Beitrag von: Darena am 20. Juli 2012, 20:34:09
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ich freu mich so riesig, daß es vor 2 Jahren mit dem Bestäuben geklappt hat, letztes Jahr hat sie noch nicht geblüht.
dieses Jahr dafür der Knalleffekt - bis dahin wußte ich nicht, daß es mit dem Hybridisieren geklappt hat, da die Etiketten verloren gegangen sind (wer kennt das nicht ::)) und ich die Pflanze für eine longiflora hielt
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also, hiermit stelle ich euch offiziell meinen kleinen, rosafarbenen Orangenblütendufter vor:
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Mirabilis jalapa x longiflora (aka Mirabilis x hybrida) 8)
(oder Mirabilis longiflora x jalapa? da ich in beide Richtungen bestäubt habe und nicht mehr sagen kann, welcher Weg funktioniert hat. ich tippe aber eher auf jalapa als Mutter, da ich mir kaum vorstellen kann, daß der Pollenschlauch der jalapa lang genug werden kann, um longiflora zu bestäuben. umgekehrt klappts vermutlich eher - vorausgesetzt, meine Vermutung entspricht den Tatsachen. EDIT: jalapa x longiflora. Auch in der spärlich vorhandenen Literatur steht, dass die Hybridisierung nur mit jalapa als Mutter funktioniert)
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Mirabilis jalapa und Hybrid Blütenlängen
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Mirabilis jalapa und Hybrid Blütenlängenvergleich2
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Mirabilis jalapa und longiflora-Hybrid i
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sobald die longiflora auch blüht, werde ich mal alle 3 Blüten nebeneinander fotografieren :)
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Mirabilis longiflora x jalapa 3
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Mirabilis
4
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Mirabilis jalapa x longiflora2
Bild vom letzten oder vorletzten Jahr, nur zum Vergleich
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- Blütenform: von longiflora
- Stängelbehaarung und Klebrigkeit: von longiflora
- Duft: von longiflora
- Blütenlänge: von jalapa, aber etwas länger. nur nicht ganz so lang wie longiflora
- Blütenfarbe: zartes fliederrosaviolett, bei manchen Blüten sieht man wenige dezent dunklere Streifen, das Farbspringen scheint bei dem Hybrid nicht so ausgeprägt zu sein wie bei Mirabilis jalapa
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da ich die Hübsche natürlich vermehren will und es bei Hybriden bekanntlich mit der Fertilität etwas hapert, nun meine Frage an die Vermehrungsspezialisten:
- Hat schon jemand erfolgreich Stecklinge von einer der beiden Arten gemacht?
- Wie gut klappt die Rübenteilung bei longiflora? (nachdem der oberirdische Habitus mehr longiflora als jalapa entspricht, nehme ich an, daß es unterirdische ned viel anders ausschauen wird)
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sorry, daß es diesmal etwas länger geworden ist, aber ich bin ganz hin und weg von dem Mädel! ;D
Beitrag von: Darena am 15. September 2013, 12:39:21
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im Gegensatz zu longiflora und jalapa blüht der Hybrid auch jetzt, Mitte September, nach wie vor :D
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Mirabilis x hybrida Knospe
Mirabilis x hybrida 2013
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leider setzt das Mädel nur sehr, sehr spärlich Samen an. letztes Jahr war es ein einziger, der nicht keimen wollte. dieses Jahr habe ich schon 2 geerntet, ein paar weitere reifen noch.
die Samenform ist ein Mittelding zwischen den beiden Ausgangsarten - Foto folgt ;)
Beitrag von: partisanengärtner am 15. September 2013, 18:03:20
http://www.gaissmayer.de/index/seiten/duftpflanzen/mirabilis.htm
Bei mir blühen zur Zeit Mirabilis multiflora, die setzen schon einige Samen an da kann ich Dir ein paar schicken zum experimentieren.
Die scheint bei wintertrockenheit hart zu sein.
Einen Topf habe ich im Schrebergarten in der Hütte vergessen (vorletztes Jahr)
Der hat die Temperaturen unter -20 gut überstanden.
Aber halt knochentrocken.
Das soll Mirabilis jalapa auch gelegentlich aushalten bei trockenem Stand. (Dachtraufe zum Beispiel)
Beitrag von: Darena am 15. September 2013, 18:58:42
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zu meinem Hybrid kann ich definitiv sagen, daß er er physisch ein Mittelding zwischen den beiden Ausgangsarten ist: Blüten nicht ganz so lang wie bei longiflora, aber sternförmiger als jalapa. die Samen sind gefleckt wie bei longiflora, haben aber das scharf Fünfkantige von jalapa.
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naja, und der Duft ist auch ein ganz anderer:
longiflora: intensives Orangenblütenaroma
jalapa: leicht modrig - die Wespen hier lieben das
meine hybrida: duftet weniger intensiv orangenblütig als longiflora und nicht ganz so blumig - aber nicht modrig-süß wie bei jalapa
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ich habe dieses Jahr wieder bestäubt und ein paar Samen erhalten, hoffe, daß davon nächstes Jahr was keimt (F1)
bei den Samen von hybrida habe ich nicht drauf geachtet, wer nun der Bestäuber ist, Hauptsache, sie ließen sich bestäuben. ich hab teilweise auch mit Mischpollen bestäubt
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leider hab ich im net ned sonderlich viel Lektüre dazu gefunden, irgendwo hieß es, Hybriden ließen sich leicht herstellen, seien aber in ihrer Erscheinungsform extrem einförmig. ersteres kann ich so nicht bestätigen, ich mußte 2 Jahre lang rumbestäuben, bis ich eine einzige hybrida-Pflanze erhalten hab. und der Hybrid zickt auch sehr, sehr SEHR herum, wenns darum geht, sich bestäuben zu lassen. Die dieses Jahr etwa gleichgroß gewachsene longiflora hat sicher 50 Samen angesetzt, von der hybrida hab ich bislang 2 geerntet. 3-5 dürften noch nachkommen, sind schon dick, aber noch grün.
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mich juckts jetzt schon in den Fingern, die gekreuzten Samen auszusäen - ist aber noch zu früh.
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wenn ich jetzt raus auf meinen Balkon schaue, blitzen mir vor dem wolkenverhangenen Himmel ein paar quietschrosa Blüten entgegen. hab grad den RAL K7 Farbfrächer rausgekramt - da paßt leider nichts auch nur annähernd. und leider ist der Farbton auf den Fotos nur schwer wiederzugeben ::)
zart blaustichiges Zuckerlquietschrosa ;D
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multiflora nehme ich sehr gerne an - Kältetolerenz ist eine super Eigenschaft! :D
Beitrag von: Darena am 15. September 2013, 19:39:41
F2: teilweise nur 5 Samen pro Pflanze ::)
naja, ich hab eh ned so viel Platz auf meinem Balkon ;)
Beitrag von: Darena am 23. März 2014, 17:24:50
puh, die Mädels sind vielleicht schüchtern ::)
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von den wenigen erhaltenen F2-Samen ist bislang kein einziger gekeimt.
von den F1 nur ein einziger, der, dem Habitus nach, eher jalapa ähnelt. Da ich nicht verhütet habe, kanns natürlich auch sein, daß es ein reiner jalapa ist - die Blüte wirds zeigen ::)
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den Hybrid habe ich gestern aus der alten Erde genommen und neu getopft, waren 2 ca. mandarinengroße Rüben. jetzt stehen sie in 2 getrennten Töpfen neben den getopften longifloras (schon auf dem Balkon, hier ists relativ lau)
freu mich schon sehr auf das Hybrid-Zuckerlrosa im Sommer 8)
Beitrag von: Mine am 23. März 2014, 17:33:40
Beitrag von: Darena am 23. März 2014, 17:51:59
danke :)
hab ich gemacht, bevor ich sie in die Erde gesteckt habe. bei den jalapas keimten sie teilweise direkt im Wasserglas, aber die Hybriden sind wohl (sowohl augenscheinlich als auch laut der spärlich vorhandenen Literatur) mit einer sehr bescheidenen Keimrate gesegnet :-\
Beitrag von: Darena am 21. September 2014, 17:32:33
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Mirabilis: Samenvergleich jalapa - longiflora - hybrida
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die Samen des Hybrids sind fünfkantig, aber weniger scharfkantig als die der jalapa. die Farbe ähnelt der der longiflora-Samen, aber die Flecken sind beim Hybrid quer laufende, leicht erhabene Wülste, das Braun ist etwas dunkler und weniger samtig.
vor dem Waschen der Hose aus der Tasche geräumte, dort vergessene ( ;D) Samen aller drei lassen sich gut trennen. jalapa: eh klar, eindeutig schwarz. longiflora und hybrida lassen sich im getrockneten Zustand am leichtesten durch die Querwülste auseinanderhalten, da die Farben mit zunehmendem Trocknungsgrad einander ähnlicher werden.
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und ebenfalls endlich: einer der 2014er (M. jalapa x longiflora) x jalapa oder longiflora - Samen hat gekeimt! :D
vermutlich bleibts eh bei dem einen einzigen. die Keimrate der vom Hybrid geernteten Samen war letztes Jahr Null. insofern ist 1 Keimling eine Steigerung um 100% :-X
Beitrag von: lord waldemoor am 21. September 2014, 18:12:08
muss mal schaun wo man samen kaufen kann
Beitrag von: Darena am 21. September 2014, 19:30:51
Beitrag von: lord waldemoor am 21. September 2014, 19:55:10
das ist gut,freu ,ja ich mach mit
muss ich die gleich behandeln wie die ,normalen, wunderblumen
werd mich mal schlaumachn
mfg
Beitrag von: Darena am 21. September 2014, 20:40:46
Beitrag von: Zwiebeltom am 21. September 2014, 20:48:03
Beitrag von: Darena am 21. September 2014, 20:56:23
mal schaun, wie lange das F2-Baby braucht. vorausgesetzt, ich kriegs durch - hab mit den Herbstkeimern noch ned wirklich Erfahrung ::)
Beitrag von: lord waldemoor am 21. September 2014, 21:36:29
öfters überlebens auch den winter
Beitrag von: Darena am 21. September 2014, 21:42:30
Das Hybridbaby allerdings MUSS überleben. weil die Mama so keimunfreudige Samen hat und ich halt mehr Hybs haben will. aber das ist und bleibt ein Langzeitprojekt ;D
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mein Traum wär ja ein weiß-gelb gestreiftes mit longiflora-Blütenform 8)
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Beitrag von: lord waldemoor am 21. September 2014, 22:08:43
hab ich was falsch gemacht,oder sinds kurzlebig
Beitrag von: Darena am 21. September 2014, 22:20:10
Beitrag von: Darena am 16. Mai 2021, 18:02:46
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Beim diesjährigen Umtopfen habe ich zuerst die F1 getopft, dabei fiel mir auf, dass die Kokosnuss eine münzgroße Narbe an der Seite hatte. Ich hielt das erst für die Stengelnarbe vom Vorjahr, bis ich dann später beim Topfen der kleinen F2 Rüben (also die F1 geselbstet) an einer kleinen Rübe eine identische Narbe entdeckte. Anscheinend hat die Hauptrübe also einen kleinen Ableger gemacht - sicher sein kann ich aber erst, wenn er das erste Mal blüht.
Die F2 haben noch nicht geblüht, bin schon sehr gespannt. Vor allem, weil ich ca 4 Jahre die F1 jedes Jahr geselbstet habe, ohne Samen zu erhalten. Dann hatte ich plötzlich ein paar.
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Sobald es dieses Jahr Blüten gibt, mache ich Fotos :)
Beitrag von: Darena am 14. Juli 2021, 18:59:37
Schnell eine Regenpause fürs Foto genutzt :)
Beitrag von: Darena am 21. Juli 2021, 21:09:43
Beitrag von: Darena am 21. Juli 2021, 21:11:04
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Habitus ist eher von jalapa, aber der Stengel klebt ein bisschen, nur nicht ganz so stark wie bei longiflora
Beitrag von: Darena am 02. September 2021, 22:55:31
F2 (F1 geselbstet) blüht ;D
Orangenblütenduft, Blüte kürzer als F1. Weiß mit ganz feinen rosa Sprenkeln :D
Aktuelles Nachtfoto. War mit Stirnlampe am Balkon, das fand eine Hornisse super und flog mir mitten ins Gesicht, gegen die Lippen. Genug Fotos gemacht für heute.
Beitrag von: Darena am 06. September 2021, 19:03:42
Beitrag von: Darena am 13. Juli 2023, 21:58:36
Bei den F2 waren bisher alle weiß oder blassrosa. Gestern hat endlich eine in kräftigem Zuckerlrosa geblüht - und hat denselben wunderbaren Orangenblütenduft wie die Mutter :D
Beitrag von: Darena am 13. Juli 2023, 22:00:01
Mirabilis jalapa x longiflora
Beitrag von: Klio am 14. Juli 2023, 04:44:50
Beitrag von: Darena am 14. Juli 2023, 20:36:52
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Heute Abend: zartrosa F2. Derweil kein Duft.
Beitrag von: Darena am 17. Juli 2023, 21:24:07
Beitrag von: lord waldemoor am 17. Juli 2023, 22:36:22
Beitrag von: Darena am 18. Juli 2023, 00:34:01
Bei der Blütenfülle dieses Jahr hoffe ich auf ein paar Samen mehr :)
Beitrag von: lord waldemoor am 18. Juli 2023, 06:40:29
Beitrag von: Darena am 18. Juli 2023, 20:19:31
Aber das wichtigste Kriterium bleibt der Orangenblütenduft. Alle, die nicht orangenlütenduften, werden ausgemustert.
Beitrag von: Darena am 20. Juli 2023, 00:06:13
Da ihre Zungen nicht lange genug sind, beißen sie die Blüten unten an, um an den Nektar zu kommen. Schlaue Mädels :D
Beitrag von: Darena am 05. August 2023, 00:29:11
So reich, wie F1 dieses Jahr blüht, hoffe ich auf mehr Samen dieses Jahr. Bisher habe ich 8 abgesammelt.
In Anbetracht ihrer Farbe hat sie übrigens jetzt den Arbeitsnamen Zuckerl ;D
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Hier gibt's einen alten Fachartikel zu den Hybriden:The heredity of specific traits in the hybrid Mirabilis jalapa Mirabilis longiflora
Beitrag von: Darena am 06. August 2023, 09:07:03
Man sieht sehr schön das longiflora-Erbe: die langen, hängenden Blüten, Sternform, purpurfarbenes Auge :)
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Von Klio habe ich eine gelbe jalapa bekommen, die blüht allerdings noch nicht. Aber wenn sie blüht, dann wird sie ausgiebig mit Zuckerl bestäubt 8)
Weitere Farbvarianten mit Orangenblütenduft, das ist das Ziel.
Beitrag von: Darena am 13. August 2023, 11:59:12
Ich war ja anfangs etwas in Sorge, dass die Hummeln durch ihr Anbeißen der Blüten die Bestäubung stören könnten. Aber ich habe sie beobachtet: beim Anflug stoßen sie oft erst mitten in das Blütenzentrum, mag sein, dass das zur Bestäubung schon ausreicht, wenn ihr Hummelhintern die Staubblätter gegen die Narbe drückt. Ist etwas unkonventionell, aber wenn's funktioniert 8)
Dass die hummelbesuchten und angebissenen Blüten bestäubt werden sehe ich an den Bissspuren an den Blütenkelchen der reifen Samen :)
Beitrag von: Darena am 13. August 2023, 12:09:04
Beitrag von: Darena am 18. September 2023, 11:15:31
Also .... wird wahrscheinlich nix. Aber immerhin lebt er noch
Beitrag von: Darena am 18. September 2023, 11:37:18
Aktuell: 126. Sie hat 2-3 Wochen pausiert (das war die Phase, in der sie durch die arge Hitze viele der ganz kleinen Knospenansätze abgeworfen hat), jetzt blüht sie wieder. Nicht mehr ganz so üppig wie im Hochsommer, aber 30-40 Blüten hat sie immer noch jeden Abend offen.
Die Staubblätter öffnen sich bei F1 Zuckerl übrigens früher als bei F2, zum Bestäuben der gelben Jalapa nehme ich daher momentan hauptsächlich F1 Zuckerl.
Eine longiflora ist auch noch aufgegangen, die nehme ich ebenfalls zum Bestäuben der gelben jalapa. Ich beschrifte die Blüten allerdings nicht, dh es gibt wieder Überraschungen ;D
Beitrag von: Darena am 18. September 2023, 11:44:57
links F1, rechts F2
Beitrag von: Darena am 31. März 2024, 17:37:25
Der Umfang der Knolle ist 51cm :o
Sie müsste jetzt 14 Jahre alt sein (erste Blüte 2012)
Beitrag von: Darena am 31. März 2024, 17:43:14
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Von den 2023er Samen hat im Winterquartier einer gekeimt, mal schauen - hab die bleistiftdicke Knolle gemeinsam mit ein paar Samen in den Kinderstubentopf gesteckt