garten-pur
Pflanzenwelt => Rosarium => Thema gestartet von: jeanoo am 07. April 2016, 20:23:48
-
Hallo liebe Mitglieder,
ich benötige eure Hilfe und Rat.
Wir haben ein Kauf übernommen mit einem Rosenbeet. Bild anbei.
Was ist hier nun zu tun?
Auf der einen Seite wollen wir erst einmal bewahren, was da ist, denn wir müssen innen im Haus noch was tun und haben nun keine Zeit um uns zu überlegen, was wir im Garten verändern wollen.
Auf der anderen Seite wollen wir langfristig das Beet ggf. komplett verändern.
Also erst einmal das pflegen, was da ist.
Der Boden im Beet ist nicht sehr wasserdurchlässig, denn wenn es regnet, staut sich Waser leicht auf.
Jetzt habe ich Komposterde geholt, weil man mir im Pflanzenmarkt sagte, das sei gut für das Beet.
Aber jetzt will ich mich dann doch etwas mehr mit der Materie beschäftigen und bin daher in dieses Forum eingestiegen, um zu erfahren was eine gute Gartenarbeit ausmacht.
Also nochmal die Frage: Was muss ich hier genau tun und welche Mittel (Erde, Dünger, … ) wende ich an?
Ich will es dann umsetzen und das Ergebnis zeigen.
Vielen Dank
Jeanoo
-
Ich würde die Rosen in der Höhe halbieren und dann düngen. Ein Gartenanfänger kommt mit Rinderdungpellets vielleicht besser zurecht als mit einem Mineraldünger.
-
Der Boden im Beet ist nicht sehr wasserdurchlässig, denn wenn es regnet, staut sich Wasser leicht auf.
Ich würde zunächst einmal sämtliche anderen Pflanzen im Beet entfernen. Falls es sich bei der grau-grünen Pflanze im Vordergrund um Lavendel handelt, würde ich auch den im Laufe des Sommers kräftig zurückschneiden und in mehrere Pflanzen teilen. Lavendel verträgt sich zwar mit Rosen relativ gut, kann aber ab einer bestimmten Größe auch um Luft, Wasser und Nährstoffe mit den Rosen konkurrieren. Alle anderen Pflanzen würde ich in diesem Beet beseitigen.
Danach würde ich den Boden mit einem Gartengerät vorsichtig aufreißen und mit humoser Erde mischen. Wir häufeln die Erde direkt an den Rosen immer etwas an. Es dient im Winter auch als Frostschutz und im Sommer bleibt das Wasser direkt an den Rosen nicht solange stehen, wenn es Starkregen gibt.
Die Rosen selbst würde ich, wie Staudo es schon vorgeschlagen hat, kräftig zurückschneiden.
-
das scheint die Begrenzung einer Terrasse zu sein oder ein gepflasterter Durchgang und Zugangsweg. An solchen Plätzen haben Rosen nichts zu suchen, man reißt sich die Kleider beim Vorbeigehen auf. Kinder schmeißen Bälle rein und bekommen sie nicht wieder raus, man zerkratzt sich die Hände und Arme, wenn man diese Pflanzung pflegen und jäten will und für vernünftige Rosen ist da sowieso kein Platz. Also raus damit. Bei staunassem Boden auch raus mit dem Lavendel.
Im Gartencenter ein paar hübsche Stauden und Gräser und man hat für diese Saison schon was sehr schönes.
-
Das ist aber jetzt nicht leicht, den Ratschlägen zu folgen ;D
Ich würde zunächst einmal sämtliche anderen Pflanzen im Beet entfernen.
An solchen Plätzen haben Rosen nichts zu suchen,.... Also raus damit.
Eine Stilfrage, ich bin auch keine Freundin so exponierter Rosenrabatten. Aber wenn Euch Rosen prinzipiell gefallen und sie nicht so stehen, dass man dauernd dran hängen bleibt, würd ich sie tatsächlich schneiden, wie Staudo empfohlen hat und in diesem Jahr erst mal schauen, wie sie blühen und ob sie Euch gefallen. Aber da ich eine Staudenfreundin bin, würd ich auch erst mal schauen, was noch so dazwischen wächst, das muss nicht alles Unkraut sein, und manche Stauden passen doch ganz gut dazu. Ich plädiere also dafür im Zweifelsfall bei einem übernommenem Garten erst mal wachsen zu lassen, bis man weiß, was man da für Schätzchen hat. Vielleicht kannst du das kleinere Grünzeug nochmal näher fotografieren, damit man es bestimmen kann. Krokus und Lavendel hast du ja wahrscheinlich schon selbst erkannt.
PS: Falls ihr noch irgendwelche Handwerker kommen lasst, plädiere ich auf jeden Fall dafür, die Rosen stehen zu lassen. In Staudenbeete wird einfach reinrangiert und reingetrampelt, Rosen sind da irgendwie Respekt heischender ;)
-
Danke für euere Antworten. Ich mache bei Tageslicht nochmal Fotos von den anderen Pflanzen.
Das meiste ist Unkraut.
Es gibt niemanden, der an den Rosen hängen bleiben könnte. Daher sollen sie verbleiben.
Frage zu: ..."mit Gartengerät vorsichtig aufreißen und mit humoser Erde mischen"...
Meinst du so ein Ding mit drei Haken?
Ist Komposterde eine humose Erde? Denn Komposterde habe ich neu gekauft.
Also: ich glaube ihr versteht jetzt, wo mein Problem ist, ich wüsste noch nicht mal welche Erde ich kaufen muss.
Dabei ist hier in der Nähe ein super Gartenmarkt, da könnte ich das passende kaufen - aber was ist das passende.
Daher farge ich gebau nach.
Also gut, das mache ich. Aufgraben und mischem, dann anhäufeln an der Wurzel.
Dünger, wenn ja, welchen?
Danke für den Tipp.
Wann genau (jetzt schon) schneide ich die Rosen?
Und wo genau. Da war doch was mit so eine gewissen Stelle.
Krokus: ja, die sehen schön aus.
Danke!
-
Wer viel fragt, geht viel irre. ;)
Ich wiederhole mich: Schneide die Rosen auf die Hälfte zurück. Nicht zu schneiden ist verkehrter als falsch zu schneiden. Hole Dir einen Beutel Rinderdungpellets und streue die um die Rosen – nachdem Du das Unkraut entfernt hast. Den Lavendel kannst Du jetzt auch in der Höhe halbieren. Und dann wartest Du einfach ab, was passiert.
-
... Ich wiederhole mich: Schneide die Rosen auf die Hälfte zurück. Nicht zu schneiden ist verkehrter als falsch zu schneiden. Hole Dir einen Beutel Rinderdungpellets und streue die um die Rosen – nachdem Du das Unkraut entfernt hast. Den Lavendel kannst Du jetzt auch in der Höhe halbieren. Und dann wartest Du einfach ab, was passiert.
Genau das würde ich auch tun. Dabei machst du dir keine möglichen - positiven - Überraschungen kaputt.
Und: Die Rosen sehen, so weit sich das auf dem Foto erkennen lässt, gar nicht schlecht aus, sie sind verzweigt, nicht staksig :).
Wenn du ändern willst, hast du nächstes Jahr immer noch Zeit dafür.
-
Ich würde alles bis auf die Düngerwahl so machen wie Staudo vorgeschlagen hat. Statt der Dungpellets würde ich zu einem organisch-mineralischen Rosendünger greifen. Gerade jetzt brauchen Rosen Stickstoff zum wachsen. Ein rein organischer Dünger muss erst pflanzenverfügbar umgewandelt werden. Rosen kräftig zurückschneiden, Unkraut entfernen und den Boden tiefgründig lockern aber nicht umgraben.
-
Hallo zusammen,
danke für eure Tipps. Anbei das aktuelle Ergebnis.
Das Unkraut war hartnäckig. Richtig tief verwurzelt.
Also der Ratschlag "nicht umgraben" war daher nicht ganz umsetzbar.
Aber: ich brauche weitere Tipps, wie Ihr im nächten Beitrag (weil ich nur ein Foto pro Beitrag laden kann) gleich sehen werdet.
-
Hier habe ich ein Foto eine Rose. Sieht sehr verkümmert aus und ich frage mich, ob ich nicht lieber eine neue hole, zumal ich sowieso zum Pflanzenzenter fahre wegen Erde. Aber wenn ich eine neue hole, was ist dann genau zu tun.
Dünger: organisch-mineralischen Rosendünger - wie viel und wie oft?
-
Dorthin jetzt eine neue zu pflanzen, davon rate ich dir ab. Rosen gedeihen nicht dort, wo vorher schon eine Rose stand. Oder du musst die Erde sehr tief ausheben und austauschen. Warte doch einfach, wie sich die Rosen nach einer Düngung und mit ein bisschen Pfleg bei dir entwickeln und entscheide dann im Herbst.
-
Okay, soweit habe ich alles verstanden und setze es um.
Eine Angst habe ich aber noch: Da war im Beet jetzt viel Unkraut, zum Teil wie Rasenwurzeln. Die habe ich, so gut es geht, entfernt.
Wie schütze ich das Beet jetzt am Besten vor Unkraut? Denn ich will doch, dass es so schön bleibt, wie es jetzt wird?
-
Salü jeanoo
Wie wäre es mit Rindenmulch
Ist Rindenmulch gleich Rindenmulch?
Mal schauen was die Rosenspezis dazu sagen.
Grüsse aus CH
Natternkopf
-
Oh je, Rindenmulch. Meine Frau hasst das Zeug - zumindest den üblichen. Aber uns sagte mal eine dazu: es gibt auch Rindenmulch aus Pinie. Das wäre ggf. was anderes. Aber ist das wirklich schön? Sieht in meinen Augen aus, als würde man was verstecken. Was ist denn der Vorteil von Rindenmulch?
-
Er hält feucht und unterdrückt das Unkraut.
Diesen Herbst/Winter hatte ich drei Mulcharten zur Probe, hat sich zufällig so ergeben:
Altes Heu aus dem Stadel, Nussbaumblätter gehäckselt und ungehäckselt, Nachbars Haselnussstrauch gehäckselt. Letzterer sieht heller aus als Rindenmulch und steht für Dich vermutlich leicht zur Verfügung, aus dem eigenen oder Nachbars Garten. Demnächst werden Forsythien zurückgeschnitten: häckseln und um die Rosen verteilen. Rasenschnitt dünn aufgebracht dürfte auch erhältlich und zweckmässig sein.
-
Hier habe ich ein Foto eine Rose. Sieht sehr verkümmert aus und ich frage mich, ob ich nicht lieber eine neue hole, zumal ich sowieso zum Pflanzenzenter fahre wegen Erde. Aber wenn ich eine neue hole, was ist dann genau zu tun.
Dünger: organisch-mineralischen Rosendünger - wie viel und wie oft?
Düngen nach dem Rosenschnitt, manche düngen öfterblühende Rosen nach dem ersten Blütenschub nochmals nach. Ich mache dies aber nicht, da es mir wichtiger ist, dass die Rose mit ausgereiftem Holz in die Winterruhe geht. Die Menge, da kannst du dich nach den Vorgaben auf der Packung richten. Eine große eingewachsene Strauch- oder Kletterrose braucht auch ein wenig mehr Futter als ein kleines Beetröschen. Wichtig, wenn es vor dem Düngen nicht geregnet haben sollte, den Boden tiefgründig wässern, dann düngen und den Dünger leicht in die Erde einarbeiten.
-
Der handelsübliche Rindenmulch entzieht dem Boden Stickstoff, das mögen die Rosen nicht. Wenn nichts anderes zur Verfügung steht, sollte man wenigstens die Pflanzscheibe frei lassen und unter dem Mulch Hornspäne einarbeiten. Aber so wie es bei dir aussieht, wäre das wohl schwierig zu handhaben, vielleicht kannst du wirklich Häckselgut oder Grasschnitt (sofern es keine Wühlmäuse gibt) organisieren. Sonst bleibt nur jäten, aber das ist schnell gemacht, so groß ist das Beet ja nicht ;)
das scheint die Begrenzung einer Terrasse zu sein oder ein gepflasterter Durchgang und Zugangsweg. An solchen Plätzen haben Rosen nichts zu suchen, man reißt sich die Kleider beim Vorbeigehen auf.
Ich kenne von früher eine Menge solcher eingefaßter Rosenbeete und finde sie gut, wo sie passen, es gibt ja zum Glück auch noch anderes als die gegenwärtigen Trends und Naturgärten.
-
Lieber Jeanoo
ich kann mich den anderen nur anschließen: schau doch einfach, wie sich das Ganze über den Sommer entwickelt. Vielleicht magst du die Rosen gar nicht weil es eine üble Farbkombi ist, oder du wirst positiv überrascht, auch mit schönen Sommerstauden die vielleicht noch in der Erde schlummern. Ein neu übernommener Garten hat oft die schönsten Überraschungen parat.
Du kannst auch mit Rasenschnitt mulchen. Das heisst einfach, du leerst den Rasenmähersammelbehälter nicht in die Biotonne oder auf dem Kompost aus, sondern verteilst ihn um die Rosen. Einfach ;D Würd das deiner Frau optisch besser gefallen? Ich fand Rindenmulch übrigens auch unschön, bis ich den 'unkrautfrei-Effekt' lieben lernte...
Viel Spass noch mit dem neuen Garten
Peony
-
Also das Rosenbeet passt irgendwie zum Reihenhaus und zu der Siedlung, die 1972 entstanden ist. So wie "früher eben". Und jetzt, wo ich begonnen habe das Beet zu pflegen, sieht es klar strukturiert und ordendlich aus. Eine optische Ordnung. Das beruhigt und gefällt mir.
Also, dass der Rindenmulch das Unkraut abhält, das wusste ich nicht, und ist ein Argument. Ich warte mal ab, was passiert und ob das Unkraut wieder kommt und ich damit fertig werde.
-
dass der Rindenmulch das Unkraut abhält, das wusste ich nicht, und ist ein Argument.
Im Grunde genommen hält alles – womit man den nackten Boden abdeckt – den Unkraut ab. Zusätzlich trocknet der Boden nicht so schnell und bleibt auch lebendiger (mehr Lebewesen)
Rindenmulch ist halt das billigste und damit populärste was die Baumärkte anbieten. Ein bisschen teurer sind Holzschnipsel (wie sie in den Baumärkten genannt werden, habe ich keine Ahnung! ??? Meine produziere ich selbst) ... zerfallen jedenfalls nicht so schnell wie die Rinde und damit kommt zwar dieser Effekt:
Der handelsübliche Rindenmulch entzieht dem Boden Stickstoff, das mögen die Rosen nicht.
... auch vor, bloß nicht so schnell.
Was nicht bedeutet, dass man darauf:
sollte man wenigstens die Pflanzscheibe frei lassen und unter dem Mulch Hornspäne einarbeiten.
verzichten soll!
-
Meist du Holzhackschnitzel?
Also aus Holz und nicht aus Rinde. Das wäre schon besser. Rindenmulch richt aus so intensiv. Das ist nicht schön auf der Terasse.
Aber Holzhackschnitzel ist da schon besser. Und dann die Kombi mit Hornspäne.
Hornspäne, so sehe ich, kann man im Gartenmarkt leicht kaufen.
Also damit könnte ich mich anfreunden.
-
Wenn Du auf dem Land wohnst sind Hackschnitzel kein Problem, ansonsten selber häckseln oder rumfragen, wer einen Häcksler hat (Gartenbauverein?).
-
Sicher ist es richtig, dass Holzhäcksel beim Abbau viel Stickstoff binden. Allerdings bleibt Stickstoff, der im Boden verfügbar ist, auch dort. Wie sollte der nach oben wandern? ;)
-
Holzhäcksel wird doch in den Gartencentern immer als "Rinden-Decor" verkauft.
Die gibt es zwar in fürchterlichen Farben (werden anscheinend eingefärt in gelb und rot), aber guck mal nach Pinien-Decor. Das ist vermutlich naturbelassen.
Ist etwas teurer als der normale Rindenmulch.
Aber auch hier vorher unter das Decor Hornspäne streuen.
-
Holzhäcksel wird doch in den Gartencentern immer als "Rinden-Decor" verkauft.
Die gibt es zwar in fürchterlichen Farben (werden anscheinend eingefärt in gelb und rot)
Nein, nein :) Definitiv nicht "immer als..."!
Es gibt wirklich ganz normale Holzhackschnitzel, die a/ nicht Scheng-Pfui-gefärbt und b/ nicht aus Rinde von was-auch-immer bestehen.
Das, was ich mal hatte war (glaube ich) Ahorn. Es war jedenfalls Holz, zerkleinert und definitiv nicht gefärbt!
-
Sicher ist es richtig, dass Holzhäcksel beim Abbau viel Stickstoff binden. Allerdings bleibt Stickstoff, der im Boden verfügbar ist, auch dort. Wie sollte der nach oben wandern? ;)
Er wandert natürlich nirgends aus, ist bloß – sehr vereinfacht gesagt – während des Abbaus "gebunden" und steht erst später zur Verfügung. "Später" kann dabei auch 2-4 Jahre bedeuten :)
-
Im hiesigen Rosarium wurden vor etlichen Jahren Versuche gemacht mit gemulchten Rosen. Am besten gediehen Rosen, bei denen mit Rindenmulch abgedeckt und zusätzlich mit Stickstoff - ich glaube in Form von Hornspäne - gedüngt wurde.
Ich habe Fotos gesehen: Rosenbeete halb ungemulcht (und herkömmlich gedüngt) und halb mit Rindenmulch abgedeckt und mit zusätzlichem Stickstoff versorgt. Es war wirklich ein himmelweiter Unterschied. Die ungemulchten Rosen sahen kümmerlich aus.
-
... Rindenmulch riecht auch so intensiv. Das ist nicht schön auf der Terasse. ...
Das, was so stark riecht, ist in der Regel Rindenhumus: sehr fein zerkleinerte und schon vorkompostierte Rinde. Rindenmulch ist gröber - die übliche Körnung ist 0-40mm - und besteht einfach nur aus Nadelholzrinde, ohne Vorbehandlung; er hat nur einen leichten Geruch, der rasch verfliegt.
Gartenladys Hinweis kann ich aus eigener Gartenerfahrung bestätigen: Den Boden unter Rosen mit Rindenmulch abzudecken (vorher Hornspäne drunterstreuen), kommt gut :). Nur eine winzige "Baumscheibe" von vielleicht 20, 30 cm Durchmesser sollte man frei lassen.
-
Guten Tag
Wie ist es mit hellerem und geschmacklich neutralem Mulch?
Entweder bei Baumarkt in der Gartenecke oder in Landwirtschaftes Läden als Tiereinstreu zu beziehen.
- Miscanthus Häcksel
- Hanfhäcksel/CH
- Hanfhäcksel/D
Grüsse Natternkopf
-
Rindenmulch kann schon sehr alkoholisch-gärig-holzig riechen, wenn er (zu?) feucht abgepackt wurde oder zuviel Feuchtigkeit nachträglich in die Säcke gesickert ist, wenn sie im Außenbereich im Baumarkt lagern, aber das verfliegt wirklich schnell.
-
Ich hab grad nach Hackschnitzel geguckelt. Bei mir in der Gegend gibts etliche Anbieter, mit und ohne Anlieferung, einfach bei ebay-Kleinanzeigen gefunden.
-
Nach den Rosariumsversuchen wurde dringend empfohlen, dass es Pinienrinde und nicht etwa "schäbbige" (Originalruhrgebietsslang) Fichtenrinde sein soll.
Andere Materialien wurden nicht getestet, Rinde steht halt massenweise zur Verfügung.
-
Bei einem Beet dieser Größe kann Unkraut doch händisch entfernt werden ohne dass irgendwelches Mulchmaterial aufgebracht wird.
Rosen und Mulch passen nicht gut zusammen und zum Lavendel passt Rindenmulch erst recht nicht.
Wenn dann ein gemulchtes Beet regelmäßig von Amseln verwüstet wird, wünscht sich der Gartenbesitzer, er hätte nie Mulch aufgebracht.
-
Hallo zusammen.
hier der aktuelle Stand des Rosenbeetes. Euere Hilfe hat sich also rentiert. Das Bild ist für Euch !
-
Schön :D
-
Aber: ich sehe da was an de Rosenblättern, das mich besorgt: Bild anbei.
Es hat ja jetzt lange Zeit geregent.
Vor dem langen Regen hatte ich an den Rosen -wie ich glaube- Läuse.
Und am Beetrand Ameisen.
Die sind zurzeit weg.
Was soll ich vorsorglich tun.
-
Sternrusstau. Die schwarzen Flecken. Am besten hilft düngen.
-
Ich habe Rosendünger gekauft. Soll ich eine gehäufte Hand voll je Rose spendieren oder mehr?
-
Ja (ich weiss es auch nicht ;D)
Jetzt dürfte der späteste Zeitpunkt sein, sonst gehen sie mit weichen Trieben in den Winter.
-
Also wirklich! Seit wann hilft düngen gegen Sternrusstau?
Das sind ältere Rosensorten, die für Rosenkrankheiten anfälliger sind.
Die kranken Blätter sollten abgezupft werden und die Rosen danach mit einem Spritzmittel aus dem Fachhandel gespritzt werden.
Alternativ ist auch die Behandlung mit einem Pflanzenstärkungsmittel möglich.
-
Die Düngermenge je Quadratmeter steht auf der Packung! Das stärkt die Rosen...
Gegen den Sternrußtau helfen nur Blätter absammeln und Fungizid-Spritzung.
Schnecken (Lochfraß) scheinen latent - keine Sorge.
Details von den oberen Blättern? ...ich vermute vom Gesamtbild noch Rosenzikaden ;)
-
Hier die oberen Blätter.
Die helle Rose links gehört zum nächsten Rosenstrauch. Dort ist das Blatt zerfressen !
Ei_ei_ei: Da muss was gemacht werden. Aber was?
1.) Spritzen
2.) Düngen?? Soll ich?
3.) gelbe Blätter absammeln: habe ich getan
-
Nutzt spritzen jetzt noch was? (Ich dachte, man hätte viel früher damit anfangen müssen?)
Ich hatte früher alte, anfällige Edelrosen im Garten und habe das nie in den Griff bekommen mit den Krankheiten, irgendwann spritztechnisch kapituliert und einfach nur noch das kranke Laub entfernt.
-
...Ei_ei_ei: Da muss was gemacht werden. Aber was?
1.) Spritzen
2.) Düngen?? Soll ich?
3.) gelbe Blätter absammeln: habe ich getan
Müssen musst du gar nichts - Rosen kommen durch Sternrußtau nicht gleich in Lebensgefahr ;).
Spritzen:
Musst du nicht machen. Aber du kannst, wenn du möchtest.
Wird das bereits verpilzte Laub nicht mehr kurieren (es fällt irgendwann ab), jedoch den Befallsdruck reduzieren und dem, was an neuem Austrieb noch kommt, bessere Startchancen geben. Wichtig bei Fungizid-Spritzungen: Sie nützen nur, wenn das Spritzmittel einige Stunden, besser noch einen ganzen Tag ungestört einwirken kann. Es muss also trockenes Wetter sein.
Düngen:
Musst du nicht machen. Aber du kannst, wenn du möchtest.
Wenn, dann jetzt sofort. Und bitte hübsch sparsam! Düngst du zu viel, kriegen die Rosen Extra-Schub und treibentreibentreiben. Dann gehen sie - wie hier schon (wg. Dünge-Zeitpunkt) geschrieben - womöglich mit noch frischen, unausgereiften Trieben in den Winter und erleiden dadurch Frostschäden.
Mach dir nicht wegen jedes Blattlöchleins Gedanken. Rosen sind ganz schön robust :).