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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: otterstedt am 07. Juni 2006, 17:02:08

Titel: Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: otterstedt am 07. Juni 2006, 17:02:08
Hallo zusammen,

eine unser drei Jahre alten Kiwis - naja - blüht. Genauer gesagt hat sie
seit etwa zwei Wochen vier Blüten, die aber nicht aufgehen. Kann man
evtl. anhand der noch geschlossenen Blüten erkennen, von welchem
Geschlecht die Pflanze ist?

Hier ein Bild: http://www.otterstedt.de/cpg144/albums/userpics/10003/kiwi.jpg

(http://www.otterstedt.de/cpg144/albums/userpics/10003/kiwi.jpg)

Übrigens erwarten wir natürlich noch keine Früchte, wir möchten nur
gerne wissen, welche Pflanze welchem Geschlecht angehört, um sie evtl
später vermehren zu können.

Danke für eure Mühe,
tschüß, Heiner

Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 07. Juni 2006, 17:14:44
Hallo Heiner, man kennt Männchen und Weibchen erst, wenn die Blüte offen ist. Weibchen haben einen Stempel und man sieht schon deutlich den Fruchtknoten, während Männchen nur Staubgefäße haben.
Es dauert sehr lange, bis sich die Blüten öffnen, auch bei den kleinen, den argutas.
Musst also noch etwas Geduld haben. Wenn du ein Weibchen hast, kannst dir ja vielleicht wo ein paar Männchenblüten "ausborgen" und mit einem Pinsel selbst bestäuben.
LG Lisl
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: otterstedt am 07. Juni 2006, 18:31:00
Hallo Lisl,

herzlichen Dank für die nützlichen Informationen!

> Es dauert sehr lange, bis sich die Blüten öffnen

Ui, wir dachten schon, es läge am schlechten Wetter oder daran,
dass die Pflanzen (obwohl riesig) noch recht jung sind.

Laut Aussage der beiden Händler besitzen wir zwei Pärchen, aber
man weiss ja nie ;-) Wenn wir genaiu wissen, welche Pflanze
welchem Geschlecht angehört möchten wir evtl noch ein paar
weibliche Stecklinge ziehen.

Tschüß, Heiner
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 07. Juni 2006, 18:35:42
Da habt ihr Recht, Heiner! Ein Männchen reicht ja für mehrere Weibchen ;) !
Sicher ginge es bei warmem Wetter schneller mit dem Öffnen der Blüten. Welche Sorten habt ihr denn da?
LG Lisl
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: otterstedt am 08. Juni 2006, 16:23:19
Hallo Lisl,

> Welche Sorten habt ihr denn da?

Leider bin ich mir beim ersten Paar nicht ganz sicher, weil wir das ein
wenig im "Vorbeigehen" gekauft haben. Es handelte sich um einen
"übriggebliebenen" Topf mit zwei mickriegen Pflanzen vom Aldi. Heute
sind sie größer als ich es in der kurzen Zeit für möglich hielt.

Vom zweiten Paar habe ich hier gerade das Schild vor mir liegen, es
handelt sich um die Sorte Boskoop. Auch das war ein Paar mit zwei
Pflanzen in einem Topf.

(http://www.otterstedt.de/cpg144/albums/userpics/10003/kiwi-1.jpg)

Vor einer Woche sahen sie so aus wie auf dem Bild, inzwischen haben
sie noch mal ordentlich zugelegt. Übrigens leben wir im kalten Norden
nähe Bremen, dafür haben sie sich doch ganz ordentlich gemacht, oder?

Tschüß, Heiner
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: superdino am 08. Juni 2006, 20:05:53
Hallo,

die hast Du aber sehr schön gezogen, haben sich doch schon super entwickelt für die 3 Jahre!!! Hast Du da Drähte gespannt an der Hauswand?

Ich hab auch 3 Kiwis seit vorigen Frühling hier. Bei mir blüht zur Zeit das Männchen üppig..die Frauen brauchen noch a bissl. die sind prüde...
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: otterstedt am 08. Juni 2006, 23:58:45
Hallo,

ja, ich habe Isos (die Teile zum Befestigen von Elektrozäunen) in die
Wand gedübelt und darin drei Reihen dicken Walzdraht gespannt, zwei
unter den Fenstern, einen darüber. Auf dem Bild sieht es noch ganz
manierlich aus, inzwischen wuchern die Seitentriebe in alle Richtungen ;-)

> haben sich doch schon super entwickelt für die 3 Jahre!

Finde ich auch, sie bekommen im Frühjahr reichlich Pferdemist und
- ich gebe es nur ungern zu - im letzten Jahr haben sie auch etwas
Mineraldünger bekommen, weil man ihnen im Laufe des Sommers doch
den Stickstoffmangel ansah (der Unterboden ab ca. 50cm besteht aus
reinstem weißen Sand der Heide). Die Wand ist eine Südwand und als
Windschutz steht gleich gegenüber ein Niedersachenhaus. Etwas
nachteilig ist das Verbundsteinpflaster, es bedeutet täglich Gießen ;-)

Tschüß, Heiner
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Luna am 13. Juni 2006, 11:28:17
Vor zwei Jahren habe ich eine Starella und eine Matua gepflanzt. Diesen Winter ist eine Pflanze eingeganen, ich weiss nicht welche. Muss ich wirklich bis zur Blüte warten, bis ich weiss was ich nachkaufen muss, oder gibt es noch andere Merkmale?
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: otterstedt am 16. Juni 2006, 14:24:38
Hallo zusammen,

> Muss ich wirklich bis zur Blüte warten, bis ich weiss was ich nachkaufen muss.

Soweit ich weiss ist es mit einfachen Mitteln nicht möglich das Geschlecht
sicher zu bestimmen, wenn noch keine Blüte zu sehen ist, aber ich bin
da kein Experte!

Kurzer Nachtrag zur Geschlechtsbestimmung: Unsere Kiwi blüht jetzt
"richtig". Ich gehe doch richtig in der Annahme, dass es sich hier um
eine männliche Blüten handelt, oder?
(http://www.otterstedt.de/cpg144/albums/userpics/10003/kiwi-3.jpg)

Tschüß, Heiner
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: emmerichH am 16. Juni 2006, 17:02:18
Meine Kiwis sind heute auch aufgegangen. Müsste nach der Beschreibung auch eine männliche Blüte sein, oder?
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Simon am 16. Juni 2006, 17:03:50
Hi!

otterich: willkommen im Club, wird wohl männlich sein :(

Emmerich deine ist 100% weiblich :D

Bye, Simon
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: emmerichH am 16. Juni 2006, 17:09:49
Danke dir, Simon!

Kann man bei meinem Baumarkt-Kiwis auch sagen, welche Sorte das ist bzw. was muss man dazu sehen? Die Früchte?
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Simon am 16. Juni 2006, 17:20:55
Hi!

Da kenne ich mich nicht aus..
Ich hab nur letztens wegen meiner Kiwi diverse Fotos angeguckt *g*

Klick dich hier mal durch:
http://images.google.de/images?hl=de&q=actinidia%20&btnG=Google-Suche&sa=N&tab=wi

Bye, Simon
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: emmerichH am 16. Juni 2006, 18:57:05
Also ich habe mir grad meine beiden Kiwis angesehen, ich habe sie jetzt das zweite Jahr und habe im letzten Jahr einen handvoll Kiwis ernten können.

Heuer sind es hunderte von Blüten :)

ABER ich habe nur weibliche entdeckt! Wie könnte ich dann im letzten Jahr Kiwis ernten? In der Nachbarschaft gibts nirgendwo meines Wissens nach Kiwi.
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: emmerichH am 16. Juni 2006, 19:10:52
Gewühlt und noch eine Kiwifoto vom letzten Jahr gefunden.
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: bonica am 16. Juni 2006, 22:49:42
Hallo emmerichH

dein superfoto von der einzelnen Kiwiblüte zeigt deutlich eine weibliche Blüte. Meine Kiwi blüht jetzt auch zum ersten mal - leider männlich: nur Staubgefäße. Deine Blüte hat noch einmal Staubgefäße am Fruchtstand.
Ich hatte auch nur ein einziges Bild im Internet gefunden! Bei www.permakulturhof.com gleich das erste Bild.

liebe Grüße
bonica
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 16. Juni 2006, 22:55:42
ich habe an meiner Issai bis heute nur ein paar männliche blüten gesehen und dachte schon, das schildchen stimmte nicht. aber heute abend sah ich dann die weibchenblüten , die etwas später anfingen!
sie steht noch in einem topf.....
die blüten sehen genau so aus wie die auf den bildern.
lg lisl
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Nina am 17. Juni 2006, 08:23:15
Heuer sind es hunderte von Blüten :)

Du bist zu beneiden! :D
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: bonica am 17. Juni 2006, 09:12:23
hallo lisl!

kannst du von der weiblichen blüte ein foto machen? Oder ist es genauso wie auf dem bild von Simon, das die einzelne blüte zeigt:
mit dem staubgefäßen nochmal extra-vorne am Fruchtstand?

Wenn die issai noch im topf ist, dann ist die sicher noch nicht so alt.

liebe grüße
bonica
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 17. Juni 2006, 16:42:35
hallo bonica, diese issai ist im 3. Jahr. sie hat leider nur noch 2 weibl. blüten (oder zwittrige?), die reinen männchen waren vor ihnen da und sind leider schon abgefallen. deshalb ist es auch bei "selbstfruchtbaren" sicherer, mehrere pflanzen zu haben.
ich habe die zwei weibchenblüten fotografiert - schärfer bring ich ´s nicht hin ::) :
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 17. Juni 2006, 16:45:47
geh? warum ging denn das bild nicht mit ??? :-\
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: bonica am 17. Juni 2006, 17:56:30
hallo lisl,

nan kan doch deutlich den fruchtstand sehen, der da dann noch die Staubgefäße dranhat.
Da habe ich doch wieder was dazugelernt :D und weiß auf was ich bei meiner bayernkiwi warten muß.

Ich habe heute von der "goldkiwi" die seit einigen jahren im Handel sind: gelbe schale, keine härchen superlecker - die kerne rausgenommen und auf einem papiertuch getrocknet. Da werde ich es mit dem aussähen probieren.

stecklinge schneide ich heuteaben.

liebe grüße
bonica
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Ralf am 17. Juni 2006, 23:20:07
@emmerich: ich sehe in deiner Blüte deutlich Stempel und Staubgefäße, also sollte sie zweigeschlechtlich sein. Das erklärt auch die Fruchtbildung.
Schönen Gruß
Ralf
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Hermann. am 18. Juni 2006, 07:57:38
Hallo Lisl,

ich würde, ebenso wie Ralf auf einhäusige (zweigeschlechtliche) Blüten tippen. Meine Weiki hat die gleichen Blüten und Früchte getragen, obwohl keine männliche Kiwi in der Nähe ist. Im Gegensatz zu rein männlichen Blüten sind hier allerdings nur wenige Staubgefäße vorhanden, deshalb habe ich zur besseren Befruchtung noch ein Männchen dazugekauft.
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 18. Juni 2006, 08:02:34
Ja, Hermann, ich hoffe auch, dass die paar Staubgefäße ausreichen. Aber wenn nicht, ist es kein Unglück: eine größere ausgepflanzte Issai ist voller Knospen! :)
Es wunderte mich ja, dass es rein männliche und die einhäusigen auf dieser Noch-Kübel-Kiwi gab!
Ich habe auch gehört, dass man trotz Einhäusigkeit besser noch irgend ein Männchen ziehen soll!
LG Lisl
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Dampfmüller am 19. Juni 2006, 12:07:38
Meine Kiwi ist 6 bis 8 Jahre alt. In diesem Jahr (genauer: seit heute) blüht sie erstmalig. Ihre Wiege war der Komposthaufen, auf dem immer Kiwiabfälle diverser Supermärkte landen. Manchmal auch die, die schon in Gärung übergegangen sind. Irgendein alkoholseliger Same hat sich dann wohl zum Keimen entschlossen. Im Topf eines Glaucasämlings. Glauca und Kiwi sind aber längst keine Geschwister mehr.

Jetzt sucht die K. einen Partner für die Produktion leckerer Eierfrüchte. Doch was ist sie? Männlein? Weiblein? Gar Hermaphrodit?

Für letzteres könnten die unzähligen Staubfäden und der Stempel sprechen, der aussieht wie eine Kiwifrucht im Streichholzkopfformat.

Befruchtet sie sich selbst? Kann sie Befruchter sein? Oder ist sie doch nur 8) weiblich?

Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Re-Mark am 19. Juni 2006, 12:38:13
Das ist ein Männchen. Bei einer weiblichen Blüte würde ein sternförmiger Stempel in der Mitte alles andere überragen.
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Dampfmüller am 19. Juni 2006, 12:45:20
 >:(. Es gibt viel zu viele Männer ...
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: bonica am 19. Juni 2006, 13:26:50
heute war mein erster weg in zur baumschule!
Ich hatte glück und habe eine blühende "Issai" für 7 euro erstehen können. die hat die blüten die ich als weibliche weiki-blüten bezeichnet hatte.
das war ein fehler :'( das sind selbstfruchtende.

die habe ich jetzt neben meine weiki-kiwi gestellt. vielleicht klappt es ja doch noch. in der baumschule wurde mir auf jeden fall hoffnung gemacht, dass die sich auch gegenseitig befruchten können - (kann man es glauben?)

liebe grüße
bonica
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: brennnessel am 19. Juni 2006, 13:38:06
ja, bonica, das kannst du schon glauben! auch bei selbstfruchtbaren ist der ansatz besser, wenn weitere pflanzen zum bestäuben da sind!
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Dampfmüller am 19. Juni 2006, 13:45:35
... weitere pflanzen zum bestäuben ...


Hübscher Pubertierender mit schlanken 4 Metern und ersten Pollutionen meistbietend abzugeben. Angebote unter ... ;D
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: emma2412 am 21. April 2007, 15:48:45
Leute, ich glaube, ich seh nicht Recht :o :o :o

Meine Kiwi hat heute die erste Blüte geöffnet! Da ist sie ja mindestens einen Monat zu früh, wenn ich mich Recht erinnere!

Ich weis ja gar nicht, ob ich mich freuen soll oder heulen, weil vielleicht nochmal Frost kommt .. aber hm, auch letzte Nacht war es so frostig, dass ich die Autoscheiben ein bisschen kratzen musste heute Morgen. ???
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: meffi am 06. Mai 2007, 15:53:44
Hallo Kiwifans,

ich habe jetzt das vierte Jahr meine "Jenny" im Kübel auf der Terasse und nach dem Umtopfen hat sie mich heuer mit hunderten von Blüten belohnt. Letztes Jahr hatte sie auch ein Paar, diese sind aber sofort nach aufgehen wieder abgefallen. Jenny sollte ja zwittrig sein und nach dem jetzt die ersten Blüten aufgegangen sind, wollte ich mal fragen, ob das zwittrige Blüten sind. Wäre cool, wenn mir jemand Auskunft geben kann. Liebe Grüße aus Tirol

Uli
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: meffi am 06. Mai 2007, 19:24:20
neuer versuch mit datei
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Simon am 06. Mai 2007, 19:27:40
Hi!

Ich würd sagen diese Blüte ist männlich. Guck mal ob du noch andere findest die wie
diese Büte hier aussehen:
http://forum.garten-pur.de/attachments/actninidia_chinensis_hay2.jpg

Bye, Simon
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: meffi am 07. Mai 2007, 20:59:40
hi simon,

kann es sein, dass der stempel in der mitte erst mit der zeit wächst. so ansatzweise ist da schon was da. die blüten sind ja erst in den letzten 2 tagen aufgegangen.

danke
lg
uli
Titel: Re:Kiwi, Geschlechtsbestimmung
Beitrag von: Simon am 07. Mai 2007, 21:16:49
Hi!

Ich befürchte da kommt nichts mehr ::)
Hatte ein ähnliches Problem letztes Jahr:
http://forum.garten-pur.de/index.php?action=display;board=25;threadid=12572;start=msg12572#msg12572
http://forum.garten-pur.de/index.php?action=showpic&pid=10636&anchor=310717
Ist wohl ne männliche ::)

Dieses Jahr hat die zweite Knospen, kanns kaum noch erwarten dass sich
die Blüten öffnen :)

Bye, Simon