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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: Nemesia Elfensp. am 07. Juli 2014, 23:47:36

Titel: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 07. Juli 2014, 23:47:36
Hallo,

Ich möchte gerne schwarze u.rote Johannisbeersorten, die 1. möglichst lange Trauben bilden und nicht so sehr verieseln 2. recht aromatisch und süß sind.

Welche Sorten kommt da wohl in Frage?

Ich möchte gerne Stecklinge machen und daraus eine Spindelerziehung versuchen.

Wer kann bezüglich der Sortenwahl mit entsprechende Erfahrungen weiterhelfen?

Danke
sagt

Nemesia

Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Mediterraneus am 08. Juli 2014, 16:00:07
Rote Johannisbeeren sind selten süß.

Bei der Schwarzen schwör ich auf "Bona". Superlecker, süß und nicht "wild" schmeckend. Große Beeren. Die ess ich sogar frisch vom Strauch. :-*
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: hml am 08. Juli 2014, 17:05:39
Bei den Roten geht nichts über "Rovada", guter Geschmack, lange Trauben, lange Erntezeit, nur eben erst 14 Tage nach "Jonkers van Tets" reif. Übrigens bei uns genau jetzt.
Gruß hml
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: cydorian am 08. Juli 2014, 17:59:40
Die rote Johannisbeere Rovada finde ich etwas sauer und auch nicht ganz so verrieselungsfest. Hier ist die erst vier Wochen nach dem Junker von Tets reif, ausserdem verrieselts zugegebenermassen in unserem Klima immer besonders stark. Ich mag zwar säuerlich, aber NE wollte ja etwas wenig Saures.

Ansehen kann man sich auch Gerouge 2 und Ribest/Lisette. Das Pflanzgut ist leider teurer und auch nicht so leicht wie Rovada zu bekommen. Sind beide auch sehr grossfrüchtig und langtraubig.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 08. Juli 2014, 19:50:57
Guten Abend zusammen,

Danke schön für Eure Antworten!

@ cydorian:
Zitat
ausserdem verrieselts zugegebenermassen in unserem Klima immer besonders stark.
............ist das Verrieseln tatsächlich vom Klima abhängig? Das ist ja interessant! Kannst Du mir dazu mehr sagen?
Zitat
Ansehen kann man sich auch Gerouge 2 und Ribest/Lisette. Das Pflanzgut ist leider teurer und auch nicht so leicht wie Rovada zu bekommen. Sind beide auch sehr grossfrüchtig und langtraubig.
Ah ja - langtraubig ist mir ein wichtiges Kriterium, weil es das Pflücken erleichtert.
Ich werd mal recherieren, ob ich als Privatperson wohl an Pflanzgut herankommen könnte. Hast Du eine Adresse für mich?

@ Mediterraneus
Zitat
nicht "wild" schmeckend
..........wie meinst Du das denn?

LG
Nemesia

Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Hummelchen am 08. Juli 2014, 20:07:17
Meine Ribest Lisette ist von Lubera. Steht erst im ersten Jahr.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 08. Juli 2014, 20:17:48
Meine Ribest Lisette ist von Lubera. Steht erst im ersten Jahr.

.........habe auch grad bei Lubera gestöbert.

Ist Lubera tatsächlich so "rührig" und erfolgreich in der Zucht, oder wissen sie nur besonders gut, wie man sich vermarktet?
Ich kann das nur sehr schlecht einschätzen.............
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Hummelchen am 08. Juli 2014, 20:25:28
Beides, fürchte ich. ;D

Sie sind teuer, aber ich habe bisher von dort nur perfekte Pflanzen bekommen.
Bei vielen Sachen ist es keine echte Zucht, sondern Auslese.
Das schreiben sie auch.

Ich hab von dort Säulenäpfel, diverse Beerensträucher, Weinreben und Rosen.

Immer perfekter Versand, hervorragender Service am Telefon, tolle Pflanzen.

Und die Videos sind auch sehr hilfreich. Ich hab schon manchen Abend davor gesessen.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 08. Juli 2014, 20:29:57
Beides, fürchte ich. ;D

Sie sind teuer, aber ich habe bisher von dort nur perfekte Pflanzen bekommen.
Bei vielen Sachen ist es keine echte Zucht, sondern Auslese.
Das schreiben sie auch.

Ich hab von dort Säulenäpfel, diverse Beerensträucher, Weinreben und Rosen.

Immer perfekter Versand, hervorragender Service am Telefon, tolle Pflanzen.

Und die Videos sind auch sehr hilfreich. Ich hab schon manchen Abend davor gesessen.

hmmh*nick* ja, die Videos sind mir auch schon mehrmals "untergekommen"-
nicht Zucht sondern Auslese.............wo ist da Deiner Auffassung nach, der Unterschied?
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Hummelchen am 08. Juli 2014, 20:33:52
Wenn ich 100 Senga-Sengana-Pflanzen habe und immer nur die mit den größten Beeren vermehre, habe ich nach einigen Jahren vielleicht eine vermarktungsfähige Riesen-Sengana. Das ist Auslese für mich.

Zucht ist für mich gezielte Kreuzung zweier Sorten
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 08. Juli 2014, 20:49:37
Wenn ich 100 Senga-Sengana-Pflanzen habe und immer nur die mit den größten Beeren vermehre, habe ich nach einigen Jahren vielleicht eine vermarktungsfähige Riesen-Sengana. Das ist Auslese für mich.

Zucht ist für mich gezielte Kreuzung zweier Sorten

Ja, dann kann ich folgen :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: cydorian am 08. Juli 2014, 23:39:58
............ist das Verrieseln tatsächlich vom Klima abhängig?

Sehr stark. Kannst du auch an der Wetterabhängigkeit des Verrieselns sehen. JvTets kann man bei uns fast vergessen, 200 Höhemeter weiter oben in Boden mit mehr Wasserhaltefähigkeit bringt sie dagegen regelmässig Ernten, dass die Zweige krachen. Meiner Erfahrung nach ist zu viel trockene Hitze bei Blüte und kurz danach schlimmer wie zu kalt.

Auch der Säuregehalt unterscheidet sich etwas.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Dicentra am 09. Juli 2014, 01:05:05
Dann scheint unser Klima den Johannisbeeren gut zu bekommen. 'Rovada' rieselt nicht, macht sehr lange Trauben und ist auch nicht sauer (zumindest nicht für eine rote Sorte).

Was die schwarzen Johannisbeeren angeht, wüsste ich keine Sorte, die wirklich lange Trauben macht.
Ergänzung: 'Ometa' soll eine solche Sorte sein, kenn ich selbst aber nicht.

Ich habe 'Titania' und 'Silvergieters Schwarze' und kann mich gerade nicht entscheiden, welcher ich den Vorzug geben würde. Die Beeren beider Sorten blieben dieses Jahr relativ sauer und die Ernte war mäßig, obwohl ich sie voriges Jahr geschnitten hatte.

Sie Sorte 'Bona' würde mich zu Vergleichszwecken glatt interessieren, wenn ich noch Platz für einen Strauch hätte.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juli 2014, 07:52:28

@ Mediterraneus
Zitat
nicht "wild" schmeckend
..........wie meinst Du das denn?



Sie schmeckt nicht so, wie die Johannisbeerblätter riechen. Sie hat einen reinen milden und vor allem süßen Cassisgeschmack.
Andere schwarze Johannisbeeren schmecken mir nur nach der Verarbeitung. "Bona" kann ich pur vom Strauch essen.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Mediterraneus am 09. Juli 2014, 07:54:18
Meine Ribest Lisette ist von Lubera. Steht erst im ersten Jahr.

.........habe auch grad bei Lubera gestöbert.

Ist Lubera tatsächlich so "rührig" und erfolgreich in der Zucht, oder wissen sie nur besonders gut, wie man sich vermarktet?
Ich kann das nur sehr schlecht einschätzen.............

Lubera/Häberli hat halt ein gutes Sortiment.
Ich vermute, dass sie sich weltweit bereits existierende Sorten zusammensuchen und dann einfach gut vermarkten. Ob da noch ne Auslese dabei ist, weiß ich nicht.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: cydorian am 09. Juli 2014, 09:58:24
"Bona" sollte man vor dem Kauf mal probieren. Je nach persönlichem Geschmacksempfinden kann man die als "mild, lecker, ohne den unangenehm strengen Geschmack" bezeichnen oder als "geschmacklos, untypisch, langweilig". Eingekreuzt ist eine Ribes-Art aus Ostsibirien, die mehr nach Heidelbeere schmeckt und nicht duftet, das macht sich bemerkbar. Positiv oder negativ, je nach den eigenen Geschmackspräferenzen. Und Vorsicht: Sie ist regenempfindlich, erhöhte Platzneigung.

Wenns längertraubig sein soll, kann man ja mal "Rosenthals Langtraubige" ausprobieren. So richtig langtraubig ist die aber auch nicht. Etwas mehltauanfällig, je nach Lage, aber selten ein Problem. Wächst stark.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 10:15:24
Ich schwör bei den schwarzen Johannisbeeren auf "Titan", nicht Titania

Sehr große Beeren, aromatisch, angenehm herb und süß

und sie bekommen sehr lange Triebe, die für dein Vorhaben ideal wären

wenn du magst, mach ich dir Stecklinge. Mein "Titan" hat mal wieder die Oberkante vom Schuppen erreicht ;D

Und die Erntemengen sind auch nicht schlecht. Bestes Ergebnis von einer Pflanze....6 kg :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: July am 09. Juli 2014, 10:57:36
Meine leckerste schwarze Johannisbeere ist die "Polnische Riesenjohannisbeere" von Manfred Hans. Sie trägt gut und hat große Früchte, die ich pur vom Strauch esse, lecker:)
LG von July
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 11:09:38
Sie Sorte 'Bona' würde mich zu Vergleichszwecken glatt interessieren, wenn ich noch Platz für einen Strauch hätte.

Versuch's doch mit der Spindelerziehung - braucht nicht viel Platz und trotzdem soll der Ertrag sehr gut sein, heißt es.

Dies Video hier, ist zwar nicht so ganz neutral (weil von Lubera) aber er erklärt meiner Meinung nach ganz gut, worauf es bei der Spindelerziehung ankommt.

Ich werde es ganz gewiss probieren :D

LG
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 11:11:03

@ Mediterraneus
Zitat
nicht "wild" schmeckend
..........wie meinst Du das denn?



Sie schmeckt nicht so, wie die Johannisbeerblätter riechen. Sie hat einen reinen milden und vor allem süßen Cassisgeschmack.
Andere schwarze Johannisbeeren schmecken mir nur nach der Verarbeitung. "Bona" kann ich pur vom Strauch essen.

ah ja, Danke für die Erläuterung :)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 11:25:07
Ich schwör bei den schwarzen Johannisbeeren auf "Titan", nicht Titania

Sehr große Beeren, aromatisch, angenehm herb und süß

und sie bekommen sehr lange Triebe, die für dein Vorhaben ideal wären

wenn du magst, mach ich dir Stecklinge. Mein "Titan" hat mal wieder die Oberkante vom Schuppen erreicht ;D

Und die Erntemengen sind auch nicht schlecht. Bestes Ergebnis von einer Pflanze....6 kg :D

Sehr große Beeren, aromatisch, angenehm herb und süß.........
Schuppenhöhe!!!.........
eine Pflanze 6 Kg...Donnerschlag!!!
Über Dein Angebot für Stecklinge freue ich mich sehr und möchte es auch gerne annehmen!
(Ich schicke Dir eine PN :D)

Gerne würde ich eine Anzahl von unterschiedlichen Sorten zusammentragen, um dann zu schauen, was uns gut gefällt.
(Bei den Himbeeren habe ich das im letzen Jahr so gemacht - da werde ich wohl dann in 2015 einen ersten Eindruck haben :D)

LG
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 11:28:45
Meine leckerste schwarze Johannisbeere ist die "Polnische Riesenjohannisbeere" von Manfred Hans. Sie trägt gut und hat große Früchte, die ich pur vom Strauch esse, lecker:)
LG von July

Ja July,
bei M. Hans habe ich auch schon öfter gestöbert - ganz gefährlich ;D - er hat so tolle aussergewöhnliche Pflanzen zusammengetragen!

LG
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 11:58:39
Ich hatte auch noch eine weiße (Weißer Versailler), wobei, wenn die richtig reif sind, sind die eher rosa. Aber auch super lecker und große Früchte. Auch da könnt ich ein paar Stecklinge von ziehen.

Die Jonkheer van Tets hab ich auch, hat mich aber noch nicht wirklich so ganz überzeugt...

Vielleicht mag sie auch den Standort nicht
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2014, 13:43:48
Meine leckerste schwarze Johannisbeere ist die "Polnische Riesenjohannisbeere" von Manfred Hans. Sie trägt gut und hat große Früchte, die ich pur vom Strauch esse, lecker:)
Die habe ich auch, ist der Bona sehr ähnlich.
Einziger Nachteil, sie hängt so dicht voll, daß man die kurzbestielten Beeren kaum abzupfen kann ohne eine zu zerquetschen. Auch hängt oder liegt der Busch vor Überlast immer auf dem Boden. Ich werde es bei der Sorte ab sofort mit Spindelerziehung versuchen.

Der Geschmack ist einfach super.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 14:02:38
Also, wenn mal jemand einen Steckling von der Poln. Riesen-Jobeere hat, dann würd ich mich sehr darüber freuen :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Eva am 09. Juli 2014, 14:13:02
Die Jonker van Tets verrieselt bei mir nur noch dann, wenn ich verpenne zur Blüte bzw. zum frühen Fruchtansatz immer mal ordentlich zu gießen.

Sie hat schöne, große lange Trauben aber relativ große Kerne. Und geschmacklich ist sie ok, aber keine Offenbarung.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2014, 14:16:47
Also, wenn mal jemand einen Steckling von der Poln. Riesen-Jobeere hat, dann würd ich mich sehr darüber freuen :D
Kann ich Dir gerne geben, ich will meine eh stark schneiden.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Martina777 am 09. Juli 2014, 17:36:54
Mädels - wenn Ihr Stecklingen von diesen tollen Sorten schneidet, darf ich auch vielleicht was abhaben? Die stehen bei mir auch auf der Liste - Porto und Ersatz für die Mühe ist selbstverständlich! (Oder Mieze Schindler + Befruchter-Ausläufer)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 17:44:18
Elro, das wäre toll :D

Martina, von welchen Sorten hättest du denn gerne Stecklinge?
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Martina777 am 09. Juli 2014, 17:55:57
Elro, das wäre toll :D

Martina, von welchen Sorten hättest du denn gerne Stecklinge?

Von Titan, wenn Du eh schneiden musst - und sobald Dir wieder Ästchen zuviel sind, auch von den Weissen Versailler.

Woww, das wär lieb! :-*

(Was ich auch im Gegenzug anbieten könnte, wären gelbe Herbsthimbeeren "Yellow Bliss", das wären aber schon größere Ausläufer und somit erst zur Pflanzzeit gut zu verschicken.)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 20:22:44
Ich kann von beiden Stecklinge machen, auch die Versailler ist groß genug

gelbe HImbeeren wären toll. Ich hatte mal welche, die hatten aber immer diese Rutenkrankheit. Der Ertrag war eher bescheiden. Daher flogen sie irgendwann raus. War aber auch eine andere Sorte. Irgendwas mit Gold...
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 20:27:57
Ich kann von beiden Stecklinge machen, auch die Versailler ist groß genug

gelbe HImbeeren wären toll. Ich hatte mal welche, die hatten aber immer diese Rutenkrankheit. Der Ertrag war eher bescheiden. Daher flogen sie irgendwann raus. War aber auch eine andere Sorte. Irgendwas mit Gold...

Ja Du, ich habe letztes Jahr gelbe Himbeeren bekommen - allerdings namenlose - eigentlich müßte ich davon schon etwas abstechen können.
Ich geh sofort morgen früh gucken :D - wenn Du auch namenlose Himbeeren nehmen würdest, dann hätte ich ja etwas zum Tauschen für Dich - super!

LG
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 20:43:59
Elro, das wäre toll :D

Martina, von welchen Sorten hättest du denn gerne Stecklinge?

Von Titan, wenn Du eh schneiden musst - und sobald Dir wieder Ästchen zuviel sind, auch von den Weissen Versailler.

Woww, das wär lieb! :-*

(Was ich auch im Gegenzug anbieten könnte, wären gelbe Herbsthimbeeren "Yellow Bliss", das wären aber schon größere Ausläufer und somit erst zur Pflanzzeit gut zu verschicken.)

Oh sorry, da hatte ich einen Beitrag nicht gelesen - ich wollte nicht "dazwischenfunken" :-*

Das gefällt mir aber sehr gut, daß zu "meinem" Thema so viel los ist - feine Sache :D ;D :D
echt schön was ich da "angezettelt" habe :D
LG
Nemi
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 21:24:35
Ich finde, so kann man doch wunderbar Sorten tauschen. Grade von Johannisbeeren STecklinge zu machen ist ja sehr einfach. Und wenn man manchmal überlegt, was man so für eine besondere Sorte bezahlt :-X

Klar, die Gärtnereien wollen auch leben und es steckt viel Arbeit drin, aber meistens verkneif ich es mir, sowas zu bestellen.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 09. Juli 2014, 22:38:09
Ich finde, so kann man doch wunderbar Sorten tauschen.
:D :D :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Dicentra am 09. Juli 2014, 22:46:54
Versuch's doch mit der Spindelerziehung - braucht nicht viel Platz und trotzdem soll der Ertrag sehr gut sein, heißt es.
An und für sich eine feine Sache, aber auch dafür braucht man Platz. Wenn ich mir jetzt was Neues anschaffe, muss vorher etwas Altes weichen *seufz*.

Aber die 'Titan' täte mich noch eher interessieren als 'Bona'. Ich mag nämlich den typisch aromatischen Geschmack der schwarzen Johannisbeeren. Sowas "Halbgewalktes" will ich nicht ;D.

@Bienchen: Wenn Du noch einen Steckling für mich übrig hättest, wäre das ganz toll. Ich kann Dir im Gegenzug allerdings nur die schon genannten Sorten anbieten. Aber vielleicht findet sich ja auch was anderes.

LG Dicentra
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2014, 22:58:04
An und für sich eine feine Sache, aber auch dafür braucht man Platz.
Wieso?
Sowas braucht doch weniger Platz als ein Busch.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: tihei am 09. Juli 2014, 23:01:04
Meine leckerste schwarze Johannisbeere ist die "Polnische Riesenjohannisbeere" von Manfred Hans. Sie trägt gut und hat große Früchte, die ich pur vom Strauch esse, lecker:)
Die habe ich auch, ist der Bona sehr ähnlich.
Einziger Nachteil, sie hängt so dicht voll, daß man die kurzbestielten Beeren kaum abzupfen kann ohne eine zu zerquetschen. Auch hängt oder liegt der Busch vor Überlast immer auf dem Boden. Ich werde es bei der Sorte ab sofort mit Spindelerziehung versuchen.

Der Geschmack ist einfach super.
Der Geschmack ist hier ziemlich wässrig. Zum rohessen sind sie gut, aber für die Verarbeitung fehlt es an Aroma. Die Trauben sind bei mir eher kurz und gut zu beernten, die Beeren sind teilweise wirklich sehr groß und auch gut haltbar. Außerdem treibt die Sorte recht früh aus.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 23:05:08
Dicentra, klar kannst du auch Stecklinge haben.

Hast du die Bona denn? Sonst würd ich davon einen Steckling nehmen :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Dicentra am 09. Juli 2014, 23:09:56
Leider nicht, nur 'Titania', 'Silvergieters Schwarze' und 'Rovada' (rot).

OT: Falls Du an einer gewöhnlichen Taybeere interessiert wärst, würde ich morgen noch mal ins Gebüsch abtauchen und schauen, ob ich einen Ausläufer finde.

LG Dicentra
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2014, 23:09:58
Verarbeitet habe ich sie noch nicht, die landen schneller im Mund.
Aber ich finde sie nicht wässrig, sondern sehr schön süß und ich liebe die zarte Schale.
Oft habe ich das Gefühl, daß viele Leute ihre Beeren zu früh ernten.
Wenn bei mir eine Beere Farbe zeigt darf sie noch gut zwei Wochen hängen bis ich sie ernte.
Mein Bruder z.B. hat die gleiche rote Sorte wie ich und der hat sie vor zwei Wochen schon geerntet, meine hängen immer noch, kommen wohl morgen dran.
Wenn die Beeren am Stock gut ausreifen ist auch keine Sorte, egal welche auch immer, sauer bei Rohverzehr.

Nachtrag:
Mein Post bezog sich auf tihei
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Dicentra am 09. Juli 2014, 23:12:21
Wenn die Beeren am Stock gut ausreifen ist auch keine Sorte, egal welche auch immer, sauer bei Rohverzehr.
Bei den roten Johannisbeeren stimmt das auf jede Fall. Die kann man auch problemlos später ernten, weil sie gut an ihrer Traube haften. Bei den schwarzen besteht dagegen die Gefahr, dass sie einfach abfallen, wenn man mit der Ernte zu lange wartet.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Paw paw am 09. Juli 2014, 23:12:57
Für die Tauschaktion möchte ich mich auch gerne anmelden.
Mein Bestand ist noch klein, zum Teil noch sehr jung oder alt:

Rote Johannisbeere (wahrscheinlich JvT) alt
Namenlose schwarze Johannisbeere alt (habe noch keinen Geschmacksvergleich)
Polnische Riesenjohannisbeere, Irinas Sämling (schw. Joh.) und rote Zuckerstachelbeere, diese 3 habe ich im März bei Manfred Hans bestellt. Haben Triebe, die ich zur Stecklingsproduktion einkürzen würde.
Desweiteren habe ich Jostabeeren (3bewurzelte Stecklinge vorhanden) und 3 verschiedene Sorten Kulturheidelbeeren. Von Heidelbeeren habe ich noch nie Stecklinge gemacht.

Interesse hätte ich an weißen, rosa und roten Johannisbeeren.
Auch die Titan würde mir zusagen.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 23:31:14
Leider nicht, nur 'Titania', 'Silvergieters Schwarze' und 'Rovada' (rot).

OT: Falls Du an einer gewöhnlichen Taybeere interessiert wärst, würde ich morgen noch mal ins Gebüsch abtauchen und schauen, ob ich einen Ausläufer finde.

LG Dicentra

Nein....bitte....keine Tayberry.....
Ich hab auch eine Namenlose....irgenwann fällt die mich mal an....Monsterding :o und kaum zu bändigen

aber die anderen Sorten Johannisbeeren hab ich alle nicht :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 23:34:26
Paw paw....hast ja irgendwie recht....hat sich zu einer Tauschaktion entwickelt

Titan kannst du bekommen von mir. Interesse hätte ich an der Zuckerstachelbeere :)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Paw paw am 09. Juli 2014, 23:40:48
@ Bienchen99 ich freue mich. Eine PM kommt, wenn die Stecklinge bewurzelt sind.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Elro am 09. Juli 2014, 23:41:00
Bei den roten Johannisbeeren stimmt das auf jede Fall. Die kann man auch problemlos später ernten, weil sie gut an ihrer Traube haften. Bei den schwarzen besteht dagegen die Gefahr, dass sie einfach abfallen, wenn man mit der Ernte zu lange wartet.
Stimmt, ich reize das aber auch so lange aus bis die ersten abfallen, erst dann ernte ich.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 09. Juli 2014, 23:54:26
Paw Paw, das wäre super :D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 02:21:00
und das waren jetzt alle empfehlenswerten schwarzen johannisbeersorten?! :o :P

gerade habe ich nämlich nach der ernte zwei sträucher gerodet, die haben uns schon die letzten jahre geärgert: die zwar einigermaßen großen früchte stehen pflückunfreundlich an kürzesten stengeln einzeln, rechts und links der knospe und der ertrag ist lachhaft gegen die anderen sträucher mit deutlich längertraubigen fruchtständen. ich müsste mal schauen, was ich damals gepflanzt hatte, zwei oder eher drei sorten - titania war wohl dabei, ist aber ggf. die gerodete?! mindestens eine andere sorte würde ich gerne neu pflanzen, nicht zum frischverzehr, sondern für unsere konfitürenproduktion.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Mrs.Alchemilla am 10. Juli 2014, 05:35:06
...
Wenn die Beeren am Stock gut ausreifen ist auch keine Sorte, egal welche auch immer, sauer bei Rohverzehr.
...

Dazu habe ich eine Frage: inwieweit spielt da auch das Wetter mit rein? Bei Holunderblüten sagt man ja, bei Schönwetterphase ernten, sonst schmeckt's nicht - kann ich bestätigen.
Jetzt ist mir dies Jahr aufgefallen: die erste Portion Johannisbeeren (schwarz) habe ich am Ende einer Schönwetterphase geerntet - so süß und lecker wie selten. Vom zweiten Strauch schon mal genascht, war auch okay. Als ich dann einige Tage später den zweiten Strauch abernten wollte - zwischenzeitlich hatte es viel geregnet - waren die deutlich saurer als vorher ??? kann das sein?
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Martina777 am 10. Juli 2014, 07:35:48
Ich habe ein bisschen die Übersicht verloren ;D - was gelbe Himbeeren anlangt: Ich habe einige "Yellow Bliss" schon fertig (sie sind dort zuviele geworden). Die würden nächstes Jahr schon tragen.

Massenträger sind es keine, dafür aber auch keine Monster. Sie werden bei mir max. brusthohe Büsche, die weitgehend ohne Stütze auskommen. Ich würde sie im Herbst wurzelnackt versenden, wer mag, bitte melden.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 10. Juli 2014, 09:44:05
Zwergo, hattest du nicht auch mal einen Titan von mir bekommen ???
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: cydorian am 10. Juli 2014, 10:43:37
Besser hier tauschen und fragen, in "Verschenken und tauschen, suchen und bieten": http://forum.garten-pur.de/Das-gruene-Brett-37/suche-Stecklinge-von-Johannisb-52650_0A.htm
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 10. Juli 2014, 11:19:58
cydorian, das war sicherlich auch so nicht geplant ;) . Ist ein Selbstläufer geworden

Eigentlich ging es ja wirklich nur um die Sorten, aber das irgendwie zu trennen, ist schon schwierig. Das man dann sagst, "Hab ich, kannst du bekommen" ist da irgendwie normal. Und dafür dann in den Keller verschwinden irgendwie noch umständlich dazu.

und das Johannsibeer-Steckling-Gesuch kam nach diesem Thread. Da hat dann wohl auch keiner mehr geschaut ;)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: zwerggarten am 10. Juli 2014, 11:27:08
die titan-babies stehen im waldgarten. dort möchte ich einmal naschobst ernten können. :)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 10. Juli 2014, 12:52:09
Dann drück ich dir die Daumen, das sie nicht 6 kg pro Pflanze bringen ;) . Für "Naschobst" dann wohl doch etwas viel :P ;)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: invivo am 10. Juli 2014, 13:48:06
Da wir eine große Weymouthkiefer (Säulenrost) im Garten haben bin ich immer interessiert an hochtoleranten schwarzen Johannisbeeren, bislang wurden leider alle befallen, auch Sorten wie Bona, Titania, Ometa, oder Ben Sarek. Derzeit schiele ich immer ob jemand in Deutschland Gofert anbietet, da mir Frau Dr. Krieghoff nur eine polnische Quelle nennen konnte. Falls hier also jemand zufällig schon diese schöne Sorte ... ;D
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: cydorian am 10. Juli 2014, 14:15:48
Dieser Betrieb hier verkauft sie: http://www.kowalskiszkolka.pl
oder http://30188.all.biz/en/black-currant-gofert-g242281
Aber was ist so toll dran? Hohe Erträge scheint der einzige Punkt zu sein.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Mediterraneus am 10. Juli 2014, 14:38:28
Eine absolute Nonplusultra-Johannisbeere soll ja die "Kieroyal" sein 8)
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: invivo am 10. Juli 2014, 15:50:11
Dieser Betrieb hier verkauft sie: http://www.kowalskiszkolka.pl
oder http://30188.all.biz/en/black-currant-gofert-g242281
Aber was ist so toll dran? Hohe Erträge scheint der einzige Punkt zu sein.

Ja. ich glaube dieser Betrieb wurde mir auch genannt.
Mit einer verlässlichen WPBR-Rsistenz, gutem Geschmack und hohen Erträgen würde sie bisherige Sorten hinter sich lassen. Was erwartest du denn noch? Mir reicht das eigentlich, sofern es sich bestätigt.
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Nemesia Elfensp. am 10. Juli 2014, 16:39:30
cydorian, das war sicherlich auch so nicht geplant ;) . Ist ein Selbstläufer geworden

Eigentlich ging es ja wirklich nur um die Sorten, aber das irgendwie zu trennen, ist schon schwierig. Das man dann sagst, "Hab ich, kannst du bekommen" ist da irgendwie normal. Und dafür dann in den Keller verschwinden irgendwie noch umständlich dazu.

und das Johannsibeer-Steckling-Gesuch kam nach diesem Thread. Da hat dann wohl auch keiner mehr geschaut ;)

Hallo zusammen und insbesondere Hallo an cydorian als unser Mod.,

was für ein schöner "Selbstläufer" - dieser Faden hat sich toll und sehr natürlich weitereintwickelt :D - was zwar einerseits sehr schön ist, aber andererseits unser Bemühungen um Ordnung im Forum "etwas" strapaziert - das hat ja Cydorian ach schon angemerkt.

Unser Forumsmitstreiterin Artessa hatte kurz nach dem sich dieser Faden so schwungvoll weitereintwickelt hat, eine Anfrage am grünen Brett nach Johannis- und auch Stachelbeerstecklingsmaterial gestartet.

Bitte seit so lieb und schaut doch auch dort vorbei, wenn jemand auch für Artessa Stecklingsmaterial hätte - sie würde sich gewiss sehr freuen, wenn ihre Anfrage auch bedacht wird (sie wollte hier im aktuellen Faden mit ihrem Anliegen nicht stören)

DANKE

----------------------------

Ich habe derweil noch nach weiteren Sorten gesucht, die für mein Vorhaben "Spindelerziehung" geeignet sind.
Sehr hilfreich finde ich die persönlichen Sortenbeschreibungen, wie ich sie hier im Faden bekomme.

Gerade bei der schwarzen Johannisbeere ist es wohl züchterisch noch lange nicht so weit mit der Traubenlänge, wie bereits bei den roten Sorten - oder hat jemand andere Erfahrungen gemacht?

Der kurze Stiel (der Fruchttraube) ist bei den schwarzen Johannisbeeren typisch, oder?

LG

Nemi


Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Bienchen99 am 10. Juli 2014, 17:33:09
hm ja, ist wohl so, das schwarze Johannisbeeren nicht wirlich lange Trauben haben.
Bei der Titan ist es aber so, das sie wenigstens ansatzweise Trauben bildet. Die Früchte hängen nicht nur vereinzelt rum
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Paw paw am 19. Juli 2014, 17:59:53
Für die Tauschaktion möchte ich mich auch gerne anmelden.
Mein Bestand ist noch klein, zum Teil noch sehr jung oder alt:

Rote Johannisbeere (wahrscheinlich JvT) alt
Namenlose schwarze Johannisbeere alt (habe noch keinen Geschmacksvergleich)
Polnische Riesenjohannisbeere, Irinas Sämling (schw. Joh.) und rote Zuckerstachelbeere, diese 3 habe ich im März bei Manfred Hans bestellt. Haben Triebe, die ich zur Stecklingsproduktion einkürzen würde.
Desweiteren habe ich Jostabeeren (3bewurzelte Stecklinge vorhanden) und 3 verschiedene Sorten Kulturheidelbeeren. Von Heidelbeeren habe ich noch nie Stecklinge gemacht.

Interesse hätte ich an weißen, rosa und roten Johannisbeeren.
Auch die Titan würde mir zusagen.


Nur als Hinweis:

Falls mir jemand per Mail geschrieben hat, so ist diese nicht angekommen. Dass die Benachrichtigung per Mail nicht funktioniert, musste ich heute leider feststellen.

Ich bin jedenfalls beim Vermehren. Für mich und zum Tausch.

Liebe Grüße
Titel: Re:Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Tünde am 27. Dezember 2017, 01:20:12
Zitat von: invivo link=topic=[b
Link entfernt!1[/b]2204627#msg2204627 date=1404992886]
 Derzeit schiele ich immer ob jemand in Deutschland Gofert anbietet, da mir Frau Dr. Krieghoff nur eine polnische Quelle nennen konnte. Falls hier also jemand zufällig schon diese schöne Sorte ...  ;D

Hier wird die Sorte verkauft:
Baum u. Rebschule Schreiber KG
Im Gmirk 3
2170 Poysdorf
Österreich

(Link kann ich nich angeben, bin noch zu neu, daher ist es in meinem Fall noch nicht erlaubt. Die Baumschule hat ein Webshop)

Leider habe ich keine deutsche Einkaufsquelle gefunden.

1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 27. Dezember 2017, 17:42:35
Link

Momentan scheint die Baumschule Schreiber Probleme  mit ihrem Server zu haben. Vierlleicht sind sie auch an der Wartung, keine Ahnung. jedenfalls ist er momentan down. Einfach mehrmals nach gucken :)
Sie haben auch einen rel. aktiven Youtube-Kanal mit dem gleichen Namen.
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Rib-Johannisbeere am 28. Dezember 2017, 19:45:56
Die Webpage von der Baumschule Schreiber ist wieder zu gebrauchen
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Tünde am 20. Februar 2018, 12:18:01
Die Webpage von der Baumschule Schreiber ist wieder zu gebrauchen

Ja ich habe sie heute angerufen und gefragt, ob sie vom GOFERT evtl. Steckhölzer verschicken (wäre ja sicherlich günstiger per Post), da ich in Deutschland wohne und hier keiner diese schwarze Johannisbeersorte anbietet.
Die Antwort war leider "nein".
Es sieht so aus, dass die Baumschule für den Versand einen Mindestbestellwert von EUR 60.- hat, hinzu kommen noch die Versandkosten EUR 52.- für Deutschland.

Eine Pflanze der Sorte Gofert kostet EUR 4,50 (wurzelnackt).
Die haben die Pflanzen auch da - wenn man vorbeigeht kann man eine kaufen.

Wenn man nur eine Pflanze dieser Sorte haben möchte dann ist die Online-Version des Kaufs denkbar schlecht.
(außer wenn sich Leute für eine Sammelbestellung zusammentun)

Ansonsten bietet ein polnischer Betrieb immer wieder online die Sorte an, das ist wohl der lizensierte Erzeuger, die haben einen Mindestbestellwert von EUR 300.-
(Dafür kriegt man dann aber einen halben Wald, denn eine Pflanze kostet nur ca. EUR 0,25)

Das alles ist halt ein bisschen schade, da die Sorte bei der Sortenprüfung in Deutschland wohl recht gut abgeschnitten hat.
hortigate.de/bericht?nr=62760
Ich hätte sie gerne ausprobiert.
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Tünde am 25. Februar 2019, 06:45:49
Studie über schwarze Johannisbeersorten

Die Ergebnisse – kurzgefasst:
Am Sächsischen Landesamt für Umwelt, Landwirtschaft und Geologie in Dresden-Pillnitz wurden von 2008 bis 2013 die schwarzen Johannisbeersorten ‘Tenah‘, ‘Bona‘, ‘Tisel‘, ‘Tines‘, ‘Gofert‘ und ‘Chereshneva‘ hinsichtlich ihrer Eignung für die Handernte und den Frischmarkt geprüft.
Die Erziehung erfolgte eintriebig als Spindel.
Als interessante Sorte mit hohen Erträgen und guter Fruchtqualität erwies sich die polnische Sorte ‘Gofert‘.

www.hortigate.de/bericht?nr=62760

Vielleicht hat jemand hier die Sorte 'Gofert' zwischenzeitlich anschaffen können....?
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: strohblume am 28. Februar 2019, 08:43:47
 Hallo  Ich habe Bona im Garten und kann die Testung bestätigen Kurzstielig,früh,mittlerer Ertrag, große Beeren. Ich würde zweigleisig fahren, eine frühe und eine später reifende Sorte.
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Weidenkatz am 28. Februar 2019, 08:50:59
Moinsen, liebe Beerenfreunde,
ich habe auch ein Minijohannisbeerwäldchen stehen, weil ich die roten liebe :D.

Nun aber suche ich vor allem eine sehr  große, dicht wachsende Sorte als Sichtschutz für die Grenze.
Hedda? Kennt jemand die?
Titan ist mir schon mal an anderer Stelle  eingegangen. :(..
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Weidenkatz am 05. März 2019, 12:09:11
 ;D Nu antworte ich mir mal selbst: Hedda ist bestellt und ich bin gespannt, wie sie sich macht.
Titel: Re: Sortenberatung für schwarze u. rote Johannisbeere erbeten
Beitrag von: Tünde am 05. März 2019, 18:50:26
Ich kopiere aus dem anderen schwarze Johannisbeer-Faden hierhin was ich mir letztes Jahr über meine junge HEDDA notiert habe:

HEDDA - schöne Beeren aber nicht leicht zu pflücken, da die Trauben kurz sind

Gekostet habe ich sie nicht, da ich wenig Zeit hatte.
Beeren aller Sorten in ein Topf geschmissen und direkt eingefroren...

LG,
Tünde