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Garten- und Umwelt => Atelier => Thema gestartet von: Acontraluz am 15. September 2023, 18:10:39
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Da ich den schönen Thread " grüne Höfe - Pflanzen in bebauten Orten" nicht mehr schreddern möchte, mache ich hier mal neu auf und fange von vorne an.
Es geht um unseren sogenannten Innenhof. Erstmal ein Einblick rundum, obwohl ich die Fotos in o.g. Faden schon gepostet habe. Sorry..
Ich beginne mit der Ansicht mit dem Tor im Rücken
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Weiter nach links
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Noch weiter links der Eingangsbereich
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Jetzt Richtung Eingangstor
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Torbereich von innen gesehen
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Scheunenseite rechts
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Und wieder zurück Richtung Front/Wohnzimmer
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Tja, es geht um folgendes: Den schönen Hof haben wir seit ein paar Jahren sehr vernachlässigt und etliches ist aus dem Ruder gelaufen.
Auf das verunkrautete Kopfsteinpflaster möchte ich gar nicht eingehen, aber die Bepflanzung hat sich einerseits gigantisch ausgebreitet, vor allem die zwei Kirschlorbeeren an der Scheune. Die Buchse, eine grosse Kugel und ein 2,5m Bienenkorb-Buchs sind dem Zünsler zum Opfer gefallen. Aster ageratoides Asran hat die Beete überwuchert, etliche Stauden verschwunden. Die Rosen (New Dawn und Elfe) sind schrecklich. Um es kurz zu machen, alles am liebsten neu und von vorn anfangen.
Ich hoffe, auf den Fotos kann man das Dilemma erkennen. Es fehlen noch Bilder von der Scheunenseite rechts und die Himmelsrichtungen.
Der Eingang liegt nach Norden.
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Von draussen
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Du hast einen tollen Innenhof!
Im Thread über die begrünten Hofe schriebst Du, dass Du gern Kamelien integrieren würdest, aber Probleme mit/durch die Sonne siehst. Warum meinst Du, dass Kamelien dort keinen passenden Platz fänden?
Das grüne Gewusel rings um den Eingang würde ich komplett entfernen und dort vielleicht Clematis montana pflanzen. Das Beet an der Eingangsseite bis zum Tor würde ich mit niedrigeren Stauden oder Gehölzen bepflanzen, damit das Mauerwerk sowie die Fenster mit den Fensterläden zur Geltung kommen.
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Was die Fassade angeht, stimme ich zu. Sie würde besser zur Geltung kommen, wenn die Bepflanzung im Beet niedrig bliebe. Ich stelle mir aber eine an der Fassade gezogene Rose auch wunderbar vor. 'Constance Spry' passt für mich optimal in diesen romantischen Hof. Und eine Rose, gut geleitet, verdeckt ja lang nicht alles.
Nachtrag: um den Eingangsbereich herum.
Ansonsten, auch wegen des Wunsches nach Kamelien und weil ich es passend und nicht so arbeitsintensiv finde, würde ich mit vielen Immergrünen (Nachtrag: beispielsweise Strauchefeu, Kopfeibe) arbeiten und nur wenige blühende Stauden als Farbtupfer setzen.
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Das Unkraut in den Pflasterfugen finde ich charmant. Wenn es dich stört, einfach mit kochendem Wasser drüber!
Ich würde die Kübel bis auf einen verschenken, den Traktor verkaufen, einfach die ganze Deko sehr reduzieren, damit die wunderbare Architektur zur Geltung kommt. Das Haus ist toll, der Zaun ist wunderbar, das Pflaster ist klasse, dann noch diese Laterne - das sind alles Hingucker genug.
Es ist einfach zu viel da, was dem Haus und dem Zaun nur die Schau stiehlt und was nur Arbeit macht. Finde ich jetzt.
Eine einzelne Kletterrose dagegen wie die 'Constance Spry' würde ich auch klasse finden.
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Es ist einfach zu viel da, was dem Haus und dem Zaun nur die Schau stiehlt und was nur Arbeit macht. Finde ich jetzt.
Da hast Du recht, es wirkt unruhig dadurch. Und die sehr großen Kirschlorbeeren verdecken zu viel von der Sicht auf das Haus. Außer, ihr sitzt dort tatsächlich, Acontraluz. Dann ist Blickschutz natürlich wichtig.
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Der Innenhof ist wunderschön :D
Ich würde erst mal etwas jäten und nur wenige Pflanzen entfernen. Kamelien fände ich auch passend.
Das Fugengrün finde ich gut
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Ich schließe mich an - Töpfe weg, bis auf den großen eckigen zwischen den Wohnzimmerfenstern, den würde ich mit etwas Höherem bepflanzen.
Da ich kein Dekofreund bin, würde alles bis auf Laterne und diese mehrarmigen Ständer rausfliegen, dann mal die bestehenden Pflanzen zurückschneiden, pflegen, abwarten, was dir in den nächsten 2 Jahren vielleicht doch gefällt, dann erst entfernen, was nicht.
Kirschlorbeer bräuchte ich auch nicht, zumindest nicht so viel - ich hab aber keine Vorstellung, wie die gesamte Seite dort ausschaut?
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Wie viel Sonne ist denn wirklich im Hof? Ich habe sehr viele Kamelien ausgepflanzt in der Sonne stehen und denen geht es sehr gut. Viele kommen auch mit der 'bösen' Morgensonne prima klar. Ich mache nachher mal ein paar Bilder.
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Der Kirschlorbeer liesse sich durch Schnitt ja gut zähmen, wenn er jetzt einfach zu gross geworden ist. Soll er bleiben?
Beim Fugengrün würde ich wohl etwas selektieren, zu viel empfinde ich da als „Unruhebringer“. Was wächst da alles in den Fugen?
Ansonsten schliesse ich mich an, ein sehr schöner Hof. Würde in einem ersten Schritt auch bei den mobilen Sachen deutlich reduzieren. Und dann mal die Pflanzen raus wo du schon weisst, will ich sicher nicht mehr. Herbstzeit ist ja ideal für solche Aktionen.;)
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Der Innenhof und das gesamte Anwesen sind ein Traum :D aber die Vernachlässigung ist unübersehbar, die Frage ist, warum es so weit gekommen ist. Die vermutete Antwort: Weil ihr es nicht geschafft habt. Deshalb erst mal Überlegungen was könnt ihr schaffen und was nicht, das muss zuerst geklärt werden. Auch die Frage, wie schafft ihr es erst mal aufzuräumen, das ist ja eine Heidenarbeit. Ein Trupp Gärtner wäre hilfreich.
Das Fugengrün sieht auf Bildern hübsch aus, aber in Wirklichkeit ist es nicht schön, außer den Kulturpflanzen z.B. sopanische Gänseblümchen, es ist vermutlich in erster Linie Gras und das sieht nur ungepflegt aus. Ich komme beim Hundespaziergang oft an einer Villa vorbei, wo das Kopfsteinpflaster nicht mehr gepflegt wird und das ist einfach nur schrecklich. Ich selber habe eine 25m lange Einfahrt, in der Mitte sind die Fugen bewachsen, aber Unkraut wird nicht geduldet. Die spanischen Gänseblümchen bei Euch würde ich unbedingt erhalten, bei mir zumindest verbreiten sie sich nicht so üppig wie erwünscht. Kochendes Wasser bei dieser Fläche ::) :P hier ist ein Flammenwerfer nötig.
Die Beantwortung der Frage wie es hinterher aussehen sollte ist Geschamckssache, da möchte ich mich nicht einmischen. Aber natürlich finde ich die Laternen schön und die stehen sicher nicht zur Diskussion.
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Zunächst vielen Dank für Eure ehrlichen Stellungnahmen und dem Input!
Ja, das wird viel Arbeit werden und soll möglichst in diesem Herbst/Winter erledigt werden.
Das Staudenbeet links des Eingangs werden wir aufnehmen und überlegen, ob die Rose, Guirlande d‘ Amour, stehen bleiben soll. Es ist die Nordseite. Gegenüber, wo die buschigen Kirschlorbeeren stehen, befindet sich eine kleine Garage, die an die Scheune angebaut ist. Daher hat der Hof eine L–Form. Vor dem kurzen „Schenkel“ steht der Trecker. GG hat gestern eingewilligt, dass er hübsch gemacht und verkauft wird.
Unser Gartenhelfer, der leider zu selten kommen kann, ist ein Schnittkünstler. Er könnte die Lorbeeren sicher ansprechen reduzieren, um Platz für Neues zu schaffen. Dort, und um die Ecke, vor der der Trecker steht, würde ich gern Kamelien setzen, weil uns der immergrüne Aspekt beim Blick aus dem Wohnzimmer wichtig ist.
Jule, es wäre toll, wenn Du mir dabei Tipps für sonnenverträgliche Sorten geben könntest. Wie Du vermutet hast, habe ich Bedenken wegen der Morgensonne im Winter.
Was meint Ihr denn mit Dekokram? Bewusst sind mir nur der tönerne Pinienzapfen und die steinerne Katze auf der kleinen Fensterbank.. Bin ich schon so betriebsblind?
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Das ganze Anwesen mit all seinen baulichen und pflanzlichen Elementen ist ein Traum! :D
Gartenladys Fragen sind wichtig. Wie viel schafft ihr zu pflegen? Ich vermute, dass es dementsprechend eine möglichst pflegearme Gestaltung sein sollte.
Ich kann derzeit nur am Handy schauen und erkenne nicht, was da alles wächst. Auch erschließt sich mir nicht, wo Beete sind und wie groß deren Fläche ist.
Meine Vermutung ist, dass der gesamte Bereich vor Eingang und den großen Fenstern gepflastert ist, was der Grund für die Töpfe ist. Da bräuchte es noch Klarheit.
Was wächst denn derzeit alles in den Fugen? Ich mag das ja, vor allem, wenn es relativ einheitlich ist. Bei mir wächst im Granitpflaster auf der Nordseite ganz viel Sauerklee. Den finde ich ganzjährig schön und ordentlich. Auf der Terrasse hat sich blaue Campanula poscharskyana breit gemacht. Mag ich ebenso, muss sie aber eindämmen. Die Bienen freuen sich immer über die Blüte...
Auf der Ostseite unterm Küchenfenster hat sich Corydalis ochroleuca massiv versamt. Den mag ich auch. Wenn er unordentlich wird, reiße ich ihn raus. Die Sämlinge stehen schon in den Startlöchern und nehmen den Platz im Nu ein.
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Ich hab jetzt nur mal Bilder vom Vorgarten gemacht, dort haben die Kamelien Morgensonne, im Hochsommer ist dort erst ab etwa 17:00 Uhr Schatten.
Von der Straße aus...
(https://up.picr.de/46326630tq.jpg)
(https://up.picr.de/46326631nb.jpg)
Von Küche und Esszimmer in den Vorgarten
(https://up.picr.de/46326642ai.jpg)
(https://up.picr.de/46326643io.jpg)
Sollen die Kamelien ausgepflanzt werden? Dann ist der Auswand wirklich gering...
Hätten die dann eine Wand im Rücken?
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Grüße aus dem Urlaub, Acontraluz. :D
Leider kann ich mich von hier aus auch nicht aktiv beteiligen. Nur soviel:
Dieser wunderschöne Innenhof verdient es, wach geküsst zu werden. :-*
Ich bin immer dafür, zunächst einmal ordentlich und systematisch 'Luft' zu machen um zu erkennen, was wirklich noch erhaltenswert ist.
Sonst erschlägt und lähmt Euch die große Gesamtaufgabe...
Zu viel Beetfläche sehe ich nicht, das wird schon...
Mit Ranken, insbesondere mit Rosen, wäre ich bei wenig Zeit aber vorsichtig. Außerdem verdecken sie eventuell diese herrliche Architektur...
Also systematisch, vorsichtig aber energisch Schritt für Schritt erst einmal alles entfernen, was Euch nicht gefällt... ;)
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Ich hoffe, Acontraluz, dass Du meine Antwort in den "grünen Höfen" noch gelesen hast. ;) Ja, es wird viel Arbeit, aber die Perspektive zu wechseln und zu sehen, welchen Schatz man da eigentlich besitzt, kann helfen, sich der Aufgabe leichter zu stellen.
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Um die Eingangstür würde ich wohl alles derzeit da Stehende entfernen. Dort könnte ich mir eine Kletterrose gut vorstellen, die den Eingang komplett rahmt und im Herbst viele Hagebutten hat. Falls dort kein Beet ist, würde ich ernsthaft überlegen, ob man nicht einmalig den Aufwand treibt und links und rechts vom Eingang ein Pflanzloch schafft. Zur Rose Mittelmeerwolfsmilch und spanisches Gänseblümchen, beides auch im Pflaster ansiedelbar.
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Um die Eingangstür würde ich wohl alles derzeit da Stehende entfernen. Dort könnte ich mir eine Kletterrose gut vorstellen, die den Eingang komplett rahmt und im Herbst viele Hagebutten hat. Falls dort kein Beet ist, würde ich ernsthaft überlegen, ob man nicht einmalig den Aufwand treibt und links und rechts vom Eingang ein Pflanzloch schafft.
Dank :D für die Bestätigung! Ich habe eine Rose und vor dem Haus reingrünes Euonymus fortunei in Pflanzinseln im Pflaster stehen. Die müssen, vor allem für eine Rose nicht mal groß sein, da Rosen Tiefwurzler sind. Hier hat es vielleicht 50 oder 60 cm Breite und 40 Tiefe. Das reicht für die prächtige 'Blush Noisette'. Deswegen übrigens auch mein Vorschlag, 'Constance Spry' zu pflanzen. Sie blüht einmal und braucht nur nach der Blüte einen leichten Schnitt. Soviel Arbeit ist mit ihr nicht. ;)
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Vielleicht noch eine Idee zur Begrünung der gepflasterten Fläche.
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=72905.0;attach=931616;image)
Ich sehe hier überall wunderbare alte Steintröge mit Gräsern, Buntnessel und Salbei etc. Die Pflanzen in den Trögen strotzen trotz Hitze und Trockenheit vor Kraft, wohl auch weil man die Bewässerung so besser im Griff hat. Alternativ sehe ich hier in den öffentlichen Pflanzungen große Gefäße aus Cortenstahl, auch sehr schick...
Vielleicht eine - wenn auch anfangs nicht ganz billige- Möglichkeit, mehr Blütenfülle gezielt zu inszenieren. :D
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Traumhafte Latifundie hast du da Acontraluzs! Gratuier dazu!
Mit fast allen Meinungen der Vorredner(innen) stimme ich überein. Natürülich ist die Gestaltung vor allem Geschmacksache.
Bitte daher meine Vorschläge nicht als böse Stellungnahmen auffassen.
Die grünen Flächen zwischen dem Kopfsteinpflaster lassen den ganzen Hof eher ungepflegt und unruhig wirken.
Ich würde, bevor du in "medias res" gehst mit dem Rasenmäher oder Handmäher amal das wuchernde Grün in den Fugen sehr kurz abmähen.
Damit siehst du schon ein wenig mehr das schöne Kopfsteinpflaster und bekommst ein bisserl mehr Ruhe in den Hof.
Mähen würde ich eher geradlinig und nicht zu viele Kurven lassen, damit die Klarheit der schönen Fassade mehr in den Vordergrund tritt.
(das Grün zwischen den Fugen wächst ja sowie so wieder nach, also kannst du mehrere Versuche starten).
Ja die beiden Kirschlobeeren würde ich auch lassen. Ist ein wichtiger immergrüner Aspekt. Allerdings würde ich sie unbedingt ordentlich zusammenschneiden.
Die sind durchaus schnittverträglich, müssen aber dann regelmäßig gestutzt werden.
Kamelien zu pflanzen ist eine gute Idee, und wie Jule69 schon geschrieben hat, ist die Pflege bei in der Erde sitzenden Ks. sicher geringer als in Töpfen.
Natrülich nur wenn die Winter bei dir kamelientauglich sind. Meine paar wenigen muß ich immer raus und rein schleppen.
Was mich persönlich stört, ist der blaue Topf und dann noch ein weiterer grauer Topf. Wenn Töpfe, und Deko würde ich konsequent bei Terracotta bleiben, weil dies sehr schön zur Fassade passt, ist aber alles reine Geschmacksache, sollt ich mich wohl nicht einmischen.
Was auf den Fotos nicht zu sehen ist: Geht das Steinpflaster bis zum Haus, oder sind da am Rand Beete angelgt?
Wurde auch schon geschrieben,..... die Bepflanzung etwas niedriger halten fände auch ich schön.
Liebe Grüße und frohes Überlegen und Werken
susanne
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Acontraluzs mir gefällt das Haus und der Innenhof auch sehr Gut. :D
Ich schreib mal wie ich vorgehen würde.
Alles was Blüten hervorbringt , was eine Laubfärbung hat und im Herbst Früchte hat würde ich erst mal stehen lassen. Eventuell etwas reduzieren. Ich denke da an die Insekten und Vögel.
Die Pflastersteine würde ich gänzlich vom Grün befreien.
Mit den Töpfen würde ich auch nur den Eckigen zwischen den Wohnzimmerfenstern stehen lassen und mit einer höheren Pflanze bepflanzen .
Die beiden grauen Töpfe vor der Eingangstür würde ich draußen vor das Eingangstor rechts und Links aufstellen.
Wenn Du keinen anderen sicheren Platz für den Traktor hast würde ich ein Carport drüber bauen wo nur die Ausfahrt offen ist. Da könnten dann auch schön bepflanzte Töpfe stehen. Oder etwas das den Carport begrünt.
LG
Borker
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Was wächst in den großen Kübeln?
Kann das weg?
Das Sammelsurium an Töpfen mit Stauden sieht nicht mehr gut aus, würde ich bis auf wenige entfernen.
Die Rosen und Sträucher brauchen nur einen kräftigen Rückschnitt, dann gewinnt man wieder einen Überblick.
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Die Bepflanzung im Innenhof erscheint mir zu "wurlig", zuviel Unruhe . Ich würde Mahonia aquifolium, eine Eichenblatthortensie und eine Hecke meiner Lieblingsrose (Paul Mc Cartney, rosa, Duft, Edelrosenblütenform, dauerblühend bis zum Frost, schmalbleibende Büsche bis 3m) setzen. Ev. weißblühende Weigelie..
Und einen Weinstock hinaufziehen "in den 1. Stock" und dort ein rechteckiges Spalier, sehr edel.
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Ich kann sehr gut nachfühlen, dass Du einigermaßen ratlos in Deinem an sich wunderschönen Remisenhof stehst, aber nicht weißt, wo Du anfangen sollst. So geht mir das auch immer hier im Garten, es wuchert an allen Ecken und Enden, und kaum hat man eine Ecke aufgemöbelt, ist die nächste schon wieder total ausgeufert. Deshalb würde ich mich auch erst einmal von einigen Dingen trennen, diese großen, gerippten grauen Betonkübel passen meiner Meinung nach überhaupt nicht zum restlichen Ambiente, die könnten auf jeden Fall schon einmal weg. Die Terrakotta-Kübel könnte man erst einmal alle aufsammeln und dann gezielt in kleinen Grüppchen an einer Eingangssituation usw. platzieren.
Den alten Traktor könnte man sicher herrichten, aber aktuell sieht es so aus, als würde der nur "irgendwo" herumstehen und weiteren Platz fressen. Fugenbewuchs finde ich eigentlich ganz nett, aber es kommt wie gesagt darauf an, was dort in den Fugen wächst, jedenfalls sollte es nicht so viel sein, dass man die Fläche gar nicht mehr nutzen kann. Die Laterne gefällt mir persönlich nicht so, irgendwie passt die nicht zu dieser eher ländlichen Situation, sondern gehört in ein städtisches Ambiente, aber das ist natürlich Geschmacksache.
Die Hängebirke am Tor ist herrlich, das passt alles wunderbar, den restlichen Bewuchs müsste man wohl zurückschneiden. Kirschlorbeer ist hart im Nehmen, wenn man den im Frühjahr ordentlich einkürzt, sieht er zwar für ein paar Wochen furchtbar aus, aber dann wird er kräftig wieder austreiben, und man kann den Austrieb dann mit einem zweiten Schnitt begrenzen, um ihn wieder schön dicht werden zu lassen. Alternativ könntest Du darüber nachdenken, ihn aufzuasten und zu einem kleinen Baum zu erziehen, dann hättest Du untenherum mehr Platz, und er könnte sich mehr in die Höhe entwickeln, so dass man ihn auch nicht unbedingt regelmäßig schneiden muss.
An den Wänden wachsen ja offenbar Kletterrosen, die etwas aus der Form geraten sind, wenn man den sonstigen Bewuchs und die Kübel davor erstmal entfernt, könnte man auch sie mit einem kräftigen Rückschnitt wieder neu aufbauen und an einem Wandspalier entlangranken lassen. Mit Kamelien kenne ich mich nicht aus, schön wären sie auf jeden Fall, aber sie brauchen halt doch ganz andere Standortbedingungen, dazu kenne ich Klima, Boden usw. zu wenig. Reicht das Pflaster überall an die Wände heran? Vielleicht kann man es hier und da herausnehmen und dedizierte Beete anlegen, und den Rest dann einigermaßen frei von Bewuchs halten?
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Oh, so viele aufmunternde Kommentare, danke, das tut gut. Ich habe mal alte Fotos herausgesucht, die noch offene Fragen erklären.
Die Pflanztöpfe vor dem Wohnzimmer waren im Sommer immer üppig bepflanzt.
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Auf so einem Gehöft zu leben wäre mein Traum und ich finde ihn wunderbar.
Ich kann Andreas in vielem nur zustimmen.
Die Leuchte gefällt mir dort nicht, das betrifft auch den Trecker und die vielen Kübel und Töpfe.
Wie einige schon geschrieben haben, würde ich den Remisenhof leerräumen bzw. alles was geweglich ist raus, den Lorbeer in Form bringen und dann schauen wie man ihn gestalten könnte.
Anstatt Kübel würden auch mir rechteckige Beete sehr gut gefallen, mit einer nicht zu hohen Bepflanzung.
Kamelien sind nicht so meins und für mich dort keine Option.
Der Vorschlag Rosen an den Eingang zu setzen, gefällt mir sehr gut. Meine Wahl wären Rosen mit größeren Blüten in Rosa oder Aprikot.
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Das lange Beet links neben dem Eingang
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Gegenüber die Lorbeerkirschen. Der Buchs ist hinüber.
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New Dawn an der Scheunenwand
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Brunnen am Tor (ohne Funktion)
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Das ist wunderschön, aber ich kann gut verstehen, dass Dir die Pflege etwas über den Kopf gewachsen ist.
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Ich würde erstmal aufräumen: tote oder kümmerliche Gehölze raus, dann den Rest kräftig zurückschneiden, nicht mehr so viele Kübel. 'New Dawn' hatte ich auch mal, bei mir war es eine krankheitsanfällige Rose, vor allem für Rosenrost. Wenn sie rostet oder nervt, raus damit.
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Die Leuchte gefällt mir nicht zu dem Bauernhaus, der Traktor stört, es wirkt auf mich überfrachtet. Aber das ist Geschmackssache und es muss ja auch nicht alles auf einmal verändert werden.
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Vor allem: gehe es in Ruhe an, bevor Du neue Pflanzenanschaffungen planst. Erstmal den Bestand "auf Vordermann bringen" und dann weitersehen. Weniger ist mehr, oder so. ;)
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Wenn ich Deine ergänzenden Fotos sehe habe ich ein gutes Gefühl: So viel muß ja gar nicht verändert werden. Sieht alles in allem doch toll aus! ;D
Also wenn der Traktor tatsächlich weg käme, wäre das schonmal gut.
Dann würde ich die Beete und vor allem die Hoffläche einfach - wie oben von netten PURlern bereits beschrieben- erstmal gründlich durcharbeiten und entfernen, was Euch nicht mehr gefällt.
Dann schaun wir nochmal... ;)
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Ja, klar, erstmal Aufräumen und Rückschnitt, Trennung. Der Trecker kommt ja endlich weg, ich mochte das Teil noch nie, vor allem wegen der knalligen Farbe. Es ist ein seltener Ferguson, Baujahr 1950 und obwohl wir zölliges Werkzeug und so haben, findet GG bislang nicht die Ventile, um die Reifen aufzupumpen. Aber dann könnte er wenigstens zunächst in die Scheune, bis sich ein Liebhaber findet.
Ich sammele mal Gedanken:
Die Rosen - Die GDA links vom Eingang wächst extrem gakelig und dennoch üppig. Die soll auf jeden Fall auch raus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sie auch nach starkem Rückschnitt elegant und gefällig über den Eingang ziehen könnte. Dafür ist sie mE nicht geeignet. Aber wenn das Beet ausgeräumt wird, könnte ich den Boden großzügig austauschen und eine andere Kletterrose pflanzen. Schöne Vorschläge habe ich von Euch ja bekommen. Rose nach Rose habe ich jedoch nie gesetzt und weiss nicht, ob das gut geht.... Von der New Dawn könnte ich mich auch schweren Herzens trennen. Vom schönen Austrieb im Spätwinter bis zur Blüte ist sie ein Traum, aber dann macht sie im Nu lange Peitschen, auch in die Scheune hinein, und das Laub bleibt hässlich bis zum Abfallen. Hinter der New Dawn wächst eine problemlose Kletterhortensie, also wäre die Wand nicht komplett nackt und die Vögel behielten dennoch ihre Nistplätze.
Das lange Beet links vom Eingang zum Tor hin - komplett ausräumen, inkl. GDA, nur Päeonia Maxima möchte ich drin lassen, die bekommt dann eine stabile Stütze von Kuheiga, das klappte bei den Annabell`s im Remisenhof sehr gut. Da das die Nordseite ist, könnte auch hier eine Kamelie einziehen, zwischen den Fenstern ist Platz.
Die Front zwischen den grossen Wohnzimmerfenstern - dort würde ich am liebsten Pflastersteine aufnehmen und eine weisse Glyzinie oberhalb der Fenster ziehen, das war schon immer ein Wunsch von mir. Die Frage, die sich hier stellt, kann man eine Glyzinie in zwei Richtungen wachsen lassen? Alternativ hohes Immergrünes (?) in grossen Kübel.
Die Dürrejahre und vor allem die Sonneneinstrahlung haben unsere getopften Hortensien dahingerafft, auch daher stehen da so viele leere Dinger rum. Also weg damit.
Eingangsbereich - Alles in den grossen Betonkübeln (Mittelmeerlorbeer und Eibe) ist inzwischen "Schrott" und kann weg, aber Türsteher wären mir schon wichtig, vor allem im Winter, da fällt mir noch keine Lösung ein.
Das Kopfsteinpflaster, jetzt doch Thema, weil es so oft angesprochen wird - Als wir das Haus kauften, war das Kopfsteinpflaster glyphosatnackig und ordentlich. In den Beeten, bis auf das mit den Kirschlorbeeren wuchsen abwechselnd rote und weisse Eisbegonien. Ich weiss also, wie die schöne Architektur ohne Bepflanzung aussieht. Karg.
Also brachte ich zwei, drei Campanula portenschlagiana mit und setzte sie in die Fugen vorm Wohnzimmer. Sie haben dann hübsch die Hortensienkübel umrahmt. dann sähten sich auch die spanischen Gänseblümchen aus und der Mauerpfeffer (kein Thema, den rauszurufen ist 'ne Lachplatte). Der grosse Rest, der in den Fugen keimt, ist Unterschiedliches, je nachdem, was von den Futterwagen der Bullenzucht gegenüber rausfällt. Manchmal ist es einfach zu jäten, aber es gibt in der letzten Zeit komische Gräser, wahrscheinlich von den Kunstwiesen, die nur mit Gewalt und anschliessendem Brennereinsatz zu bekämpfen sind.
Seit drei Wochen sitze ich auf meinem Höckerchen vor dem Tor und kratze das Zeug aus den Fugen. Dort gibt es auch neben den komischen fest wurzelnden Gräsern den kleinen hartnäckigen Sauerklee. Die Spaziergänger grüssen mich inzwischen sehr freundlich, weil sie den Anblick der Frau auf dem Hocker mit der Teetasse und dem Handy, auf dem Podcast läuft, schon gut kennen.....
Gerettete Stauden aus dem alten Garten, Phloxe, Geranium, o.a. Campanula sowie Campanula Lactiflora, Veronicastrum setzte ich seinerzeit in das lange Beet ein, da es beim Einzug die einzige bepflanzbare Beetfläche war. Eisbegonien raus und Stauden rein.Tja und kamen GDA und Aster Asran dazu. Grosser Fehler.....
Ich hoffe, die letzten, alten Fotos ermöglichen eine Vorstellung vom Innenhof und ich habe Euch viel erzählt.... ;D Aber ich möchte Euch noch einige Fragen zumuten und hoffe auf weiteren Diskurs.
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Danke, liebe Buddelkönigin, unsere Posts haben sich gerade überschnitten.
Der grösste Teil des Kopfsteinpflasters (Finger weg von den Glockenblumen und den Gänseblümchen ;D) hier auf dem Grundstück soll ja nächstes Jahr umweltverträglich versiegelt werden. Das wird eine für uns grosse Investition, da kommt man mit 10.000 nicht aus und mehr Geld haben wir dieses Jahr nicht. Das also nächstes Jahr. Außerdem braucht man einen GaLa-Bauer, der das ausführt. Die Handwerker sind ausgebucht. Das wird noch spannend....
Aber Tabula rasa machen kann man ja schon und das kann sehr befreiend sein.
Camellia Sasanqua?
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Äh, übrigens, das ist nicht der Remisenhof, sondern der Innenhof vor unserem Haus....
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Die Frage, die sich hier stellt, kann man eine Glyzinie in zwei Richtungen wachsen lassen? Alternativ hohes Immergrünes (?) in grossen Kübel.
(...)
Seit drei Wochen sitze ich auf meinem Höckerchen vor dem Tor und kratze das Zeug aus den Fugen.
Glyzinie wächst in alle Richtungen, du kannst aber alles bis auf 2 Triebe wegschneiden und so 2 Stämme ziehen. Weisse Gycinie sieht edel aus, duftet aber, glaube ich, nicht.
Gräslein in Ritzen entfernst du ratz-fatz mit einem "Freischneider" mit Draht-Fugenbürste.
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Der grösste Teil des Kopfsteinpflasters (Finger weg von den Glockenblumen und den Gänseblümchen ;D) hier auf dem Grundstück soll ja nächstes Jahr umweltverträglich versiegelt werden. Das wird eine für uns grosse Investition, da kommt man mit 10.000 nicht aus und mehr Geld haben wir dieses Jahr nicht.
Also da tät ich mit dem oben beschriebenen Fugenkratzer alles rausrupfen, dann feinen Filtersand aus dem Baumarkt (für Poolfilter) mit Zement trocken (!) mischen, das Gemisch in die Fugen einkehren, Steine abkehren und fertig. (der Morgentau, der die Scheiben des Autos beschlägt, befeuchtet dann auch den Zement, der quasi von selbst hart wird.). Kostet gerade 100 Euronen.
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Äh, übrigens, das ist nicht der Remisenhof, sondern der Innenhof vor unserem Haus....
Ich hatte mich schon gewundert, denn den fand ich wunderbar bepflanzt.
Es gibt also mehrere Höfe.
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New Dawn an der Scheunenwand
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=72905.0;attach=931658;image)
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:D wunderbar! :D Aber du willst die weg haben. Und auch mit dem restlichen Innenhof bist du unzufrieden. Kommt vor.
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Ich finde alles wunderbar! Da muss einfach nur sorgfältig überlegt werden, was weg kann. Ein oder zwei Sachen wegnehmen und schon ändert sich alles.
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Die Fugen unbedingt in Ruhe lassen! Auf die Patina kannst du doch stolz sein und auch darauf, dass du nicht diesen speziellen gärtnerischen Ehrgeiz hattest, der in den meisten Fällen über das Ziel weit und manchmal noch weiter hinaus schießt. ;D
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Also in Ruhe hinsetzen und nur schauen. Dann öffnen sich neue Perspektiven.
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Also über/um die großen Wohnzimmerfenster ist in meinen Augen gar kein Platz für Kletterpflanzen.
Aber links davon auf der Seite mit der Haustür. Da könnte ich mir links von der Haustür eine weiße Wisterie vorstellen: asymmetrisch nach links etwas tiefer (wegen Fenster) gezogen bis fast ganz vor zum Tor und nach rechts etwas höher, um über die Haustür zu kommen. Damit wäre die Wand dann auch schon voll. Im Beet sollte dann auch nichts sehr hohes mehr stehen. Die Wisterie ist aber nicht pflegeleicht. Ich habe eine W. floribunda alba, die auch auf der Nordseite fantastisch blüht und duftet und Insektenmagnet ist. Aber im Sommer in 2 Wochen 2m lange Triebe nach allen Seiten macht, so dass ich sie im Sommer 3-4x schneiden muss, außerdem noch im Spätwinter.
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In der Ecke rechts von den großen Wohnzimmerfenstern könnte ich mir eine Säuleneibe vorstellen. Dazu Mahonia Narihira an die Wand zwischen großem und kleinem Fenster, mehrere gelbgrünlaubige Sommerspieren mit weißer Blüte und Carex Everillo oder Liriope zur Eibe. Das wäre eine auch im Winter attraktive und pflegeleichte Bepflanzung.
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Eine ähnliche Bepflanzung könnte ich mir dann auch auf der langen Seite unter der Wisterie vorstellen: Narihira, Spieren, Iris foetidissima, Liriope oder Everillo, waldsteinia geoides, der Paeonie,...
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Jede Rose kann man neu aufbauen, würde ich nochmal überdenken, ob eine weg soll. 20 Jahre kann man nicht ersetzen.
Die Wisteria würde ich nicht holen, macht viel Arbeit, für die kurze Blüte im Mai.
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Äh, übrigens, das ist nicht der Remisenhof, sondern der Innenhof vor unserem Haus....
Hast du vielleicht ein Übersichtsfoto? Mir ist die Verbindung von Remisenhof zu Innenhof nicht ganz klar. Oder ist das für deine Fragestellung unerheblich?
Ansonsten wäre ich auch für hinsetzen , gucken, Buddelkönigin könnte ein Weinchen beisteuern :D, und alles auf euch wirken lassen. Was kann gleich weg, was sollte geschnitten werden, was könnte ergänzt werden. Was konntet ihr noch nie leiden ;D
Mir würden etwa einige größere Gehölze in entsprechend großen Töpfen gefallen. Nicht so viel Kleinkram. Vor allem den Sitzplatz würde ich mehr "begrünen". Und auch ein wenig zum Zentrum des Innenhofes aufwerten.
Pflaster und Fugen mag ich so wie sie sind.
Zu den Rosen: New Dawn würde ich lassen, sie passt doch perfekt. Lass sie uns eventuell erneut unbelaubt mal ansehen. Vielleicht lässt sich durch entsprechenden Schnitt der Peitschenbildung vorbeugen. GdA sehe ich auch eher als großen Strauch, sie ist sperrig.Rose auf Rose geht durchaus, der Boden sollte einfach gut ausgetauscht oder richtig aufgewertet werden. Und vielleicht einfach ein paar Zentimeter daneben buddeln, bringt auch schon was.
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Wenn du noch was Immergrünes für den großen Kübel suchst, kann man schön adventlich schmücken.
https://www.baumschule-horstmann.de/shop/exec/product/732/6394/Japanischer-Saeulenilex-Saeulen-Berg-Ilex-Fastigiata.html
Der einheimische Ilex wäre ein schöner Ersatz zum Buchs.
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Ich würde die New Dawn auch unbedingt stehenlassen. Eine wunderbare Rose mit einem schönen zarten Duft. In meinem vorherigen Garten hatte ich eine, die eine 4x3m Wand komplett bedeckte. Sie wächst etwas sparrig und ist schwer im Zaum zu halten, da die steifen Triebe immer dem Licht zustreben und von der Wand wegwachsen wollen. Ich musste auf dieser Wand immer 2 Fenster freihalten, daher weiss ich, dass sie den Rückschnitt nicht krumm nimmt.
Im Prinzip finde ich den Hof wunderschön. Lediglich die vielen Töpfe finde ich nicht nötig und auch die Deko-Elemente. Der eigentlich tolle Traktor ist auch ein bisschen viel. Wenn diese Dinge weg wären kämen die Beete und die Randbepflanzung besser zur Geltung und alles wirkte weniger kleinteilig. Es gibt ja durch das Pflaster, die Fugen im Mauerwerk, die attraktiv geteilten Fenster und das Tor schon recht viele unterschiedliche Strukturen. Ein wenig mehr optische Ruhe würde die an sich sehr schöne Atmosphäre des Hofes eher betonen.
Die Kirschlorbeer würde ich zurückschneiden, die vertragen das sehr gut.
Die Sitzmöbel sind für meinen Geschmack etwas zu modern und passen in meinen Augen nicht zu der romantisierenden Laterne und zum alten Haus. Da fände ich alte Gartenbänke schöner oder etwas rustikalere Möbel.
Ich finde auch, da muss man nicht so viel verändern, ein bisschen Fugen jäten vielleicht, aber zementieren würde ich die nicht. Das hat doch Charme!
Bloss keine Wisteria. Wir hatten eine am Haus und sie macht einen wahnsinnig, weil sie meterlange Peitschentriebe in alle Richtungen schickt, ständig, und ständig muss man schneiden!
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Bloß keine Wisteria!
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Na ja, unsere kleine blüht immernoch...
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Das wollte ich auch schon schreiben. Ich habe 3 Wisterien, aber extra an den Teich und nicht ans Haus gepflanzt. Die wären mir zu gefährlich für ein Haus, noch dazu ein altes, und erfordern mehrmaligen Rückschnitt.
Mir gefällt die Hofgestaltung auch auf den alten Fotos, da wirken jetzt einige Sträucher etwas zu groß, aber das wurde ja schon geschrieben. Fürs erste würde ich mal einiges in Form schneiden, jäten und die leeren Töpfe ins Depot bringen.
Bei den Rosen finde ich die Guirland d'Amour auch nicht ideal, liebe was mit großen Blüten und öfterblühend. Ich mag Coral Dawn besonders, die blüht öfter und duftet herrlich, wäre doch witzig zu New Dawn. Höhere Rosen erfordern aber auch wieder mehr Arbeit, weil man sie mehrmals zurückschneiden muß.
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Warum müssen es überhaupt 2 Rosen sein? Wenn die Guirlande d'amour weg wäre, könnte man die New Dawn etwas mehr in die andere Richtung ziehen und ihr mehr Platz einräumen, wodurch sie sich eventuell etwas flacher ziehen liesse.
Ist eigentlich unter der New Dawn ein Fenster oder ein Eingang?
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Danke für die älteren Bilder, Acontraluz. Das sieht doch wirklich wunderbar aus. Ich habe nochmal im anderen Faden gelesen, Du bist nur 3 Jahre nicht zur Pflege gekommen. Das ist für eine Rose wie 'New Dawn' keine so lange Zeit des Ungepflegtsein's, das ist zu schaffen. Wenn Du sie stehen lassen möchtest oder auch für jede andere Kletterrose, brauchst Du meiner Meinung nach einfach mehr Gestell/Drähte/Gitter, um sie leiten zu können. Auf dem alten Bild jedenfalls sehe ich oberhalb der Rose nix mehr, an dem sie befestigt werden könnte.
Allerdings finde ich diese Sorte tatsächlich auch recht krankheitsanfällig. Eine remontierende Rose, die hier immer gesund ist, ist 'Giardina'. Ich finde sie nicht so bezaubernd wie andere Rosen, aber sie strotzt vor Gesundheit, sie duftet, ich kann sie nur empfehlen.
Wenn Du Dir die Arbeit erleichtern möchtest, ist eine Wisteria wahrscheinlich nicht so eine gute Idee. Wie wäre die bereits als Hochstamm gezogen an ganz anderer Stelle?
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Ansonsten wäre ich auch für hinsetzen , gucken, Buddelkönigin könnte ein Weinchen beisteuern :D, und alles auf euch wirken lassen.
Weinchen wäre kein Problem, sehr gerne... Aber wieso ich ???
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Cydoras Ideen gefallen mir sehr gut, pflegeleicht und wintergrün.
Wie gross ist die Fläche denn?
Ich frage bzgl. der Sitzmöbel, da würde ich auch etwas kompakteres wählen, vielleicht in weiss, man könnte für die grazilen Sitzmöbel noch eine andere lauschige Ecke einrichten, die eine schattige Stelle aufhellen.
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Buddelkönigin, bitte entschuldige, es war indirekt gemeint Ich hatte schlicht deine wunderbaren Bilder aus einer passenden Weinregion vor Augen :D
Mich hat an Frankreich immer fasziniert, dass du selbst in der dreckigsten Hütte noch einen mehr als passablen Wein bekommen konntest 8) Und natürlich auch etwas Schönes auf dem Teller.
Zum Thema zurück: Acontraluz, wie nutzt ihr diesen Innenhof? Du hast ihn mit einem Vorgarten verglichen. Also eine Art Visitenkarte . Und eine Visitenkarte würde ich anders gestalten als einen Ort, an dem ich mich gerne aufhalte, entspanne, feiere. Du verstehst hoffentlich, was ich meine.
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Alles gut, Lady ... der Hof von Acontraluz würde sich sicher für ein Feierabend Weinchen sehr gut eignen. ;D ;D ;D
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Weinkönigin? 8)
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Weinchen nach getaner Arbeit ist immer nett!
Cydoras Vorschläge für das lange Beet gefallen mir sehr! Sowohl, die Idee, dort die GDA durch eine weiße Glyzinie zu ersetzen, als auch die genannten Sträucher und Stauden. Danke für diese schönen Ideen! Ich habe auch noch einen wunderbaren weißen Phlox, den ich teilen kann. Könnte mir dazu auch sehr gut vorstellen als Ergänzung. Aber insgesamt soll es schön ruhig werden. :)
Mata Haari und Lady in Black, die Fläche ist so zwischen 130 und 150 qm gross und wird hauptsächlich als Eingangsbereich genutzt. Sehr selten sitzen wir dort. Die gelben Fermobmöbel stammen noch aus unserem Stadtgarten und sind schon ziemlich alt. Kann man ebenfalls überdenken....
Wenn Du mir beim Aufbau und Schnitt der New Dawn weiterhelfen könntest, Lady, würde ich mich sehr freuen, denn eigentlich liebe diese Rose so sehr. Darunter ist auch noch Beetfläche, sowie eine Tür zur Scheune. Vor den großen Fenstern können nur Kübel stehen, dort reicht das Pflaster bis an das Gebäude.
Microcitrus, mit dem Freischneider arbeite ich auch viel dort. Nur werden ja so die Wurzeln der auflaufenden Pflanzen nicht entfernt, deshalb immer auch die Methode mit Höckerchen und meinem alten Lieblingsspachtel.... Aber das braucht immer so wenigstens zwei Wochen und das habe ich dieses Jahr nicht geschafft, wie man sieht.
Allen lieben Dank fürs Mutmachen!
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ich würd die new dawn auch keinesfalls roden. das nachpflanzen von anderen Rosen kann(auch mit Bodenaustausch), muß aber nicht klappen. wenn die neue krepelt, und auf 1,20m stecken bleibt, schaut das nicht mehr schön aus. Zudem hat New dawn diese wirklich eleganten perlrosa Blüten, kann man schlecht überbieten..
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Mata Haari und Lady in Black, die Fläche ist so zwischen 130 und 150 qm gross und wird hauptsächlich als Eingangsbereich genutzt. Sehr selten sitzen wir dort. Die gelben Fermobmöbel stammen noch aus unserem Stadtgarten und sind schon ziemlich alt. Kann man ebenfalls überdenken....
Hui, nur unwesentlich kleiner als mein gesamter Garten.
Die Möbel finde ich sehr schön, sehen nur auf dieser Fläche, so frei, etwas verloren aus.
Vielleicht gibt es ja dort eine kleine Ecke, wo sie umgeben von Pflanzen zur Geltung kommen.
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Stimmt. Vor Jahren standen sie auf der Teichseite im tiefen Schatten einer Kastanie, die leider bei einem Sturm umstürzte. Da leuchteten sie richtig schön.... Vorerst möchte ich sie nicht wegschmeißen, da findet sich sicher noch ein geeigneter Platz.
Jule wird mir noch bei der Auswahl von geeigneten Kamelien helfen. Freu! Momentan bin ich ganz zuversichtlich!
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Der grösste Teil des Kopfsteinpflasters (Finger weg von den Glockenblumen und den Gänseblümchen ;D) hier auf dem Grundstück soll ja nächstes Jahr umweltverträglich versiegelt werden. …
Das wird denke ich eine große Erleichterung bringen.
Und ein dauerhaft für dein Empfinden ordentliches Aussehen.
Alte Natursteinpflaster haben konstruktiv bedingt immer breitere Fugen als Betonsteinpflaster, das mit ein paar Millimeter Fuge verlegt werden kann.
Eigentlich wollte ich vor 30 Jahren Kopfsteinpflaster für unsere Hofsituation, aber das konnten wir uns nicht leisten, so wurde es Betonpflaster mit einer gewissen Antik-Optik, aber engen Fugen.
Ich habe nach Verlegung dann die Fugen außerhalb der Geh- und Fahrflächen, besonders die breiteren zwischen Pflaster und Haus, mit “dekorativem” Unkraut eingesät, Campanula porscharskyana, Centhrantus ruber, Buphthalmum salicifolia, Nepeta x faassenii, Lavandula angustifolia, also ähnlich wie du.
Allerdings blieben sie bei mir wirklich a den Rändern und belegten komplett die ökologische Nische, erst in den letzten 5 Jahren oder so gibt es vereinzelt Einsaat von Gräsern und Erigeron canadensis.
Mehr Probleme bereiten hier zunehmend Efeu unter den Buchskugeln hervor, aus dem Dickicht im Vorgarten und an der seitlichen Mauer.
Und natürlich sieht es “unordentlich” aus, wenn man die vertrockneten Stängel nach dem Winter nicht abräumt.
(https://up.picr.de/46345101xm.jpeg)
(https://up.picr.de/46345102mf.jpeg)
(https://up.picr.de/46345103yp.jpeg)
(https://up.picr.de/46345105qm.jpeg)
Mit der “Fast-nicht-Pflege” kann ich seit 30 Jahren gut leben und dein Hof gefällt mir auf den Fotos aus der Ferne so schon sehr gut, ich kann aber deinen Wunsch nach keiner jährlichen wochenlangen Jäte-Marathon-Tour mit den breiten Fugen sehr gut nachvollziehen.
Der Rest ist im Endeffekt nur “Beetsanierung”.
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Sowohl, die Idee, dort die GDA durch eine weiße Glyzinie zu ersetzen
Um Gottes Willen! Aber da kommt es wohl auf den Boden, die Sorte und das Kleinklima des Gartens an. Die GDA war in meinem alten Garten sehr zahm, gesund und blühwillig. Ich war sehr glücklich mit ihr.
Hier im neuen Garten hatten wir eine Glyzinie vorgefunden und uns anfangs sehr darüber gefreut, sie aber nach drei Jahren gerodet. Blattgrün ohne Ende, sie musste im Sommer jede Woche beschnitten werden, wenn wir noch die Markise ausfahren wollten. Gefühlt jede Woche drei große Säcke Grünabfall, aber nie ein einzige Blüte.
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Microcitrus, mit dem Freischneider arbeite ich auch viel dort. Nur werden ja so die Wurzeln der auflaufenden Pflanzen nicht entfernt, deshalb immer auch die Methode mit Höckerchen und meinem alten Lieblingsspachtel....
Freischneider mit Fugenbürste PLUS Selbstversiegelung mit Zement und Feinkies. Da sind Restwürzelchen egal. Probier es einfach aus, bevor du 10.000 Euros rausschmeisst.
Hier im neuen Garten hatten wir eine Glyzinie vorgefunden und uns anfangs sehr darüber gefreut, sie aber nach drei Jahren gerodet. Blattgrün ohne Ende, sie musste im Sommer jede Woche beschnitten werden, wenn wir noch die Markise ausfahren wollten. Gefühlt jede Woche drei große Säcke Grünabfall, aber nie ein einzige Blüte.
Wir haben mehrere Glycinien. An der Fassade kein Problem, am Zaun nur nervig (wegen der Ausläufer den Boden entlang). Blühfaul sind nur Glycinien-Sämlinge, veredelte Baumschulware eher nicht.
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Das ist ja ein richtiges Schmuckkästchen! :o
Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen - aber eines ist mir aufgefallen was noch nicht erwähnt wurde: den Efeu solltest Du dringend von der Hängebirke entfernen sonst geht die Dir auch mal hops.
Wenn Du die Birke aber mit Efeu romantischer findest so solltest Du letztgenannten zumindest ordentlich zurückstutzen bzw. darauf achten, dass er die Birke nicht vollständig einweben kann.
Alles Gute!
monili
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Du machst mir ja Hoffnung, lieber Microcitrus, ein ähnliches Gerät von Gloria, eine elektrische Fugenbürste mit zwei Metallbürsten nutze ich auch. Nur sind bei dem alten Kopfsteinpflaster die Fugen viel breiter als bei neueren Pflasterungen, wie Gartenplaner schon schrieb.
Ich werde morgen mal mit GG besprechen, ob wir es erst einmal mit einer Zement-Sandmischung selbst versuchen. Das würde natürlich enorme Kosten ersparen.
Der Gartenbauer aus unserem Ort, schlug vor einigen Jahren vor, als er unsere Terrasse im Remisenhof anlegte, alle Kopfsteinpflasterflächen aufzunehmen, den Untergrund zu säubern, neu zu verlegen und zu versiegeln, daher die hohen Kosten. Und dabei geht es nicht nur um die 130 bis 150 qm Innenhof, da sind die Remisenfläche daselbst und drei Auffahrten und die Wege auf der Teichseite. Ganz klar ist, dass wir das mit den bisherigen Methoden nicht mehr schaffen werden. Die Fugen auf den Wegen an der Teichseite haben teilweise sogar 3cm Breite. Da wäre eine neue Verlegung mit zusätzlichen Steinen sinnvoll. Aber das Geld dafür haben wir erst (hoffentlich) nächstes Jahr. Bei Gartenplaner sieht das doch richtig ordentlich aus.
Miss Willmott, ach so eine weiße Glyzinie würde uns gut gefallen und früher war GG bestens im Schnitt derselben. ich hoffe sehr, ihn wieder animieren zu können....
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Ja, monili, Du hast natürlich recht, das wir bald erledigt!
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wunderbarer Thread und ein mitreißendes Beispiel für "Schwarmintelligenz". Ich habe gerade mal alles am Stück gelesen und viel Spaß dabei gehabt. Faszinierend finde ich auch den Kontrast zwischen den eingangs von dir Acontraluz gezeigten Bildern und den später geposteten aus früheren Zeiten. Der Grat zwischen üppiger Fülle und Wildwuchs ist schmal. Gilt allerdings auch umgekehrt... Und schon ein gut geplanter Wochenendarbeitsatz könnte deinen herrlichen Remisenhof neu erstrahlen lassen.
Allerdings solltest du wissen, was du willst. Ich kann mich den vielen hier gemachten "Weniger-ist-mehr-Vorschlägen" in diesem Thread nur anschließen. Weg mit Topfsammelsurium, Traktor, überflüssigem Deko-Schnickschnack... Und wenn Sitzmöbel, dann etwas, dass in Form und Größe tatsächlich zum Hof passt.
Eine Anmerkung hätte ich noch. Dein Remisenhofe gewinnt seine besondere schlichte Schönheit aus dem Kontrast des dunkelroten Mauerwerks und den weißen Fensterrahmen. Ich würde bei der Bepflanzung in dieser besonderen Situation auf farbliche Reduktion setzen und außerdem auf Kontrast zur Fassade. Vor den dunklen Steinen kommen weiße und allenfalls zartrosa Pflanzen besonders schön zur Geltung... zusammen mit Immergrünen Gehölzen gäbe das mit Sicherheit ein besonders edles Bild... neben den Stauden und Gehölzen bitte nicht die Frühblüher vergessen. Schneeglöckchen, Narzissen, Tulpen... vielleicht auch Helleboren... alle in weiß oder zarten Farben... was für ein Start ins neue Gartenjahr in diesem Hof.
Aber natürlich kann man - je nach Geschmack - auch mit dem ganzen Farbspektrum planen. Das gäbe nur wieder einen anderen Effekt. Die Selbstreduktion auf ein Farbspektrum passt aus meiner Sicht nur einfach besonders so besonders gut zu deinem Remisenhof, der schon ohne jeden Überfluss für sich spricht. Ich bin gespannt, was du daraus machst, Acontraluz.
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Jule wird mir noch bei der Auswahl von geeigneten Kamelien helfen. Freu! Momentan bin ich ganz zuversichtlich!
Da werden sicher auch noch andere mithelfen, die Richtigen für Dich zu finden ;D
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Jahr. Bei Gartenplaner sieht das doch richtig ordentlich aus.
Miss Willmott, ach so eine weiße Glyzinie würde uns gut gefallen und früher war GG bestens im Schnitt derselben. ich hoffe sehr, ihn wieder animieren zu können....
Bei Gartenplaner handelt es sich um simple Betonplatten, in neuerer Verlegung, das sieht ziemlich öde aus, finde ich. Alte Platten, Beton oder Kopfsteinpflaster sind niemals wirklich ordentlich, wollen sie auch nicht sein, sie haben Charakter und das drückt sich auch in Bewuchs aus. Was Du - Acontraluz - über das Ganze bei Dir schreibst, ist es wirklich manuell kaum zu schaffen. Ist denn ein hitzeerzeugendes Gerät keine Lösung?
Wir hatten hier auch eine Wisteria am Balkongeländer über der Terrasse, sie ist einerseits leider, andererseits GsD erfroren. Wunderschön zur Blütezeit, aber im Rest des Jahres eine Dreckschleuder und ständig notwendige Schnittmaßnahmen mit Achtsamkeit auf mögliche Erwürgungsopfer wie z.B. Regenrohre oder andere Gehölze.
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Wie wäre es als Kompromiss, die Wisteria als Stämmchen in einem grossen Kübel zu ziehen? So hat man sie unter Kontrolle und die Wuchsleistung ist geringer. Meine Mutter hat lange Jahre eine Glyzinie im Topf gezogen und das sah sehr schön aus und sie hat jedes Jahr geblüht.
Ich denke, das Thema war hier doch auch die ausufernde Arbeit, die im Hof anfällt. So schön eine Glyzinie auch sein mag, was die Reduzierung des Arbeitsaufwands anbetrifft, ist sie mit Sicherheit kontraproduktiv ;D
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…
Bei Gartenplaner handelt es sich um simple Betonplatten, in neuerer Verlegung, das sieht ziemlich öde aus, finde ich.
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;D
“Platten” sind nicht für Verkehrsbelastung mit PKW und LKW geeignet, das sind Betonpflastersteine
(https://up.picr.de/46347778la.jpeg)
in “wildem römischem Verband” verlegt 8)
Zu meiner Studienzeit gab es diese modernen Fugenmaterialien, wasserdurchlässigen, aber unkrautverhindernden Versiegelungsmöglichkeiten noch nicht, als wir in der Vorlesung “technisch-konstruktive Grundlagen der Freiraumplanung” Bodenbeläge durchgenommen haben, insofern weiß ich leider nicht, ob es wirklich einer Aufnahme der Steine mit Neuverlegung und dann Fugenversiegelung bedarf, oder ob vielleicht die Variante des Auskratzens der Fugen und nur die Versiegelung dieser nicht auch ausreichend wäre….vielleicht noch eine 2. Meinung dazu einholen?
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Ja, Gartenlady, Du hast recht und der Gasbrenner ist hier immer der letzte Arbeitsschritt nach dem Einsatz vom Freischneider (wenn es ganz schlimm ist), akribischem Fugen auskratzen, dann mit der Gloriamaschine drüber und final der Brenner.
Dann ist es kurze Zeit schön, aber der Futterwagen für die Bullen von gegenüber schmeisst dann wieder Zeug und es geht von vorne los. Immer und immer wieder. Von daher ich sehe keine andere Lösung, als neue Verfugung mit aktuellen umweltverträglichen Mitteln. Die Vorbesitzer haben garantiert mit Roundup etc. gearbeitet, aber das war und ist für uns keine Option. Selbst so, wie ich vorgehe, merke ich, dass viele Lebewesen sterben...
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Eine Gloriamaschine hatte ich auch mal, nicht für Fugen, sondern für die Flächen. Meine verschmutzten Flächen haben die Gloria ziemlich schnell gekillt. Mein Fehler war der Bürste zu viel Schmutz und Moos zuzumuten, dadurch wurde der gesamte Apparat verbogen und weigert sich jetzt noch irgendetwas zu tun. Deine dreistufige Arbeit verhindert das vermutlich, klingt aber bei den großen Flächen doch nach zuuu viel Arbeit und klar, früher machte das Roundup. Wenn Ihr Euch eine Neuverlegung leisten könnt, dann ist das wohl ein vernünftiges Vorgehen. Bei mir wäre eine Neuverlegung der Terrassen und der Einfahrt eigentlich angebracht, würde aber bei meinen großen, alten Gehölzen zu viele Wurzelschäden anrichten und ist deshalb keine Option. Bei Eurem Innenhof scheint es solche Probleme nicht zu geben.
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Wir haben neue Bürsten für die Gloria bestellt....
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Vor der Erfindung des Glyphosats wurde immer mit Unkrautsalz gearbeitet, das reichert sich doch im Boden nicht an? ??? ::)
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Das ist Natriumchlorat, auch als Unkraut-Ex bekannt.
Es reichert sich nicht im Boden an, weil es ins Wasser ausgeschwemmt wird, auch iins Grundwasser.
Schlecht biologisch abbaubar.
Als Herbizid und als Biozid in der EU längst nicht mehr zugelassen, wundersamerweise aufgrund einer behauptezen schwachen detergentienähnlichen Eigenschaft aber als "Steinreiniger".
Kurz: eine Umweltsauerei.
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Die kleinen Pülleken Glyphosat stehen im Baumarkt mit dem Schneckenkorn im abgeschlossenen Giftschrank, der Steinreiniger im Sonderangebot palettenweise am Gang zum schnellen Zugriff. :-\
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Gestern habe ich beobachtet, wie ein städtischer Angestellter auf einer Rollkiesfläche (Kreisel) mit Abflamm-Gerät arbeitete.
Das ist 100%ige Auslöschung von Kraut und Getier. Garantiert mehr Tote als mit Glyphosat. Wo da die Förderung von Artenvielfalt bleibt, erschliesst sich mir nicht. Vom Gasverbrauch ganz zu schweigen.
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Hauptsache, es entspricht der gegenwärtigen Ideologie und das Umweltgewissen ist beruhigt.
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Gestern habe ich gesehen, dass die Nachbarin Glyphosat, allerding sparsam, an den schlimmsten Stellen der Einfahrt gespritzt hat. Sie sagt alle anderen Methoden haben versagt. Die Gloria für Fugen hat sie auch, funktioniert bei ihren engen Fugen nicht, gar nicht. Bei Euren nicht ganz so engen geht es vielleicht. Berichte Mal.
Hier habe ich kürzlich eine neue unbekannte Art der Fugenreinigung beobachten können: Es war wohl eine Amsel, aber sie hat nur eine Fuge gereinigt, die allerdings gründlich ;D
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Ideologie-Vorwurf = Ideologie auf Seiten des Schreibenden.
Glyphosat auf Wegen und Hofflächen ausbringen ist allerdings nunmal verboten und könnte bei missgünstigen Nachbarn halt sehr teuer werden.
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Für meinem früheren, größeren Garten hatten wir günstig echtes Kopfsteinpflaster ergattert und damit Wege und einen abgesenkten Sitzplatz von 6,5 m Durchmesser belegt.
Klar sollte es ökologisch sein, nicht versiegelt mit breiten Fugen, in denen flache Polster wachsen durften.
So weit die Illusion.. :-\
Tatsächlich habe ich ständig Stunden damit zugebracht, mit dem Trimmer die Fugen auszuputzen. Ziemlich mühsam, wenn an den unregelmäßigen Kopfsteinen ständig das Schneideband reißt.... Ich war es soooo leid und Gift kam für mich überhaupt nicht infrage! :P
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Die Rettung brachte nach Jahren der Quälerei ein Bautrupp, der die ganze Fläche einschließlich Sitzplatz und Stufen dort herunter komplett aufgenommen und in Mörtel neu verlegt hat. Der sichtbare obere Fugenbereich wurde ausgespart und mit ganz feinem Splitt ausgefegt. So sah es ganz natürlich aus. :D
Teurer Spaß ( auch ohne Rechnung ) aber ich hatte eine Sponsorin, die das Ganze nicht mehr mit ansehen konnte. ( Mama... ;) )
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Seitdem Ruhe, endlich tolle Wirkung der Kopfsteine und rundherum noch reichlich sickerfähige Gartenfläche. :D
Ökologie hin oder her... manchmal muß man auch an sich selbst denken. Immernoch besser, als ständig Gift zu sprühen. 8)
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Bei dem reduzierten Grün/ Weißen- oder in sehr hellen Farben gehaltenen- Pflanzkonzept gebe ich Veilchen-im-Moose Recht.
Dazu wenn machbar weiße, schwere Sitzmöbel. Vielleicht reicht ja im Eingangshof auch eine Bank, dort wird ja nicht gegessen.
Wobei gestrichenen Holz ja auch wieder viel Arbeit bedeutet... :P
Wenn nicht im Budget, tun es die alten auch... da sollte man pragmatisch sein. Ich mag sie auch gerne als modernen Kontrast zum rustikalen Ambiente... ;)
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…ein Bautrupp, der die ganze Fläche einschließlich Sitzplatz und Stufen dort herunter komplett aufgenommen und in Mörtel neu verlegt hat. Der sichtbare obere Fugenbereich wurde ausgespart und mit ganz feinem Splitt ausgefegt. So sah es ganz natürlich aus. :D
…
Dafür gibt’s heute moderne versickerungsfähige Fugenmaterialien, die “unkrautdicht” sind und, soweit ich weiß, dehnbarer als Mörtel, der gerne von den Steinen abreißt, dann hat man dort wieder Unkraut-Eintrittspforten :-\
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Letzte Woche habe ich begonnen, zunächst die Einfahrt, draußen vor dem Tor, zu entkrauten. Das heißt auf einem Kinderhöckerchen sitzend, Fuge für Fuge mit meinem alten Lieblingsspachtel auszukratzen.
Gestern bin ich bis zur Straße hin fertig geworden. Auf dem Foto sieht man, dass es am Tor schon wieder sprießt... Ich bin diese Sysiphusarbeit so leid! Jetzt mache ich gerade Pause, dann kommt die Gloria zum Einsatz.
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Dann geht es im Innenhof weiter.
Im Sommer habe dort neben den geliebten Glockenblumen und Spanischen Gänseblümchen hauptsächlich Hundszahngras gehabt und das mit dem Freischneider entfernt. Sah so zwei bis drei Wochen ganz gut aus, aber nun sitzt das hier in den Fugen.
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Und dieses Gras, nicht nur hier, auch auf den Auffahrten....
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Ich habe gerade eine Freundin besucht, riesiges Gelände viel Unkraut in Fugen aller Art. Gerade war ihr Gartenhelfer da und hat u.A. auch die Fugen einer gepflasterten Fläche gereinigt. Meine Freundin schwört auf einen Fugenreiniger von Kärcher, der den Nachteil hat, dass die Bürsten/Borsten/Krallen aus Nylon sind und sich schnell abnutzen. Hier ein Video mit diesem Gerät im Vergleich mit einem von Einhell.
Man kann die Funktionsweise beider Geräte gut sehen. In diesem Test wird die Verwendung zusammen mit einem Unkrautbrenner empfohlen. Besonders das Kärchergerät scheint derart problemlos zu arbeiten, dass man es öfter machen kann, ohne dass es in unübersehbare Arbeit ausartet wie die händische Arbeit auf einem Kinderhöckerchen.
Blöd ist halt, dass sich die Nylonbürsten schnell abnutzen, meine Freundin schätzt die Lebensdauer einer Bürste auf zwei Stunden.
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Ups, Gartenlady, dass habe ich gerade erst gelesen.
So, wie Du es beschreibst, gehe ich auch vor. Erst händisch mit Fugenkratzer, (in meinem fall mein Lieblingsspachtel), dann mit der elektrischen Fugenbürste, hier die "Gloria" mit Metallbürsten, und dann der Gasbrenner. Dazwischen rette ich alle Viecher, die mir begegnen, in die anliegenden Beete. Und dennoch gibt es natürlich Kollateralschaden...
Jetzt, nach vielem Regen, kann ich wieder von vorn anfangen. Nächstes Jahr sieht es finanziell besser aus. Ich freue mich so, wenn dann alles gescheit verfugt werden kann und ich davon erlöst bin.
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Ich würde gern noch mal auf dieses Thema zurückkommen.
Leider hat es sich so ergeben, dass wir erst Ende 2024 die finanziellen Mittel haben, die Sache anzugehen. Ich kalkuliere Kosten von ca. 15.000 bis 20.000 Euro für Neuverfugung und Bepflanzung...
Ein grosses Problem wird wohl sein, die beiden alten Kirschlorbeeren aus dem Beet zu bekommen, ohne dass das Kopfsteinpfllaster komplett entfernt werden muss. Jedenfalls sagt GG, das sei nur mit Hilfe eines Baggers möglich. Ist das wirklich so?
Ich hoffe, hier meldet sich ein Purler mit Gartenbauerfahrung, (hobab vielleicht ?), der mir sagen kann, ob das so stimmt.
Mein Plan ist, bis zum Ende des Jahres ersteinmal nur aufzuräumen und Schnittmaßnahmen durchzuführen, damit nächstes Jahr alles gründlich und vernünftig angegangen werden kann. (Keine Kamelien, keine Kamelien kaufen).....
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Ob es "nur" mit dem Bagger geht, weiß ich nicht, aber ich war sehr froh, dass wir einen Bagger hatten, als ich meinen Kirschlorbeer im Vorgarten entfernt habe. Wir hatten zuvor alles bis auf einen ca. 1 m hohen Stamm abgesägt, dann die Wurzeln etwas freigebuddelt, und schließlich mit einer starken Kette an der Baggerschaufel die Stämme herausgerissen, nachdem wir die Wurzeln so gut wie möglich mit einer Axt abgetrennt hatten. Vom Baggern habe ich leider kein Foto, aber so sah es kurz vorher aus:
(https://lychee.ar-media.info/uploads/small/8dc534c0a91d208e808cda31ea41f54d.jpg)
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Auweia, das sieht nach grossem Aufwand aus. Aber bei Dir war es der Vorgarten, da kann der Bagger auf der Strasse stehen und mit dem Ausleger arbeiten. In so nem kleinen Hof..., nee das geht nicht. Wie schlimm sind denn die Wurzeln? Könnte man in einem Beet trotzdem neues pflanzen, wenn man, so gut es geht, die Wurzeln abhackt?
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Ja, der Bagger stand auf der Straße, und man kam mit dem Ausleger zum Glück ganz gut an die Stämme. Als die mal draußen waren, war der Rest aber gar nicht mehr so wild. Es waren wenige, zwar teils gut armdicke Wurzeln, die hatte ich in ca. 30 cm Tiefe abgehackt bzw. abgesägt. Es ist auch absolut nichts mehr nachgetrieben. Ich habe einfach die Löcher wieder zugeschüttet, alles gut umgegraben, Kompost und Sand eingearbeitet, die Erde glattgezogen und Stauden drauf gepflanzt.
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Ich kann mir die Situation nicht so recht vorstellen. Soll der Kirschlorbeer nur entfernt werden oder soll an dieser Stelle etwas Neues gepflanzt werden? Im ersten Fall würde ich, so wie Andreas schon schrieb, die Wurzeln drin lassen und nur knapp unter Bodenniveau alles absägen/abhacken. Wenn die Wurzeln mehr oder weniger komplett entfernt werden sollen, wird es wohl nicht ohne Verwerfungen beim umgebenden Pflaster abgehen. Vergleichbare Wurzelstöcke wie bei Andreas habe ich schon mit einem Handseilzug herausgezogen. Voraussetzung ist dann ein stabiler Ankerpunkt, an dem der Seilzug befestigt werden kann.
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Klassisch verlegtes Pflaster auf Schotter mit Sandverfugung kann man relativ einfach wieder aufnehmen, man muss nur einen Stein gelöst bekommen - ist eine in Beton gesetzte Kante um die Pflanzfläche des Kirschlorbeer?
Könnte natürlich sein, je nach Wurzelvolumen, dass die weggebrochen werden müsste, und dann fällt schnell relativ Schutt an, der auch transportiert und gelagert werden will.
Wenn das Pflaster ohne betonierte Kante an die Erde grenzt, kann man von da aus Stein für Stein rausholen mit einem Stemmeisen, vorsichtig, um die Steine nicht zu zerbrechen, bis man eine genügend große offene Fläche hat.
Hinterher kann man die Steine auch wieder fast unauffällig alle wieder zurück verlegen.
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Leider ist die Kante leicht schräg in Beton gesetzt. In Beitrag # 34 habe ich ein Foto gezeigt. Da gab es noch die Buchse, die dahin sind; und die Kirschlorbeeeren, es sind zwei verschiedene, waren noch klein.
Das wird wirklich schwierig.
Goworo, meine Idee war, die Kirschlorbeeren loszuwerden und dann Kamelien etc. zu setzen, aber manchmal/oft habe ich mehr Ideen als Möglichkeiten. Ach wäre ich doch Djeanie.....
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Stören denn die Wurzeln?
Wenn nicht, einfach tief absägen und dann so bepflanzten, dass man die Reste nicht mehr sieht. ;D
Wir haben das mit der halben Scheinzypressenhecke so gemacht, störte mich seither nicht.
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Es gibt Wurzel-Trennscheiben für die Flex, mit der sich Wurzeln von Sträuchern und kleineren Bäumen kappen lassen. Funktioniert ganz gut. Wo man mit dem Gerät nicht mehr gut heran kommt, braucht's eine gute Astschere, Axt oder Einhand-Wurzel-Säge (Silky). Kleinere Wurzeln können in der Erde bleiben. Diese Gerätschaften sind leider nicht ganz umsonst, aber sicher günstiger, als Pflaster neu verlegen zu lassen. Und es bleibt noch das Werkzeug für evtl. später anfallende Arbeiten. Wie goworo schon geschrieben hat, Seilzug ist auch gut geeignet, eben nur nicht in Verbindung mit Pflaster.
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Ob die Wurzeln stören, weiss ich noch gar nicht, Lady Gaga. Meine Wunschvorstellung war halt, Lorbeerenmonster raus und anderes rein.... Das Beet ist ca 90 cm tief. Ich dachte, dann hacken wir eben alles raus, neue Erde rein und gut.
Ist wohl eher naiv. Aber mehr als den vorher genannten Betrag kann ich nicht aufbringen für die Sanierung der Vorderfrontflächen der Gebäude.
Denn nicht nur der Innenhof, sondern alle Wege und Zufahrten vorn sollen neu verfugt werden. Die Kosten für das Entfernen der Sträucher und Neupflanzung on top... Naja, mal sehen, was wird.
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Es gibt Wurzel-Trennscheiben für die Flex, mit der sich Wurzeln von Sträuchern und kleineren Bäumen kappen lassen. Funktioniert ganz gut. Wo man mit dem Gerät nicht mehr gut heran kommt, braucht's eine gute Astschere, Axt oder Einhand-Wurzel-Säge (Silky). Kleinere Wurzeln können in der Erde bleiben. Diese Gerätschaften sind leider nicht ganz umsonst, aber sicher günstiger, als Pflaster neu verlegen zu lassen. Und es bleibt noch das Werkzeug für evtl. später anfallende Arbeiten. Wie goworo schon geschrieben hat, Seilzug ist auch gut geeignet, eben nur nicht in Verbindung mit Pflaster.
Sorry, tomma, das hat sich überschnitten, aber was Du schreibst und auch Goworo, hilft, die Sache zu überdenken. Und macht Mut. Ich habe zwei gute Messer von Ward und sehe mich schon verbissen die Wurzeln kappen.
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Auf Youtube findet man ein ganze Reihe von Videos zum Thema "Wurzeln entfernen" bzw. "Stump removing", in unterschiedlicher Qualität, es wird auch mit Wagenhebern gearbeitet, wo Seilwinden nicht eingesetzt werden können.
https://www.youtube.com/watch?v=PhqyneHC2pg
https://www.youtube.com/watch?v=VpdrHHGskK8
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Ich hab 2010 eine Reihe Fichten absägen lassen, große, alte Bäume.
Dann hab ich genau auf der Linie eine Eibenhecke neu gepflanzt.
Nahe an den Stümpfen musste ich ein bisschen suchen, um eine "Tasche" zwischen den dort abgehenden, dicken Wurzeln zu finden, aber ansonsten war das lockere Erde und die Hecke wuchs problemlos an.
Der heftige Wurzelfilz bei den Fichten befand sich weiter weg vom Stamm, eigentlich, wo die Kronen endeten, vielleicht ists beim Kirschlorbeer ähnlich und du hast zwar einen Stumpen und einige dicke Wurzeln noch im Beet, aber kein Filz, der nur sehr schwer bepflanzbar wäre.
Vielleicht Schritt für Schritt vorarbeiten, bevor man gleich großes Gerät oder Mannschaften zum Buddeln anheuert :)
Beim Kirschlorbeer, da Strauch mit sehr gutem Stockausschlagsvermögen, sollte man nur entweder direkt nach dem Absägen die Schnittflächen mit Glyphosat einpinseln, oder einige Zeit darauf achten, wirklich jeden Austrieb aus dem Stumpf sofort zu entfernen.
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:)
Genauso habe ich es mir vorgestellt, Gartenplaner. Und wo ein Wille, da ein Weg.
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Jetzt erst gelesen Acontraluz - wir brauchen da eigentlich nur Spaten, Schaufel, Astschere und vor allem die Wiedehopfhacke für. Mit der wird erstmal ringsrum ein Graben ausgehoben und dann nach und nach alle Wurzeln mit der Axtsseite abgetrennt. Dann arbeitet man sich langsam unter den Ballen vor. Kirschlorbeer kann sehr anstrengend sein, ist aber machbar. Anschließend hat man viel Schweiß vergossen und der Rücken tut weh, aber es ist schon eine ganz ansehnliche Baumgruppe für Pflanzungen vorhanden. Bis die Kamelien angewachsen sind, werden die noch im Boden verbleibenden Wurzeln wahrscheinlich schon anfangen zu vergammeln, es sind ja keine Nadelgehölze.
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Seilzug und Bagger: super, aber wenn ich die mieten muss: in der Zeit in der ich das hole, habe ich die meisten Sträucher händisch schon rausgeholt.
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Klar, extra einen Bagger nur für den Kirschlorbeer zu mieten, ist sicher unnötig, wir haben ihn gebraucht, um einen Autoabstellplatz zu bauen, da galt es, Erdreich und Bauschutt auf 20 m² zu bewegen und alles ca. 50 cm tief auszukoffern.
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Jule hat doch voriges Jahr eine riesige Eibe in ähnlicher Situation entfernt Ich weiß nicht wo die entsprechenden threads sind. Fragt sie einfach, sie wird sagen, wie es war. Auf jeden Fall wächst dort jetzt eine Kamelie. (doch Kamelien kaufen ..... ;D )
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Ich habe Jules thread gefunden:
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,73033.0.html
Die eigentliche schwere Wurzelarbeit hat sie mit einem Satz abgetan ;D
Den Reststumpf, wenige Zentimeter hoch, habe ich abgedeckt, so gut es ging alles umgegraben, dabei viele Wurzeln gekappt, zerkleinerte Rasensoden und so einen Kram sowie gute Erde untergemischt. Ein paar Sachen probegestellt und alles ruhen lassen.
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Seilzug und Bagger: super, aber wenn ich die mieten muss: in der Zeit in der ich das hole, habe ich die meisten Sträucher händisch schon rausgeholt.
Einen Bagger nicht, aber einen Seilzug hat doch wohl jeder Gartenbesitzer! (Gewaltig ist des Mannes Kraft, wenn er mit nem Hebel schafft!)
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Ich nicht, die vernünftigen sind auch so teuer, das sich die Investition für mich nicht lohnt. So oft braucht man die ja nicht.
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Ich nicht, die vernünftigen sind auch so teuer, das sich die Investition für mich nicht lohnt. So oft braucht man die ja nicht.
Billig nicht gerade. Vor über 45 Jahren war das eine meiner ersten Anschaffungen und ich habe sie nie bereut. Hängt natürlich von der Einzelsituation ab - ein Balkongärtner kann wohl darauf verzichten. Bei Rodungsarbeiten und beim Hausbau war er für mich jedenfalls unverzichtbar. :D
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Danke, für Eure guten Vorschläge, die ich gestern dem GG präsentiert habe.
Bin jetzt ziemlich zuversichtlich, dass wir ohne Bagger auskommen werden. 😃
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Ich kann euch nur ermutigen! Das klappt schon!
Die beiden Kirschlorbeer auf dem Foto habe ich von einem Gärtner entfernen lassen. Min. 15-18 Jahre alt. Tonboden.
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Ich habe sie jeweils so wie diesen als Vorbereitung runter geschnitten
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Der Gärtner hat sie dann ringsrum frei gegraben, die starken Wurzeln gekappt und dann raus. Ging relativ schnell und problemlos. So sah das danach aus. Der Wurzelballen war gar nicht so groß. Es gingen halt starke Wurzeln lang in verschiedene Richtungen, die halt gekappt wurden. Rausholen muss man davon nur das, was bei Neupflanzung stört.
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Danke, Cydora, für Deine Aufmunterung und die tolle Dokumentation!
Unsere Biester sind allerdings wesentlich größer. Ich schätze die Stämme haben ca 12 cm Durchmesser, aber ich brauche ja nur die Beetfläche freizubekommen, oder?
Was hast Du denn aus der Ecke mit den Hortensien gemacht? Das kann man sicher hier im Forum sehen, nur, ich finde es nicht.
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Acontraluz, deine Innenhof-Anlage gefällt mir sehr gut!! :D
Aber ich kann verstehen, dass ihr auch was verändert wollt.
Zum Thema Kirschlorbeer kann ich von hier auch was berichten. ;)
Vor einiger Zeit musste ein riesiger Kirschlorbeer hier bei uns weichen, denn er wurde für
einen Rückschnitt schon zu groß und ich wollte mein Rosenbeet vergrößern. ;D
Da da ganze Beet neu bepflanzt werden sollte, habe ich eine Gartenbau-Firma beauftragt das
Monster mit Wurzel rauszuholen.
Sie kamen mit einem Minibagger, der Lorbeer war schnell gefällt.
Mit dem Bagger machten sie dann den unteren Baumstumpf mit den Hauptwurzeln raus.
Es ist ja ein Herzwurzler, die meiste Wurzelmasse war direkt unterm Baumstumpf.
Nach den Seiten gingen noch einige Wurzeln, welche aber nicht so dick waren.
Bei dem riesigen Lorbeer hatte ich mir mehr Wurzeln im gesamten Beet vorgestellt, aber das ging.
Habe noch Fotos gefunden:
(https://up.picr.de/47292416wg.jpg)
Der Stamm war echt dick...
(https://up.picr.de/47292418bl.jpg)
Danach habe ich dort 3 größere Rosen und viele Stauden gepflanzt.
Der olle, schäbige Holzzaun wurde mittlerweile erneuert. ;)
Nur Mut, wenn ihr mittig die Wurzel gut rausbekommt, dann ist der Rest nicht mehr schlimm.
Ihr schafft das!! :D
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Danke, Cydora, für Deine Aufmunterung und die tolle Dokumentation!
Unsere Biester sind allerdings wesentlich größer. Ich schätze die Stämme haben ca 12 cm Durchmesser, aber ich brauche ja nur die Beetfläche freizubekommen, oder?
Was hast Du denn aus der Ecke mit den Hortensien gemacht? Das kann man sicher hier im Forum sehen, nur, ich finde es nicht.
1.Frage: ja
2.Frage: den Trompetenbaum, die Annabelles und den geheimen Garten gibt es nicht mehr. Sieht jetzt ganz anders aus. Ich bin noch nicht dazu gekommen, was zu zeigen. Mal schauen, ob ich das noch schaffe, was in den Garteneinblicken zu zeigen.
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2.Frage: den Trompetenbaum, die Annabelles und den geheimen Garten gibt es nicht mehr. Sieht jetzt ganz anders aus. Ich bin noch nicht dazu gekommen, was zu zeigen. Mal schauen, ob ich das noch schaffe, was in den Garteneinblicken zu zeigen.
Oh, bitte ja!
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Acontraluz, wenn ich mir die Erfahrungen mit Kirschlorbeer anschaue, scheint es sinnvoll zu sein, die Seitenwurzeln möglichst nah am Stamm abzuhacken und einen breiten Graben anzulegen, um an die zentrale Wurzel ranzukommen - ist praktisch wenn man schon vorher weiß was für eine Wurzel einen erwartet. Das man den Stamm stehen lässt als Hebel weißt du vermutlich ( kenn euch noch nicht gut genug um das einzuschätzen).
Goworo - wir machen alles mögliche, aber hier in den alteingesessenen Gärten müssen vielleicht drei, vier größere Gehölze im Jahr entfernt werden. Bei ab 1000,- für einen halbwegs ausreichenden Seilzug müsste ich den Kunden dann jeweils um die hundert Euro Leihgebühr in Rechnung stellen - für die halbe Stunde weniger Schwitzerei rechnet sich das nicht - zumal ich noch das Geräusch der reissenden Kette vom letzten Einsatz im Ohr habe…
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Seilzug heißt hier sowas. Braucht einen festen Ankerpunkt, ist dann aber eine große Hilfe und kosten einen zweistelligen Betrag im unteren Bereich.
Ich bin vielleicht kein Maßstab, aber mit einem guten Rodespaten hätte ich persönlich keine Angst vor einem Kirschlorbeer, da fände ich auch einen Bagger übertrieben.
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Das hört sich gut an, Hausgeist. Der dicke Stamm, den Gardengirl gezeigt hat, entspricht den Stämmen (sind halt mehrstämmige Laurus) hier.
Und der Poletspaten hat schon einiges geschafft.
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Ich hab 2010 eine Reihe Fichten absägen lassen, große, alte Bäume.
Dann hab ich genau auf der Linie eine Eibenhecke neu gepflanzt.
Nahe an den Stümpfen musste ich ein bisschen suchen, um eine "Tasche" zwischen den dort abgehenden, dicken Wurzeln zu finden, aber ansonsten war das lockere Erde und die Hecke wuchs problemlos an.
Der heftige Wurzelfilz bei den Fichten befand sich weiter weg vom Stamm, eigentlich, wo die Kronen endeten, vielleicht ists beim Kirschlorbeer ähnlich und du hast zwar einen Stumpen und einige dicke Wurzeln noch im Beet, aber kein Filz, der nur sehr schwer bepflanzbar wäre.
Vielleicht Schritt für Schritt vorarbeiten, bevor man gleich großes Gerät oder Mannschaften zum Buddeln anheuert :)
Beim Kirschlorbeer, da Strauch mit sehr gutem Stockausschlagsvermögen, sollte man nur entweder direkt nach dem Absägen die Schnittflächen mit Glyphosat einpinseln, oder einige Zeit darauf achten, wirklich jeden Austrieb aus dem Stumpf sofort zu entfernen.
Das wäre auch mein Vorgehen, wenn der Stumpf drinnen bleiben kann.
Ziemlich tief absägen.
Anstelle von Glyphosat schmeisst du ein paarmal den Wasserkocher an und übergießt den Stumpf ein paarmal langsam mit kochendem Wasser.
Wenn dann noch was kommen sollte, wiederholst du das.
So kriegst du fast jeden Stumpen tot.