Beitrag von: thuja thujon am 21. November 2018, 13:16:53
es hat sich in manchen Gärten hier in der Anlage Anbaufläche ergeben und nun bin ich auf der Suche nach bunten Maissorten. Futtermais. Wenn aber auch die ein oder andere Zuckermaissorte davon existieren sollte darf die auch.
Bevorzugte Farbe ist rot, es dürfen aber auch wirklich bunte/mehrfarbige Sorten dabei sein.
Fläche ist wohl um die 100m²
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 21. November 2018, 13:34:21
Am WE werde ich genügend Zeit haben nachzuschauen.
Ich melde mich :)
Da Du ja auch schon mehrfach für's STP Saatgut gespendet hast, werde ich auch dort nachsehen, wenn es dann im frühen Frühjahr wieder in der Burg ist. (Du brauchst das Maissaatgut ja auch erst im Frühjahr 2019, oder?)
LG
Nemi
PS:
wie wär's auch mit eine Anfrage am grünen Brett?
Beitrag von: Conni am 21. November 2018, 13:44:49
Deaflora
Jeebel
rareseeds
Ich hatte mal Zuckermais 'Bloody Butcher' und fand ihn gut, aber nicht so ertragsstark. Inzwischen baue ich eigentlich regelmäßig 'True sweet golden corn' an, davon könnte ich auch ein paar Körner Saatgut abgeben, aber nicht genug für 100qm.
Beitrag von: Bienchen99 am 21. November 2018, 13:53:36
Beitrag von: Henki am 21. November 2018, 13:57:18
Deaflora
Wahnsinn! :o :D
Beitrag von: thuja thujon am 21. November 2018, 14:43:12
Suchen tue ich natürlich auch Erfahrungen welche Sorten halbwegs gut wachsen, also nicht so empfindlich zB in der Keimung sind, und natürlich will ich nicht nur das Kraut häckseln, sondern auch am besten 2-3 Kolben pro Pflanze ernten.
Wenn ihr dazu noch Saatgut habt, perfekter gehts nicht. Bin gespannt was ihr findet.
Beitrag von: July am 21. November 2018, 15:06:06
LG von July
Beitrag von: Staudo am 21. November 2018, 17:13:43
Wahnsinn! :o :D
Du brauchst einen Maisacker. :-\
Beitrag von: Henki am 21. November 2018, 17:42:07
Beitrag von: cydorian am 21. November 2018, 17:57:44
Die anderen bunten Sorten haben ähnliche Nachteile und Vorteile. Der grösste Nachteil ist meiner Ansicht der der niedrige Ertrag. Wer genug Platz hat, für den ist das natürlich kein Nachteil.
Am irren Klima dieses Jahr lag es nicht. Parallel gepflanze Futtermaissorten (für die Hühner) brachten wesentlich mehr. Leider kann ich deshalb keine Samen weitergeben, da hat sich sicher alles verkreuzt.
Beitrag von: Vogelsberg am 21. November 2018, 18:26:27
Hab ich dieses Jahr mit zwei Sorten probiert. Heute was über eine ("Caritas") geschrieben mit vielen Bildern.
Die anderen bunten Sorten haben ähnliche Nachteile und Vorteile. Der grösste Nachteil ist meiner Ansicht der der niedrige Ertrag. Wer genug Platz hat, für den ist das natürlich kein Nachteil.
Am irren Klima dieses Jahr lag es nicht. Parallel gepflanze Futtermaissorten (für die Hühner) brachten wesentlich mehr. Leider kann ich deshalb keine Samen weitergeben, da hat sich sicher alles verkreuzt.
Ich hatte 2016 mal Erdbeermais - bei uns ja als Ziermais verwendet - als Popkornmais angebaut, mit Papiertüten über den Blütenständen und Handbestäubung. Der Ertrag war eigentlich garnicht schlecht und die Pflanzen angenehm niedrig und fest im Stand.
Die meisten Kolben hängen derzeit noch als Deko rum, aber diesen Winter will ich alle Kolben - vorher natürlich einige schöne Körner beiseite legen - durchtesten als Popkorn und 2019 dann wieder aussäen.
Bei Deaflora hatte ich damals einige Popkornsorten gekauft, war aber nicht zufrieden mit der Keimquote. Maissamen anderer Herkunft hatte dieses Problem nicht, wobei ich sonst zufrieden bin mit Samen von Deaflora.
Toller Bericht im Blog!!
Beitrag von: cydorian am 21. November 2018, 18:32:58
Ja, die Pflanzen sind verhältnismässig niedrig, wirken aber etwas mager und besonders standfest sind sie deswegen auch nicht (sondern "nur" durchschnittlich), was angesichts einen gehäuften Zahl starker Gewitter mit kräftigen Böen ein beachtenswerter Punkt sein sollte.
Beitrag von: thuja thujon am 22. November 2018, 00:08:31
Vorziehen wollte ich nun nicht gerade. Zumindest keine 500 Pflanzen. Da ist mir die Erde zu schade und mit dem Fahrrad gibts da auch ein Logistikproblem.
Beitrag von: Vogelsberg am 22. November 2018, 03:10:27
Wenn Du es richtig bunt willst, dann empfehle ich noch den Mehlmais Painted Mountain. Habe ich mal vor Jahren als Dekokolben gekauft und - ebenfalls 2016 - ausgesät und z.T. handbestäubt.
Die Pflanzen selbst sind schon bunt und während die offen bestäubten Kolben - offenbar verkreuzt mit gelben Futtermais aus der Umgebung - nicht sooo spektakulär waren, sind die handbestäubten Kolben wieder wunderschön. Da werde ich aus Spass mal 2019 ein paar aussäen - da ich Mais immer vorziehe, kann ich ja dann nur die bunten Pflanzen auspflanzen.
@ Cydorian
Ich ziehe meine Maispflanzen immer im GH vor und pflanze dann mit mind. 10 cm Höhe aus und habe eigentlich immer eine gute Ernte. Bis jetzt gab es noch keine Probleme mit der Standfestigkeit bei Sturm und Gewitter.
Bei dem Erdbeermais kam ich auf 3-4 der kleinen Kolben pro Pflanze, was ich für so eine kleine Pflanze ganz ok fand.
Beitrag von: cydorian am 22. November 2018, 11:40:47
Sind die Bedingungen gut, keimt Mais sowieso sehr schnell, man kann dann an Lückenstellen gleich noch mal aussäen. Wer es ganz eilig und genau haben will, sät das Feld ein und zieht parallel zusätzlich 10% davon in Aussaatschalen unter guten Bedingungen vor. Dae ergibt das Pflanzmaterial für nicht gekeimte Stellen.
Und Vorsicht, Mais ist ziemlich zickig bei humusreicher Erde. Der geht sogar in verschlämmtem, schweren Boden immer noch besser auf wie in zu viel Kompost, altem Pferdemist.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 22. November 2018, 12:43:49
ausgesät und z.T. handbestäubt.Du schreibst auch:
Zitat
Die Pflanzen selbst sind schon bunt und während die offen bestäubten Kolben - offenbar verkreuzt mit gelben Futtermais aus der Umgebung - nicht sooo spektakulär waren,Handbestäuben von Mais - das interessiert mich :D . aber da ich noch nie Mais in meinem Gemüsegarten hatte, muss ich hier mal nachfragen.
Ich fand dazu:
Zitat
Mais ist einhäusig: jede Pflanze trägt also sowohl männliche und als auch weibliche Blüten. Die weiblichen Blüten sitzen in mehreren, achselständigen Kolben, die von Scheidenblättern (Lieschen) umhüllt sind. Sie bilden einen langen Griffel (Maisfaser) heraus. Dieser fängt die vom Wind herangetragenen Pollen auf. Die männlichen Blüten (Rispen) befinden sich an der Spitze der Pflanze. Erst nach der Bestäubung der weiblichen Blüten entwickeln sich an den Kolbenachsen die Körner. (Quelle)
Wie genau geht das mit dem Handbestäuben bei Mais?
Danke
sagt
Nemi
Quelle vergessen :o u. nachträglich eingefügt
Beitrag von: thuja thujon am 22. November 2018, 12:55:31
@Nemi, man muss dem Kolben früh genug ein Verhüterli übeziehen. Dann mit dem gesammelten Pollen und Pinsel bestäuben und wieder einpacken.
@cydorian, eigentlich keine schlechte Idee, eine Multitopfplatte zu bestücken parallel als Lückenfüller.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 22. November 2018, 13:20:39
@Nemi, man muss dem Kolben früh genug ein Verhüterli übeziehen. Dann mit dem gesammelten Pollen und Pinsel bestäuben und wieder einpacken.
Danke! und wie ist's dann damit:
Zitat
Die Blüte ist „vormännlich“, dies begünstigt die Fremdbestäubung. Bei der Vormännlichkeit (Proterandrie) entleeren die Staubbeutel den Pollen, bevor die Narbe der Blüte empfängnisbereit ist. (Quelle Wiki)und muss das bei der Handbestäubung berücksichtigt werden? Wie lange ist der Pollen denn befruchtungsfähig?
grade zufällig gelesen - Maisgriffel sind giftig:
Zitat
Giftigkeit::)
Die Maisgriffel sind giftig.[5] In den Narben sind die Hauptwirkstoffe 0,85 % unbekannte Alkaloide. Vielleicht sind auch Aflatoxine für die Giftigkeit verantwortlich, denn Konidien von Aspergillus flavus keimen besonders gut auf den Narben der weiblichen Maisblüten, wenn diese eine gelbbraune Farbe haben und schon mit Pollen belegt sind. Dieser liefert offenbar die erforderlichen Nährstoffe und ermöglicht dem Pilz eine reiche Konidienbildung. Anschließend wachsen die Hyphen durch den Narbenkanal zu den Samenanlagen.[5] Vergiftungserscheinungen: Die Alkaloide bewirken nach dem Einatmen Erregungszustände, Delirien, bei längerer Einwirkung Erbrechen, Koliken und Durchfall. Als Rauschdroge dienen die vor der Bestäubung gesammelten Griffel der weiblichen Blüte. Sie werden von den Indianern in Peru als Rauschmittel geraucht.[5] (Quelle)
Beitrag von: thuja thujon am 22. November 2018, 13:46:02
Er ist nur wenige Tage früher reif und ein Maisfeld im Garten meist so inhomogen entwickelt, dass sich die Blüte über den Bestand recht lange hinzieht. Man sieht ja wann der Mais anfängt den Pollen zu entlassen und kann sich dann bereit machen zeitnah loszulegen.ZitatDie Blüte ist „vormännlich“, dies begünstigt die Fremdbestäubung. Bei der Vormännlichkeit (Proterandrie) entleeren die Staubbeutel den Pollen, bevor die Narbe der Blüte empfängnisbereit ist. (Quelle Wiki)und muss das bei der Handbestäubung berücksichtigt werden? Wie lange ist der Pollen denn befruchtungsfähig?
Was Mais garnicht will ist zuwenig Wasser kurz vor der Blüte. Er macht dann fast keine Pollen.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 22. November 2018, 14:41:49
Danke Thuja :) für Erklärung u. TipWie lange ist der Pollen denn befruchtungsfähig?Er ist nur wenige Tage früher reif und ein Maisfeld im Garten meist so inhomogen entwickelt, dass sich die Blüte über den Bestand recht lange hinzieht. Man sieht ja wann der Mais anfängt den Pollen zu entlassen und kann sich dann bereit machen zeitnah loszulegen.
Was Mais garnicht will ist zuwenig Wasser kurz vor der Blüte. Er macht dann fast keine Pollen.
Beitrag von: Vogelsberg am 22. November 2018, 14:44:00
Dann bei der weiblichen Blüte die Tüte ab, zack den Pollen darüber schütten und die Tüte wieder drauf. Nach ein paar Tagen nehme ich dann die Tüte von der weiblichen Blüte ab und lasse sie sich ungestört entwickeln.
Das Problem bei Mais ist, dass sich Verkreuzungen mit anderen Sorten sofort an den aktuell gebildeten Samen zeigen. Zuckermais X Futtermais = weniger süß (aber meistens noch ok), Popcornmais X Futtermais = unbrauchbar als Popcorn und bunte Sorten X gelber Futtermais = wenig bunt.
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 22. November 2018, 14:53:55
Ich packe immer beide - also die männlichen und die weiblichen Blüten - in Butterbrottüten ein, sobald sich die weiblichen Fäden (unten an der Pflanze) erstmals ein kleines bisschen zeigen und die männliche Blüte (oben ;)) stark genug ist, um die Tüte zu tragen. Der Pollen kann - wenn er ganz trocken ist - auch mehrere Tage im Kühlschrank gelagert werden.Danke Vogelsberg für die Erklärung des Handlungsablaufes.
Dann bei der weiblichen Blüte die Tüte ab, zack den Pollen darüber schütten und die Tüte wieder drauf. Nach ein paar Tagen nehme ich dann die Tüte von der weiblichen Blüte ab und lasse sie sich ungestört entwickeln.
LG
Nemi
Beitrag von: Karsten_sch am 30. November 2018, 13:46:48
Beitrag von: thuja thujon am 30. November 2018, 14:59:54
Die Maiskörner dienen später als Fischfutter/Angelköder. Sie sollten im Idealfall kurz nach der Milchreife zusammen mit dem winzigen Holzkörper am Anfang des Korns, sozusagen der Nabelschnur, vom getrockneten Kolben gerebelt werden können. Beim trocknen sollten sie nicht schrumpfen und beim kochen bzw rehydrieren in der Thermoskanne nur unwesentlich aufplatzen.
Diese Kombination gibts so nicht zu kaufen, weder gibt es milchreifen Futterhartmais noch gibt es Zuckermais mit Nabelschnur. Die Nabelschnur ist wichtig dass die Körner auf dem Angelhaken halten und die Milchreife wegen des süßen Geschmacks. Und rot hat oft mehr Akzeptanz bei den Fischen als simples gelb. Deshalb suche ich bevorzugt roten Mais.
Die Bereitsteller der Anbaufläche werden mit gehäckseltem Maispflanzenmulch entschädigt. Also auch die legen mehr Wert auf die eher praktischen Vorteile denn auf Optik.
Beitrag von: michaelbasso am 01. Dezember 2018, 15:22:14
(https://farm1.staticflickr.com/952/41272621064_47bfbcac51.jpg)Sweet Corn
2016 (mit ein paar Einkreuzungen von Glass Gem):
(https://farm6.staticflickr.com/5719/30459442430_4982875332.jpg)DSCI0913
Teilweise sind sie frostverträglich und in diesem Sommer extrem dürrebeständig, sehr süß und lecker.
Manche sind schlecht bestäubt, da sie in Reihe standen, Blockanbau ist besser.
Leider hatte ich mir 2016 einige Minikolbensorten von Deaflora geholt, die haben die Kolbengröße in 2017 erheblich schrumpfen lassen...
Mußte ich in 2018 wieder ausbügeln...
Da schrumpelnd als Angelmais wohl nicht zu gebrauchen.
Glass Gem könnte geeignet sein ( falls das nicht der Regenbogenmais ist, der hier schon erwähnt wurde) der ist nur extrem spätreif und vieles reift nicht aus.
Beitrag von: Sven92 am 20. Dezember 2018, 09:21:06
Farbe war glaub weiss mit schwarz....
Gruss
Beitrag von: thuja thujon am 29. April 2019, 09:21:33
In 4er Presstöpfen vorziehen kann ich allerdings nicht empfehlen.
Beitrag von: thuja thujon am 22. Juni 2019, 14:19:56
Beitrag von: Vogelsberg am 22. Juni 2019, 14:27:02
Aktuell beginnt die Blüte. Da war ich wirklich überrascht. Sind die Zuckermaissorten alle so früh?
Meiner entwickelt sich gut, ist aber noch weit entfernt von der Blüte - wegen des vergleichsweise kalten Mai konnte ich erst spät aussäen und dann pflanzen.
Es gibt sicherlich Sortenunterschiede und insbesondere hohe Sorten wachsen erstmal ewig, bis sie mal blühen ::)
Welche Sorte wurde denn großzügig gespendet?
Beitrag von: thuja thujon am 22. Juni 2019, 14:36:59
Beitrag von: Vogelsberg am 22. Juni 2019, 14:39:14
Gutes weiteres Gelingen :)
Beitrag von: sunrise am 22. Juni 2019, 15:20:05
es war eine ganz billige Zuckermaissorte von einem Discounter , aber der Mais wächst toll und die Blüten sind auch schon etwas sichtbar,finde ich klasse.
Bin sehr gespannt
Beitrag von: cydorian am 22. Juni 2019, 15:45:00
Beitrag von: Vogelsberg am 22. Juni 2019, 15:52:10
Zuckermais habe ich nur einfarbig - dieses Jahr Bantam (eher als Gemüsemais, da nicht sooo süß), eine bewährte gelbe F1 Sorte und - dieses Jahr neu - Luther Hill in cremeweiß, niedrig und meist
Beitrag von: helga7 am 22. Juni 2019, 19:10:29
Endlich, ich habe jahrelang danach gesucht! :D
(https://up.picr.de/36071531yj.jpg)
(https://up.picr.de/36071536vk.jpg)
Beitrag von: Vogelsberg am 23. Juni 2019, 12:24:06
Mais kann auch eine echte Zierde sein - wenn man z.B bei Painted Mountain - gibt es manchmal auch für wenig Geld als Zierkolben im Herbst - verschiedenfarbige Körner aussät, dann sind auch Pflanzen dabei, die z.B. dunkelrote Blätter haben usw.
Beitrag von: sunrise am 23. Juni 2019, 13:17:45
Beitrag von: minthe am 29. Juni 2019, 08:08:34
Beitrag von: helga7 am 01. Juli 2019, 22:11:54
(https://up.picr.de/36157119rb.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 01. Juli 2019, 22:32:14
Beitrag von: helga7 am 02. Juli 2019, 00:23:35
Angeblich sollen die Körner rot sein.
Beitrag von: Vogelsberg am 02. Juli 2019, 07:17:02
Beitrag von: helga7 am 28. August 2019, 10:44:26
Die Ton-in-Ton Färbung gefällt mir sehr gut! :D
(https://up.picr.de/36623839xr.jpg)
(https://up.picr.de/36623840vl.jpg)
Beitrag von: Vogelsberg am 28. August 2019, 11:14:22
Beitrag von: thuja thujon am 28. August 2019, 11:47:29
Beitrag von: July am 28. August 2019, 11:49:31
Ich habe dieses Jahr als Spielerei die Sorte "Lavender Mandan", die ersten Kolben habe ich neulich geerntet.
LG von July
Beitrag von: helga7 am 28. August 2019, 12:51:02
Angeblich soll er auch als Zuckermais roh sehr gut schmecken - dafür war er mir allerdings zu schade.
Deaflora schreibt, dass es Röstmais ist:
Trockenen, 10 min unter ständigem Wenden in Öl rösten, dann salzen und knabbern. Soll bissl aufspringen, aber nicht vollkommen poppen.
Das werde ich probieren, vorher bleibt er (und seine hoffentlich auch bunten Brüder) Deko.
Beitrag von: helga7 am 28. August 2019, 14:05:26
Ich mache das zum ersten Mal, habe also keine eigenen Erfahrungen, werde aber berichten! :DSo, hier ein Bild eines Kolben vom japanischen Streifenmais - winzig! Und nur einer/Pflanze.....
Angeblich sollen die Körner rot sein.
(https://up.picr.de/36625045nr.jpg)
Beitrag von: Quendula am 28. August 2019, 16:36:09
Mein Mais blüht immerhin schon seit letzter Woche ::).
Beitrag von: Conni am 29. August 2019, 07:03:49
... So, hier ein Bild eines Kolben vom japanischen Streifenmais - winzig! Und nur einer/Pflanze ...
Schöne Farbe! :D Was wirst Du damit machen? Trocknen und aufheben zum säen im nächsten Jahr? Oder in der Küche verwenden?
Beitrag von: helga7 am 29. August 2019, 09:50:26
Schöne Farbe! :D Was wirst Du damit machen? Trocknen und aufheben zum säen im nächsten Jahr? Oder in der Küche verwenden?Ich werde sie zunächst als Deko verwenden und dann poppen - ist ja Popmais. :D
Zum säen habe ich mir die Hälfte des Saatgutes aufgehoben, bei mir hat sich bestimmt alles verkreuzt im Garten, hab ja 5 verschiedene Sorten gelegt. ;)
Beitrag von: partisanengärtner am 29. August 2019, 10:26:00
Beitrag von: Vogelsberg am 29. August 2019, 10:31:35
Deshalb habe ich meine Versuche mit Popcornmais auch beendet, denn dieses Verhüten war mir zu aufwendig.
Aber als Deko toll :D
Beitrag von: Quendula am 06. September 2019, 18:53:52
Mein Mais blüht immerhin schon seit letzter Woche ::).
Und hat sogar Kölbchen angesetzt :D.
Beitrag von: michaelbasso am 09. September 2019, 14:21:44
(https://i.vgy.me/T7uPVb.jpg)
Beitrag von: July am 09. September 2019, 18:10:08
LG von July
Beitrag von: Quendula am 09. September 2019, 19:25:21
Beitrag von: helga7 am 09. September 2019, 20:01:46
Welche Sorte ist das?
Bei mir ist Jade Blue die beste Sorte. Wurde wirklich nach 70-80 Tagen reif! Hat sich allerdings mit Glass Gem Corn verkreuzt.... Aaaber, die milchreifen Kolben sind sowas von lecker und er trägt auch noch gut!
Yucon Chief hab ich wohl zu spät erwischt - schmeckt schon a bissl mehlig (Zeit bis zur Reife ca. 60 Tage)
Beitrag von: michaelbasso am 10. September 2019, 12:09:39
das ist ein Mix verschiedener Süßmaissorten. Den Anfang bekam ich einmal aus den USA von Joseph Lofthouse geschickt, dieses Jahr gab es eine Auffrischung ich habe neues Saatgut von Astronomy Domine mit eingekreuzt. Ein MixMix sozusagen.
Die Pflanzen sind erstaunlich schnellwüchsig (erst im Juni gesät) und trockenresistent. Ich habe letztes Jahr fast gar nicht gegossen und dieses Jahr überhaupt nicht trotzdem wuchsen sie und die Blätter waren nie trocken.
Ein Teil ist auf Spätfrost hin selektiert und kann schon im März gesät werden, Spätfröste waren bisher auch kein Problem. Leider hab ich den Teil fast ganz an Mäuse verloren :( Insgesamt macht mir das Spaß, besonders weil der Mais hauptsächlich dazu dient, meine Melonen zu verstecken und sie vor dem Mopsen zu beschützen :) und obendrein noch essbares liefert.
Dieses Jahr habe ich noch Painted Mountain und Glass Gem parallel angebaut, die männl. Blüten habe ich entfernt, so dass der Pollenvater mein Mix sein soll. Bin gespannt was das gibt.
Diese beiden Sorten sind aber wesentlich langsamer in Wuchs und Blüte.
Beitrag von: michaelbasso am 16. September 2019, 20:04:32
(https://i.vgy.me/33kI8A.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 18. September 2019, 00:39:02
Der Bestand war recht heterogen, das Hauptproblem lag wohl am vorziehen in 4cm Erdpresstöpfen und pflanzen im 1-2 Blattstadium. Mache hatten schon fast 10cm lange und dementsprechend geknickte Keimwurzeln, andere waren noch im Erdpresstopf.
2-3 mal gehackt, Düngung war mit KAS zur Pflanzung und ein paar Tage später Blaukorn Novatec wegen der Kälte und Phosphatversorgung. 2te Düngung im etwa 6-8-Blattstadium mit Alzon neo-N.
2-4 Kolben pro Pflanze ist absolut ok.
Beitrag von: thuja thujon am 18. September 2019, 00:45:39
Jedenfalls gab es viele taube Kolben, viele Nachblüher, und viele Kolben mit unter 10 Körnern drauf.
Diese haben wir gleich geschält und getrocknet, alle guten Kolben der über 100 Pflanzen passten in eine kleine Schale.
Auffällig war die Farbverteilung. Der Bestand war bunt gemischt, die Kolben sind trotzdem nicht extrem verkreuzt. Scheint wohl was dran zu sein, das Mais ähnlich wie Süßkirsche auch bestimmte Allelen braucht um sich kreuzen zu können.
Nächstes Jahr werden wieder beide Farbverteilungen ausgesäht, diesmal aber direkt, ohne Anzucht vorher.
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2019, 16:24:46
Wann hast Du geerntet?
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2019, 16:34:47
Die kleinen Kolben in der Mitte und rechts unten sind ein Überbleibsel von Deaflorasorten, die ich einmal eingekreuzt hatte, wußte nicht das es solch Minisorten waren. Die anderen sehen sehr nach meinen vom letzten Jahr aus.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64184.0;attach=671089;image)
Meine diesjährigen sehen doch etwas anders aus, sie stammen genau von den selben Pflanzen wurden aber von Astronomy Domine bestäubt. Also scheint sich die Verkreuzung doch bemerkbar zu machen.
Ich hatte auch ein paar rein rote Kolben in den letzten Jahren, die Kolben (unten und Mitte rechts) mit den wenigen großen zahnartigen Körnern kommen mir auch bekannt vor, bin der Meinung, daß die oft so schlecht bestäubt waren. Evtl. sollten die aussortiert werden. Mir gefiel die Körnerform, deshalb hatte ich sie im Mix belassen.
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2019, 16:45:53
Hier ist ein Foto von 2014. Ziemlich am Anfang. Die Grundformen bei den Körnern sind schon erkennbar
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2019, 16:51:34
(https://live.staticflickr.com/5719/30459442430_4982875332_z.jpg)DSCI0913
Beitrag von: michaelbasso am 07. Oktober 2019, 12:38:04
(https://i.vgy.me/BH6fDj.jpg)
(https://i.vgy.me/urIMp2.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 08. Oktober 2019, 00:14:42
Ich denke ich werde mit dem großen roten Kolben mit den eingeschrumpelten Körnern weitermachen. Ich bin noch nicht zum Quell- und Kochtest gekommen, aber dort fliessen auf jeden Fall noch alle roten Kolben mit rein. Ich möchte ein weiches Korn haben, das sich getrocknet gut und vollständig mit Spitze vom Kolben pulen lässt, aber wieder gut aufquillt und dabei nicht auf dem Wasser aufschwimmt.
Die rot-gelb gestreiften werde ich auch nochmal gesondert säen. Weisst du noch welche Sorte das 2014 über dem Sweet-Kolben war?
Beitrag von: michaelbasso am 09. Oktober 2019, 09:34:39
Alle Foto sind die selbe "Sorte", auch die 2014. Die rotgesprenkelten (oder irgendwie denke ich immer an Nougat) finde ich auch sehr schön, zwischenzeitlich war diese Farbe weg dieses Jahr sind wieder ein paar dabei.
Hab vor kurzem noch einen schöne Kolben geerntet, sieht aus wie blutige Zähne, Vampirzähne :)
Wofür brauchst Du diese speziellen Eigenschaften (schrumpfen/quellen etc.) ? Als Angelköder?
Beitrag von: thuja thujon am 09. Oktober 2019, 22:39:59
Roten Hartmais gibt es Sackweise zu kaufen, roten Zuckermais (Dosenmais) garnicht.
Beitrag von: Quendula am 11. Oktober 2019, 21:06:04
Beitrag von: Anke02 am 11. Oktober 2019, 21:10:05
Mit der Farbe aber auch eine schöne Herbstdeko!
Beitrag von: cydorian am 11. Oktober 2019, 22:23:05
Beitrag von: michaelbasso am 17. Oktober 2019, 21:16:22
Hier ist noch ein Foto eines Kolbens den ich sehr schön finde, irgendwie wie blutige Vampirzähne :)
(https://i.vgy.me/QEPBys.jpg)
Beitrag von: KaVa am 19. Oktober 2019, 12:50:27
Vom Glass Gem gibt es später noch ein Foto.
Beitrag von: Vogelsberg am 20. Oktober 2019, 15:07:43
Bear Paw ist jetzt nicht bunt, aber doch eine Besonderheit. Bei den zwei kleinen Kolben hat der Glass Gem mitgemischt. Ich habe ihn hauptsächlich als Hühnerfutter angebaut. Mehrere Versuche ihn als Popkorn zu verwenden, sind fehlgeschlagen.
Vom Glass Gem gibt es später noch ein Foto.
... gerade den ersten Versuch gemacht und bei mir hat es geklappt in einem Topf mit etwas/reichlich Sonnenblumenöl :)
Da sich der Geschmack aber nicht von gekauften Popcorn-Körnern unterscheidet, ändert dieser Erfolg nichts an meinem Beschluss, keinen Mais mehr anzubauen...
Beitrag von: Tomesen am 14. November 2019, 15:32:06
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28745/Popcornmais.JPG)
Beitrag von: Wild Obst am 14. November 2019, 16:21:47
Aber bei deinen Kolben bekomme ich fast wieder Lust es nächstes Jahr wieder zu versuchen.
Beitrag von: thuja thujon am 14. November 2019, 20:49:41
Ein bisschen Mais als Gerüst für die Stangenbohnen, warum nicht?
Beitrag von: Wild Obst am 14. November 2019, 21:16:35
Sowohl die Zucker- als auch die Popcornmaissorten, die ich bisher angebaut habe, waren eher (viel zu) klein, zu klein um Bohnen als Gerüst zu dienen. Und selbst wenn die größer wären, wird es dann für Zuckermais eventuell schwer bei der Ernte durchzukommen. Ich kann nicht immer jede Woche in meinem Garten sein, weil ich auch beruflich unterwegs bin. Mit Stangenbohnen wäre dann alles verwachsener Dschungel.
Körnermais ist wüchsiger, aber für den habe ich fast keine Verwendung in der Küche und ich will den nicht nur als Deko und Gründünger/Häckslerfutter anbauen. Dann lieber eine Gründüngung, die ich nicht häckseln muss.
Beitrag von: cydorian am 14. November 2019, 21:28:27
Beitrag von: Wild Obst am 14. November 2019, 22:56:10
Beitrag von: cydorian am 14. November 2019, 23:39:10
Beitrag von: KaVa am 19. November 2019, 11:49:01
Beitrag von: Februarmädchen am 20. November 2019, 11:49:10
Hier nochmal der Glass Gem.
Was für eine schöne Ernte! :D
Woher war das Saatgut? Ich überleg gerade, ob es vernünftig ist, direkt aus Amerika zu bestellen ... die Versandkosten wären natürlich recht happig ...
Beitrag von: KaVa am 20. November 2019, 14:12:09
Aus Amerika brauchst du den nicht kommen zu lassen. Ich könnte auch Körner oder sogar einen Kolben abgeben.
Beitrag von: Februarmädchen am 20. November 2019, 21:14:41
Die Samen hatte ich von Saatkontor, Deaflora hat ihn auch. Saatkontor war billiger und es waren auch mehr Körner in der Tüte. 8)
Aus Amerika brauchst du den nicht kommen zu lassen. Ich könnte auch Körner oder sogar einen Kolben abgeben.
Saatkontor? Ist notiert.
Ich bestelle wahrscheinlich eh mal bei ... wie heißt die Site ... rareseeds.com, war es glaube ich, daher war die Idee, das mitzubestellen. Die haben so hübsche Böhnchen. :D
Vieeelen lieben Dank für das Angebot! Muss mal gucken, ob ich den eh mitbestellen würde ... oder ich könnte was von deinem mit gekauftem kreuzen, und zurückschicken? Mais will ja 300 Exemplare um keine Inzuchtdepression zu kriegen, allein schaff ich das nicht. ;)
Irgendwelche Tipps, wie man es richtig macht? Mais mag bei mir nicht so ... nichtmal die angeblich extrafrühen Sorten von Deaflora. Dabei ist der Boden sehr fruchtbar, wenn man sich das Unkraut anschaut.
Beitrag von: Conni am 20. November 2019, 21:27:29
PS: Das Angebot von rareseeds finde ich auch verführerisch. :)
Samenerzeugung habe ich für den Eigengebrauch vor drei Jahren mit 100 Pflanzen (und 'True sweet golden corn') probiert. Die Samen verwende ich immer noch und habe nicht den Eindruck, dass der Ertrag im Vergleich mit den ursprünglich gekauften spürbar nachgelassen hat.
Beitrag von: Februarmädchen am 20. November 2019, 21:31:26
Was genau meinst Du mit "mag nicht so"? Bleiben die Pflanzen zu klein, setzen sie zu wenig Kolben an, sind die Kolben nicht richtig ausgebildet? Bei den ersten beiden Punkten würde ich sagen: Auch wenn das Unkraut üppig steht, scheint der Mais nicht genug Nährstoffe bekommen zu haben. Beim dritten Punkt läßt sich das Ergebnis vielleicht verbessern, wenn es mehr Pflanzen sind und im Block angebaut wird. (Aber das hattest Du vielleicht schon probiert?)
PS: Das Angebot von rareseeds finde ich auch verführerisch. :)
Samenerzeugung habe ich für den Eigengebrauch vor drei Jahren mit 100 Pflanzen (und 'True sweet golden corn') probiert. Die Samen verwende ich immer noch und habe nicht den Eindruck, dass der Ertrag im Vergleich mit den ursprünglich gekauften spürbar nachgelassen hat.
100 Pflanzen sind ja schon ganz gut! Bei mir werden es wohl eher höchstens 30. Wenn überhaupt. Ich will ja auch noch was anderes.
Vielleicht habe ich mich wirklich zu sehr darauf verlassen, dass der Boden genug hergibt ... Mais ist ja schon ein Starkzehrer. Da muss ich nächstes Jahr ein bisschen mehr machen. (Ich hatte neben den erwähnten Problemen auch verpilzte Kolben und Pflanzen, die nicht mehr wuchsen, oder nicht blühten ... hab es auf die Hitze geschoben, aber wenn es bei anderen klappt ...)
Beitrag von: KaVa am 20. November 2019, 21:44:02
Ich habe Sandboden mit etwas Lehmanteil. Der Vorteil ist, dass der Sandboden schneller warm wird im Frühling. Nährstoffe sind dafür geringer und wässern muss man hier im Sommer fast jeden 2. Tag. Den Glass Gem hatte ich direkt ausgesät, den Bear Paw hatte ich vorgezogen. Somit haben die beiden Sorten zu unterschiedlichen Zeiten geblüht. Der Glass Gem hat es gerade noch geschafft mit der Reife. Also wenn man die Möglichkeit hat, sollte man doch solche Maissorten vorziehen. Ich hoffe das hilft dir etwas.
Beitrag von: thuja thujon am 21. November 2019, 07:37:21
Mais ist bekannt dafür, dass er in der Jugend sehr Unkrautempfindlich ist. Wachsen tut er zwar, aber bildet im schlimmsten Fall keine Kolben. Verpilzte Kolben kommen einfach vor, so wie in manchen Lagen auch Blattläuse.
Beitrag von: Natura am 24. November 2019, 21:52:34
Beitrag von: michaelbasso am 19. Januar 2020, 22:47:03
Hatte mit meiner Tochter überlegt daraus eine Perlenkette zu machen... :)
Beitrag von: Natura am 21. Januar 2020, 21:04:08
Beitrag von: minthe am 21. Januar 2020, 22:01:26
Beitrag von: thuja thujon am 16. April 2020, 10:11:31
Es soll 3 Reihen a 15m geben. Weil die Keimquote unbekannt ist, wird sehr dicht gesäht und später vereinzelt.
Beitrag von: Staudo am 16. April 2020, 10:16:16
Beitrag von: thuja thujon am 16. April 2020, 10:40:38
Die rot gestreiften Körner gefallen mir am besten.
Beitrag von: michaelbasso am 16. April 2020, 11:49:20
die roten sind auch meine lieblinge, aber auch die paar blauen versuche ich zu vermehren.
Beitrag von: thuja thujon am 16. April 2020, 20:18:31
Wieviel Pflanzen lässt du von den bunten Sorten pro Quadratmeter stehen?
Beitrag von: michaelbasso am 18. April 2020, 18:48:16
hier vom Sofa aus, schwer zu sagen.
Beitrag von: thuja thujon am 19. April 2020, 02:23:27
Beitrag von: thuja thujon am 24. April 2020, 14:10:45
Beitrag von: Staudo am 24. April 2020, 21:05:33
Beitrag von: thuja thujon am 13. Mai 2020, 13:09:19
Beitrag von: thuja thujon am 13. Mai 2020, 13:11:02
Die Sätechnik könnte etwas besser gewesen sein, aber im großen und ganzen sind wir mit dem Beet zufrieden.
Beitrag von: michaelbasso am 14. Mai 2020, 23:22:40
Heute habe ich die ersten Pflanzen im Garten gefunden, ungefähr halb so groß wie Deine, gesät hatte ich am 8.März.
edit: jetzt sehe ich es auch, hatte das Foto vorher nicht gesehen
Beitrag von: thuja thujon am 15. Mai 2020, 00:33:09
Wir haben die Schönwetterperiode genutzt und am 16.4. ausgesäht, also ein paar Tage später als du.
Vorher mussten die Laubmassen untergefräst werden, das hatte ich recht früh gemacht als es gerade trocken genug für die Bodenbearbeitung war, das überschüssiges Wasser verdunsten konnte und sich der Boden erwärmen konnte. Über Winter war das Beet unter einer dicken Schicht Ahornlaub. Ein paar Tage vor der Saat gabs die Grunddüngung mit dem stabilisierten Blaukorn Novatec für die Phosphatversorgung im kalten Boden, mit dem Gartenwiesel flach eingearbeitet, als die ersten Keimblätter durch die Bodenoberfläche gestoßen sind und die Röhren der Pflanzen noch nicht offen waren gabs es KAS um das C/N-Verhältnis vom Laub auszugleichen und die Stickstoffversorgung fürs Längenwachstum sicherzustellen. Der Rest an Nährstoffen kommt jetzt von der Laubrotte.
Ob noch Unkraut gehackt werden muss wird sich die Tage zeigen was nach dem Regen alles auflaufen wird. Ansonsten bleibt es so wie es ist ohne weiteren Aufwand bis zur Ernte, es sei denn es muss kurz vor der Blüte gewässert werden. Durch die halbwegs gute Wurzelentwicklung bin ich aber zuversichtlich dass er ausreichend tief wurzeln wird. So gibts erstmal kein Wasser um nicht unnötig die Wärmeliebenden Unkräuter wie Hirse oder Nachtschatten zum keimen anzuregen. Die Hirse keimt durch den kalten Regen seit einer Woche eher wieder sehr verhalten, die Sämlinge von vor 2-3 Wochen wurden mit der Saatbettvorbereitung und anschließenden Trockenheit in Schach gehalten. Da hat sich das rund 4-5cm tiefe ablegen in feuchtere Bodenschichten der Maiskörner bewährt.
Beitrag von: michaelbasso am 16. Mai 2020, 08:47:56
Ich werde noch mal nachsäen und einen Vergleich starten (jetzt hab ich mir schon wieder ein Projekt ausgedacht...)
Ich komme darauf, weil Joseph Lofthouse, von dem die Originalsaat stammt, auf Pflanzen ohne Dünger und Bewässerung gezüchtet hat und gute Ergebnisse hat.
Beitrag von: thuja thujon am 16. Mai 2020, 10:10:54
Im Vorbeet wo er jetzt gerade wächst ist die Nährstoffhistorie eine andere, dort war jahrelang Kirschlorbeer mit Unkrautvliess und ab und an Rindenmulch. Zudem etwas Ahornlaub von den Bäumen auf der anderen Seite vom Weg. Durch das Kohlenstoffreiche Material überwiegt der Kohlenstoff im Boden, da kann etwas Stickstoff nicht schaden um das Bodenleben mal wieder aufzubauen.
Wässern bei Mais ist eine Geschichte für sich, kein Bauer hier hat das Geld Maisfelder zu wässern. Deswegen auch die möglichst frühe Saat für ein großes, tiefreichenderes Wurzelsystem. Wenns zur Blüte staubtrocken ist, ist der Kornansatz schlecht. Bei Körnermais hat er sich dann nicht rentiert. Siehe die Schläge wo 2018 kein Gewitter zur Blüte drübergezogen ist.
Danke für den Hinweis das die ursprüngliche Saat von Joseph Lofthouse stammt. Nord Utah, arides Klima, auch Mais mit Bewässerung. Da ist der Nährstofffluss im Boden ein wenig anders als bei uns.
Beitrag von: thuja thujon am 16. Juni 2020, 15:46:13
Beitrag von: thuja thujon am 16. Juni 2020, 15:48:25
Ansonsten ist die Bestockung bei einigen Pflanzen auffällig. Da ist wohl noch viel Genzeugs aus der Wildform drin.
Beitrag von: thuja thujon am 16. Juni 2020, 15:50:15
Beitrag von: michaelbasso am 16. Juni 2020, 16:07:12
An den Seitentrieben hatte ich an manchen Pflanzen auch Kolben, ausgereift sind sie bisher immer. Der Rekord waren 6-8 Stück an einer Pflanze.
So weit ich weiß wurden in diese Linie kein Wildmais eingekreuzt, die Wildmaiskreuzungen hatte Joseph Lofthouse separat angeboten.
(https://live.staticflickr.com/65535/50012726721_b053a06bf5_z.jpg)
Es ist keine durchgezüchtete Linie, viel Freiraum für eigene Auslese.
Beitrag von: thuja thujon am 16. Juni 2020, 16:10:32
Beitrag von: cydorian am 16. Juni 2020, 21:02:37
Die Abstände fallen mir noch auf. Man sollte keine sich zu nahe stehenden Pflanzen dulden, Mais ist ungeheuer lichtbedürftig und der Kolbenansatz hängt direkt mit der Lichtverfügbarkeit seines Standraums zusammen. An den hohen, bunten Sorten hatte ich an der südlichen Aussenreihe deutlich mehr Kolbenansatz und längere Kolben. Die sind ja oft recht mager bei den bunten Sorten.
Beitrag von: michaelbasso am 16. Juni 2020, 23:40:46
Die sind ja oft recht mager bei den bunten Sorten.
Leider besonders bei den Deaflorasorten.
Beitrag von: cydorian am 17. Juni 2020, 08:55:47
Ich frage mich, was die mit ihren Maissamen angestellt haben. Einige bunte Maissorten sind teuer, ich säe deshalb unter guten Bedingungen in Pflanzplatten an und verpflanze relativ bald, bevor die Wurzeln sich ringeln. Wenn dann so wie diesmal in derselben Pflanzplatte 19 von 20 Maissamen in den rechten Reihen zeitgleich keimen und in den linken Reihen von den eben gekauften Deaflorasamen gar keine, dann kann es jedenfalls nicht an mir gelegen haben.
Beitrag von: Wild Obst am 17. Juni 2020, 09:31:00
Beitrag von: cydorian am 17. Juni 2020, 09:45:02
Aber Komplettausfälle wie beim dunklen "Violetter" dieses Jahr wieder mal... die müssen irgendein massives Problem haben.
Beitrag von: floXIII am 17. Juni 2020, 13:53:11
Aber Komplettausfälle wie beim dunklen "Violetter" dieses Jahr wieder mal... die müssen irgendein massives Problem haben.Interessant, hab leider das selbe Problem bei so manchen Saatgut von Deaflora. Ich hab schon mehrfach Popkornmais bei ihnen bestellt, immer mit sehr schlechten Keimquoten bis hin zu Totalausfall. Das von den wenigen gekeimten Pflanzen gewonnene Saatgut hat dann wieder gute Keimquoten und wird wiederverwendet. Allerdings weis man halt nie, was bei rauskommt. Ob noch als Popkornmais verwendbar...
Schade, da sie eine so große und interessante Auswahl haben. Vielleicht wäre weniger doch mehr!
Beitrag von: thuja thujon am 17. Juni 2020, 14:17:40
Keimtests und schlechte Chargen entsorgen kann man bei den Preisen verlangen.
Beitrag von: michaelbasso am 18. Juni 2020, 13:10:32
Beitrag von: cydorian am 18. Juni 2020, 13:36:09
Beitrag von: Quendula am 18. Juni 2020, 13:36:58
Beitrag von: thuja thujon am 18. Juni 2020, 13:43:03
Solche Shops wirds leider immer geben, weil man nicht davon leben kann wenn sich eine Handvoll Hobbygärtner mal irgendwas exotisches angucken wollen. Die Einfachheit, wie man geringe Saatgutmengen an den Mann oder Frau bringen kann, wird aber immer wieder Leute dazu verleiten, ihr Glück auf diese Art zu versuchen.
Ich muss sagen ich bevorzuge den Tausch untereinander. Daher auch nochmal Danke an Michael Basso fürs den Mais und Nemi fürs Samentauschpaket. Für das habe ich bisher nur gespendet, gesehen habe ichs noch nie. Was dafür zu geben empfinde ich aber als selbstverständlich wenn ich Vielfalt erhalten möchte.
Beitrag von: thuja thujon am 18. Juni 2020, 13:48:35
Unterm Strich spielt auch die Bewölkung im relevanten Zeitraum eine Rolle. Parameter, die ich nicht wirklich ändern kann.
Da der Zweck des Anbaus auf dem Beet nicht nur Kolbengewinnung ist, sondern auch Grünmassegenerierung zur Bodenbelebung, habe ich auf ausdünnen im zweiten Selektionsjahr verzichtet. Der Mais muss halt noch an den hiessigen Gartenstandort angepasst werden, wenn das irgendwann klappen sollte. Da kanns ihm nicht immer gut gehen sonst sieht man nichts. Der Weg ist das Ziel.
Beitrag von: thuja thujon am 28. Juni 2020, 22:18:47
Beitrag von: michaelbasso am 15. Juli 2020, 08:43:53
http://opensourceplantbreeding.org/forum/index.php?topic=384.msg5038;boardseen#new
Beitrag von: thuja thujon am 15. Juli 2020, 09:39:11
Hier freut sich der Mais hoffentlich gerade noch rechtzeitig über Wasser. Eigentlich ist die Blüte schon durch, der Regen zur Kornzellteilungsphase kann schon zu spät sein für dicht besetzte Kolben.
Vor 2 Tagen haben wir Tagetes zwischen die Reihen gesäht.
Beitrag von: michaelbasso am 16. Juli 2020, 22:59:44
Bei Fremdbefruchtern, wie Mais ist es fast nicht möglich mit einzelnen Pflanzen zu züchten, das führt zu Inzuchtdepression und ist letztlich nur für Hybridzüchtung zu gebrauchen.
Letztlich ist es der Pflanze egal und dem Züchter auch egal wie es im Deutschen heißt. Wichtiger ist wie es funktioniert. Und darum ging es im Link.
Beitrag von: thuja thujon am 17. Juli 2020, 09:13:52
Der Bestand, was bei mir gerade abgeblüht ist, oder was ich mit dem mache, ich möchte es nicht Züchtung nennen. Ich spiele, und wenn irgendwann festzustellen ist, das es alles nix mehr taugt, dann wars eben eine Sackgasse. Das ist für mich derzeit realistischer als das da das rauskommt, was ich mir wünsche. Deshalb möchte ich auch nicht hochtrabend von Züchtung sprechen, das ist was anderes als das was ich betreibe. So wars eher gemeint von mir.
Unabhängig davon bin ich aktuell sehr zufrieden, die Pflanzen stehen gut da, die meisten mit 2 Kolben trotz engem Stand, manche auch 3, andere nur einen, wenn die jetzt noch vernünftig gefüllt werden, wars in jederlei Hinsicht ein Erfolg. Ausgesäht nächstes Jahr werden die am besten gefüllten Kolben.
Beitrag von: thuja thujon am 12. August 2020, 13:52:21
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 12. August 2020, 14:11:49
Beitrag von: thuja thujon am 12. August 2020, 18:25:34
Beitrag von: Natura am 12. August 2020, 21:24:14
Beitrag von: thuja thujon am 13. August 2020, 00:42:43
Zur Blüte kam zum Glück ein Gewitter.
Zur Tagetesuntersaat 2 Wochen nach der Blüte wurde nochmal gewässert, Tagetes stagniert nun jetzt auch mit 2 Blättern und lässt sich das nötige Wasser von der Hirseverunkrautung klauen. Es passiert aktuell einfach nichts außer das es zu heiß ist und die Pflanzen Notreifen oder krepieren.
Vermutlich kommt hier est im September wieder Leben in die Entwicklung, wenn der Mais fertig ist.
Es wird langsam Zeit den ersten Wintermais zu züchten.
Beitrag von: Natternkopf am 13. August 2020, 18:21:30
Es wird langsam Zeit den ersten Wintermais zu züchten.
Also los. 🚀
Herzliche Grüsse Natternkopf
Edit: Bildli aus dem Betreff entfernt, Sorry, da bin ich intolerant. ;)
Freundliche Grüße, Conni
Beitrag von: michaelbasso am 14. August 2020, 18:07:58
eine Spontansaat, muß wohl irgendwo runtergefallen sein, ist viel größer, verzweigt und hat rund 5 Kolben.
Ob`s an dieser speziellen Pflanze liegt, der Standort oder ähnliches ist würde mich interessieren.
Eine Chulpesorte, die ich viel später gesät habe ist auch viel üppiger.
Beitrag von: thuja thujon am 14. August 2020, 18:17:53
Ansonsten sind die Pflanzen heir aber auch alle unterschiedlich groß. Die einzige klare Linie die zu erkennen ist, ist die wo es schattiger wird. 1h weniger Sonne macht gerne mal 20cm weniger Höhe aus.
Beitrag von: Tomesen am 14. August 2020, 22:46:03
Zwar nicht wirklich bunt, aber im Bild der Vergleich von Double Standard (links) mit einer modernen Hybridsorte (Tasty Sweet glaube ich). Klar die Kolben sind größer aber geschmacklich ist Double Standard klar mein Favourit. Vollreif kann der Zuckergehalt auch mit den modernen Sorten mithalten, das sind aber nur einige Tage, danach wirds mehlig.
Beitrag von: thuja thujon am 16. August 2020, 05:08:04
Wann kann man Mais eigentlich frühestens ernten, wenn man Saatgut davon gewinnen will? Gibts da eine Regel, wie man das Stadium erkennt?
Beitrag von: michaelbasso am 16. August 2020, 11:23:52
Beitrag von: thuja thujon am 16. August 2020, 21:59:19
Ich warte ab bis kurz vorm nächsten Regen.
Beitrag von: Natura am 16. August 2020, 22:14:51
Beitrag von: thuja thujon am 16. August 2020, 22:32:33
Beitrag von: michaelbasso am 16. August 2020, 23:00:40
This depends on how large a population you start with and how many plant are grown on a yearly basis. To simplify a lot, grow about 200 plants every time it is grown for seed and inbreeding depression will be minimal. As an example, lets say you want to save the best 200 plants in a field where 1 in 5 plants is good enough to keep. You will have to grow 1000 plants to retain 200 with desired traits.
Dies hängt davon ab, wie groß die Population ist, mit der man beginnt, und wie viele Pflanzen pro Jahr angebaut werden. Um es zu vereinfachen, pflanz jedes Mal etwa 200 Pflanzen, wenn es als Saatgut gedacht ist und die Inzuchtdepression wird minimal sein. Nehmen wir als Beispiel an, Du möchtest Saatgut der besten 200 Pflanzen auf einem Feld nehmen, von dem 1 von 5 Pflanzen gut genug ist, um sie zu behalten. Du müsstest 1000 Pflanzen anbauen, um 200 mit den gewünschten Eigenschaften zu erhalten.
(DarJones verdient sein Geld mit der Zucht und Anbau von Gemüsen, speziell Tomaten)
https://alanbishop.proboards.com/thread/9545/prevent-genetic-depression-op-corn?page=1&scrollTo=133265
Da sind wir im Kleingarten weit von entfernt....
Beitrag von: thuja thujon am 17. August 2020, 10:27:16
Bei Bestandsdichten zwischen 6-12 Pflanzen pro Quadratmeter kommt man mit rund 20m2 Beetfläche in die Größenordnung von 200 Pflanzen.
https://www.maiskomitee.de/Produktion/Anbau/Aussaat/Bestandesdichte
Auch nicht uninteressant, die Sortentypen eingeteilt nach ihrem Abreifeverhalten.
Inwieweit das auf den Zuckermais übertragbar ist bleibt offen.
https://www.maiskomitee.de/public/Produktion.aspx/Sorten/Sortentypen
Aktuell überlege ich, ob ich nicht den roten Mais in eine moderne Hybridsorte einkreuze. Da muss ich mir mal Vor- und Nachteile überlegen.
Beitrag von: michaelbasso am 17. August 2020, 23:19:07
Dieses Jahr sind nur rund 20 Pflanzen übriggeblieben, aber ich habe noch Saatgut aus den letzten Jahren, das reicht noch lange.
Beitrag von: thuja thujon am 18. August 2020, 11:54:43
Beitrag von: thuja thujon am 18. September 2020, 12:23:14
Beitrag von: thuja thujon am 18. September 2020, 12:25:31
Jedenfalls war es auffällig, das bei allgemein katastrophaler Bestäubung die Kolben an der Spitze deutlich besser mit Körnern ausgestattet waren.
Lediglich ein Eimerchen Kolben gab es auf der Strecke von links bis zum Schubkarren. Im Beet stehen 3 Reihen.
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2020, 13:20:36
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2020, 13:28:10
gestern habe ich auch geerntet. Links mein Saatgut, rechts Astronomy Domine.
Bei meinen stecken immer noch die Einkreuzungen der Zwergkolben drin, obwohl ich die konsequent aussortiere.
Insgesamt ein schlechtes Jahr. Die anderen Sorten, Frosted Sweet Corn, Chulpe und eine die ich grad vergessen habe haben kaum Kolben und die Pflanzen sind auch sehr klein.
2 Pflanzen stechen allerdings heraus. eine ist 2m groß, obwohl alle anderen mickerten und eine mit mindesten 4 Kolben. Insgesamt war es zu trocken.
Beitrag von: thuja thujon am 18. September 2020, 13:41:37
Eine Hybride mit nur 5 Pflanzen setzt schließlich auch auf ganzer Länge an.
Schöne Körner sind es ja, aber zu wenig.
Auf den 20m² im Vorbeet hätte man 20 Kilo ernten können, nicht nur 0,2.
Deine Kolben sehen besser aus, wann hattest du gesäht? Relativ spät?
Unterschiedliche Pflanzenhöhen sind mir auch aufgefallen. Von über 2m bis etwa 80cm.
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2020, 14:23:45
Was mir eben noch durch den Kopf ging, evtl. ist eine windige Lage von Vorteil. Meine standen frei im Beet.
Was aber auch auffällt ist, das das neue Saatgut von Astronomy Domine (rechts) besser ansetzt, als die Nachsaaten aus den letzten Jahren (links), also evtl. auch ein Nachzuchtproblem.
Beitrag von: michaelbasso am 18. September 2020, 14:30:37
(https://live.staticflickr.com/65535/50355883057_b8ac3fb891_c.jpg)
aber auch so:
(https://live.staticflickr.com/65535/50355726841_0a0b593a38_c.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 18. September 2020, 23:50:49
Allerdings habe ich nicht so früh gesäht wie du, denke du hast vorgezogen, dann hinkt eh jeder Vergleich. Ich hatte direkt gesäht, im Maisfenster im April, Termin war eigentlich genau getroffen.
Aber genug gejammert. Was mich interessiert ist wie man es besser hinbekommt.
Neue Sorte möchte ich jetzt nicht unbedingt. Nachzuchtproblem, sehr gut möglich, wie kann man es ausschalten?
Beitrag von: Natura am 20. September 2020, 17:28:18
Unsere Ernte ist ganz jämmerlich. Die beiden Kölbchen sind 6 bzw. 8 cm lang :'(. Auf unserem Acker verschwindet aber auch manchmal was >:(.
Beitrag von: michaelbasso am 20. September 2020, 17:38:19
@thuja Es waren alles Direktsaaten, keine Voranzuchten. Ich vermute, das es ein Bestäubungsproblem ist. Der Pollen kommt nicht auf die Seide (Silk). Ich tippe auf die Hecke dahinter...
Um Inzucht zu vermeiden, mische ich Saatgut vom letzten und aus den Jahren davor. Neue Sorten dazwischen gepflanzt hilft auch, kann aber auch schief gehen, wie an den Zwergkolben bei mir zu sehen ist...
Beitrag von: michaelbasso am 21. September 2020, 10:44:40
Ich habe mir sagen lassen, dass so eigentlich nur Zuckermais verschrumpelt oder die Kolben wurden sehr unreif geerntet.
Unsere Ernte ist ganz jämmerlich. Die beiden Kölbchen sind 6 bzw. 8 cm lang :'(. Auf unserem Acker verschwindet aber auch manchmal was >:(.
Rechts Glass Gem und links?
Beitrag von: Natura am 21. September 2020, 17:55:56
Beitrag von: thuja thujon am 21. September 2020, 21:18:57
Mittlerweile glaube ich auch an zu unterschiedliche Zeitpunkte der Blüte da das Wachstum auch insgesamt sehr heterogen ist. Einige Kolben sind aufgefallen mit sehr gut bestäubter Spitze, darunter nur einzelne Körner. Manche vereinzelte wollten noch im August blühen.
Vielleicht kreuze ich doch mal einen anderen Zuckermais mit in die roten Körner rein. Muss mich da mal schlau machen mit den Papiertütchen, wie man damit umgeht.
Beitrag von: michaelbasso am 21. September 2020, 21:43:20
Ein weniger bunter Glass Gem. Hast du dann bei deinen Zuckermais eingekreuzt ???
nein, bei mir ist kein Glass Gem mit drin. Ich habe Glass Gem daneben angebaut und die Fahnen entfernt, so das nur der Zuckermais Pollen verbreiten konnte. Das war letztes Jahr, die Samen werd ich evtl. dann nächstes Jahr aussäen. Das Bunte stammt von verschiedenen Zuckermaissorten.
hier sind ein paar Tipps, wie man relativ simpel Mais züchten kann:
http://garden.lofthouse.com/sweet-corn-breeding.phtml
auf deutsch:
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&tl=de&u=http%3A%2F%2Fgarden.lofthouse.com%2Fsweet-corn-breeding.phtml
Beitrag von: Sven92 am 22. September 2020, 19:56:43
Beitrag von: Natura am 22. September 2020, 20:26:40
Da hast du mich nicht richtig verstanden. Meine Antwort bezog sich auf deine Frage nach dem linken Kölbchen. Das ist auch Glass Gem, nur nicht so bunt. Und ich wollte wissen, ob du Zuckermais eingekreuzt hast, weil er so verschrumpelt ist. Das hast du also.Ein weniger bunter Glass Gem. Hast du dann bei deinen Zuckermais eingekreuzt ???
nein, bei mir ist kein Glass Gem mit drin. Ich habe Glass Gem daneben angebaut und die Fahnen entfernt, so das nur der Zuckermais Pollen verbreiten konnte. Das war letztes Jahr, die Samen werd ich evtl. dann nächstes Jahr aussäen. Das Bunte stammt von verschiedenen Zuckermaissorten.
Beitrag von: michaelbasso am 22. September 2020, 21:05:27
Aber ich habe keinen Zuckermais in Glass Gem eingekreuzt, der war schon vorher bunt.
Beitrag von: Natura am 25. September 2020, 21:54:01
Beitrag von: Tomesen am 25. September 2020, 23:45:57
Der blaue Mais für Tortillas ist etwas verkreuzt, aber das stört mich nicht.
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28745/normal_Mais.jpg)
Der Popcornmais hat dafür wieder sehr schöne Körner. Wenn wieder ein paar sonnige Tage kommen wird der Rest geerntet. Eine ordentliche Dosis Harnstoff (Alzon) im Juni hat ihm gut getan
(https://forum.garten-pur.de/galerie/albums/userpics/28745/normal_Popcorn_Mais.jpg)
Beitrag von: KaVa am 30. September 2020, 08:43:26
Beitrag von: KaVa am 30. September 2020, 08:48:58
Beitrag von: KaVa am 30. September 2020, 08:55:40
Beitrag von: thuja thujon am 30. September 2020, 20:08:58
Beitrag von: michaelbasso am 02. Oktober 2020, 12:06:26
Dann gibt es noch so etwas.
Ich habe einige Kolben, bei denen aus dem Kolben selber, oben eine Fahne wächst.
Beitrag von: michaelbasso am 18. Oktober 2020, 18:28:38
2 Zuckermaissorten mit thailändischem Ursprung
(https://live.staticflickr.com/65535/50502079167_e9e28408e8.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 19. Oktober 2020, 10:09:13
Wenn du nicht verkreuzt würden mich ein paar Körnchen von dem roten interessieren.
Ist die ganze Pflanze rot belaubt? Hast du Infos zum Wuchs?
Beitrag von: Ahornblatt am 19. Oktober 2020, 11:10:35
Ich habe jetzt schon ein paar Jahre lang den Painted Mountain und will nicht mehr wechseln, weil er uns so gut schmeckt.
Wir machen wie in den Anden üblich "cancha" draus, also auf Deutsch in etwa "Röstmais": man erhitzt eine Pfanne (je nach Gusto mit oder ohne Fett) und gibt die Körner rein. Wenn sie "tanzen", dicker werden und teilweise aufplatzen, sind sie fertig. Wir salzen, indem wir Salz in wenig Wasser auflösen, über die heißen Körner verteilen und so bleibt es gut drauf.
Man kann die Körner dann essen, sie sind weich.
Ich hab die Samen ursprünglich von Manfred Hahn oder Hahm. dann mal in ein Tauschpaket gegeben und jetzt gibt es sie auch bei Deaflora! :D
Heuer hab ich das erste Mal so viel, dass ich richtig "wühlen" kann in meinen Samen.....
edit: und dabei hab ich etwas überlegt: ja, ich hatte mehr als 100 Pflanzen - so, um einer Inzuchtsdepression entgegenzuwirken.
Aber dann darf ich doch jetzt nicht nur ein paar Kolben (die schönsten natürlich) zur Saatgutgewinnung nehmen, sondern muss auch da auf genetische Vielfalt achten, oder?
Also die schönsten Kolben und dann noch von den anderen auch ein paar Körner dazu, damit es genetisch breiter gestreut ist - oder hab ich da einen Denkfehler?
Beitrag von: michaelbasso am 19. Oktober 2020, 13:26:26
Irgendwo hatte ich mal einen Hinweis von einem Maiszüchter aus den USA gepostet, wie man das konkret machen kann.
Ich habe auch Painted Mountain, direkt aus den USA. Wenn Du Saatgut willst sag Bescheid. Ich hab versucht eine Verkreuzung mit dem Süßmais zu verhindern, kann es aber nicht ausschließen.
Beitrag von: michaelbasso am 19. Oktober 2020, 13:26:38
Die sehen beide gut aus.
Wenn du nicht verkreuzt würden mich ein paar Körnchen von dem roten interessieren.
Ist die ganze Pflanze rot belaubt? Hast du Infos zum Wuchs?
die Pflanze war auch in den Blättern rot, eigentlich alles und 3m hoch
Zur Verkreuzung kann ich nichts sagen, hab die Kolben von einem Bekannten aus dem Garten und der von seiner thailändischen Nachbarin. Allerdings sollte man die Verkreuzung an den Körner sehen können, da alles einheitlich ist und auch schrumpelt, hat er sich vermutlich Mühe gegeben die Verkreuzung zu verhindern.
Er hatte auch Körner die gemischtfarbig waren.
Beitrag von: michaelbasso am 19. Oktober 2020, 13:33:28
Und so sieht die F1 Generation aus.
ist die F1 auch so bockelhart wie Glass Gem?
Beitrag von: KaVa am 19. Oktober 2020, 14:52:56
Beitrag von: michaelbasso am 19. Oktober 2020, 23:32:36
Beitrag von: Februarmädchen am 20. Oktober 2020, 00:28:08
Ich glaub aus Glass Gem kann man nur Perlen machen, vielleicht noch eine Kette, wenn man da bloß Löcher rein bekäme ;D
Minibohrer? :D
Ich habe aus meiner diesjährigen Ernte eine Türdekoration gebastelt. Es sind irgendwie nie genug Kolben, dass ich einen für Popcornexperimente opfern wollen würde.
Ob man die Popcorneignung durch Einkreuzung von Popcornmais verbessern könnte? Aussehen tut er ja schon noch am ehesten wie Popcornmais.
Beitrag von: Natternkopf am 07. November 2020, 12:50:23
Der Glasperlenmais im Bild ist Ergebnis konventioneller Züchtung. / nzz.ch
Beitrag von: michaelbasso am 12. November 2020, 09:48:16
Beitrag von: Natura am 17. Oktober 2021, 16:34:29
Hier ist mal ein Teil unserer Glass-Gem-Ernte.
Beitrag von: Anke02 am 17. Oktober 2021, 16:42:57
Wenn ich dafür Platz hätte - was ich nicht habe :P
Tolle Herbstdeko! :D
Beitrag von: michaelbasso am 17. Oktober 2021, 17:34:42
Ein Kolben meiner Süßmaissorte
(https://i.vgy.me/AoeW6Z.jpg)
(https://i.vgy.me/KSoZVJ.jpg)
Es sind auch einige rein weiß/gelbliche Kolben darunter, nicht so dekorativ, aber die sind die saftigsten und süßesten.
Beitrag von: Quendula am 17. Oktober 2021, 18:44:47
Hier ist es so ruhig. Hat dieses Jahr Niemand bunten Mais angebaut?:-\ Mein Mais wurde dies Jahr gar nix :(. Vlt nächstes Jahr wieder :).
Solange bewundere ich eure schönen Ernten :D.
Beitrag von: oile am 17. Oktober 2021, 19:09:03
Beitrag von: KaVa am 27. Oktober 2021, 09:06:09
Beitrag von: KaVa am 27. Oktober 2021, 09:13:58
Ich wohne nicht mal direkt an einer Ackerfläche, aber der Wind weht die Pollen von den alljährlichen und unendlich scheinenden Maisschlägen herüber.
Beitrag von: michaelbasso am 27. Oktober 2021, 10:41:34
Ich säe z.B. auch nur bunte Körner aus, keine gelben dennoch taucht gelb immer wieder auf und das recht dominant, das es Fremdpollen ist kann ich, ausschließen da es Zuckermais ist, käme der Pollen vom Acker wären die Körner hart, das säe man sofort.
Beitrag von: michaelbasso am 27. Oktober 2021, 10:44:03
Beitrag von: michaelbasso am 27. Oktober 2021, 10:44:38
Beitrag von: michaelbasso am 27. Oktober 2021, 10:45:10
Beitrag von: michaelbasso am 27. Oktober 2021, 10:45:51
Beitrag von: thuja thujon am 02. November 2021, 12:58:45
Beitrag von: fructus am 02. November 2021, 13:16:43
Beitrag von: Natura am 04. November 2021, 18:33:01
Beitrag von: Lady Gaga am 10. November 2021, 17:47:13
Also probierte ich heuer je eine Sorte Zuckermais und Gemüsemais. Da war ich völlig überfragt zum Erntezeitpunkt. - Wann soll man, woran erkennt man das?
Ich habe bei beiden gewartet, bis "die Haare" braun wurden und sie dann etwas trocknen lassen. War wohl zu lange, die Körner sind nun steinhart. :-\
Beitrag von: Conni am 10. November 2021, 17:55:08
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2022, 11:55:18
Wie sieht es aus bei euch, sind neue Sorten geplant?
Beitrag von: Lady Gaga am 22. April 2022, 12:17:23
Beitrag von: thuja thujon am 22. April 2022, 12:20:46
Beitrag von: Aramisz78 am 22. April 2022, 12:56:55
Beitrag von: Ayamo am 24. April 2022, 07:42:53
Beitrag von: KaVa am 24. April 2022, 10:58:17
Ich hoffe, der Anbieter ist kein Flop.
Beitrag von: Februarmädchen am 05. Juli 2022, 22:05:40
Genau genommen nicht mehr in die EU. Wahrscheinlich irgend so eine blöde neue Regelung, von der ich nicht rechtzeitig gehört habe, sonst hätte ich noch eine Last Minute Bestellung aufgegeben.
Es hat nicht zufällig jemand hier noch ein paar Körnchen rumliegen?
Beitrag von: fructus am 05. Juli 2022, 22:18:04
Beitrag von: michaelbasso am 05. Juli 2022, 22:23:57
Sind die Körner bockelhart?
Beitrag von: fructus am 05. Juli 2022, 22:27:39
Beitrag von: michaelbasso am 05. Juli 2022, 22:31:08
Bei Glass Gem sind die Körner schon zur Ernte so hart.
Beitrag von: fructus am 05. Juli 2022, 22:35:44
Ist es nicht sowieso schon zu spät für die Aussaat von Mais? Ich habe hier sogar noch vorgezogene Pflanzen rum stehen.
Beitrag von: michaelbasso am 05. Juli 2022, 22:42:01
Für Glass Gem ist es schon zu spät. Letztlich hängt es aber von der Sorte ab, ob es noch klappen kann.
Meine eigene Sorte habe ich vor 4 Wochen gesät, denke jetzt wäre es aber auch schon zu knapp. Müsst ich aber mal ausprobieren
Beitrag von: fructus am 05. Juli 2022, 22:56:15
Beitrag von: cydorian am 05. Juli 2022, 23:21:00
Beitrag von: fructus am 05. Juli 2022, 23:43:15
Welcher (bunte) Mais eignet sich denn gut, um Bohnen dran hoch ranken zu lassen? Und welcher schmeckt als Maiskolben? Mehl und Popkorn gibts eher selten.
Beitrag von: michaelbasso am 05. Juli 2022, 23:49:41
Für die Bohnen eignet sich jeder Mais, er muß nur vor den Bohnen wachsen. Ideal sind sogenannte Reiserbohnensorten, die ranken nicht so hoch, wie Stangenbohnen.
Beitrag von: fructus am 06. Juli 2022, 00:38:58
Der Glass Gem wird als Pflanze wohl auch nicht so hoch und die Käferbohnen sind dann wohl dieses Jahr auch nicht die richtige Wahl, was ja schon vorher klar war. Dann werden wir das nächstes Jahr mal mit anderen Sorten versuchen und das ganze dann noch mit Kürbis unterpflanzen.
Beitrag von: thuja thujon am 06. Juli 2022, 02:25:16
Also es spricht nichts prinzipielles gegen Eislaufen auf dem See, aber ich persönlich würde mir nicht so viel davon versprechen, wenn man es im Hochsommer bei 35 Grad versucht. ;)
Beitrag von: michaelbasso am 06. Juli 2022, 20:47:11
Beitrag von: thuja thujon am 07. Juli 2022, 12:20:01
Im Falle von Milpa habe ich das auch vor Jahren gemacht und darüber vor rund 10 Jahren berichtet. Damals war ich nicht der erste, der das gemacht hat. fructus wird nun auch nicht die/der erste sein.
Es ist halt so das Mais ganz gut mit trockenheit kann, die Bohne nicht so und Kürbis will zB deutlich nährstoffreicheren Boden als die Bohne. Er schätzt auch Licht, volle Sonne und möglichst freien Stand wegen der Pilzkrankheiten. Das bekommt er im Mais-Bohnendickicht nicht, dafür allerdings die hohe Luftfeuchtigkeit, die sich in einem solchen bestand einstellt. Der Mais reagiert meist beleidigt auf die Konkurrenz und Beschattung durch die Bohne.
In den äquatornahen Gegenden mögen die Nachteile mit der Beschattung nicht so stark ins Gewicht fallen, da hier der Sonnenstand ein anderer ist als bei uns in Mitteleuropa.
Falls das Anbauziel Ertrag und gesunde, gute Erntequalität ist, fährt man deshalb besser, wenn man die 3 Kulturen nicht als Gemenge anbaut, sondern nebeneinander. Dann kann man eher die Anforderungen, die diese 3 völlig unterschiedlichen Pflanzen stellen, erfüllen.
Also gerne ausprobieren und drüber berichten und eigene Erfahrungen machen. Aber wie gesagt, man ist nicht der erste, der es auch nicht wieder gemacht hat. Man ist aber auch nicht der erste, der es wieder machen möchte. Es kommt halt drauf an was man überhaupt will, für was man das macht.
Beitrag von: fructus am 07. Juli 2022, 13:12:44
Ziel ist die Zeit zu finden, es überhaupt mal zu machen und Erfahrungen zu sammeln. Wo was kultiviert wird, kann das Unkraut sich nicht so ausbreiten, denke ich mir. Und wenn ich dann was ernten kann, zum Essen oder sei es nur zum Häckseln oder mulchen wäre das auch schon ein Erfolg. Meine auf dem Kompost selbst und auch die ausgesäten Kürbisse müssen halt irgendwo hin, die Blätter sollen den Boden bedecken. Wasser ist einigermaßen vorhanden, für Dünger wird durch Kuh-und Schafsmist gesorgt werden. Kompost wird es irgendwann auch geben. Wenn ich mir mehr freie Anbaufläche erarbeitet habe, kann es auch in Richtung ertragreiche Reihenkultur gehen. Ich hoffe, da auch was von meinem neuen Nutzer zu lernen.
Aber aus einem großen sicher 15 Jahre verwilderten Grundstück wieder Gartenland zu machen, macht erstmal nur mächtig viel Arbeit. Dr Pächter meines Ackers hinter dem Grundstück hat angeboten, die sich selbst ausgesäten Bäume mit dem Traktor aus dem Boden zu ziehen, er würde mir sicher auch 1000 m2 umpflügen etc. aber will ich das, mache ich mir nicht dadurch die Bodenstruktur kaputt? Und auf Dauer könnte ich die Fläche sowieso nicht bewirtschaften, also klein klein und der Rest weiter Wildwuchs.
Trotzdem hätte ich Lust auf verschiedene Sorten bunten Mais für verschiedene Zwecke, Essen, Popkorn, Deko, Mulch, Abgrenzungshecke zum Nachbarn und werde mich hier sicher nochmal durch die Seiten lesen.
Beitrag von: Ayamo am 07. Juli 2022, 17:21:30
Gegen ausprobieren ist garnichts einzuwenden, im Gegenteil, soll jeder machen und machen viel zu wenige.
Im Falle von Milpa habe ich das auch vor Jahren gemacht und darüber vor rund 10 Jahren berichtet. Damals war ich nicht der erste, der das gemacht hat. fructus wird nun auch nicht die/der erste sein.
Es ist halt so das Mais ganz gut mit trockenheit kann, die Bohne nicht so und Kürbis will zB deutlich nährstoffreicheren Boden als die Bohne. Er schätzt auch Licht, volle Sonne und möglichst freien Stand wegen der Pilzkrankheiten. Das bekommt er im Mais-Bohnendickicht nicht, dafür allerdings die hohe Luftfeuchtigkeit, die sich in einem solchen bestand einstellt. Der Mais reagiert meist beleidigt auf die Konkurrenz und Beschattung durch die Bohne.
In den äquatornahen Gegenden mögen die Nachteile mit der Beschattung nicht so stark ins Gewicht fallen, da hier der Sonnenstand ein anderer ist als bei uns in Mitteleuropa.
Falls das Anbauziel Ertrag und gesunde, gute Erntequalität ist, fährt man deshalb besser, wenn man die 3 Kulturen nicht als Gemenge anbaut, sondern nebeneinander. Dann kann man eher die Anforderungen, die diese 3 völlig unterschiedlichen Pflanzen stellen, erfüllen.
Also gerne ausprobieren und drüber berichten und eigene Erfahrungen machen. Aber wie gesagt, man ist nicht der erste, der es auch nicht wieder gemacht hat. Man ist aber auch nicht der erste, der es wieder machen möchte. Es kommt halt drauf an was man überhaupt will, für was man das macht.
Das kann ich bestätigen. Nachbar hat es ausprobiert, weil Milpa ja in ist. Hatte sehr schnell Bohnenrost drin und noch nie so früh Mehltau auf dem Kürbis wie in jenem Jahr.
Nur bei den Bohnen denke ich, "die kommen doch auch gut mit Trockenheit klar", sogar bei uns ganz hervorragend ohne Gießen.
Beitrag von: Quendula am 07. Juli 2022, 19:05:30
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64184.0;attach=861710;image)
Beitrag von: Quendula am 07. Juli 2022, 19:06:20
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64184.0;attach=861712;image)
Beitrag von: michaelbasso am 07. Juli 2022, 19:50:19
Also bunten Zuckermais soll es wohl geben.
ja. auf meinen Fotos weiter oben ;D
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2022, 18:34:51
Quendula, das sieht schon beeindruckend aus. Entweder dort war der Mais schon geerntet als die Bilder entstanden sind oder man sieht schön den Effekt den es hat, wenn Mais in der Jugend Konkurrenz an der Wurzel hat.
Beitrag von: Inachis am 08. Juli 2022, 22:10:01
Jetzt mit dem eigenen Garten bin ich aber auf jeden Fall nächstes Jahr mit buntem Zuckermais wieder dabei!
Beitrag von: michaelbasso am 08. Juli 2022, 22:23:07
Beitrag von: Inachis am 08. Juli 2022, 22:52:14
Beitrag von: michaelbasso am 08. Juli 2022, 23:03:57
Rein gezüchtete bunte Zuckermaissorten, kenne ich nicht, bunt ist eher selten in den Zuchtsorten. In den USA gibt es einige Züchter die bunte eigene Linien haben. Meine stammen von denen, hauptsächlich Astonomy Domine von Lofthouse (eine se Sorte ) und ein paar andere Sorten von ihm.
https://lofthouse.com/sweet-corn-breeding.phtml
Beitrag von: Hyla am 09. Juli 2022, 10:39:56
Ich hatte da mal welchen gekauft, aber er hat nicht gut gekeimt. Das war eine Sorte mit milchkaffeebraunen Körnern und eine richtig bunte.
Namen habe ich gerade nicht parat. Bin quasi auf dem Sprung.
Warum ich hier reingrätsche...
Mir haben mal welche erzählt, daß Zuckermais, der von Biomais bestäubt wurde, ekelig schmeckt.
Ich meinte dann, ja, die nächste Generation, wenn man die Körner wieder aussäen würde.
Nein, meinten sie, schon das Korn, was direkt aus der Bestäubung hervorgeht, hätte nicht mehr den richtigen Geschmack.
Mir war die Behauptung sehr suspekt, habe aber seitdem eigentlich keinen Zuckermais mehr angebaut.
Weiß jemand, ob dem so ist, wie behauptet wurde?
Beitrag von: Conni am 09. Juli 2022, 11:05:21
Beitrag von: michaelbasso am 09. Juli 2022, 11:31:55
Mais ist da etwas anders als andere Pflanzen, weil der Pollen zum Beispiel über Eigenschaften des Korns entscheidet und nicht erst in der nächsten Generation, z.B. wird auch die Farbe des Korns durch den Pollenvater beeinflusst. Bei sh2 typen auch die Bildung von Stärke im Korn, was dann eben gleich den Geschmack verändert.
Leider findet man bei hiesigen Anbietern kaum Hinweise um welchen Zuckermaistyp es sich jeweils handelt, bei amerikanischen Züchtern ist das fast immer mit angegeben.
Bei Deaflora steht leider auch nichts zu den Typen. Ich probiere dieses Jahr zum erstan Mal Damaun , und lasse den auch fremdbestäuben, ich will einmal herausfinden wie "schlimm" das tatsächlich ist. Bei meinen eigenen Typen, ist Fremdbestäubung nicht schlimm, manchmal habe ich ein paar Stärkekörner dazwischen, die lassen sich leicht aussortieren.
Beitrag von: Conni am 09. Juli 2022, 11:42:22
.
Für den Zuckermais 'True Sweet Golden Corn', den ich seit Jahren anbaue, habe ich auf die Schnelle keine derartige Angabe im Netz finden können. Hast Du noch einen Tip, wo ich suchen könnte ?
Beitrag von: michaelbasso am 09. Juli 2022, 12:00:19
https://www.botanicalinterests.com/product/TRUE-Gold-Organic-Sweet-su-Corn-Seeds
sollte es ein su typ sein. Die Körner bilden Zucker und Stärke.
Eine Beschreibung zu einem (anderen) su typ habe ich hier gefunden:
https://wieseacres.blogspot.com/2014/01/sweet-corn-su-se-sh-2-what-does-it-all.html
That corn was a standard (su) cultivar. It had the traditional flavor of sweet corn and that nice, crisp yet tender texture. The downside of that corn was that when it was "ready", each ear lasted only a couple days in the field and then it started to get a little too firm and too starchy. Once picked, it really was only at its best if cooked almost immediately. In su cultivars, the sugars in the kernels begin to turn to starch right away and it quickly loses its sweetness.
Dieser Mais war eine Standard-Sorte (su). Er hatte den traditionellen Geschmack von Zuckermais und eine schöne, knackige und doch zarte Textur. Der Nachteil dieses Mais war, dass jede Ähre, wenn sie "fertig" war, nur ein paar Tage auf dem Feld überlebte, und dann wurde sie ein wenig zu fest und zu stärkehaltig. Einmal geerntet, war er nur dann wirklich gut, wenn er fast sofort gekocht wurde. Bei su-Sorten beginnt der Zucker in den Körnern sofort in Stärke umzuwandeln, und sie verlieren schnell ihre Süße.
Beitrag von: Conni am 09. Juli 2022, 12:11:47
Beitrag von: michaelbasso am 09. Juli 2022, 12:39:18
Beitrag von: Hyla am 09. Juli 2022, 19:07:56
Ich habe darüber bisher nie was gelesen. Vielen Dank für die ausführliche Erklärung! :)
Ähem, sorry für die vielen Fragen.... ::) :-[
Aber wie vererbt sich die Süße? Wenn man Zuckermais neben Zuckermais stehen hat, kommt dann Zuckermais bei raus oder Mischimaschi?
Beitrag von: michaelbasso am 09. Juli 2022, 22:12:20
Auf deutsch habe ich dazu bisher wenig zu lesen gefunden, es gibt Artikel aber da muß man etwas suchen.
Verkreuzen ist aber in der Regel nicht so wild, gerade der Pollen vom Ackermais fällt optisch sofort auf, die Körner kann man leicht aussortieren. Beim Essen fällt das auch kaum auf. Außer bei dem sh2 Mais, da soll sich der Geschmack direkt verschlechtern, das weiß ich aber noch nicht aus eigener Erfahrung. Das probier ich dieses Jahr zum ersten mal aus.
Beitrag von: ringelnatz am 09. Juli 2022, 22:32:45
Was sind denn "reine" Zuckermaissorten?
Beitrag von: Hyla am 10. Juli 2022, 10:29:01
ja, Zuckermais bleibt Zuckermais, wenn er nicht gensortenfremd bestäubt wird.
Auf deutsch habe ich dazu bisher wenig zu lesen gefunden, es gibt Artikel aber da muß man etwas suchen.
Verkreuzen ist aber in der Regel nicht so wild, gerade der Pollen vom Ackermais fällt optisch sofort auf, die Körner kann man leicht aussortieren. Beim Essen fällt das auch kaum auf. Außer bei dem sh2 Mais, da soll sich der Geschmack direkt verschlechtern, das weiß ich aber noch nicht aus eigener Erfahrung. Das probier ich dieses Jahr zum ersten mal aus.
Okay, vielen Dank, daß du/ihr meine Fragen beantwortet. :)
Ich war etwas verunsichert wegen der drei Typen von Zuckermais. Daß die falsch bestäubten Körner auffallen, ist ja mal was ganz neues. Normalerweise bemerkt man das ja erst im nächsten Jahr und hat dann ein Jahr bei der Zucht verloren.
Dann kann ich ja wieder Mais anpflanzen. Bisher habe ich Zuckermais immer im Discounter gekauft, aber die Preise sind ja langsam unverschämt! :P
Beitrag von: michaelbasso am 10. Juli 2022, 11:26:54
Wenn die Zuckermaiskolben gelagert werden schrumpeln nämlich die Zuckermaiskörner zusammen und sehen zerknautscht aus, die Ackermaisbestäubten, bleiben rund und prall. So kann man sie einfach auseinanderhalten.
Wenn man es systematisch anstellt, kann man so auch aus einer Popcornmaissorte eine Zuckermaissorte züchten.
Bei Joseph Lofthouse gibt es eine Anleitung dazu.
Beitrag von: Hyla am 10. Juli 2022, 12:55:31
Dort werden u.a. die Maistypen erklärt und wie man künstlich, also von Hand, bestäubt. Auf die Zucht bzw. Selektion wird nicht genauer eingegangen.
Für mich war besonders interessant, daß Mais ein strenger Fremdbestäuber ist.
Maispollen scheint aber nicht so weit zu streuen, als daß es wirklich Auswirkungen hat.
Hier eine Seite dazu wie weit Maispollen fliegt: https://www.transgen.de/anbau/767.anbau-gentechnisch-veraenderter-mais-abstandsflaechen.html
Beitrag von: michaelbasso am 11. Juli 2022, 22:35:21
(https://i.vgy.me/K9INQm.jpg)
Beitrag von: Hyla am 12. Juli 2022, 00:49:25
Boah, das sieht ja krass aus! :o
Ich glaube, den hätte ich entsorgt und mich über die seltsame Krankheit geärgert und gewundert.
Die schrumpeligen Körner scheinen aber alle dieselbe Farbe zu haben und die anderen gemischt. Das ist schon spannend.
Beitrag von: fructus am 12. Juli 2022, 15:40:55
Ich war heute mal nach bunten Zuckermais schauen im Spezialsaathandel. Gab es leider nicht, nur Popcornmais negro cine und immerhin buntblätrigen Ziermais Stars n Stips. Ist das nur ein anderer Name für den japanischen Streifenmais?
Beitrag von: michaelbasso am 13. Juli 2022, 00:05:54
also die guten, weiß nicht ob das so deutlich rüberkam...
Beitrag von: Hyla am 17. Juli 2022, 13:52:29
die Schrumpeligen sind der Zuckermais ;)
also die guten, weiß nicht ob das so deutlich rüberkam...
Ja, hab ich verstanden. :)
Dank euch weiß ich jetzt endlich, warum man nicht einfach Zuckermais in einem Biomaisfeld als Tarnung anbaut. Bei uns wird Zuckermais oft vom Feld geklaut, darum baut den kaum einer an. (Was jetzt nicht heißt, daß nicht Trottel auch die Kolben vom Biomais klauen und dusseligen Städtern ausm Kofferraum verkaufen. Bon appetit! ::) :-X)
Edit:
Also wenn ich mir so die angebotenen Maissorten in den Shops anschaue, sind da entweder frische unreife Kolben abgebildet oder Sorten, die in Milchreife wie Zuckermais gegessen werden können und dann schon bunt sind. Schrumpelige Körner sehe ich eigentlich gar nicht?!? ???
Beitrag von: michaelbasso am 17. Juli 2022, 14:25:18
das ist eigentlich der Lagerungszustand im Winter.
Vieles was als Zuckermais verkauft wird ist nur Mais in Milchreife, echte Zuckermaissorten sind recht selten. Jedenfalls meine Vermutung. Deaflora hat da schon welche, aber die Sorten, die ich mir vor ein paar Jahren geholt hatten , waren leider kleinkolbig. Das versuche ich immer noch wieder loszuwerden...
Ein gemischter Anbau geht schon, das mache ich zum kreuzen, wenn man die Fahnen (Pollenträger) der nichtgewollten Sorten entfernt, kann man die als Sichtschutz nehmen, bzw. beim kreuzen sind das die Pollenempfänger, auf dem Acker ist das wohl aber eher zu viel Arbeit :)
Beitrag von: Hyla am 17. Juli 2022, 21:54:20
Bei Deaflora steht immer dabei welche Unterart. Var. saccharata sollten ja eigentlich echte Zuckermais-Sorten sein.
Beitrag von: Hyla am 20. Juli 2022, 16:36:37
Heute kam die Bestellung an und es ist tatsächlich der mit schrumpeligen Körnern. :D
Die Sorten
- Rainbow Inka
- Black Aztek und
- Hooker's Sweet Indian
sind also tatsächlich Zuckermais-Sorten.
Die Sorten kosten 2,60€ und reichen laut Aufschrift für 6-7,5 m2. Rainbow Inka habe ich mal nachgezählt und es sind 88 Körner.
Schade, daß es schon so spät im Jahr ist. ::)
Beitrag von: michaelbasso am 20. Juli 2022, 19:03:15
@Hyla, wenn Du willst schick ich Dir für nächstes Jahr Saatgut.
Beitrag von: Hyla am 21. Juli 2022, 13:36:42
Wenn du magst, revanchiere ich mich mit Saatgut von Dreschflegel, falls du die Sorten noch nicht hast.
Beitrag von: michaelbasso am 21. Juli 2022, 23:31:42
Beitrag von: Hyla am 22. Juli 2022, 00:04:38
Beitrag von: michaelbasso am 13. September 2022, 21:15:35
(https://i.vgy.me/9LuVHR.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 13. September 2022, 22:40:52
Ich bin hier mit dem roten Ungarischen Riesenmais noch am ausdiskutieren mit den Mäusen, Ratten oder Alexandersittichen was für wen übrig bleibt.
Beitrag von: fructus am 14. September 2022, 21:30:38
(https://i.vgy.me/jxSe25.jpg) (https://i.vgy.me/9LuVHR.jpg)Ist das dein bunter Zuckermais? Der sieht doch schon vielversprechend aus.
.
Edit: Bildgröße im Zitat angepasst.
Beitrag von: michaelbasso am 14. September 2022, 21:32:54
Beitrag von: KaVa am 18. September 2022, 08:32:30
Beitrag von: lord waldemoor am 18. September 2022, 09:19:10
wir haben schwarzen zuckermais gekauft angebaut und geerntet, die pflanzen und kolben wuchsen sehr unterschiedlich, waren auch gut, nur denke ich nicht dass es reiner zuckermais ist, das werde ich dann beim lagern erkennen, denn paar große stauden stehen noch zum ausreifen
Beitrag von: michaelbasso am 19. September 2022, 10:41:42
Beitrag von: thuja thujon am 19. September 2022, 10:58:46
https://www.kultursaat.org/dateien/zuechtung/sorten/damaun.pdf
Beitrag von: thuja thujon am 22. September 2022, 11:23:55
Bevor die Mäuse jetzt noch mehr klauen und das Ganze in der Feuchtigkeit zu faulen anfängt sollte ich langsam ans ernten denken.
Beitrag von: thuja thujon am 27. September 2022, 12:04:22
Beitrag von: Inachis am 29. September 2022, 08:49:19
Beitrag von: Hyla am 29. September 2022, 18:15:25
Ich konnte heute nicht widerstehen und habe im Gartencenter mehrere Kolben mitgenommen. :-[ ;D
Beitrag von: thuja thujon am 29. September 2022, 22:02:45
Man sollte aber nicht unbedingt erwarten das die bei uns im Freiland auch so wachsen das die Kolben davon ausreifen.
Ich möchte jetzt nicht unterstellen das die Genverändert sind oder sonstwas, aber ich würde sie auch nicht unbedingt in den Garten pflanzen.
Als Katzengras im Winter taugen sie allemal.
Beitrag von: Hyla am 29. September 2022, 22:21:39
Ich mache morgen bei Tageslicht ein Foto. Jetzt bringt das nichts mehr.
Beitrag von: michaelbasso am 30. September 2022, 08:00:54
Beitrag von: Hyla am 30. September 2022, 13:22:20
Unten das Foto von den ergatterten Kolben. Die beiden bunten oben und unten halte ich für Painted Mountain. Der grüne Zahnmais wird Oaxacan Green sein, aber zum dunkelroten habe ich gar keine Idee. ???
Beitrag von: pinus am 30. September 2022, 19:14:38
das sind Kolben der Sorte "Mandan-Mix" von Dreschflegel, Züchter ist Friedmunt Sonnemann.
Beitrag von: pinus am 30. September 2022, 19:17:45
es ist eine Mischung von alten Mehlsorten des Mandan-Volks plus eine von den Hopi, das kommt die blaue Farbe her
Beitrag von: Februarmädchen am 30. September 2022, 19:20:48
Ja, die Hybridisierung ist ein echtes Problem. Bei Youtube habe ich mir schon Videos zur künstlichen Bestäubung angeschaut. Keine Ahnung, ob ich's ausprobiere, aber interessant ist es allemal.
Unten das Foto von den ergatterten Kolben. Die beiden bunten oben und unten halte ich für Painted Mountain. Der grüne Zahnmais wird Oaxacan Green sein, aber zum dunkelroten habe ich gar keine Idee. ???
Könnte das japanischer Streifenmais sein?
Beitrag von: pinus am 30. September 2022, 19:21:49
der Ertrag war gut, jede Pflanze 2 oder 3 Kolben. Die Pflanzen waren alle mehrtriebig, und vor etwa 2 Wochen schon vollständig reif
Beitrag von: pinus am 30. September 2022, 19:23:13
Mandan-Mix 2022-1
die schönsten Farben sind (in meinen Augen) diese
Beitrag von: michaelbasso am 02. Oktober 2022, 00:55:51
Unten das Foto von den ergatterten Kolben. Die beiden bunten oben und unten halte ich für Painted Mountain. Der grüne Zahnmais wird Oaxacan Green sein, aber zum dunkelroten habe ich gar keine Idee. ???
Der ganz oben könnte auch Glass Gem sein. Die Körnerform und der Glanz kommt ganz gut hin. Wenn er eintrocknet und immer noch glänzt wird er es sein... Painted Mountain hat Körner die breiter als hoch sind.
Beitrag von: Februarmädchen am 03. Oktober 2022, 20:48:42
Hat jemand bei Glass Gem Corn Mehlmaiskolben gefunden? Ich habe gerade einen Kolben geerntet, der noch nicht ganz ausgereift wirkte (an den untersten Körnern kommt teilweise noch milchige Flüssigkeit raus ...) bei dem sind die oberen Körner aufgeplatzt und geben den Blick auf ein doch sehr mehliges Inneres frei.
Hab ich mir da was reingekreuzt (wobei ich nicht wüsste wie, ich hab gar keinen Mehlmais angebaut, baue zwar auf so einem geteilten Gartengrundstück an, aber meines Wissens bauen die anderen wenn, dann Zuckermais an), oder ist die Genetik in Glass Gem Corn schon drin?
Und: Hat jemand Erfahrung damit, ab wann Mais als Saatgut erntbar ist? Auf einem englischsprachigen Forum auf dem ich nicht angemeldet bin, hat jemand behauptet, Zuckermais sei im Stadium der Milchreife (also dann, wenn man ihn erntet) bereits keimfähig. :o
Stimmt das?
Und wenn ja, ist das auch bei Hartmais so? In dem Fall müsste ich mich nämlich deutlich weniger drum sorgen, ob die jetzt schon bestäubten Kolben noch ausreifen.
Beitrag von: thuja thujon am 03. Oktober 2022, 21:39:20
Extreme Stickstoffgehalte im Boden können die Reife verzögern, evtl hat bei dir der Humus nicht so geliefert wie gewünscht? Stay Green Verhalten der Sorten sollte man aber auch im Blick behalten.
Beitrag von: michaelbasso am 04. Oktober 2022, 12:30:58
Und: Hat jemand Erfahrung damit, ab wann Mais als Saatgut erntbar ist? Auf einem englischsprachigen Forum auf dem ich nicht angemeldet bin, hat jemand behauptet, Zuckermais sei im Stadium der Milchreife (also dann, wenn man ihn erntet) bereits keimfähig. :o
Stimmt das?
War das zufällig Joseph Lofthouse bzw. in einer Diskussion mit ihm? :)
Ich ernte bereits ab Milchreife, bzw. sobald die Körner umfärben. Bisher hab ich keine Ausfälle bemerkt....
Beitrag von: Februarmädchen am 08. Oktober 2022, 19:29:29
Und: Hat jemand Erfahrung damit, ab wann Mais als Saatgut erntbar ist? Auf einem englischsprachigen Forum auf dem ich nicht angemeldet bin, hat jemand behauptet, Zuckermais sei im Stadium der Milchreife (also dann, wenn man ihn erntet) bereits keimfähig. :o
Stimmt das?
War das zufällig Joseph Lofthouse bzw. in einer Diskussion mit ihm? :)
Ich ernte bereits ab Milchreife, bzw. sobald die Körner umfärben. Bisher hab ich keine Ausfälle bemerkt....
Das kann sein. Der Name kommt mir bekannt vor.
Dann mach ich das mal auch so. :D
Beitrag von: Hyla am 10. November 2022, 15:27:26
Wie ich gelesen habe, kommt sie vom männlichen Part.
Kann man durch Auslese von z.B. roten Körnern rotkolbige Pflanzen bekommen oder werden sie wieder gemischt?
Daß sie nie ganz einfarbig werden, ist okay, aber kann man in eine Richtung beeinflussen?
Äh, und wodurch unterscheidet sich Popcorn-Mais von den anderen? Wassereinlagerung?
Was ich anbaue, muß ich irgendwie verwerten und ich esse normalerweise kein Popcorn.
Beitrag von: michaelbasso am 10. November 2022, 15:34:33
Popcorn hat einfach eine härtere Schale und ein fuchtigeres inneres. Beim Erhitzen kocht der Kern dann innerlich und erst dann platzt die Schale, was dann zum schlagartigen Ausflocken führt.
Evtl lässt sich Popcorn auch zu Mehl verarbeiten, könnte mir aber vorstellen, dass die harte Schale unangenehme Reste hinterlässt... berichte mal.
Beitrag von: Hyla am 10. November 2022, 15:45:48
Meine Bekanntschaft mit Popcorn beschränkt sich auf einmal selber machen mit Mutti und gekauftem. Ach ja, der GG macht manchmal welche im Fertigbeutel.
Polenta und was es noch so alles gibt, habe ich noch nie probiert.
Zuckermais kommt bei mir aber öfter auf den Tisch.
Wir probieren aber gern was Neues aus und weil Mais bei uns gut wächst, wenn man gießt, möchte ich mein Nahrungs-Spektrum etwas erweitern.
Daß Popcorn diese harte Schale hat, ist genau mein Problem. Die schiebt sich unter mein Zahnfleisch und ich popel das tagelang raus. Teilweise hatte ich davon auch Zahnfleischentzündungen. Zähne putzen hilft leider nicht, weil die Schale dadurch eher noch tiefer geschoben wird. Seitdem lasse ich die Finger davon. :P
PS: Okay, ich habe jetzt mal ca. 20 Körner vom vermutlichen Glass Gem Corn in einen Gefrierbeutel getan und für 2 min bei 800W in der Mikrowelle gegart.
Ergebnis null Reaktion bei den Körnern. Keiner gepoppt. Aber sie werden so heiß, daß die Plastiktüte partiell löchrig wird. :o
Beitrag von: michaelbasso am 10. November 2022, 16:04:18
Beitrag von: Hyla am 10. November 2022, 16:08:59
Eventuell kann man die ganz jungen Kolben essen?!?
Könnte ich bei größerer Ernte mal den Hühnern anbieten und gucke, ob sie's verdauen können. ;D
Mit ihrem Muskelmagen + Steinchen schreddern die eigentlich alles.
Beitrag von: KaVa am 10. November 2022, 16:23:19
Das Mehl davon hatte ich versucht zu verarbeiten, es ist nie etwas essbares daraus geworden. Ausser Griesssuppe war gut essbar, die hat geschmeckt wie aus normalen Griess.
Dieses Jahr habe ich erstmals Paintet Mountain als Mehlmais im Versuch. Mehl habe ich schon gemacht, aber noch nicht verwendet.
Da ich den Glass Gem und Bear Paw seit 3 Jahren gleichzeitig anbaue, haben sich beide Sorten verkreuzt. Ich kann sagen, dass die vorrangige Kolbenfarbe der Farbe des ausgesäten Saatkorns entspricht. So habe ich eine Anzahl von recht gleichförmigen dunkelroten Kolben in diesem Jahr.
Meine Hühner mochten die harten Körner nicht. Erst als ich angefangen habe sie zu schroten haben sie auch das Schrot gefressen. Weizen mögen sie aber immer noch lieber.
Beitrag von: Quendula am 10. November 2022, 16:33:48
Beitrag von: Hyla am 10. November 2022, 17:12:23
Ich habe davon null Ahnung. Eine Getreidemühle habe ich mal bei Freunden gesehen, das ist mir aber viel zu aufwändig.
Beitrag von: KaVa am 10. November 2022, 18:05:22
Beitrag von: Hyla am 10. November 2022, 19:32:23
Das ist dann aber ein echtes Problem.
Der Mais für die Hühner ist immer schon gebrochen in der Futtermischung. Sie picken auch selbständig die Körner aus den Kolben, aber ob sie sie wirklich verdauen, da haben wir nicht drauf geachtet.
Ich habe gerade nochmal im Netz geschaut, wie man Mais mahlt. Hier ist so eine Mühle, die anscheinend gut geeignet ist, kostet aber auch 694 Flocken.
https://getreidemuehle.com/shop/getreidemuehle-max-spezial-buche/
Beitrag von: cydorian am 11. November 2022, 16:46:23
Beitrag von: Hyla am 14. November 2022, 14:31:10
Ich habe inzwischen die früher gezeigten Maiskolben entkornt. Also die Frage ist das im Bild 'Painted Mountain' oder eher nicht?
Und ist 'Glass Gem' durchgehend fest? Beim Aufbeißen dieser Körner ist das Innere zur Hälfte mehlig.
Ich finde die Körner ja sehr hübsch. Ganz wenige sind sogar grün mit roten Streifen. :)
Beitrag von: KaVa am 16. November 2022, 16:49:38
Und Glass Gem hat auch einen mehligen Kern, der ist aber eben sehr klein und das hübsche Bunte aussen rum ist hart.
Beitrag von: thuja thujon am 18. April 2023, 13:47:18
Körnermais mag es warm, und er will trotzdem früh gesät werden, um auch auszureifen.
Ab dem 21.4. sollen hier die Bodentemperaturen auch Nachts nicht mehr unter 11°C fallen.
Optimal. Fast alle Beete sind hergerichtet, teilweiße auch schon wieder gut abgesetzt. Wasser ist auch da. Es kann losgehen.
Dieses Jahr sind es knapp 100m².
Beitrag von: thuja thujon am 05. Mai 2023, 12:43:37
Wie sieht es bei euch aus?
Beitrag von: Natura am 08. Mai 2023, 14:03:57
Beitrag von: thuja thujon am 30. Mai 2023, 09:47:15
Vorgestern kam hier die Kopfdüngung drauf, KAS.
Beitrag von: thuja thujon am 30. Mai 2023, 09:48:36
Beitrag von: Natura am 30. Mai 2023, 19:09:16
Beitrag von: thuja thujon am 30. Mai 2023, 22:53:06
Beitrag von: thuja thujon am 07. Juli 2023, 15:24:05
Durch die Folie soll eine frühere Aussaat möglich sein. Klingt plausibel im Gemüsebau, das man liefern kann, so lange noch gegrillt wird.
Die Folien sollen biologisch abbaubar sein schreibt die LWK.
https://www.lwk-rlp.de/de/aktuelles/detail/news/detail/News/maisanbau-unter-folie-ein-neues-altes-system/
Beitrag von: thuja thujon am 07. Juli 2023, 15:29:24
Beitrag von: thuja thujon am 07. Juli 2023, 15:30:46
Beitrag von: Orendarcil am 07. Juli 2023, 16:08:32
Meine (Black Aztec) bekommen Sonne bis Abends gegen 5 oder 6, wenn sie denn scheint.
Sie sind aber auch nur so 1,30m hoch, blühen aber schon alle. Waren wohl nicht so wuchsfreudig, könnte aber auch daran liegen weil ich sie erst sehr spät raussetzen konnte.
Beitrag von: thuja thujon am 07. Juli 2023, 16:22:51
Wie hoch er wird ist fast zweitrangig. Natürlich möchte ich den Maishäcksel zum mulchen haben, aber hauptsächlich geht es mir um die Körner.
Wie viele Kolben hängen bei dir dran?
Die Aussaat vom ersten Januar im Wohnzimmer, der Rekordhalter mit 3 Stück, da bin ich hochzufrieden.
Beitrag von: Staudo am 07. Juli 2023, 16:33:37
Da macht die Morgensonne ja wirklich viel aus!
Überhaupt kann Mais sensibel sein. Momentan sieht man sehr schön, wie der Mais auf Schattenwurf und Konkurrenz um Wasser durch Straßenbäume reagiert.
Beitrag von: Natura am 07. Juli 2023, 22:16:54
Die Aussaat vom ersten Januar im Wohnzimmer, der Rekordhalter mit 3 Stück, da bin ich hochzufrieden.Ach, du ziehst ihn vor? Auch noch Mais im WZ vorzuziehen, schaffe ich zeitlich und räumlich nicht. Der ist mir das nicht wert. Unser Acker wurde erst nach den Eisheiligen gefräst und da war es noch etwas zu nass, so dass der Boden jetzt sehr grobschollig und inzwischen viel zu trocken ist. Bewässern kann ich nicht und vom Mais ist nullkommanix gekommen. Dieses Jahr Totalausfall.
Beitrag von: Quendula am 07. Juli 2023, 22:21:37
Beitrag von: Natura am 07. Juli 2023, 22:26:43
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2023, 00:28:22
Beitrag von: cydorian am 08. Juli 2023, 08:55:19
Beitrag von: Natura am 08. Juli 2023, 11:37:42
Ich würde im Leben nicht Mais vorziehen. Der an Neujahr gesäte ist nichts anderes als eine Keimprobe und Katzenkotzgras. Und eben eine Zimmerpflanze, so wie andere Efeutute oder Dracaena im Wohnzimmer haben, habe ich eben mal Mais im Wohnzimmer und Weizen auf dem Balkon.Achso. Hast du dann jetzt die 3 Rekordpflanzen noch im WZ?
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2023, 11:40:08
Wenn man sich die Problematik von nicht keimendem Saatgut, wie cydorian es mit Deaflora beschreibt, anschaut, ist es wohl kein Fehler, etwas Saatgutproduktion in der Hinterhand zu haben.
Beitrag von: cydorian am 08. Juli 2023, 11:49:43
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2023, 11:53:12
Im Wohnzimmer bei Aussaat an Neujahr war ich mir allerdings sicher, das sich da nix reinkreuzt.
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2023, 11:57:42
Beitrag von: cydorian am 08. Juli 2023, 12:10:35
Beregnen ist nicht, kein Oberflächenwasser, Kalk, alles versickert tief. Seit 2018 mit Totalverlust gab es hier nur ein Jahr ohne Trockenschäden beim Mais, das war 2021. Es lohnt sich nicht mehr. Nichts lohnt sich, was über den Sommer wachsen soll und nicht künstlich bewässert werden kann. Soja hat auch Probleme, war ein kurzer Trend. Aktueller Trend auf dem Feld sind Kulturen, die noch von der Regenzeit profitieren, bevor die Trockenzeit im Frühling beginnt. Raps und Getreide, vor allem Gerste ist sehr ertragssicher weil früh und tief wurzelnd.
Im Hausgarten kann ich Mais eh vergessen ohne giessen. Mais wurzelt bis zu 2,5 Meter tief, bei tiefgründigem Boden schafft man es lange ohne Bewässerung, bis dann eben Schluss ist. Wir haben 30cm, er rollt seit Anfang Juni ab Mittag die Blätter und kriegt deshalb Wasser.
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2023, 12:17:01
Beitrag von: Natura am 08. Juli 2023, 15:29:29
Beitrag von: Orendarcil am 08. Juli 2023, 21:59:27
Der rote von mir ist recht wüchsig. Wie unterschiedlich die Sorten im Wuchs sind, sieht man ganz gut am Zuckermais in Folie. Der kommt nicht mal auf ein Drittel.Hab mal geschaut, es sind noch nicht alle weiblichen Blüten geschlüpft, ich würde sagen so 1-2 Kolben pro Pflanzen, bei den meisten tendenziell nur einer.
Wie hoch er wird ist fast zweitrangig. Natürlich möchte ich den Maishäcksel zum mulchen haben, aber hauptsächlich geht es mir um die Körner.
Wie viele Kolben hängen bei dir dran?
Die Aussaat vom ersten Januar im Wohnzimmer, der Rekordhalter mit 3 Stück, da bin ich hochzufrieden.
Habe aber auch nur wenige Pflanzen und wie gesagt erst spät in die Freiheit entlassen können (hatte im Haus vorgezogen)... die zweite Sorte ist null gekeimt und ich hatte nicht so viel Platz für einen größeren Maisblock :D
Wenns nichts wird ist auch ok, es war erstmal nur ein Versuch.
Wenn die ganzen Baumaterialien nächstes Jahr hoffentlich weg sind, habe ich mehr Gemüsebeet, dann könnte vielleicht ein größerer Block nochmal probiert werden.
Beitrag von: cydorian am 08. Juli 2023, 22:01:13
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=64184.0;attach=920969;image)
Sie sieht der jeden Tag aus.
Beitrag von: Hyla am 08. Juli 2023, 22:29:01
Ich nenne die schon norddeutsche Palmen, weil sie sogar mit Bewässerung bei uns auf den Feldern schlecht aussehen und ständig eingerollte Blätter haben. Ohne großzügige Bewässerung geht hier gar nichts.
Meine eigene Aussaat war ja nicht so von Erfolg gekrönt. Vorziehen in Töpfen funktioniert nicht gut. :-\
Beitrag von: thuja thujon am 08. Juli 2023, 22:35:29
Wenn ich die Wassermenge sehe auf dem Bild mit den zusammengerollten Blättern, da stimmt was grundsätzliches nicht. Erster Ansatzpunkt Wurzelarchitektur. Ich wäre froh über so viel Feuchtigkeit.
Das Thema mit dem Licht hatten wir ja gerade.
Wenn die aber auch jetzt schon Blüten oben schieben, vielleicht doch was frühes? Was nicht ganz so vital wächst? Schwierig so ohne weitere Infos zu beurteilen. Mais ist eben nicht Mais....
Beitrag von: cydorian am 09. Juli 2023, 11:34:35
Beitrag von: ringelnatz am 09. Juli 2023, 19:53:13
Vorziehen nicht im Haus, sondern im Folienregal im Gewächshaus. April! Keimt schnell und kann dann auch zügig gepflanzt werden - mit Vlies geschützt hatte ich keine Schäden.
Im Mai reichlich gegossen, im Juni hat das Petrus mit über 100l erledigt ;D
Es ist Zuckermais (Golden Bantam), schiebt jetzt die ersten Blüten - ich hoffe, dass ich endlich mal eine erwähnenswerte Ernte bekomme.
Wunschtermin wäre Ende August, meint ihr, das haut hin?
Beitrag von: michaelbasso am 09. Juli 2023, 23:47:14
Beitrag von: ringelnatz am 10. Juli 2023, 07:26:06
Beitrag von: thuja thujon am 10. Juli 2023, 09:56:07
Zuckermais wird in der Milchreife geerntet, wenn der jetzt blüht sollte es doch in 4 oder 6 Wochen soweit sein, das passt dann fast mit Ende August, eher früher.
Golden Bantam habe ich aber noch nicht gehabt bzw kann mich nicht an die Reifezeiten erinnern.
Beitrag von: Apfelbaeuerin am 10. Juli 2023, 10:53:05
Beitrag von: cydorian am 10. Juli 2023, 11:05:01
Beitrag von: michaelbasso am 11. Juli 2023, 15:37:53
(https://i.vgy.me/jxSe25.jpg)
Beitrag von: thuja thujon am 11. Juli 2023, 15:48:00
Beitrag von: michaelbasso am 11. Juli 2023, 16:01:10
Beitrag von: thuja thujon am 12. Juli 2023, 16:03:43
Gestern hat hier der Mais mal wieder gezeigt was er für Strategien hat, um mit nur 300 bis 350mm Niederschlag über die Runden zu kommen.
Die offenen Blattscheiden leiten von den Blättern aufgefangene, auch nur geringe Regenmengen zielgerichtet an die Basis, wo sich jetzt die Stützwurzeln bilden. Die müssen sich im Boden verankern, weil die Maispflanze jetzt mit dem Kolbenansatz einen weiter nach oben verlagerten Schwerpunkt hat. Damit sie das tun können, Wasser hat Lockwirkung auf Wurzeln, deshalb die geringen Mengen zielgerichtet dort hingleitet, wo sie gebraucht werden. Das ist so simpel wie genial, aber vor allem Effizienz.
Jetzt bin ich auf den Kolbenansatz gespannt, die ploppen gerade richtig raus, gestern nach einem Gewitter, das kam auf den Tag pünktlich zur Blüte, sieht es ziemlich ideal aus. Genetisch kann die Sorte wenigstens 4 Kolben haben, das ist aber nach dem Frühjahr wohl nicht zu schaffen.
Beitrag von: michaelbasso am 13. Juli 2023, 13:07:11
Beitrag von: Orendarcil am 23. Juli 2023, 09:34:33
Mit ihren langen männlichen Blütenständen hat sie jetzt auch mittlerweile um die 1,8m Höhe erreicht.
Mal schauen welche Kolben befruchtungstechnisch etwas werden.
Beitrag von: Quendula am 22. August 2023, 20:52:19
Beitrag von: Quendula am 22. August 2023, 20:54:35
Beitrag von: thuja thujon am 22. August 2023, 22:26:06
In der Zwischenzeit habe ich auf einen roten Hartmais umgeschwenkt (Hartmais mit Zahnmais gekreuzt), der wächst nicht nur, sondern macht auch Kolben die bis oben hin bestäubt sind, zumindest viele davon sind akzeptabel.
Und vorgestern mal ein schönes Bild, eine von Parasiten befallene Wanze auf der Suche nach Futter im Maiskolben.
Beitrag von: Aramisz78 am 22. August 2023, 22:41:35
Tja, den roten Zuckermais suche ich auch noch. Den gibt es wohl nicht.
Bei VERN e.V im Katalog gibts eine rote Zuckermais Sorte. Angeblich aus Ungarn, der Name ist aber nicht ungarisch. Cukrova cervena.
Voriges Jahr habe ich auch Samen in der Samentauschpaket getan, wenn ich mich nicht irre.
Beitrag von: thuja thujon am 22. August 2023, 22:44:20
Beitrag von: Aramisz78 am 22. August 2023, 22:57:17
Beitrag von: michaelbasso am 23. August 2023, 07:15:04
Letztes Jahr hatte ich mir die schrumpeligen Körner rausgesucht und diesjahr gesteckt. Irgendwie war mir so als ob jemand erklärte, dass Zuckermais im ausgereiften Zustand Schrumpelkörner hat während Körnermais straffe und glatte Körnchen hat.
ja genau. der Zucker fällt bei der Trocknung zusammen, je weniger Stärke im Korn desto schrumpeliger. Reine Stärkekörner halten die Form, so wie Getreide.
Beitrag von: Quendula am 23. August 2023, 08:19:36
Beitrag von: thuja thujon am 05. Oktober 2023, 22:51:48
Die meisten Kolben waren rot bzw das hellere rot. Einige Kolben waren aber auch dabei mit weiß und gelb. Ganz wenige mit gelb rot geflammt und etwas weiß.
Im Bild sind sie zusammen.
Beitrag von: thuja thujon am 05. Oktober 2023, 22:52:42
Beitrag von: thuja thujon am 05. Oktober 2023, 22:54:29
Beitrag von: thuja thujon am 05. Oktober 2023, 22:57:05
Könnte man wenn es trocken ist in Säcke verpacken und das Kilo für 5€ verkaufen.
Beitrag von: Staudo am 05. Oktober 2023, 23:02:25
Ertrag mies, es sind hier einfach zu viele Bäume und anderes was Schatten spendet.
Bei mir auch. So schöne Kolben wie Du konnte ich nicht ernten. Der Mais steht im Gemüsegarten, wird daher im Sommer bewässert. Ein in Reichweite stehender Apfelbaum hat gereicht, den Ertrag nahezu ausfallen zu lassen. Ab nächstes Jahr bekommt der Mais einen neuen Standort.
Beitrag von: thuja thujon am 06. Oktober 2023, 08:26:20
Probleme macht dann auch Vogelfraß. Gerade Tauben fangen an die Randkolben anzufressen und dann gammelt es irgendwann innen.
Oder sowas, keimt schon wieder bevor das Korn trocken ist.
Beitrag von: Inachis am 06. Oktober 2023, 16:18:43
.
Muss man nicht bei Zuckermais auch sehr früh ernten, damit die Körner bzw die Schale weich bleibt? Also beginnende Milchreife?
.
Meinen Mais hab ich mich noch nicht getraut genauer anzuschauen, der hatte definitiv suboptimale Bedingungen...
.
Thuja, wie verarbeitet du die Körner?
Beitrag von: thuja thujon am 07. Oktober 2023, 08:29:36
Ich habe wohl eine Mischung aus Zahnmais und Hartmais. Trocknet jedenfalls unterschiedlich ab. Muss ich jetzt auch erstmal trocken bekommen.
Es ist nicht viel, weiß nicht ob es 25kg werden.
Die meisten werde ich ganz lassen, ein paar Kilo gehen vielleicht mal durch die Schrotmühle. Gebraucht werden sie zum angeln.
Was mich aber tatsächlich interessieren würde, wie die Dotterfarbe auf roten Mais in der Futterration bei Hühnern reagiert.
Beitrag von: michaelbasso am 07. Oktober 2023, 09:46:20
Beitrag von: FrauFrühling am 06. Januar 2024, 11:36:08
Und wie ist das, wenn ich zwei Sorten nebeneinander pflanze, bestäuben die sich dann gegenseitig und bringen evtl. unerwünschte Eigenschaften hervor?
Beitrag von: Hyla am 06. Januar 2024, 13:42:05
Falls dann noch Unklarheiten bestehen, einfach fragen. ;)
Muß weg... °saus°
Beitrag von: Februarmädchen am 06. Januar 2024, 14:36:34
Ich plane, dieses Jahr zum ersten Mal Mais anzubauen. Sehen die bunten Sorten denn nur schön aus, oder kann jemand eine farbige Sorte empfehlen, die auch gut schmeckt?
Und wie ist das, wenn ich zwei Sorten nebeneinander pflanze, bestäuben die sich dann gegenseitig und bringen evtl. unerwünschte Eigenschaften hervor?
"Gut schmeckt" heißt wahrscheinlich Zuckermais?
Da gibt es durchaus bunte Sorten, man muss aber drauf achten, wie sie im Zustand der Milchreife aussehen (manche Sorten sind da noch ganz blass)
Eigene Empfehlungen habe ich da keine, Zuckermais ist mir bisher immer schief gegangen. :-\
Und ja, Mais ist ein extremer Fremdbestäuber und wird über Wind bestäubt. Wenn du zwei Sorten nebeneinander pflanzt bestäuben die sich ziemlich garantiert gegenseitig. (Das mit den unerwünschten Eigenschaften ist etwas komplex beim Zuckermais, teils kann schon eine Kreuzung zwischen zwei Zuckermaissorten negative Folgen für den Geschmack haben. Bei anderen Maissorten sind die Folgen meines Wissens nicht dramatischer als bei anderen Pflanzen - wird dann halt bunter und man kann kein sortenreines Saatgut mehr gewinnen.)
Beitrag von: Wild Obst am 06. Januar 2024, 16:21:26
Aber zumindest ist die Sorte bei mir im Vergleich zu anderen sehr gut gewachsen und wird wieder angebaut werden.
Wenn man Körner- oder Popcornmais neben Zuckermais hat, soll es sein können, dass es im Zuckermais auch harte Körner gibt, bzw. so sollen auch die "bunten" Maiskolben mit verschiedenen Körnerfarben entstehen, da das Maiskorn auch von den Genen der Pollenvaterpflanze beeinflusst wird.
Beitrag von: Hyla am 06. Januar 2024, 19:13:26
Golden Bantam hatte ich mal. War ganz okay vom Geschmack her. Mit einem Kolben je Pflanze allerdings auch nicht der Bringer, wobei ich nicht gedüngt habe. Mais ist ein Fresser und ohne extra Dünger geht's hier nicht. Und Wasser auf Sandboden.
Bunten Zuckermais hatte ich noch nicht. Soviel Sorten gibt's da irgendwie auch nicht. Aus meinen jungen Jahren kann ich aber sagen, daß man eigentlich aus allen Jungmaiskölbchen was eßbares machen kann. ;)
Die mit anderen Sorten fremdbestäubten Samen sieht man schon bei der Ernte und schmeckt man beim Essen. Irgendwo im Thread sind Fotos von solchen Kolben, da sieht man es ganz deutlich. Kann man auch positiv sehen, weil man die schlechten sofort aussortieren kann und nicht erst im nächsten oder übernächsten Jahr das Malheur bemerkt.