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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: felidae am 16. Oktober 2010, 12:50:59

Titel: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: felidae am 16. Oktober 2010, 12:50:59
Ich bräuchte nochmal Euren guten Rat :D

Wir müssen noch eine Kugelrobinie umsetzen. Die Robinie hat als Stammhöhe bis zur Krone ca. 1,20 m, ist also nicht riesig. Sie steht allerdings schon 3 Jahre an der Stelle und hat sich gut entwickelt, nämlich so gut, dass sie von der Krone her so stark geworden ist, dass sie uns sämtliche Sicht nimmt. Nun soll sie an einen Platz, wo sie uns als Sichtschutz dienen soll.

Also, wann und wie pflanze ich sie am Besten um. Jetzt im Herbst, wenn die Blätter alle ab sind und ich die Krone zurückschneide, oder lieber im zeitigen Frühjahr und dann die Krone zurückschneiden ?

Vielen Dank,
liebe Grüße felidae
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Staudo am 16. Oktober 2010, 13:08:38
Ich würde den Baum im März zurückschneiden und umpflanzen.
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: felidae am 16. Oktober 2010, 13:18:22
Staudo, danke.

Heißt das "auf keinen Fall im Herbst" oder "wenn die Wahl, dann besser im Frühjahr" ?

Lieber wäre mir zwecks Beetgestaltung, der Herbst. Aber wenn es nicht anders machbar ist, wede ich mir das so einrichten müssen.

Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Staudo am 16. Oktober 2010, 13:21:41
Die Kugelrobinien auf unserem Markt werden alljährlich im November geschnitten. Ganz offensichtlich ist das für die Bäume eine einzige Qual. Viele wirken wenig vital und es gibt jährlich Verluste. Ich zumindest schiebe das auf den ungünstigen Schnittzeitpunkt, weil die Bäume erst gut 5 Monate später wieder aktiv werden.
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: felidae am 16. Oktober 2010, 13:34:34
o.k. gequält wird bei uns niemand, auch die Bäume nicht.

Dann also im Frühjahr, in der Hoffnung, dass der Schnee früh weg ist.

Vielen Dank für Deine Erklärung Staudo.

Gruß felidae
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Treasure-Jo am 16. Oktober 2010, 18:33:28
....ich bin etwas anderer Meinung bezüglich der Umpflanzung. Da halte ich den Herbst (Anm.: nach dem Blattfall) für den besseren Zeitpunkt, da das Gehölz auch im Winter Wurzelwachstum zeigt und weit besser gerüstet in das neue Jahr gehhen kann, als bei einer Frühjahrs(um)pflanzung. Den Rückschnitt würde ich allerdings auch erst im Frühjahr vornehmen.

Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Paulownia am 16. Oktober 2010, 20:12:52
Robinien haben in der Jungend Pfahlwurzeln. Wenn Ihr ihn vor drei Jahren mit Ballen gekauft habt, dürfte er jetzt noch gut umzupflanzen sein und er müsste auch schon Feinwurzeln geschoben haben.

Ich würde ihn jetzt im Herbst umpflanzen, aber auf alle Fälle ihn stark zurückschneiden. Das verträgt er gut, da er einen hohe Ausschlagskraft hat.
Die Beobachtungen von Staudo, führen darauf zurück, daß die Robinien nicht zu stark, sondern zu tief zurückgeschnitten werden. Das vertragen sie überhaupt nicht.
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Staudo am 17. Oktober 2010, 13:34:36
Unsere Marktrobinien im November bis auf die Veredlungsstelle zurückzusetzen haben sich die Baumverstümmler zum Glück abgewöhnt.

Interessant wäre eine wissenschaftliche Untersuchung zum besten Umpflanztermin empfindlicherer Bäume. Wir wissen zu wenig und glauben zu viel. ;)
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: felidae am 17. Oktober 2010, 14:46:35
Vorab erst schonmal Danke für die Antworten :D

ich muss aber nochmal genauer nachfragen.......

Zitat
Den Rückschnitt würde ich allerdings auch erst im Frühjahr vornehmen.

Zitat
Ich würde ihn jetzt im Herbst umpflanzen, aber auf alle Fälle ihn stark zurückschneiden

 ??? :D

Meine Kugelrubinie hat eine recht große Krone bekommen. Ich schätze, so ist sie nur ganz schlecht umzupflanzen. Ich würde auf jeden Fall warten, bis das Laub weg ist und dann nur die Krone etwas zurückschneiden ?
Ich könnte mir vorstellen, dass durch die Schneelasten, die ja wieder zu befürchten sind, einige Schäden auftreten könnten. Zum Einen, dass Äste abbrechen und zum Anderen, dass der ganze Baum durch die größere Krone mehr dem Wind ausgesetzt ist und dadurch schlechter Wurzeln kann.

Paulownia, der Baum ist schon etwas älter, vielleicht so insgesamt 6 Jahre oder so. Ich hab ihn bei P....ke gekauft und dann stand er ein Jahr im Kübel auf der Terrasse. Danach kam er ins Beet und wurde nach einem Jahr wieder verpflanzt. Jetzt steht er ca. 3 Jahre an einer Stelle und muss eben wieder woanders hin. Sozusagen ein Wanderbaum, der Arme. Bisher hat er es mir noch nicht übel genommen. Ich habe ganz einfach unterschätzt, wie groß die Krone werden kann, bei einem so "kleinen" Bäumchen.
Jetzt soll es aber entgültig werden und dann darf er an der neu zugewiesenen Stelle als Sichtschutz stehen bleiben 8)
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Paulownia am 17. Oktober 2010, 17:34:47
Robinien haben ein hohes Ausschlagsvermögen und Du tust dem Baum für die Anwachszeit einen Gefallen, ihn stark Zurückzuschneiden.
Wie gesagt nur auf die Verdlungsstelle achten, die darfst du nicht verletzen. Über der Veredlung auf alle Fälle noch Holz lassen, dasist ja die eigentliche Pflanze.
Bei den vielen Umpflanzaktionen, dürftest Du vom Ballen her keine Probleme haben.
Titel: Re:Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: felidae am 17. Oktober 2010, 18:52:52
super, Paulownia, vielen Dank.

Also schön zurückschneiden, das deckt sich mit dem, wie ich mir das vorgestellt habe :D

Zitat
Bei den vielen Umpflanzaktionen, dürftest Du vom Ballen her keine Probleme haben.

Das will ich hoffen, mir gruselt es schon etwas vor der Aktion, aber ich bin ja selber Schuld.

Liebe Grüße felidae
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Sesamtiffi am 08. April 2020, 07:22:59
Hallo zusammen,
Ich grabe dieses Thema mal aus, weil meine Frage hier wirklich reinpasst.
Auch ich möchte meine Robinie umpflanzen, allerdings ist sie höher als die von felidae. Meine Veredlungsstelle beginnt in ca. 2m Höhe. Bild anbei (gestern geschossen).
Meine Frage: kann ich auch diesen Baum auf die beschriebene Weise umsetzen? Auch jetzt noch, Anfang April?
Wie mache ich das in der praktischen Ausführung? Habe so etwas noch nie gemacht. Bekommen zwei Männer das gewichtstechnisch hin?
Vielen Dank vorab!
Thomas
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Staudo am 08. April 2020, 07:24:27
Herzlich willkommen. Das wird nichts. Der Baum ist zu groß, die Wurzeln mit Sicherheit auch unter Zaun und Pflaster.
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Starking007 am 08. April 2020, 07:48:27
....kann ich auch diesen Baum auf die beschriebene Weise umsetzen? Auch jetzt noch, Anfang April?...
Wenn die einzige Alternative das Umsägen ist, ja. Versuch.

....Bekommen zwei Männer das gewichtstechnisch hin?....
Nein! Bagger ist nötig, die fleischigen Wurzel der Robinie lieben das Umsetzen nicht.

Wenn, dann mit 2/3 Kronenrückschnitt.
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Sesamtiffi am 08. April 2020, 08:22:27
Vielen Dank für die schnellen Antworten!
Puh, Bagger würde bedeuten, einen Gartenbauer o.ä. anzuheuern. Würde ich grundsätzlich tun, aber wenn die Erfolgsaussichten gering sind... naja ich überlegs mir.

Zitat von: Starking007
Wenn, dann mit 2/3 Kronenrückschnitt.
Ist das so gemeint, dass Erfolgsaussichten nur mit 2/3 Kronenrückschnitt bestehen oder, dass man bei 2/3 Kronenrückschnitt ggf. ohne Bagger auskommt?
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Kübelgarten am 08. April 2020, 08:32:30
so einen Baum kann man doch gar nicht mehr tragen
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Sesamtiffi am 08. April 2020, 09:59:43
Zitat von: Kübelgarten
so einen Baum kann man doch gar nicht mehr tragen
Ich dachte es mir - aber wie gesagt: Keine Erfahrung mit sowas. Danke für den Hinweis.
Da an die Stelle ein Carport kommt, wird ein Tiefbauer ans Werk müssen. Ich schau mal, ob er mir den Baum umsetzen kann. Der neue Standort wäre nur zwei Meter weiter.
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Anubias am 08. April 2020, 10:58:12
Wie lange steht der Baum da schon ?
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Sesamtiffi am 08. April 2020, 13:50:51
Das weiß ich nicht, da der Vor-Eigentümer ihn gesetzt hat. Ich kann mir aber vorstellen, dass er >10 Jahre steht. Es gab übrigens auch einen zweiten gleichen Baum, der wohl vor ein bis zwei Jahren eingegangen ist. Wie lange ist denn die Lebenerwartung von solchen Bäumen?
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Gartenplaner am 08. April 2020, 14:14:09
Herzlich willkommen. Das wird nichts. Der Baum ist zu groß, die Wurzeln mit Sicherheit auch unter Zaun und Pflaster.
Dem stimme ich zu.
dazu stelle ich noch die Frage - ist dieser Baum die Mühe des Erhaltens und Umpflanzens wert?

Kugelrobinien können windbruchanfällig werden, wenn man sie einfach wachsen lässt, wenn es wieder ein Kugelbaum sein soll, gibt es bessere, schönere Alternativen wie z.B. Platanus x hispanica 'Alphens Globe', 'Fischers Kugel', Acer palatanoides 'Globosum', Fraxinus ornus 'Mecsek', Liquidambar styraciflua 'Gumball', Quercus palustris ‚Green Dwarf'......

Da Kugelbäume immer einen "fixen" Stamm haben, also die Kugelform auf einen Stamm in mehr oder weniger frei wählbaren Höhe veredelt wird, kannst du dir einen neuen mit 2m-Stamm aussuchen und liefern lassen, pflanzen kann man je nach Stammdicke und Ballengröße noch selber oder lässt es dann gleich machen.

Ein Problem sehe ich, egal ob versucht wird, den Baum zu versetzen oder er einfach gefällt wird - Robinie treibt massiv Wurzelausläufer aus sämtlichen im Boden verbliebenen Wurzelresten!!!
Und Kugelrobinien sind auf normale Robinie veredelt.

Ich kämpfe seit 3 Jahren mit dem Problem auf dem ehemals nachbarlichen Gartengrundstück, inzwischen ist es meins.
Am erfolgversprechensten, um das zu verhindern wäre beim Umsägen, den Strunk an der Grenze zwischen Rinde und Holz dick mit Glyphosat einzupinseln, da das systemisch wirkt, also mit dem Saftstrom im gesamten Wurzelballen verteilt wird, wäre das am effektivsten.
Beim Umsetzen gibt es keine Möglichkeit - die abgerissenen, im Boden verbliebenen Wurzelreste werden austreiben, durch das Pflaster, durch den Zaun, durch die Hecke, durch den Rasen.....
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Kübelgarten am 08. April 2020, 14:19:30
Wir haben auch eine Kugelrobinie seit ca. 30 Jahren stehen, die hat bis heute noch nicht einen Ausläufer gebildet. Geschnitten wird sie alle 2 Jahre, damit sie ihre Kugelform behält
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Gartenplaner am 08. April 2020, 14:22:48
Die Misere fängt auch erst an, wenn der Stamm abgesägt wird.
Oder eben Wurzeln verletzt/abgerissen/abgestochen werden.
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Anubias am 08. April 2020, 14:31:49
Ich bezweifle, dass der Baum nach so langer Zeit ungestört am gleichen Platz noch erfolgreich verpflanzt werden kann.
Es ist vermutlich sinnvoller, ihn „abzuschreiben“ und sich Gedanken um eine Neupflanzung zu machen, wenn die Baumaßnahme abgeschlossen ist.

Zu den Wurzelausläufern fehlt mir jede Erfahrung, ich vermeide es, Robinien zu pflanzen.
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Gartenplaner am 08. April 2020, 14:43:19
Im nachbarlichen Garten stand eine alte "Korkenzieher"-Robinie, keine Ahnung, was für eine Sorte genau, jedenfalls ein Baum mit gut 40cm Stammdurchmesser, in der Mitte des 12m breiten Gartens.
Nachdem der Nachbar das Teil bodeneben abgesägt hatte, schwante mir schon nix Gutes und prompt kamen in dem Jahr auf meinem Grundstück drei oder vier Austriebe, also 6m vom Stamm entfernt plus nochmal 2-3m bei mir, im Jahr darauf nochmal einige bei mir, dann das Jahr darauf konnte ich dem Nachbarn das Teilstück mit dem Stumpf drauf abkaufen und kann jetzt direkt vor Ort agieren.
Ich massakrier jetzt halt alle Austriebe, die auftauche mit Glyphosat, das ist aber nicht so effektiv, als wenn ich die Chance gehabt hätte, den Strunk direkt nach dem Absägen zu behandeln.
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Cryptomeria am 08. April 2020, 17:17:49
Absägen und neu pflanzen, egal was, ist auf jeden Fall billiger  und kräfteschonender, selbst mit Bagger.
VG Wolfgang
Titel: Re: Kugelrobinie verpflanzen
Beitrag von: Sesamtiffi am 08. April 2020, 19:49:48
Nochmals danke an Alle! Den Tipp mit Glyphosat werde ich beherzigen, sofern ich den Baum wirklich fälle.