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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Silberbluete am 31. Mai 2021, 00:25:16

Titel: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 31. Mai 2021, 00:25:16
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: flammeri am 31. Mai 2021, 00:32:40
Hallo,
mit Staunässe kommen sowohl Lavendel als auch Kräuter nicht zurecht. Beste und auch tierfreundliche Lösung wäre eine Kräuterspirale. Mal schauen, was die anderen schreiben  8)
LG
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 31. Mai 2021, 00:45:20
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: AndreasR am 31. Mai 2021, 01:01:47
Ich bin alles andere als ein Lavendel-Experte, aber um die Winterhärte und die Sonnenscheindauer musst Du Dir nicht so viele Gedanken machen, Lavendel ist ja eigentlich robust. Nasse Füße vor allem im Winter mag er natürlich nicht so, ich würde versuchen, den Boden tiefgründig zu lockern und dort Sand und Kies einarbeiten, das dürfte sinnvoller sein als das Mulchmaterial nur oben aufzubringen, weil es die Staunässe untendrunter ja nicht beseitigt.

'Hidcote Blue' ist jedenfalls eher langsamwüchsig, da scheint mir 40 cm Pflanzabstand schon angemessen zu sein. Ich darf meinen jedenfalls nicht zu stark zurückschneiden, ansonsten sieht er doch etwas mickrig aus. Nach der Blüte schneide ich die Stiele bis zum Laub ab, danach treibt er recht zuverlässig nochmal aus und blüht im Spätherbst noch einmal. Thymian als Bodendecker dazwischen geht bestimmt, Allium spaerocephalon auch, dann kann man auch die Abstände etwas vergrößern.

Du könntest das Beet insgesamt etwas höher anlegen und mit Steinen einrahmen, muss ja keine Kräuterspirale sein, aber das würde dann gleichzeitig auch als Wurzelsperre für den Rasen dienen. Zumindest am Anfang wird man ohnehin immer wieder mal jäten müssen, bis der Thymian sich ausgebreitet hat. Sand als Mulch hätte wohl eine magische Anziehungskraft auf Katzen, das Beet als Katzenklo zu nutzen, ist in diesem Fall also eher kontraproduktiv. Ich persönlich würde auch nicht so eine Mono-Fläche mit rasterartig gepflanztem Lavendel anlegen, aber das ist natürlich Geschmackssache. ;)
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Starking007 am 31. Mai 2021, 06:52:19
Die 2x2m würde ich mittels Bohlen höher legen,
anderes Material kann man immer noch machen.
Halbschatten und schwerer Boden - das geht nicht gut.
Mit Ackererde+ 1/4 Kalksplitt auffüllen,
hier mischen das GaLaBauer nach Wunsch.
Kies ist nicht unbedingt lavendeltypischer Mulch, eher Schotter und Splitt,
ich würde beides unregelmäßig mischen.
Verfügbarkeit geht aber vor.
Auch unregelmäßig pflanzen,
später Wolken schneiden.

Und ein paar andere Lavendel reinmischen,
um die bundesdeutsche Exaktheit wegzunehmen,
und Aufmerksamkeitspunkte zu schaffen.
Richard Grey z.B.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 31. Mai 2021, 11:59:38
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Mathilda1 am 31. Mai 2021, 13:05:00
die kleineren wachsen besser an, lohnt sich also nicht wirklich. Beim Kauf der Pflanzen würd ich unbedingt drauf achten, daß das stecklingsvermehrte Pflanzen sind, wenns Sämlinge sind, fallen die unterschiedlich aus, und dann ist der gleichmäßige Effekt, den du gern hättest, weg. Zudem sind manche Sämlinge bzgl. der Blüten nicht standfest, das schaut dann nach dem ersten Regen schlimm aus.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Starking007 am 02. Juni 2021, 06:33:52
Genau!
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 02. Juni 2021, 18:27:10
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Roeschen1 am 02. Juni 2021, 18:39:58
Das schöne an Lavendelsaat, es kommen verschiedene Fliedertöne, auch mal ganz Dunkle heraus.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: salamander am 02. Juni 2021, 19:23:01
Dass Lavendel Kalk mag bzw einen hohen pH, ist ein Argument für Kalkschotter oder -Splitt und gegen Kiesel. Sortenreinen (=stecklingsvermehrten) Hidcote Blue bekommt man (garantiert) nur bei guten Staudengärtnereien, da würde ich im Zweifelsfall mehr bezahlen.
Ein mit Steinen eingefasstes Hochbeet wäre vielleicht auch was?
LG
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 02. Juni 2021, 19:57:35
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Nox am 02. Juni 2021, 20:23:31
Wenn Du Dich eingehender mit Sortenempfehlungen befassen willst, dann schau doch mal in die Sichtungsergebnisse hinein:
https://docplayer.org/198775969-Lavendel-sichtung-im-arbeitskreis-bundesgehoelzsichtung-am-standort-hannover-und-weihenstephan-2010-bis-2017.html
Eine fürchterlich mit Werbung zugemüllte Seite, aber die einzige, die ich dazu gefunden hatte. Tipp: lässt sich ausdrucken ohne Werbung.

Hidcote hat demnach eine starke Nachblüte. Ist oftmals wohl ein "Strain" und man weiss nicht immer, was man unter diesem Namen wirklich erhält.
Es gibt höher bewertete Sorten, z.B. "Silver Blue" (erinnert mich an Deinen Nickname).
Die wunderschöne Contrast ist während der Sichtung abgestorben.

Ich hatte meinen Lavendel von Bastin bezogen  und bin sehr zufrieden. Mit Englisch klappt's bei niederländischen Baumschulen eigentlich immer.

An Contrast kam ich auch nicht vorbei und hatte ihn gleich 2x bestellt (bevor ich von den Sichtungsergebnissen wusste): Einer wächst prächtig, von einem ist der Haupttrieb abgestorben, aber ein grüner Zweig, den ich abgesenkt hatte (im März) treibt. Vielleicht ist diese Sorte mit Vorsicht zu verwenden, besonders auf einem feuchten Standort. Ich würde sie nicht flächig setzen. Vielleicht verpflanze ich ein Exemplar noch in einen Kübel - den ich dann vor Winternässe schütze.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Mathilda1 am 02. Juni 2021, 20:33:25
ich hatte meinen Lavendel damals von Kirschenlohr, der auf der Seite schon angibt, nur vegetativ zu vermehren(die damals gekauften Pflanzen waren hervorragend). ich hab dir da gerade nachgeschaut, der ist leider auch ausverkauft.

Vielleicht einmal bei der Staudengärtnerei Drachengarten fragen, ob die stecklingsvermehrten haben, bei denen wär er zumindest noch lieferbar. (die kenn ich sonst nur von Gartentagen und einer Bestellung, beide Eindrücke waren sehr positiv)

und so wie ich den Eintrag bei der Staudengärtnerei Gaissmayer lese, verkauft der stecklingsvermehrten, scheint dort lieferbar zu sein
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 04. Juni 2021, 02:41:42
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Nox am 04. Juni 2021, 09:23:04
Ich denke, Dein Boden wird für Lavendel schon passen, wenn er Lehm enthält. Versuche doch einfach, 2 Spaten tief umzugraben und zu lockern, evt. noch Splitt und Sand einzugraben, wenn er noch zu sehr pappt. Mit Gründüngungspflanzen habe ich keine Erfahrung, ich bezweifle, dass die verdichteten Lemboden in einer Saison aufbrechen können. Das einzige, was bei mir wirklich bis in die Tiefe durch Lehm wurzelt - sind stumpfblättriger Ampfer und Fingerkräuter, aber die willst Du in Deinem zukünftigen Beet nicht wirklich haben.

Meine saure Heideerde mit Granitgrus Untergrund habe ich mit 1m2 lehmiger Ackererde, Kalk und Holzasche vermischt, das Beet ist ungefähr so gross wie Deines.

Die wirkliche Expertin für Lavendel hier ist wohl Dunkleborus. Vielleicht fragst Du sie mal nach ihren Erfahrungen und ob sie eine ähnliche Sorte wie Contrast kennt, die robuster ist.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: salamander am 04. Juni 2021, 09:53:51
Hallo,
außer Gaissmayer und Kirschenlohr würde ich z.B. noch Sarastro, die Gärtnerei Syringa in Hilzingen (?) bei Singen  und Kräuter Simon in Langenhorn/Nordfriesland empfehlen.
Viel Erfolg, Salamander
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Roeschen1 am 04. Juni 2021, 10:45:43
https://www.syringa-pflanzen.de/
nahe Bodensee
kenne ich persönlich mit sehr schönem Schaugarten.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Mathilda1 am 04. Juni 2021, 15:23:17
Ach ja, scheinbar ist der Boden - an der Stelle wo der Lavendel stehen soll - unter der Grasnerbe für rund 20cm dunkle humusreiche Erde. Danach kommt teilweise fast schon steinartig harte gelbe Lehmerde (oder verfestigter Bausand? Der scheint ja eine Lehmanteil zu haben).

Kommt da der Lavendel überhaupt mit seinen Wurzeln durch bzw. rein? Oder macht es Sinn nach den Bodenvorbereitungen dieses Jahr erstmal Gründünger in Form von Oelrettich und Sonnenblumen zu säen um den Boden tief zu lockern? Die beiden wurzeln ja bis in 3 Meter Tiefe. Nachteil wäre wohl der Nährstoffeintrag nehme ich mal an.

so lassen würd ichs nicht. Gründüngung wird(nur meine Einschätzung, wenn der Boden wirlich steinhart ist, bleiben die Sonnenblumenwurzeln oben drüber) nicht funktionieren(und wär mir auch für Lavendel etwas zu viel), Grabegabel und Spaten, dann, je nachdem obs jetzt wirklich Lehm ist, Splitt druntermischen damits nicht gleich wieder verdichtet. Dann wie von dir schon geplant höherlegen des Beetes mit Ziegeln und Verfüllen mit Erd Splitmischung, idealerweise Kalksplit. Entscheidend ist das Höherlegen des Beetes damit der Lavendel im Winter nicht im Wasser steht(nur Split in die Pflanzerde hilft diesbezüglich nicht )
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 05. Juni 2021, 00:12:34
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 20. Juni 2021, 23:01:35
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Nox am 20. Juni 2021, 23:34:26
Schneid' sie ab, es könnte sein, dass sie in der Verpackung bei der Hitze zu viel "geschwitzt" haben und sich dort ein Pilz breitmacht. Jetzt an der Luft werden sich die Pflanzen hoffentlich bald wieder erholen.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Starking007 am 21. Juni 2021, 05:33:29
Abschneiden, wie immer bei braunem ;-)
Und alles einkürzen!
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 21. Juni 2021, 11:22:20
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: AndreasR am 21. Juni 2021, 17:35:02
Hidcote Blue scheint da etwas empfindlicher zu sein als andere. Meine einst im Gartencenter erstandenen Töpfe sahen nach einer Weile auch nicht besonders gut aus, wichtig ist wohl vor allem ein luftiger Stand, bis man pflanzen kann, nicht zu viel Wasser, aber natürlich auch nicht zu wenig, und gerade, wenn man Pflanzen aus einem Paket auspackt, ein nicht zu extremer Standort/Lagerplatz, also keine Knallsonne etc. Solange noch Grün dran ist, muss man sich nicht allzu viele Sorgen machen, im Laufe der Zeit wächst sich das schon aus. Wie gesagt, Hidcote Blue ist halt nicht so wüchsig wie andere Lavendel, aber das Blau ist immer noch umwerfend. :) Lieber nicht zu viel zurückschneiden, aber was gammelig ist, sollte auf jeden Fall weg.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 17. Juli 2021, 14:12:15
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Felcofan am 17. Juli 2021, 14:32:16
Oder gibt die Winde bei dieser Dicke auf? Bei einem Lavendelfeld in Stapel haben sie es wohl mit der Permakultur-Methode aus Pappe + 20cm Kompost erfolgreich geschafft Quecke zu besiegen, keine Ahnung ob die Winde kräftiger ist.

das ist ja nur klassische Mulchmethode, hat nicht zwingend mit Parma-Kultur zu tun, lasagna bed Methode im Englischen Sprachraum.

und ich frag mich natürlich, wie der Lavendel gewuchert ist, mit 20cm Kompost, Adipositas geht mir da durch den Kopf. kennst du den heutigen Zustand? Ich würde erwarten, dass das LAvendelfeld einen unangenehm hohen Unkrautdruck mit Einjährigen-Unkraut hat, wenn der Boden so aufgedüngt wurde, standortgerecht pflegen ist was anderes.



Quecke ist lichthungrig, eine Pionierpflanze, da gibt die vielleicht schneller auf. und ist das Feld mit ohne Quecke auch im 2. Jahr ohne Quecke?

da gibt es nämlich manchmal Reste, die vielleicht nochmal durchstarten, wenn die Überdeckung geschrumpft ist.

Zaunwinde ist schlimmer als Ackerwinde, und 10cm Auftrag, da lacht die drüber, würd ich halt regelmäßig jäten, sie muss ja erstmal rüberwachsen.

das Bild im Anhang sind verbliebene Rhizom-Stückchen, die ich aus einem neu angelegten Kräuterbeet (mit viel Splitt/ Kies eingearbeitet) ausgejätet hab, am Farbwechsel kann man die "Dunkelstrecke" erkennen

 
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 17. Juli 2021, 15:04:23
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Mufflon am 17. Juli 2021, 15:19:10
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Moorrege-Lavendelfeld-sorgt-fuer-einen-Hauch-von-Suedfrankreich,lavendel194.html

Meinst Du das hier?
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: AndreasR am 17. Juli 2021, 15:21:45
Zaunwinde überwuchert in der Tat alles, sie macht meterlange Ranken, die zwar zugegebenermaßen recht hübsch blühen, aber alle anderen Stauden werden in die Knie gezwungen. Auch treiben die Wurzelstückchen ggf. noch aus 20 bis 30 cm Tiefe wieder aus. Wenn im vorgesehenen Beet also Zaunwinde wächst, grabe sorgfältig um und schaue, dass Du alles erwischst. Sofern die Winde sich nur in der nahegelegenen Hecke austobt, dann achte darauf, dass die Ranken nicht ins Lavendelbeet wachsen und dort keinen Samen verteilen. Die Wurzeln bleiben in lehmigem Boden eigentlich relativ kompakt, oft grabe ich ganze Knäule aus. Wenn sie nach außen wachsen, dann eher im lockeren Boden in wenigen Zentimetern Tiefe, nach Möglichkeit gräbt man sie dann vorsichtig aus und zieht sie möglichst ohne Bruchstellen aus dem Boden.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Mathilda1 am 17. Juli 2021, 15:31:35
hier im Sandboden hat man mit Ausgraben verloren, die Wurzelstränge ziehen weitstreichend durchs Beet.
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Juneberry am 17. Juli 2021, 15:33:53
Zaunwinde überwuchert in der Tat alles, sie macht meterlange Ranken...
Sie ist wirklich eine finstere Filzlaus, aber zum Glück nicht unsichtbar. ;)

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Moorrege-Lavendelfeld-sorgt-fuer-einen-Hauch-von-Suedfrankreich,lavendel194.html
Ui, in der Mittagshitze auf offenem Feld arbeiten, da wünscht man den Erntehelfern ähnlich gute Schutzmechanismen wie der Lavendel sie hat. :-\
Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Silberbluete am 17. Juli 2021, 15:37:10
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Titel: Re: Lavendelbeet mit Hidcote Blue im Halbschatten, Fragen u.a. zu Pflanzabstand
Beitrag von: Rosenfee am 17. Juli 2021, 16:43:45
Hier ist die HP, auf der das Lavendelfeld in Stapel/Horstedt vorgestellt wird. Gerade gestern gab es im Regionalprogramm einen kleinen Film über die Lavendelernte.

Lavendelernte