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Pflanzenwelt => Arboretum => Thema gestartet von: sempervirens am 17. April 2024, 09:11:33
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Ich habe heute ein bestehendes Mini Beet vom Halbkreis zu einem Vollkreis erweitert und dabei den Boden um die Fichte mit Spaten und Spitzhacken abgetragen und vermischt.
Die Stelle stört mich immer da dort das Gras nicht schön wächst und mit der Nadel Streu immer schwieriger zu mähen wird
Nun meine Frage, ist das schlecht für den Baum ?
Leider habe ich die ein oder andere große Wurzel mit der Spitzhacke erwischt , aber nicht durchtrennt dafür war sie dann viel zu dick
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Es waren aber nur wenige Wurzeln drin
Und das Boden Niveau ist sicherlich 15 cm höher geworden durch die Nadelstreu über die Jahre
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Die Fichte wird es Dir im Zweifelsfall irgendwann sagen. ;)
Vermutlich beklagt sie sich aber nicht, wenn du den Bereich nach der Pflanzung schön wässerst.
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Ja das mache ich natürlich auch spätestens beim Setzten der Pflanzen, aber es hat auch ziemlich viel geregnet heute Nacht
Würdet ihr den Rohhumus aus der NAdelstreu mit dem Boden vermischen oder rausnehmen, ich habe den jetzt Teil zwischengelagert, weil einerseits saugt er sich stellenweise voll wie ein Schwamm wenn er aber trocken ist wird er Wasserabweisend.
Ich wollte auch noch mal 90 L Rheinsand holen und damit die Fläche absanden und eventuell etwas Bims einarbeiten um die Durchlüftung etwas zu erhöhen und ein bisschen die Säure puffern, denn zu Sauer mögen es ja auch die wengisten Pflanzen oder wie würdet ihr das handaben ?
Der Teucrium scorodonia wuchs dort aber auch so schon so ganz gut, mal gucken ob er en masse weniger nach Unkraut ausschaut als er es momentan tut in der Ecke
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Wenn Du die Hauptwurzeln nicht erwischt hast, sollte Deine Aktion keinen Schaden angerichtet haben. Das Beet ist so dicht am Stamm, die Feinwurzeln der Fichte sollten im weiten Umkreis von >3m umherstreifen (schätz' ich mal bei dem Stammdurchmesser). In dem Nadelhumus gedeihen nur bescheidene Pflänzchen, vielleicht Seggen, Schwingel und Erikas. Daher würde ich auch die Erde aufbessern (Lehmanteil), damit sie im Sommer besser Wasser aufnehmen und speichern kann.
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Wenn Du die Hauptwurzeln nicht erwischt hast, sollte Deine Aktion keinen Schaden angerichtet haben. Das Beet ist so dicht am Stamm, die Feinwurzeln der Fichte sollten im weiten Umkreis von >3m umherstreifen (schätz' ich mal bei dem Stammdurchmesser).
Ja das ist ein recht großer Baum, steht hier schon seit ich Denken kann ^^ und ich war verwundert wie einfach es war an der Stelle zu graben denn wie du schon meinst 3 m weiter ist es so ein dichter Filz das macht keinen Spaß zu graben
In dem Nadelhumus gedeihen nur bescheidene Pflänzchen, vielleicht Seggen, Schwingel und Erikas. Daher würde ich auch die Erde aufbessern (Lehmanteil),
Ja so werde ich es machen, und Pflanzen wollte ich dann sowas wie Erika, Heidenelke, Salbei-Gamander, (der sich von allein eingestellt hat) Katzenpfötchen
Neben dem Salbeigamander wuchs dort auch schon der kleine Sauerampfer, der es sonnig, sauer und trocken und nährstoffarm mag von daher sollte die angedachten Pflanzen dort funktionieren denke ich
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Falls du Cyclamen magst, Sempervirens, und die einen Frühblüheraspekt hinzufügen willst - Versuche es doch auch mit Cyclamen Coum an dieser Stelle. Die funktionieren bei mir auch an dürftigen Standorten auch unter Nadelgehölzen. Obwohl die ja eigentlich kalk mögen. Die sehen auch schön zu Carex aus und bringen im zeitigen Frühjahr ein schönes Leuchten in den Garten.
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Rohhumus aus der Nadelstreu
Die Versauerung unter Nadelgehölzen verfolgt in der Rohhumusauflage, eine Folge der Auswaschung durch den Regen.
Bei Vermischung mit dem Untergrund und anschließender Zersetzung (bei ausreichend Feuchtigkeit) entsteht ein Boden der dem Ausgangszustand (vor den Fichten) wieder nahe kommt (Ich erinnere mich an eine Versuchsreihe die nahelegte, dass Nadelkompost nicht per se sauer reagiert, sondern den pH-Wert des Standortes widerspiegelt).
Mein Garten entstand unter Fichten, und wenn ich gewässert habe, wuchs alles normal, kein Problem mit zu sauer oder zu mager, nur eben direkt am Stamm sehr trocken, da die Kronen der Fichten das Wasser nach außen in den Traufbereich ableiten. Ein Problem unter Fichten besteht daher meiner Meinung nach nur bei den Faktoren Licht und Feuchtigkeit, wird aber meist anders dargestellt.
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Falls du Cyclamen magst, Sempervirens, und die einen Frühblüheraspekt hinzufügen willst - Versuche es doch auch mit Cyclamen Coum an dieser Stelle.
Danke für die Idee, ich werde mir das mal merken ! Jedoch habe ich momentan immer noch eine gewisse Abgneigung gegenüber coum wirkt immer so künstlich manchmal halte ich es sogar für eine Plastik Pflanze ^^
Aber ich hatte auch mal eine Abneigung gegen Narzissen, Geranium und Euphorbia, wo ich jetzt mittlerweile auch einige Arten und Sorten gesammelt habe
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Rohhumus aus der Nadelstreu
Die Versauerung unter Nadelgehölzen verfolgt in der Rohhumusauflage, eine Folge der Auswaschung durch den Regen.
Vielen dank für Die Infos ! Also ja die Auflage ist defintiv sauer was man an den Pflanzen erkennt die darauf wachsen. Ich glaube auch das sich der Ph Wert darunter recht nah am Ursprungwert bewegen sollte, dafür ist das Erdreich auch viel zu tiefgründig und die Streuauflage ist prozentual gesehen ja ein Witz gegen das Erdreich.
Aber wenn es sich auswäscht müsste es dann nicht auch den Boden darunter beeinflussen ?
Dadurch das der Baum ja stehen bleibt fallen ja immer wieder Nadeln in das Beet sodass es langfristig wieder versauern sollte ? ich dachte nämlich das neben der Auswaschung die Nadelstsreu selbst sauer verwittert
. Ein Problem unter Fichten besteht daher meiner Meinung nach nur bei den Faktoren Licht und Feuchtigkeit, wird aber meist anders dargestellt.
in dem Fall wäre das Problem Feuchtigkeit aber eher ein Feature, denn trockenheitsverträgliche Pflanzen sind so mit geringerem Aufwand zu kultivieren und der Schutz vor Winternässe ist auch für Exoten spannend.
Das mit dem Licht würde ich relativ sehen, indirektes Licht (bei Wolken) von oben lassen Nadelbäume besser durch als Laubbäume (zumindest im Sommer)
Durch enstrpchende Aufastung des Baums kann auch direktes Licht für etwa 8 Stunden den Standort Besonnen, hinterm Stamm ist dann aber deutlich weniger Licht, aber dem Salbei-Gamander scheint das nichts zu machen
Btw Fichten ganz schöne Dreckschleudern. Neben den Nadeln produzieren sie auch Unmengen an Pollen
Vllt hätten sie auch mal die Biene anheuern können dann hätten sie sich einiges an Energie für Pollenproduktion einsparen können
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Ich habe eine Fichte (schmale Rakete :) ) die in einen Insel Steht und drumherum Asphalt. Früher wuchs auf deren Baumscheibe Cotoneaster, dem ich gerodet habe. Ich habe bei Roden einige Wurzel verletzt. Es ist 4 Jahre her. der Fichte hat es gar nicht ausgemacht.
Es will dort nicht alles wachsen, da die Fichte doch einiges an Wasser zieht. Aber wächst schon einiges. Unmittelbar unter Fichte auch in diesen nassen Winter war gut trocken da drunter.
In Stammnahe Bereich habe ich:
-Euphorbia amygdaloides
-Hosta
Polygonatum biflorum
Heleborus hybr.
euonymus
aster divaricatus (schlappt und muss öfter gegossen werden)
Heuchera
Dryopteris filix-mas (lebt kaum)
cyclamen coum. Da hat die Veilchen absolut recht. Er bereichert das Beet im Vorfrühling sehr und leuchtet von weiten. Die kleinen Blümchen haben sehr gute Fernwirkung.
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Als ich mein "Waldbeet" unter der großen Fichte angelegt hatte, habe ich die Nadelstreu oberflächlich abgeräumt, den Rohhumus darunter mit Kompost und Lehmerde gemischt, gepflanzt, und die Streu wieder als Muchdecke aufgelegt. Das funktioniert soweit sehr gut, man muss halt beachten, dass es direkt unter einer Fichte wirklich sehr trocken ist, also entweder im Sommerhalbjahr ab und zu gießen oder entsprechend robuste Pflanzen verwenden. Bei mir wachsen ohne viel Zuwendung Helleboren (obwohl die ja eigentlich Kalk mögen, so sauer kann der Boden also in der Tat nicht sein), diverse Geranium (G. nodosum, G. oxonianum, G. macrorrhizum, G. x cantabrigiense), Beinwell, Kaukasus-Storchschnabel und Salomonsiegel halten sich auch gut. Allerdings ist es bei mir wohl noch etwas schattiger als bei Dir, dafür ist der Bereich deutlich größer. Klar, ein paar Wurzeln habe ich auch erwischt, der Schaden hielt sich aber in Grenzen, und der Fichte merkt man es nicht an.
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Danke für die ganzen Tipps bezüglich möglicher Pflanzen. An -Euphorbia amygdaloides dachte ich tatsächlich auch, aber ich denke es wird doch die Zypressen Wolfsmilch werden.
Echt Beinwell hält es da aus officinalis oder welcher ? Eine andere interessante Boragniance für den Schatten wäre sicherlich auch der Rauling bzw Trachystemon Orientalis, aber der muss schon flächig angewendet werden.
Ich könnte mir vorstellen die Fläche irgendwann mal zu erweitern, denn je weiter es nach hinten geht desto schattiger wird es, dort könnte ich dann noch die Waldstauden unterbringen
Hier mal ein Bild so sah es vorher aus eine Problemestelle mit spärlichem Wuchs, hatte damals testweise eine Lychnis Alpina (das was pink blüht) dort hin gepflanzt, um zu gucken ob dort was wächst, die Pflanze hat das Jahr ohne Gießen überstanden, weshalb ich das als ausreichenden Hinweis nahm dort ein Beet zu errichten
Das ist der Lichtstand um
18:30 , und die Sonne kommt dort etwa um
8:00 an
Dort wo kaum Rasen wächst scheint die Sonne schon mehr oder weniger durchgängig ab 8 Uhr drauf
Teilweise wird dann Mittags der hintere Teil (dort wo ich das Beet erweitert habe), aber etwas verschattet
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Ich habe letzte Jahr den Boden im Stammnähe mit Lavabruch abgedeckt.
Ich muss im Sommer dort gießen (einmal die Woche) und Dank Abdeckung mit Lava hält sich die Feuchtigkeit sehr gut. Das hat den Pflanzen sehr gutgetan, seitdem wachsen sie viel besser.
Davor habe ich das Mulchen mit Rasenschnitt versucht, es wirkt nach paar Tagen sehr wasserabweisend.
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Gute idee mit dem mineralischen Mulch ich wollte mir später Sand kaufen und damit die Fläche mulchen und einen "Heide" Look erzeugen, hält Feuchtigkeit und schafft gute Hitze, was manche Pflanzen ja mögen
Ich denke das wäre auch mal ein Platz wo ich den Thymus pulegoides probieren könnte
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Mein Beinwell ist Symphytum grandiflorum, der Kaukasus-Beinwell. Ob S. officinale das mag, weiß ich nicht. Trachystemon orientalis geht natürlich auch, aber dazu braucht man sicher viel mehr Platz, den möchte ich auch hier nicht ausprobieren (und auch keinen S. azureum, der sieht zwar toll aus, soll aber meterlange Ausläufer machen).
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Axhso ja dee Kaukasus beinwell ist glaube ich weniger Wasser bedürftig
Und Orientale gut für großflächige Anlagen
90 l Sand sind echt ein Witz es sieht erst viel aus wenn man es dann verteilt nimmt man den kaum noch war
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Floris trifft es genau, sauer ist nur der verottende Nadelstreu, aber weder der Untergrund noch der verottete Streu. Es macht also wenig Sinn Sand aufzutragen, wenn du keine Säure willst, muss nur ständig der Nadelstreu entfernt werden. Macht aber meiner Ansicht nach wenig Sinn, es gibt ja genug Stauden die mit Säure gut klarkommen, oder sogar brauchen und du könntest sonst nur sommergrüne Pflanzen mit wenig Verzweigung pflanzen, sonst dürfte das Rausfegen kompliziert werden.
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Ich will die Säure ja durchaus nur halt nicht zu sauer
Hab’s jetzt wieder vermengt mit der Erde und der Nadel Streu und eine Umrandung aus Birke die muss ich aber noch gleichförmiger machen leider keine passenden Birken Äste mehr gefunden
Und schon mal Pechnelke und graslilie gepflanzt
Und den Teucrium geteilt der schon da war
Dann kommt noch Heide , andere Nelken , euphorbia , thymus , campanula Drauf und Veronica und dann reicht es auch erstmal
Sand war 0-8 mm Rheinsand
Sah etwa so aus wie Hier : https://www.kiesdirekt.de/p/kiessand-0-8-mm-1262.asp
@andreas meintest du Polygonatum odoratum ? Die hatte ich nicht mehr dem Schirm . Die würde sich recht authentisch einfügen
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Ich weiß nicht genau, was für ein Salomonsiegel ich habe, hier ist ein Foto:
(https://lychee.ar-media.info/uploads/small/a2992feeabaea59940b2b9809d2c5de0.jpg)
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das ist glaube ich Multiflora, Odorata kann recht trocken stehen und etwas sonniger und kommt am Naturstandort auch vor mit den geplanten Pflanzen.
Ich überlege gerade ob vllt Blechnum Spicant Sinn ergeben würde direkt hinter dem Stamm ( da ist es am schattigsten) + ich habe einen kleinen Hügel modelliert sodass dort das Wasser hinlaufen kann.
Jetzt habe ich da aber schon Salbei Gamander und eine wilde Hylotelephium hingemacht, aber ich denke der Spicant wäre eine coole Struktur pflanze, oder ist ein Farn etwas zu wenig ? Und eher etwas für größere Beete ?
Es soll auch bewusst etwas wilder werden und Ästethik spielt nur eine untergeordnete Rolle, daher habe ich jetzt auch die eher unaufällige Bergplatt-Erbse, echten Ehrenpreis,, Campanula Rotundifolia und Calluna vulgaris in einer Wildform dort gesetzt
Trotz der Absandung ist der Boden echt ziemlich dunkel und jetzt nach der durchmischung des Rohhumus mit der Erde darunter und dem Sand habe ich extrem viele Regenwürmer gesehen, wird der Jetzt schneller abgebaut als mir lieb ist ?