Lux-Ur. 10 m, 65 cm für € 22,95 angeboten.

Lonesome, deine Bitte „keine Smilies“ finde ich verwunderlich!

 :P ;D :P ;D :P ;D


Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: lonesome am 17. September 2005, 19:41:57
Zitat
Lonesome, deine Bitte „keine Smilies“ finde ich verwunderlich!

ich hatte mal nen falschen verwendet, obwohl ich den gar nicht kannte. kam gleich ne rüge!

trotzdem danke fürs ganze !

Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Froschlöffel am 24. September 2005, 14:05:34
Warum nicht Haselnußstöcke nehmen und mit Weidenzweigen die Ringe reinflechten?
Titel: Re:Tomatenkäfige
Beitrag von: Asimina am 27. September 2005, 10:03:40
Hallo Lonesome,
is ja witzig, ich hab mich vor einigen wochen bei hpummer www.tomatenundanderes.at gemeldet mit einer Idee, die ich hatte bezüglich des Anbaues von Tomaten auf Stroh, wie dies in Österreich bei Stekovics praktiziert wird.
Er hat eine Diskussion zu diesem Thema angefangen, weil es ihm auffiel, dass die Tomatenpflanzen an sich gesünder bleiben, wenn sie unausgegeizt auf dem Boden auf Strohmulch kriechen können. Er bemängelte aber die Schnecken und Fäulnisverluste an den Früchten.

Meine Idee war die, aus Baustahlmatten und Pfählen ein Gerüst zu bauen, in dem die Tomaten frei wachsen können, aber nicht auf dem Boden aufliegen.
Nun schickt mir hpummer diesen Link auf Deinen Thread, wo ich doch auch im Forum bin. Diese Diskussion ging aber an mir vorbei.
Du willst jede Pflanze einzeln in ein Gerüst setzen. Aber meine Idee war eher, eine Pflanzreihe mit beliebig vielen Pflanzen zu kasernieren.
Ich kenne ähnliches aus dem Tafeltraubenanbau. Schwierig zu beschreiben. Mündlich.
Ich probiers mal.
Stell Dir zwei Pfähle vor im Abstand von 5 m (beliebig)
dazwischen pflanzt man die Tomaten in einer Reihe. Jeweils mit Stab.
Nun stellt man zwischen die Pfähle rechts und links (im Abstand von ca. 15 cm ) von den Pflanzen je eine Baustahlmatte oder ein Maschengitter senkrecht auf. Ab der Höhe von 50 cm biegt man die Matten oder das Gitter nach außen im flachen Winkel weg. Dann haben die Pflanzen nach oben hin mehr Platz, ihre Blattmasse zu bilden, außerdem können dann die Früchte frei durch das schräge Gitter hängen, weil die Triebe auf dem Gitter aufliegen.
Die Höhe der Konstruktion hängt von den Sorten und dem Platzangebot ab. Oben auf die senkrechten Pfähle nagelt man zwei waagerechte Bretter oder andere Streben (ca. 1m breit), an denen man das Gitter außen befestigen kann. Im Weinbau nennt sich das T-Spalier.
Im Herbst nach der Ernte lehnt man die Matten aneinander irgendwo an eine Wand und sie sind aus dem Weg.
Wenn man will, kann man noch oben eine Folie auf die Querstreben auflegen und hat damit noch dem Regen eins ausgewischt.

Soviel zur Theorie.
Ich werds auf jeden Fall ausprobieren, vielleicht nicht grad mit Fleischtomaten, aber auf jeden Fall mit Cocktail und Normalfrüchtigen.
Ich hab eine Hauswand, da ginge es auch einseitig mit Gitter.

Jede Pflanze einzeln einkasteln wäre mir zuviel Ägtschn !

Was hälst Du von meiner Idee ?

Carola