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Garten- und Umwelt => Gartenbuch => Thema gestartet von: Silberbluete am 29. November 2021, 15:04:38

Titel: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Silberbluete am 29. November 2021, 15:04:38
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Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Bristlecone am 29. November 2021, 15:51:15
Seltsame Vorstellung von der Natur - das ist doch kein planbares Buchhaltungssystem mit "passenden" Schrauben und Muttern (= Futterpflanzen und Nutznießern).
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: lord waldemoor am 29. November 2021, 15:59:49
ich habe noch nie ein reh bei einer eibe äßen gesehn, ist ja alles sehr giftig ausser dem fruchtbalg
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Quendula am 29. November 2021, 16:04:22
Schön dass Du Dir Gedanken machst, Silberbluete :).
Wenn Du davon ausgehst, dass alle Pflanzen für irgendein Tier einen Sinn haben und nützlich sind, dann denkst Du auf jeden Fall richtig. Noch besser als sich auf wenige, für bestimmte Tiere als Futterpflanze supergeeignete, Pflanzen zu konzentrieren,  ist eine Ansiedelung möglichst vieler verschiedener Pflanzen :D. Sozusagen ein kleinräumiges Mosaik. Dann hat jeder was davon.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Silberbluete am 29. November 2021, 16:04:55
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Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Extremkompostierer am 29. November 2021, 16:08:48
ich habe noch nie ein reh bei einer eibe äßen gesehn, ist ja alles sehr giftig ausser dem fruchtbalg

Eibe ist für Rehe ungiftig und wird gern von ihnen gefressen
https://www.over-reeen.nl/Portals/0/artikelen/gedrag_ree/duits/warum_sind_eiber_fur_menschen_giftig_aber_fur_rehe_nicht_wuh2016.pdf
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Quendula am 29. November 2021, 16:10:14
Irgendjemand wird ja wohl hoffentlich Beobachtungen angestellt haben um auf die Zahlen zu kommen, und sich diese nicht aus dem Hintern gezogen haben.
So konkret ist das schwer, da bei Vögeln, Nagern, Säugetieren, etc nicht so viele Arten so extrem spezialisiert auf nur eine Futterquelle sind (stenophag). Liegt möglicherweise auch daran, dass sie, im Gegensatz zu Raupen, Maden u ä, einen größeren Bewegungsradius haben...
Gibt es da überhaupt Futterspezialisten, außer Panda und Ameisenbär?
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: RosaRot am 29. November 2021, 16:18:25
(Waschbären? Die nehmen genau die Äpfel, die eigentlich noch ein bißchen hängen sollten... ::) :-X) ;)
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Silberbluete am 29. November 2021, 16:19:30
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Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Quendula am 29. November 2021, 16:23:54
Komische Drosseln. Mir schmecken die Vogelbeeren wesentlich besser 8).

Aber im Forum wurde schon öfter die Beobachtung gemacht, dass eine bestimmte Tierart dort was anderes präferiert als hier oder da. Schnecken zB :-X.


PS: merkwürdige Schreibfehler entfernt ::) :-X
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: mavi am 29. November 2021, 16:26:05
Irgendjemand wird ja wohl hoffentlich Beobachtungen angestellt haben um auf die Zahlen zu kommen, und sich diese nicht aus dem Hintern gezogen haben.
...
Gibt es da überhaupt Futterspezialisten, außer Panda und Ameisenbär?

Natürlich. Etwa Koalas.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: iggi am 29. November 2021, 16:40:31
Irgendjemand wird ja wohl hoffentlich Beobachtungen angestellt haben um auf die Zahlen zu kommen, und sich diese nicht aus dem Hintern gezogen haben.
Hallo Silberblüte!
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Gerade erst habe ich in einem Podcast über Asteroide gehört, dass die meisten von Leuten entdeckt werden, die zu Hause durch ihr Teleskop in den nächtlichen Sternenhimmel glotzen. Es sind nicht die Wissenschaftler, die dann die Bücher schreiben, die die Beobachtungen machen. Das Insektensterben wurde durch Privatleute dingfest gemacht, die über Jahrzehnte hinweg den Inhalt von Insektenfallen ausgezählt haben. Mach es doch genauso! Beobachte in Deinem Garten und vielleicht auch in der freien Wildbahn, was sich so an welchen Pflanzen tummelt und protokolliere es. Bei Vögeln und Insekten ist das erfahrungsgemäß kein Problem. Ein Kaninchen oder ein Reh beim Futtern zu beobachten ist dann die hohe Schule.
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Viel Spass dabei, und lass uns an Deinen Erkenntnissen teilhaben!
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: oile am 29. November 2021, 16:58:43
Ich würde erst einmal beobachten, was dort, wo ich lebe, kreucht und fleucht. Ein paar Bestimmungsbücher sind dabei hilfreich. Dann könntest Du Dein Wissen für die eine oder andere Spezies vertiefen (spezielle Seiten im Internet, Monographien, Zeitschriften).
Am besten für die Natur wäre es, den unaufgetäumten Garten unaufgeräumt zu lassen, aber offene Flächen zu erhalten, und - wenn nötig - invasive Vegetation zu entfernen.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: oile am 30. November 2021, 10:34:50
Hier wird gerade eine ähnliche Frage gestellt .
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Silberbluete am 30. November 2021, 15:12:18
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Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Felcofan am 30. November 2021, 15:30:27
ich vermute, ein Problem mit genauen Zahlen könnte sein, dass zB Vögel - wie vorher schon erwähnt - recht vielseitige Nahrum akzeptieren. Gerade viele von den neudeutsch "bösen Exoten", also Amelanchier, Ironie,  (ich liiiiebe Autokorrektur, und dankschön an Lachs aka Quendula  :-* ) 2. Anlauf: Aronia, Mahonie, dürften vielen Singvögeln als Nährgehölz dienen, oder eben auch Saatköpfe von Echinacea oder diversen Astern wie Raubhlattastern

und gerade bei Vögeln halte ich sogar erlernte Vorlieben für möglich.

und generell: was solche Zahlen angeht: einer meiner Lieblingsautoren, Ken Thompson, Sheffield, hat mal sowas auseinander genommen.

irgendeine Eiche hatte so wahnsinnig "gute Werte", also sehr hohe Artenzahlen, die auf ihr festgestellt worden waren.

ein verzerrender Punkt war, dass das eine Exemplar viel Totholz hatte, was als eigene Nische nochmal viele Arten mit sich bringt. Und das andere war die schiere Baumgrösse, die natürlich auch etwas Einfluss auf die Anzahl der beobachteten Tiere hat.

soweit ich das ganz am Rande verfolge, ist der Blickwinkel ja meist von einem Tier/ einer Art hin zu dem, wovon sie zB lebt.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Hyla am 30. November 2021, 18:05:29
Bei Drosseln kommt es auch darauf an, welchen Monat wir haben bzw. wieviel Frost schon über die Früchte gegangen ist. Die fressen gern was weicheres, darum gehen diverse Beeren, Hagebutten, Zieräpfel, usw. erst spät im Winter weg. Mehlbeeren z.B. sind jetzt schon sehr begehrt, wie ich neulich am vollgesch****nen Wagen neben meinem in der Innenstadt feststellen durfte.  :-X :o

Pfaffenhütchen und verwandte Arten gehen u.a. an Rotkehlchen. Da macht es die Fruchtgröße. Wir haben diverse Sträucher dank Vogelpups und da werden zur Zeit die mit ganz kleinen Früchten beerntet. Die großen Früchte hängen noch, verschwinden aber auch bis zum Frühling.

Soll heißen, eine Momentaufnahme kann stark unterschiedliche Ergebnisse bringen.
Was uns dieses Jahr aufgefallen ist, auch vermeintlich unnützes Grün kann wichtig sein, um Arten anzusiedeln. In unserem Bambusdickicht hängen mehrere Nester von irgendwelchen Schnäppern. Ich sehe das so, daß unser Garten/die Umgebung grundsätzlich genug Nahrung für diese Arten bieten, aber Brutmöglichkeiten fehlen. Schilf und Rohrkolben als ursprüngliche Brutplätze gibt's hier nicht.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Rieke am 30. November 2021, 18:26:26
Einen Buchtipp habe ich.

Reinhard Witt "Wildsträucher und Wildrosen" aus der Reihe Kosmos-Naturführer. Er gibt bei jeder Art den Wert für Tiere an, teilweise detaillierter, etwa bei der Haselnuß, oft nur mit "an der Blüte Wildbienen, Hummeln, Fliegen". Das Buch bekommt man nur noch antiquarisch.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Silberbluete am 02. Dezember 2021, 19:57:28
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Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: akrotelm am 17. Dezember 2021, 14:11:54
Zitat von: Extremkompostierer link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3786252#msg3786252 date=1638198528]
Zitat von: lord waldemoor link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]3786248#msg3786248 date=1638197989]
ich habe noch nie ein reh bei einer eibe äßen gesehn, ist ja alles sehr giftig ausser dem fruchtbalg

Eibe ist für Rehe ungiftig und wird gern von ihnen gefressen
Link entfernt!1/Portals/0/artikelen/gedrag_ree/duits/warum_sind_eiber_fur_menschen_giftig_aber_fur_rehe_nicht_Link entfernt!1

Ja, das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Uns lief vor einigen Jahren im Winter bei hoher Schneedecke ein verletztes Reh zu und wurde für uns ca. 2 Monate bis zur Gesundung im Garten gefüttert. In dieser Zeit hat es sukzessive sämtliche unserer jungen Eiben verbissen. Dem Tier hat's offenkundig nicht geschadet.
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Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Kapernstrauch am 17. Dezember 2021, 14:38:33
Wenn jemand ein Delikatessenbuffet für Rehe erstellen möchte, dem kann ich raten, Rosen anzubieten!
Junge Triebe, Knospen werden bevorzugt, außerdem Storchschnabel ( nicht alle Sorten, nur besonders schöne), Glockenblumen, die Spitzen der Herbstanemonen……Liste lässt sich noch erweitern 😠
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Hyla am 17. Dezember 2021, 20:22:14
 ;D
Sowas ähnliches kenne ich auch. Bei meiner Schwimu im Garten hatten wir damals Nelken zwischen die Rosen gepflanzt. Irgendwann waren sie kurzrasiert wie ein Herrenhaarschnitt beim Friseur.  :o
Die Lösung für den Fraßschaden war ein Wildkaninchen im Garten. Die stehen dermaßen auf Nelken, daß wir immer sofort gesehen haben, wenn wieder eins da war.
Feldhamster mögen neben Tulpen und Co auch Petersilie. Normalerweise geht da kaum was dran, aber die Hamster fressen sie kurz.

Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: akrotelm am 17. Dezember 2021, 21:28:36
Wow, wo gibt es denn heute noch Feldhamster in freier Wildbahn? Ich habe noch nie einen in Natura gesehen. Bei uns in Sachsen gibt es nur noch bei Leipzig eine Handvoll, die werden speziell gepäppelt, um nicht ganz auszusterben. Schon krass, wie diese früher massenhaft verbreitete Art durch die moderne Landwirtschaft an den Rand des Aussterbens gedrängt wurde.
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: dmks am 17. Dezember 2021, 22:28:46
Wenn Du ein oder zwei/drei Hektar per Hand bewirtschaftest - könntest Du doch Hamster ansiedeln! :D
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Hyla am 17. Dezember 2021, 22:45:13
Wow, wo gibt es denn heute noch Feldhamster in freier Wildbahn? Ich habe noch nie einen in Natura gesehen. Bei uns in Sachsen gibt es nur noch bei Leipzig eine Handvoll, die werden speziell gepäppelt, um nicht ganz auszusterben. Schon krass, wie diese früher massenhaft verbreitete Art durch die moderne Landwirtschaft an den Rand des Aussterbens gedrängt wurde.

Sei froh, daß du den Biestern noch nicht begegnet bist. Die sind bissig!  :o
Wir hatten damals einen Schrebergarten, hinter dem ein Weizenfeld lag. Irgendwann war ich im Sommer mit meinem Freund nachts dort, um....  ;)
Plötzlich kam uns auf dem Weg ein bösartig mit den Zähnen knirschendes, fauchendes kleines Untier entgegengestürzt. Ich konnte nur ein kleines Tier erkennen und dachte Marder oder so. Hamster waren damals schon selten. Ein paar Tage später haben wir ein großes Loch am Zaun entdeckt und die Petersilie war weg. Nach gründlicher Recherche (damals noch per Buch) haben wir eine Lebendfalle mit einer Tulpenzwiebel als Köder aufgestellt und uns gingen nacheinander zwei Feldhamster in die Falle, die dann ein großes und vor allem weit entferntes Weizenfeld besiedeln durften.
Die Hamster haben in der Falle aber sehr eindrücklich demonstriert, daß ihre Zähne nicht nur Getreide klein machen! :o
Da bei uns im Landkreis noch sehr kleinteilig Landwirtschaft betrieben wird, gibt es hier auch jetzt noch Hamster. Allerdings selten.

Edit: Das lag nicht an der Landwirtschaft. Früher gab es Fangprämien für Hamster. Man hat u.a. Gülle in die Bauten geleitet und mit dem Spaten daneben gewartet.  :-X
Titel: Re: Futterquelle von Käfern, Vögeln, Säugetieren etc. wie bereits für Bienen, Raupen
Beitrag von: Extremkompostierer am 29. Januar 2022, 15:44:59
die dann ein großes und vor allem weit entferntes Weizenfeld besiedeln durften.

das dürfte für die Hamster ähnlich tödlich gewesen sein wie Gülle und Spaten.
Ohne Bau und gesammelte Vorräte sind Hamster nicht lebensfähig. ;D


Und ohne Landwirtschaft würde es bei uns eh keine Hamster geben.
Erst die Steinzeitbauern haben ihn durch ihre Kunststeppe aus der östlichen Natursteppe hergelockt.
Trozt Verfolgung ging es ihm hier Jahrtausendelang prächtig.
Die moderne Landwirtschaft vertreibt ihn wieder nach Osten.