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Pflanzenwelt => Klettergarten => Thema gestartet von: Montydon am 10. Januar 2011, 10:43:27
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Hallo,
ich hoffe, Ihr könnt mir bei der Auswahl einer Kletterpflanze helfen: Gleich am Eingang unseres Gartens liegt auf einer Seite ein Geländer aus VA-Stahl, ca. 5 m lang und 1,2 m hoch, das die Öffnung der Kellertreppe zum Garten abgrenzt.
Dieses Geländer würde ich gerne begrünen.
Meine erste Idee war, dazu Clematis zu nehmen, aber reicht denen die geringe Höhe aus, so dass sie sich quer über das Geländer breit machen würden?
Habt Ihr andere Vorschläge für diese Situation (Süd-Ost Lage, dazu gesellen soll sich noch Lavendel und evtl. Ziersalbei)?
Danke
Monty
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Meine erste Idee war, dazu Clematis zu nehmen, aber reicht denen die geringe Höhe aus, so dass sie sich quer über das Geländer breit machen würden?
Man kann (und muss in diesem Fall wahrscheinlich) jede Kletterpflanze leiten und zusätzlich befestigen. Dazu sind Rankpflanzen und Spreizklimmer besser geeignet als Schlingpflanzen. Da Anbinden an einer ungeeigneten Kletterhilfe (wie es viele Geländer sind) die Pflanze punktuell beansprucht, sollte dafür eine holzigere Art (mit kräftigen Trieben) gewählt werden.
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Wie wäre es mit Vitis vinifera, außer du möchtest ausschließlich einen blühenden Kletterer.
Akebia fällt mir noch ein. Diese findet ihren Weg.
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1,20 Höhe ist ja nicht viel.
Ein Weinstock war auch mein erster Gedanke, den könntest oder müsstest du dann jährlich schneiden.
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Weinstöcke habe ich schon mehrere in der Nähe, etwas Blühendes gefiele mir besser. Wären Rosen eine Möglichkeit?
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Wären Rosen eine Möglichkeit?
Sicherlich. Allerdings solltest du wegen der Begehbarkeit der Treppe die "Stachelfrage" berücksichtigen und schwachwüchsige Kletterrosen auswählen.
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Eine Rose stelle ich mir auch wegen des Lavendels und Ziersalbeis sehr stimmig vor.
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Stachellose Rosen zu finden dürfte kein Problem sein. Es müte halt eine sommerblühende sein, die machen nicht so viel Arbeit.
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Die Begehbarkeit der Treppe sollte kein Problem darstellen, die Treppe ist ziemlich breit uns eher steil, so dass auch Stacheln nicht stören würden. Stachellos wäre aber wegen kleiner Kinder ein Plus.
Gehen in diesem Fall auch Ramblerrosen oder sind die zu wüchsig?
Und wenn schon eine Rose wächst, könnte ich dann nicht noch eine Clematis an ihr hochleiten?
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Bei 5m Länge sollte sich das ausgehen. ;)
Die meisten Rambler blühen nur einmal/Jahr, es gibt auch nur wenige schwachwüchsige. Veilchenblau wäre praktisch stachellos, hat aber obige Nachteile.
Sieh dir einmal Ghislaine de Feligonde an, klingt von der Beschreibung her gut. Ich habe sie erst im Herbst gepflanzt, da kann ich noch nichts sagen.
Hier sind die Texte aussagekräftiger und hier.
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Ghislaine de Féligonde, eine meiner Lieblingsrosen! ::)
Aber für ein Geländer? wieviel Platz ist denn da? Sie wird sehr ausladend!
Unsere hat nach der Blüte noch heftig zugelegt und vom Durchgang ist nur noch wenig übrig!
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GdF würde ich da auch nicht nehmen, kenn ich in über 2m Breite. Ich könnte mir da Honorine de Brabant oder RdV oder Crépuscule vorstellen, alles Rosen, die ich in der Kita an den Zaun gesetzt habe, wenig bis keine Stacheln und öfterblühend . Daß die öfterblühenden mehr Arbeit machen, würde ich jetzt so nicht sagen. Eher, daß sie halt NOCH öfter blühen, wenn man sich die Zeit nimmt, das Verblühte wegzuschneiden, was man aber nicht muß. Allerdings muß man bei so einem Geländer mindestens 2 x im Jahr, eher noch öfter, anbinden und leiten. Sonst sieht es auch nicht schön aus. Außerdem fällt ganz schön viel Laub ab, das muß man halt auch von der Kellertreppe fegen. Noch ne Clematis dazu, warum nicht. Da kenn ich mich aber nicht so aus. Hab jetzt noch gar nicht nach der Klimazone geschaut, aber wenn nicht zu kalt würde ich Crépuscule mit einer dunkelroten oder dunkelvioletten Cl. kombinieren. Wobei die Pflanzen oft gar nicht gleichzeitig blühen, also ist das nicht sooo wichtig.
Ich hatte mal eine Lonicera am Balkongeländer quergeleitet, sah sehr schön aus und blühte sehr lange. Ich meine, es war Gold Flame. Aber recht schnell hatte ich ein massives Läuseproblem, alle neuen Austriebe waren derart mit kleinen schwarzen Läusen überzogen, daß sich kein gesunder Trieb mehr entwickeln konnte, vielleicht lag es an der Haltung im Kübel? Da kenn ich mich auch zuwenig aus.
Also nochmal zu den Rosen: Ich würd die RdV nehmen, blüht am öftesten von den genannten und duftet herrlichst! Könnte man auch prima mit ner weißen oder hellen Clematis kombinieren. Wobei mir manchmal das Laubdurcheinander von Rose und Clematis nicht soo gefällt. Also vielleicht eine weiße Rose zur RdV? Da kenne ich zu wenige in echt. Von Bilder her vielleicht die Aimee Vibert? Rapha empfiehlt ja da immer die Manuel Canovas. Hab mal rumgesucht, auch die Mme Plantier hat sie schon mal empfohlen. Weiß jetzt nur nicht, ob die hier weichtriebig genug sind, das sollten sie in dem Fall schon sein.
Aber kuck doch mal die Bilder dort an , da muß ich sagen, eine Crépuscule alleine reicht doch schon, wenn sie so herrlich aussieht. Leider sieht die in der Kita nicht so aus, hat(te) ein arges Ameisenproblem. Und nahe Konkurrenz großer Bäume.
Also vielleicht doch die HdB? Ist sehr weichtriebig und unglaublich unempfindlich und gesund und genügsam und unkompliziert, und jede Blüte ist anders, aber alle schön.
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sonst plädiere ich ja immer für Annie , aber gibt's nur bei Bierkreek und meine war so klein, auch jetzt nach 1 Jahr, immernoch recht klein, könnte etwas schneller wachsen (aber hat auch nur ein "Töpfle"...) Schön ist sie jedenfalls.
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Vielen Dank für Eure Tipps!
Nach dem ersten Stöbern wäre die Guirlande d'Amour mein Favorit. Hat mit ihr jemand Erfahrungen gemacht?
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Crépuscule mit Clematis viticella Royal Velour oder einer dunkelvioletten wie Viola oder Etoile violette stelle ich mir traumhaft vor! ::) In 8a hätte sie vielleicht auch Chancen zu klettern, meine ist jetzt 2 Jahre alt und unter 30 cm groß! :-\
GdA habe ich vor einem Jahr als bewurzelten Steckling gepflanzt, auch an einer Stelle, wo nicht viel Platz ist zum vorbeigehen. :-X Bis jetzt lassen sich die jungen, langen, stacheligen Triebe gut bändigen. Aber in Sangerhausen ist sie ein kräftig ausladender Busch ... Jetzt würde ich als öfterblühenden weißen Rambler eher die Unschuld pflanzen, die soll weichere Triebe haben. Ich glaube, Elis und Zwerggarten haben sie, vielleicht können die etwas dazu sagen.
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fbb: wenn die Ghislääääähn 2m breit wird, ist sie für ein 5m Geländer doch fast noch zu schmal. ;)
Wenn die GdA stachelig ist, würde ich sie für ein Geländer nicht verwenden. Wenn man vollbepackt mit etwas in den Keller will, und an den Stacheln hängen bleibt...
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Die GdF ist eine rel. halsstarrige Rose, die sich sicher nicht sehr gut der Länge eines Geländers nachziehen lassen wird und erst noch auf so niedrigerer Höhe. Zudem wächst sie ja auch 2m vom Geländer weg, was viel Platz braucht.
Da sind die anderen Vorschläge wahrscheinlich eher geeignet.
Mit einer Rosen mit weichen langen Triebe würde es sicher schon gehen.
Da könnte man möglicherweise auch gleich eine Clematis dazu pflanzen.
Allenfalls wäre mit einer Verankerung, schräg überdachte Kellertreppe, wie ein Zelt, an der Hauswand vom Geländer her auch noch eine Variante mehr gefunden.
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Ist es dort eigentlich sonnig, halbschattig oder schattig?
Ein Geissblatt wäre natürlich auch noch schön. Da gibt es auch verschiedene Farben und ein wunderbarer Duft dazu. Halbschattig eher.
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Hallo !
Also die Kletterrose Unschuld hat zwar sehr weiche Triebe, aber die geringe Höhe des Geländers würde ihr auch zu niedrig sein. Eine andere Möglichkeit wären verschiedene Bodendeckerrosen hinpflanzen, die kämen sicher mit der Höhe gut zurecht. Eine andere Möglichkeit wären auch noch Clematis integrifolia-Sorten. Da gibt es ja auch verschiedene Höhen wie z.B. die Cl.int.Arabella 120-150cm, Cl.int. Athena 100-150cm, Cl.int.Hakuree 80-120cm, Cl.int.Orchid Blue 100-120cm, Cl.int.Ember 80-120cm, Cl.int.Saphir 80-120cm,Cl.int.Seeryuu 100-150cm. Da sind alle Farben vertreten. Die müssen allerdings zurückgeschnitten werden im Frühling.
lg elis
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RdV, HdB und Crépusucule habe ich mir angeschaut, aber im Moment kann ich mir eine weiße Rose dort besser vorstellen.
Aimée Vibert gefällt mir, hat die jemand von Euch?
@marcir: Der Platz ist sonnig. Die Zeltidee funktioniert leider nicht, da hinter dem Geländer noch ein Fenster liegt.
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Passionsblumen sind für so einen sonnigen Platz auch toll,die ranken schön und blühen schön,
nur leider sind sie nicht winterhart,außer 1 oder 2 die es aushalten würden
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RdV, HdB und Crépusucule habe ich mir angeschaut, aber im Moment kann ich mir eine weiße Rose dort besser vorstellen.
Aimée Vibert gefällt mir, hat die jemand von Euch?
@marcir: Der Platz ist sonnig. Die Zeltidee funktioniert leider nicht, da hinter dem Geländer noch ein Fenster liegt.
hier was zu Aimee Vibert. Hab sie leider nicht und kann mich jetzt auch nicht erinnern, mal wo eine gesehen zu haben.
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Hallo liebe Community,
ich hoffe es ist in Ordnung wenn Ich dieses Thema noch einmal aufleben lasse und kein neues erstelle.
Inhaltlich ist mein Anliegen ja relativ ähnlich und Eure Antworten haben mir schon sehr geholfen.
Aber mal kurz zu meinen Überlegungen:
Ich habe ein kleines Chateau in Frankreich. Auf dem Gelände ist ein Teich mit einer kleinen Brücke. Diese hat an sich keine Funktion.
Gerne würde ich das Geländer der Brücke bewachsen lassen und dachte dabei klassisch an Rosen ( zb. weisse, stachelarm, wie ja schon oft vorgeschlagen, Guirlande d'Amour wäre aktuell mein Favorite, insgesamt 4 Stück, an jedem Ende eine).
Der Hintergedanke hierbei wäre die Brücke (auch für Fotos, zb. Brautpaare) etwas aufzuwerten.
Jetzt habe ich aber bedenken, da es ein relativ schattiger Platz ist, eine Art "Miniaturlichtung" umgeben von einigen großen alten Bäumen.
Gleichzeitig ist der Boden, durch die nähe zum Teich, sicherlich eher Dauerfeucht.
Wäre hierfür die GdA geeignet?
Über Eure Erfahrungen und Vorschläge würde ich mich sehr freuen und teile dann gerne die Ergebnisse mit Euch, wenn alles in Blütenpracht steht ;)
Grüße,
Benedikt
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WOW! :D
Zeigt das Foto die Hauptblickrichtung?
Und in welche Himmelsrichtung schaut man auf dem Foto?
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Die Blickrichtung auf dem Bild ist Richtung Westen.
Die "Hauptblickrichtung" wäre wahrscheinlich her auf die Brücke frontal, also das Haus wäre jetzt auf dem Bild Richtung "rechts".
Wenn man aber dem Weg um / am Teich vorbei folgen würde, wäre das die Blickrichtung.
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Ich denke, die GdA ist eher nicht geeignet. Sie wächst bei mir sehr breitbuschig, ähnlich der GdF.
Über "Stachellose Rambler Rosen" gibt es hier Infos https://www.rosenhof-schultheis.de/Rosen/Stachellose-Rosen/Stachllose_Rambler-Rosen/index.html
Vielleicht wäre ein Anruf eine gute Wahl.
Bei Rosen wirst Du recht viel schneiden und binden müssen.
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Traumhaft. :D
Herzlich willkommen. Die Brücke mit einem weißen Geländer zu versehen ginge nicht?
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Optisch würde das diesem unglaublichen Blick sicher besser "zu Gesicht" stehen als irgendeine - noch so schöne Kletterpflanze
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Mag sein. Aber es wurde ja definitiv nach einer Rose gefragt, und angesichts der märchenhaften Situation kommen mir Bilder von wuchernden Rosen, die sich im Wasser spiegeln, vor das innere Auge :o :D, und ich bin sicher, daß sich da eine weiße, stachellose Schlingerin finden läßt - die sind ja zumeist auch halbschattenverträglich. Ob z.B. mein Favorit in weiß und stachellos, Lykkefund, sich dort würde ziehen lassen, wage ich nicht wirklich beurteilen, könnte es mir aber vorstellen. Sie wird auch nicht so monströs wie die meisten anderen Rambler, aber da gibt es bestimmt noch einige, die da infrage kommen.
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Etwas gefüllter:Madeleine Seltzer
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Traumhafte Situation!
Ich glaube, ich würde auch das Geländer frei lassen.
Über die Brücke führt doch ein Weg. Wie wäre es, diesen vor der Brücke mit einem Rosenbogen zu überspannen?
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Vielen Dank für die Tipps.
Wie gesagt, ist die Brücke eigentlich nur rein Optisch. Es gibt keinen richtigen Weg zur Brücke, bzw. irgendeinen Ort an den man über die Brücke hin gelangt. Ein Kiesweg führt am Teil vorbei, zur Brücke sind es dann nur ca 10 Meter. Eine Loungegruppe kommt dann im Sommer wieder dorthin wo das Foto gemacht wurde.
Daher wäre es auch nicht so schlimm wenn die Brücke "zuwuchtert", also etwas buschiger bewachsen ist.
Ein Rosenbogen wäre ebenfalls machbar, eventuell auch beides, falls das nicht zuviel des Guten wird.
Es müsste aber auch nicht zwangsläufig eine Rose sein. Meine Erfahrungen mit Pflanzen sind primär auf Chilis beschränkt, ich kann eine Butterblume nicht von einer Orchidee unterscheiden ;)
Ebenso wäre es auch machbar das Geländern neu/weiss zu streichen, wobei ich eigentlich finde etwas rostig und altmodisch, mit Überwucherung und Bewuchs, ergibt immer eine Art Märchenschloss Atmosphere.
Ich wäre komplett offen und auch andern Ideen / Pflanzenarten offen :)
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Da wir hier überhaupt nicht neugierig sind, frage ich aus rein fachlichem Interesse, ob Dein Nick etwas mit dem gleichnamigen Schloss zu tun hat und welche Rolle Du dort spielst. Du könntest uns natürlich auch alle einladen, damit wir bei einem guten(!) Glas Wein kreativ werden.
Vorerst würde ich an der Stelle die Brücke als Brücke wirken lassen, ungefähr so.
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...
Vorerst würde ich an der Stelle die Brücke als Brücke wirken lassen, ungefähr so.
Meinst du diesen Post?
Hast du nicht noch ein besseres Bild von deiner Brücke?
Mich hat die Szenerie ja gleich hieran erinnert ;D
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Geh staudo. Zu einem Château gehören edle Rosen, nicht so kleines weißes Zeugs.
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Mich hat die Szenerie ja gleich hieran erinnert ;D
Das ist aber nicht dein Ernst.
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Was denn? ???
Ich meinte auch nicht, es so zu gestalten, es war nur die erste Assoziation, die ich hatte, als ich das Bild sah....
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Daher wäre es auch nicht so schlimm wenn die Brücke "zuwuchtert", also etwas buschiger bewachsen ist.
Ein Rosenbogen wäre ebenfalls machbar, eventuell auch beides, falls das nicht zuviel des Guten wird.
Wenn es zuwuchern kann, würde ich auch Lykkefund https://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.16826.0 wählen.
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Ich habe sowohl Lykkefund als auch Madeleine Seltzer an einem Laubengang im Hof stehen.
Madeleine Seltzer hat zwar kaum Stacheln an den Trieben, aber an den Blattunterseiten so richtig fiese Stacheln. Auf dem einen Handrücken hab ich eine lange Narbe, die ich dem angeblich stachellosen Schätzchen verdanke ... Und noch ein Nachteil: Die Blüten sind nicht hitzeverträglich. Ich weiß nicht, wie im Burgund die Sommer sind, aber ein, zwei Tage mit über 30°C während der Blüte reichen, dass alle Blüten nur noch zusammengeschrumpelte, braune Bälle sind. Schön und romantisch ist das nicht.
Lykkefund ist tatsächlich stachellos, blüht nach und nach auf und hat nach der Blüte sehr hübsche, kleine Hagebutten, die von den Vögeln im Winter geliebt werden. Die Triebe sind lang und lassen sich gut leiten. Wie sie mit feuchten Füßen klarkommt, kann ich allerdings nicht sagen, weil es hier eher zu trocken ist. Ein Bild von Lykkefund häng ich an:
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Da wir hier überhaupt nicht neugierig sind, frage ich aus rein fachlichem Interesse, ob Dein Nick etwas mit dem gleichnamigen Schloss zu tun hat und welche Rolle Du dort spielst. Du könntest uns natürlich auch alle einladen, damit wir bei einem guten(!) Glas Wein kreativ werden.
Hm ich glaube das wäre ein guter Deal, jeder bekommt ein Schäufelchen in die Hand und am Abend ist der Garten tiptop ;)
Aber um die Neugierde zu befriedigen, ich bin der neue Besitzer des Chateaus und ziehe im April dort hin.
Die alten Besitzer haben es top renoviert, sodass ich mich voll auf den Garten stürzen kann.
Es wird tatsächlich relativ warm im Burgund, etwa vergleichbar mit der Pfalz. Recht "mediterranes" Klima, Palmen und co wachsen dort ebenso gut wie die Weinreben.
Ob sich daher die Seltzer eignen wenn sie so empfindlich sind... besonders wenn man davon ausgeht dass es ja immer wärmer wird.
Lykkefund wäre daher wohl sicherlich eine gute Alternative.
Weitere Bilder kann ich aktuell nur bedingt liefern, da der Teich ein wenig gelitten hat. (Bzw. sehr zugewachsen ist. Ich bin grade dabei mich zu informieren wie man mit so einer Wasserfläche umzugehen hat, mein alter Teich war praktisch nur eine überdimensionierte Vogelwanne ;) )
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Was denn? ???
Ich meinte auch nicht, es so zu gestalten, es war nur die erste Assoziation, die ich hatte, als ich das Bild sah....
Ach so. Ich fand das Grün so furchtbar. Wenn schon, dann so ;)
Conni, die Madeleine kenne ich nicht persönlich, gut zu wissen. Schönes Bild von Lykkefund :D Wenn sie sich gut leiten läßt, gibt es wahrscheinlich kaum eine geeignetere Rose für diesen Platz, da sie auch absolut schattenverträglich ist. Nicht zuletzt: Der süße Honigduft ist umwerfend und weit strömend, er lockt nicht nur die Bienen an ;), und sie blüht spät, aber lange.
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Chateau Mirande:
Erst mal herzlich willkommen ;)
und ganz ehrlich, ich würde mich über noch mehr Bilder von allem freuen...ich bin ebenfalls nicht neugierig, möchte nur alles sehen...Das Brückenbild war schon der Hammer ;D
Vorschläge hab ich leider keine, dafür schäme ich mich :-[
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So schön ich die Lykkefund finde - diesen wunderschönen Blick aus dem schattigen Bereich übers Wasser und die Brücke in den sonnigen Bereich würde ich nicht verstellen. Damit wird das Großzügige und Weitläufige doch zerstört?! Und das macht für mich den größten Reiz aus. Dazu noch die Spiegelung der Gehölze im Teich - willst Du das wirklich durchbrechen?
Der Effekt so einer optischen Barriere ist größer, als man denkt.
Ich persönlich würde auch das Gewölle rechts von der Brücke noch entfernen, das finde ich störend. Issn das? Was wervolles?
Nach meinem Empfinden ist diese schon jetzt wunderschöne Situation ein ganz heißer Kandidat für Gestalten durch Entfernen.
Schade, die Bilder in dem Eingangspost des verlinkten Threads sieht man nicht mehr.
Ich stimme Staudo zu und würde die Brücke streichen, um sie zu betonen.
Hoffentlich nimmst Du es nicht übel, ausbremsen möchte ich Dich natürlich nicht.
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Eher rechts im sonnigen Bereich ein bissel gen Hintergrund - da fände ich eine Pergola oder einen Pavillon oder so mit einer Lykkefund spektakulär
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...oder links den Pavillon setzen. Dann könnte das rechte "Gewölle" als Gegenstück bleiben. Ich würde das Brückengeländer auch nicht bepflanzen. Du schreibst, dass die Brücke nirgends hinführt und auch kein Weg direkt dort hinführt. Kannst Du sie nicht in Wege um den See herum einbinden? Dann böte es sich an, das Geländer aufzuarbeiten und die Brücke an sich als Schmuckstück zu betrachten.
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Außerdem sieht eine Braut auf einer Brücke mit weißem Geländer viel schöner als hinter einem Rosenwirrwarr.
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Ich bin grade dabei mich zu informieren wie man mit so einer Wasserfläche umzugehen hat,
Da helfen nur ein großer Bagger, ein großer LKW und ein gut gefülltes Bankkonto. Übrigens fände ich diesen Thread besser beim Atelier aufgehoben.
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Danke für die vielen Tipps und Vorschläge.
Ich wollte den Thread nicht komplett fehlleiten, ursprünglich ging es ja einfach nur um Kletterpflanzen fürs Geländer und dachte dass das mehr oder weniger übertragbar ist :)
Der Teich sollte sicherlich ausgebaggert werden, aber da er zuhause für eine Bisamfamilie ist und allgemein viele Tiere / Reptilien beheimatet, will ich das eigentlich nicht.
Ich werde ihn mal etwas leerpumpen und das gröbste von Hand machen, Bewuchs zurückschneiden, und dann mittels speziellen Enzymen und co arbeiten. Das wird sicherlich lange dauern, aber das ist mir an sich lieber wie den Tierchen das Zuhause zu verstören.
Wir werden uns mal die ganzen tollen Ideen überlegen und dann den "Fortschritt" dokumentieren.
Aber dazu werde ich besser ein neues Thema eröffnen. ;)
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Um noch einmal auf geeignete Kletterrosen für das Geländer zurückzukommen.
Öfterblühende Rambler wie z.B. Ghislaine de Felingonde sind gut geeignet. Wenn manche schreiben, daß diese Rose 2 Meter breit wird, dann lassen diese die Rose einfach wachsen. Eine Rose an einem Geländer sollte jedes Frühjahr geschnitten und neu angebunden werden.
Auch im Spätsommer müssen die neuen, langen Triebe am Geländer befestigt werden.
Für die Blütenpracht einer solchen Rose ist das nicht zuviel Arbeit.
Eine ganz weiße Sorte ohne Stacheln ist die Snow Goose von Austin.
Guirlande d'Amour hat sehr viele Stacheln; die würde ich in diesem Fall nicht empfehlen.