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Pflanzenwelt => Obst-Forum => Thema gestartet von: Bergischer Apfel am 05. März 2016, 20:56:23
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Hallo,
hier will ich mal meine Apfelsämlinge und meine Veredelungen dokumentieren, also wie sie sich entwickeln, da ich sowas nicht häufig gefunden habe und es doch wie ich finde sehr interessant ist:).
Zuerst einmal meine kleinen Apfelsämlinge, sie sind aus vierschiedensten, leider größtenteils nicht so robusten Äpfeln und Birnen entstanden, ich habe die Früchte natürlich alle selbst gegessen:). Direkt sagen möchte ich das ich das alles nur aus Freude an den Pflanzen mache, und natürlich der vielfältigen Äpfel wegen. Die meisten Leute die sagen das aus Sämlingen sowieso nichts wird haben es sowieso meist irgendwo gelesen oder gehört, selber probiert haben sie es allerdings nicht. Natürlich werden für "richtige" Züchtungen tausende Samen ausgesäht die dann allerdings nur nach Marktrelevanten Kriterien selektiert werden, da würden die meisten alten Sorten schon direkt durchfallen. Bei mir werden die Sämlinge dem harten Bergischen Wetter ausgesetzt, was da relativ Problemlos wächst und gedeiht ist schon sehr robust:).
Ich habe unter anderem auch noch zwei ältere Sämlinge und ein paar aus Januar 2013, dieses Jahr waren die ersten die Braeburns, als Test. Hier mal über ein paar Tage hintereinander, danach war die Kamera im Urlaub in Brasilien:):
(http://fs5.directupload.net/images/160305/a4kq4igk.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/4g6zbsam.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/p5787xpo.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/tucig78c.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/r3odv6jv.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/oqdogt5f.jpg)
Dann alle beieinander:
(http://fs5.directupload.net/images/160305/6kces5w8.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/226pxdpb.jpg)
LG Thorben
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Also, dass grundsätzlich nichts daraus wird, das stimmt nicht - wie wären denn sonst die historischen Apfelsorten entstanden?
In meinem Garten steht auch so ein Ding, ausgesät von meinem Bruder - und liefert mir meine Winteräpfel. Wenn die Garage den Winter über richtig kühl bliebe - hängt vom Wetter ab - und da hatten wir in diesem "Winter" oft über 10, sogar über 15°C, dann würde der Apfel bis Mai, Juni halten.
DIe Chancen sind nur ziemlich klein, dass die Sämlinge was taugen und heutzutage, wo Plantagenäpfel meist mit Zieräpfeln befruchtet werden, noch viel schlechter als früher. Ausgesäte Supermarktware gab bei mir in der Regel schrecklich an Mehltau leidende Pflanzen, die ich entsorgt habe.
Die Sämlinge sind bei mir im ersten Jahr noch ziemlich frostempfindlich gewesen. Den Winter auf der Terrasse haben sie erst im zweiten Jahr überlebt, als sie schon ein bisschen verholzt waren.
Wenn, dann würde ich heute mit Samen von Äpfeln von der Streuobstwiese arbeiten. Da befruchtet wenigstens ein Tafelapfel den anderen.
Aber auch so kann man die Sämlinge gebrauchen - als Unterlage für Veredelungen. Ich kenn einen Bauern, der lässt sich seine Unterlagen vom Jäger aus dem Moor mitbringen.
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Nochmal alle Sorten einzeln:
Der Pink Lady/Rose Djungel:
(http://fs5.directupload.net/images/160305/z3oaosaw.jpg)
Die Braeburn schon ziemlich groß, der Größte schon 18cm:):
(http://fs5.directupload.net/images/160305/afnv6xuk.jpg)
Die Birnen, die linke Seite sind entweder Santa Maria oder Gute Luise, weiß ich nicht mehr, hatte sie bei Raiffeisen gekauft, die Samen waren eher dünn und die Sämlinge wachsen wie man sieht ziemlich durcheinander, die drei auf der rechten Seite sind Vereinsdechantbirnen, große schöne Samen, große schöne Sämlinge:)
(http://fs5.directupload.net/images/160305/wkgxigg9.jpg)
Kleine Elstar Äpfelchen:
(http://fs5.directupload.net/images/160305/xstm3qg7.jpg)
Den Hübschen habe ich beim Unkrautjäten im Garten gefunden, habe ihn dan einfach mal reingeholt, nach zögerlichen Anfängen wächst er jetzt super:
(http://fs5.directupload.net/images/160305/z85pec6j.jpg)
Zwei kleine Boskoop, der eine wächst inmoment etwas zögerlich, aber beide gesund, der wird schon noch:).
(http://fs5.directupload.net/images/160305/g738t5xd.jpg)
Dann habe ich noch welche wo die Samen nicht mehr zuordbar waren, die 5 ? :
(http://fs5.directupload.net/images/160305/244u7mo3.jpg)
Heute bin ich nach dem Frühstück rausgegangen veredeln und bin erst um kurz vor 7 wieder reingekommen, 38 Veredelungen müssten es sein. Hauptsächlich Kopulation, aber auch anplatten bei der dünnen Reisern, auch "beidseitiges" anplatten, also am zu dünnen Reis einen Kopulationsschnitt und an der dickeren Unterlage einen passenden Schnitt, sodass es verbunden ein wenig nach Geißfuß aussieht, ist das anplatten? Die meisten Veredelungen sin dmir gut gelungen, glaube ich, bei manchen weiß ich nicht ob es was wird, wir werden sehen, im Gewächshaus liegen viele kleine Veredlungen eingeschlagen, die werde ich dann die Tage "richtig" einpflanzen (ins Gewächshaus), so wurde es mirt empfohlen, sie kommen dann mit den Sämlingen raus wenn es etwas milder ist. Die kleinen Bäume sind Riesenboiken, flachkegeliger Süßapfel, Dülmener Rosenapfel, 6 verschiedene alte, ungepflegte Bäume deren Sorten unbekannt sind und einige verschiedene Apfel Sämlinge. auf schwachwachsenden Unterlagen M9 und M9 Jork (J9?) zur Bestimmung oder auf Bittenfelder, dann noch ein Birnensämling auf Quitte (ich weiß um die eventuelle Unverträglichkeit, habe ja aber den Originalbaum hier) und 2 Gellerts Butterbirnen.
Auf ältere Bäume habe ich gelbe Schafsnase, Finkenwerder Herbstprinz, Tapaz, Grafensteiner und Dülmener Rosenapfel sowie auf mein Befruchterbäumchen roter James Grieve und Ontario.
Es Folgen noch Säulenäpfel, ein Sämling, James Grieve, Alkmene, Jakob Lebel, roter Boskoop und Zaccalmaglio auf MM106 (die wurde nicht mitgeliefert, bekomme ich aber noch nach) und eventuell noch 1, 2 auf Bittenfelder. Bei einem Veredlungskurs wo ich mir nochmal ein paar Expertentipps hole bekomme ich noch einen Glockenapfel und Discovery auf M7, eventuell auch noch roter Mond.
Bilder von den Veredelungen mache ich die Tage. Ihr könnt ja auch gerne hier eure Bilder eurer Veredelungen und Sämlinge reistellen:).
LG Thorben
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Also, dass grundsätzlich nichts daraus wird, das stimmt nicht - wie wären denn sonst die historischen Apfelsorten entstanden?
In meinem Garten steht auch so ein Ding, ausgesät von meinem Bruder - und liefert mir meine Winteräpfel. Wenn die Garage den Winter über richtig kühl bliebe - hängt vom Wetter ab - und da hatten wir in diesem "Winter" oft über 10, sogar über 15°C, dann würde der Apfel bis Mai, Juni halten.
DIe Chancen sind nur ziemlich klein, dass die Sämlinge was taugen und heutzutage, wo Plantagenäpfel meist mit Zieräpfeln befruchtet werden, noch viel schlechter als früher. Ausgesäte Supermarktware gab bei mir in der Regel schrecklich an Mehltau leidende Pflanzen, die ich entsorgt habe.
Die Sämlinge sind bei mir im ersten Jahr noch ziemlich frostempfindlich gewesen. Den Winter auf der Terrasse haben sie erst im zweiten Jahr überlebt, als sie schon ein bisschen verholzt waren.
Wenn, dann würde ich heute mit Samen von Äpfeln von der Streuobstwiese arbeiten. Da befruchtet wenigstens ein Tafelapfel den anderen.
Aber auch so kann man die Sämlinge gebrauchen - als Unterlage für Veredelungen. Ich kenn einen Bauern, der lässt sich seine Unterlagen vom Jäger aus dem Moor mitbringen.
Hallo,
ja deine Geschichte kenne ich, habe die schon vollends und druch und durch durchgelesen:). Kannst du mir sagen wer hier der Chaosgarten-Besitzer ist? Der hat doch auch Yummy Alex Äpfel, wie machen die sich so bei dem?
Einfach irgendwelche Sämlinge als Unterlage würde ich nicht machen, da weiß man ja nichts über die Wuchskraft, Anfälligkeit, Fruchtqualität usw. Unterlagen werde ich aber wohl durch Wurzelausläufer, anhäufeln etc. genug bekommen, extra dafür Sämlinge ausssähen, nee. Wenn die Sämlinge sich bei mir allerdings als ungeeignet herausstellen werde ich sie umveredeln, das wäre ja sonst Verschwendung:).
LG Thorben
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also am zu dünnen Reis einen Kopulationsschnitt und an der dickeren Unterlage einen passenden Schnitt, sodass es verbunden ein wenig nach Geißfuß aussieht, ist das anplatten?
Das nennt sich "Anschäften" ;) zumindest wenn es am oberen, also abgesetzten Ende der Unterlage stattfindet. Ist aber eigentlich ansonsten das selbe wie "Anplatten" - was dagegen an einem Bereich am trieb stattfindet. (wird gern bei Bonsais angewendet oder wo einfach mal noch ein Ast hinkönnte :D)
Ich hab das auch schon öfter mal verwechselt ;D Merk mir das erst durch "Sattelschäften" - das geht halt nur oben auf den Kopf.
Sind 'ne Menge Sämlinge ;)
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Wegen der Identität von Chaosgarten musst du bitte den user selbst fragen, das wirst du doch verstehen-?
Ich bin auch gespannt auf die Rückmeldungen der Yummy Alex-Besitzer, so viel ich weiß, hat noch keiner getragen. Reiser gäb's genug; für nen Zwanni kann man sich aber bei Lubera einen Myra-Baum kaufen auf M9, der scheint mir vom Geschmack her eher noch besser und ist, soweit ich bis jetzt sehen kann, weniger anfällig für Mehltau und Schorf.
Zum Sämlingeveredeln - ja unsere Bauern, die müsstest du kennen! Kosten darf's gar nix. Und der Großvater hat's auch schon so gemacht!
Ich hab' selber einen Supermarktapfelsämling mit Zabergäu veredelt, weil ich die Dinger nicht immer nur wegwerfen wollte. Einer von x Zabergäus, für die ich nie Platz haben werde. Im Garten wachsen noch zwei, drei fürchterlich mehltaubefallene unveredelte Sämlinge. Die Sporenschleudern muss ich demnächst mal roden.
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ruhig weiterexperimentieren ! aber ich würde mehr mit den alten Sorten.. Vielleicht haben wir demnächst einen Thorben- Apfel ;D
Ich habe selber nur mal aus dem Apfeltrester einen Sämling ausgelesen, dieser exestiert aber nicht mehr, umveredelt grins...
Du auf dem Veredelungsseminar? Was meinst du wer da mit dir schneiden übt? :D
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ruhig weiterexperimentieren ! aber ich würde mehr mit den alten Sorten.. Vielleicht haben wir demnächst einen Thorben- Apfel ;D
Ich habe selber nur mal aus dem Apfeltrester einen Sämling ausgelesen, dieser exestiert aber nicht mehr, umveredelt grins...
Du auf dem Veredelungsseminar? Was meinst du wer da mit dir schneiden übt? :D
Ja, die Sopermarktsorten nehme ich jetzt nur aus Mangel an alten Sorten (ihr könt mir ja Samen schicken wenn ihr wollt PM :)). In der Zukunft werde ich u.a. versuchen mit Boskoop zu ziehen (ich habe hier ja schon zwei, also das klappt trotz das er ja triploid ist), mit der gelben Schafsnase, mit dem Finkenwerder und dem Glockenapfel (ihr wisst auf welche Apfelform ich hinauswill:)?), dann hänge ich da Mückennetzte rüber und befruchte sie mit Baya Marisa und roter Mond, nur so als Beispiel. Wird eine Interessante Sache :).
Ich habe ja jetzt schon einen vielversprechenden Sämling, soweit robust, frühe Sorte, sehr süß und fruchtig, nicht so eine fade süße, von ihm mache ich die meisten Veredelungen, ich habe ihn vor einigen Jahren vor einem Hausbau gerettet und ihn meiner Mutter zum Geburtstag gseschenkt:). Aber einfach nur Thorben-Apfel, nee, die werden nach den Ommas und den Familiennamen benannt, passt doch besser :), oder irgendwas mit "Bergisch".
Also ich schätze mal du schnibbelst mit mir? Von Carina weiß ich schon :).
LG Thorben
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So, habe grade mal ein Bild der Veredelungen gemacht, zwar mit Blitz weil es schon dunkel war, aber nunja. Ich habe sie jetzt einfach ohne sie in Wasser zu stellen oder so eingepflanzt in die Erde die noch drin war, da standen ein paar wenige Tomaten drauf, schätze mal der ist noch gut genug? Die sollen da ja nur bleiben bis es draußen milder ist. Ich habe wegen der natürlich getrockneten Erde einfach mal ein paar kleine Gießkannen auf jede Reihe gekippt, hoffe das reicht?
(http://fs5.directupload.net/images/160306/2x9sgnmg.jpg)
LG Thorben
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Hallo,
die Sämlinge wachsen gut wie bisher, es sind nur noch ein paar Pinovas hinzugekommen. Bei dem Pink Lady Wald sind auch welche klein und beschattet, mal sehen was ich noch mit denen mache. Weiß da einer wie ich die düngen kann das die gut wachsen? Mit was? Oder besser später wenn ich sie rauspflanze?
Bei den Veredelungen beginnen die ersten zu treiben und die Knospen schwellen an. Vorallen die auf M9 Jork (ich glaube ja eher J9). Da sind die Sämlinge aus 2013 am stärksten am treiben, die Originalbäumchen draußen aber auch, mal sehen wie sie sich weiter entwickeln. Es sind noch einige dazu gekommen, muss neue Bilder machen.
LG Thorben
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Hallo,
mittlerweile kann man bei fast allen Veredelungen einen austrieb feststellen, überall zeigen sich kleine grüne Spitzen, echt super, da bin ich anscheinend recht erfolgreich für´s erste mal :). Nur die drei Riesenboiken-Veredelungen und 2 mit älterem Holz halten sich noch etwas zurück, da es beim Riesenboiken aber einjährige Triebe sind und sie nicht vertrocknet aussehen, denke ich das es bei der Sorte einfach was länger dauert. Sehr gut am treiben sind auch die Veredelungen mit zweijährigem Holz von einem umgekipptem altem Baum.
Ich war auch nochmal unterwegs als ich einen umgekippten Baum entdeckt habe, den habe ich schon seit Jahren bewundert, ein mittelgroßer abgestorbener Baum der nurnoch die Hälfte des Stammes besaß, ein Ast war trotzdem noch am leben und fruchten, eine Birne. Die Blütenknospen sind schon leicht am treiben, trotzdem glaube ich das ich Erfolg haben werde.
Hier mal ein paar Beispielbilder der Veredelungen, sie sind 4 Tage alt aber schon nicht mehr aktuell :).
(http://fs5.directupload.net/images/160331/my9gd25e.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160331/4kj9rnqs.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160331/p9hupdbg.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160331/u7x6vzqe.jpg)
LG Thorben
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Hallo,
die älteren Veredelungen sind jetzt fast alle ausgetrieben, ich glaube 3 Ästchen nicht, die größten haben schon 3 Triebe in Zeigefinderlänge, erstaunlicherweise sind das vor allen dingen die auf M9. Ich habe von jeder Sorte min. einen Baum, was will ich mehr:). Die draußen an den Bäumen beginnen auch auszutreiben. Ich habe 2 Veredlungen bemerkt die nicht zu 100% mit Wachs "zu" wahren, obwohl ich da eigendlich sehr genau drauf geachtet habe. Bei einer Veredelung (Prinzenapfel) hatte ich mich schon sehr gewundert warum die nur so langsam treibt, da hab ich es entdeckt, er treibt jetzt aber ordentlich weiter. Auch die Riesenboiken Veredelungen haben mich sehr auf die Folter gespannt, erst vor kurzem sind 2 von 3 am treiben, beim nicht-austreibenden Reis ist aber eine dicke weiße Schicht zwischen Edelreis und Unterlage. Generell ist es schön zu sehen wie die "weißen Schichten" wachsen, bei den am schnellsten treibenden Reisern schnüren die Gummis sogar glaube ich schon etwas ein.
Dann habe ich noch eine wichtige Frage an euch: Ich habe ja die Veredelungen im Gewächshaus, es soll ja nochmal kalt werden, wann kann ich die dann raussetzten? Und zerstöre ich dabei nicht sehr die Wurzeln? Treiben die dann überhaupt weiter? Überleben die dass? Raus müssen sie wegen Tomaten, Gurken und co. Kann ich auch die Sämlinge jetzt einfach vereinzeln und nach draußen pflanzen? Was muss ich dabei beachten?
Bilder will ich euch nicht vorenthalten...
Die Älteren:
(http://fs5.directupload.net/images/160421/gy2jbm7p.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160421/clgy98nd.jpg)
Die Mittleren:
(http://fs5.directupload.net/images/160421/kgye47s7.jpg)
Die Jüngsten:
(http://fs5.directupload.net/images/160421/jgyxzy5b.jpg)
Ein paar andere Bilder:
Rotfleischig auf "normal":
(http://fs5.directupload.net/images/160421/z8yysguf.jpg)
Ein Straßensämling auf M9:
(http://fs5.directupload.net/images/160421/x76hvzbe.jpg)
Ein Umgekippter Baum erblüht von neuem:
(http://fs5.directupload.net/images/160421/6rho4aca.jpg)
"Sandras-früh-fruchtig-süßer-Baustellen-Sämlingsapfel" wäre wohl die richtige Bezeichnung für diese Sorte, zwei dünne Reiser angeplattet, das eine treibt sehr kräftig, das andere hat immerhin eine Blüte ausgebildet, von der Sorte habe ich noch mehrere Veredelungen gemacht:
(http://fs5.directupload.net/images/160421/fpt44jid.jpg)
(http://fs5.directupload.net/images/160421/xssk8bah.jpg)
Bei den meisten Veredlungen die gut am austreiben sind habe ich die Triebe der Unterlage weggerissen, es scheint nicht zu schaden.
LG Thorben
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Ich habe ja die Veredelungen im Gewächshaus, es soll ja nochmal kalt werden, wann kann ich die dann raussetzten? Und zerstöre ich dabei nicht sehr die Wurzeln? Treiben die dann überhaupt weiter? Überleben die das?
Warum hast du die überhaupt im Gewächshaus? Apfelveredlungen wachsen hervorragend auch im Freiland an, nur ein par Wochen später.
Die Kälte wird nichts ausmachen. Wobei du die nächsten Tage das Gewächshaus vermutlich nicht für die Gurken/Tomaten brauchst, ausser du willst heizen. Ich würd die Äpfel rausnehmen, wenn es wieder warm genug ist, dass du im GWH Tomaten pflanzen kannst.
Ob du die Wurzeln zerstörst wird sehr daran liegen, wie vorsichtig du bist.
Wenn du sie noch öfter umstellen willst pflanz sie in Töpfe.
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Ich musste wegen Bauarbeiten vor gut einer Woche ein paar Birnenveredlungen vom letzten Jahr umsetzen. Die hatten schon ausgetrieben und, obwohl ich mir sehr Mühe gegeben habe mit den Wurzeln, haben das ziemlich übel genommen. Das hätt ich besser vier Wochen früher gemacht. Mist - das ist gerade eine falsch als "Harrow Sweet" deklarierte Sorte (ist keine Harrow Sweet, sondern eine leckere Spätherbst-Wintersorte) mit herrlich glänzend, dunkelgrünem Laub, die ich auf Pyrodwarf gesetzt habe.
Kein Problem sind natürlich die Veredelungen im Topf.. .
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Hallo,
die Sämlinge sind teilweise schon ordentlich groß geworden, besonders die Elstar´s aber auch einige Pink Lady´s. Die Stärksten werde ich direkt mal auf M9 veredeln, der Rest kommt in Töpfe mit genug Platz und Stäben damit sie groß und stark aber auch grade werden, um sie veredeln zu können. Ein ganzer Tiel der Sämlinge war einfach von den Geschwistern so unterdrückt das die nicht viel wachsen konnten und ist teils sogar noch auf Keimlingsgröße. Manche haben aber wohl auf einfach einen schächeren Wuchs.
Die Veredlungen sind fast alle sehr gut gewachsen, an großen Bäumen teils sogar ca. einen Meter lang. Ich bin eigendlich nur zwei sind nicht gewachsen. Die größte Katastrophe waren aber zwei Wühlmäuse, Nr.1 habe ich erst spät bemerkt als schon einer da lag, Nr.2 war dann kurz danach da und hat noch größeren Schaden angerichtet, sie war sehr schwer zu überlisten, hat Fallen ausgetrickst, ich habe sie dann aber doch überlistet. Ein paar Bäume wurden zu Möhren gefressen. Aber ich habe bisher alle Wühlmausopfer wieder hinbekommen, nur ist es natürlich eine massive Verzögerung, ärgerlich.
Bilder und Messungen versuche ich morgen mal zu machen. Jetzt wird es auch bald wieder Zeit für die nächsten Sämlinge, die Kerne habe ich hier schon bereit liegen, ein Becher bunter Mix aus alt und neu, mit neuen Supermarktsorten und alten Probieräpfeln oder den Samen die ich einfach nicht mehr zuordnen konnte, schöne Formen sind da beisammen, dann noch ein paar unterschiedlich große Sammlungen an: Zuccalmaglio + vereinzelte Biesterfelder Renette, Berlepsch, Himbeerapfel von Holovous, rote Sternrenette, graue französiche Renette und Dülmener Rosenapfel.
LG Thorben
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Deine Idee das alles zu dokumentieren finde ich sehr gut.
Die Blüten finde ich sehr schön. Fast rosenartig.
http://fs5.directupload.net/images/160421/6rho4aca.jpg
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Deine Idee das alles zu dokumentieren finde ich sehr gut.
Die Blüten finde ich sehr schön. Fast rosenartig.
http://fs5.directupload.net/images/160421/6rho4aca.jpg
Ja, ist auch mein Hintergrundbild ;D. Es ist wohl ein Jakob Lebel Ast, der umgekippte Baum lebt sogar noch, obwohl nur noch ein schmales Rindenstück mit dem Reststamm verbunden ist.
Hier mal ein Link von anderen Jakob Lebel Blüten:
http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.obstsortendatenbank.de%2Fosdb%2Fblu%2Fjakob_lebel_blu_tn.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.obstsortendatenbank.de%2Fjakob_lebel.htm&h=181&w=200&tbnid=bFeeTW-gfQrhsM%3A&vet=1&docid=TSG_tSnBslxoCM&ei=waVnWKXCFMHlwQL73ZeQCg&tbm=isch&client=firefox-b&iact=rc&uact=3&dur=502&page=0&start=0&ndsp=42&ved=0ahUKEwjlpuXHuJ7RAhXBclAKHfvuBaIQMwgpKA0wDQ&bih=952&biw=1679
LG Thorben
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Hallo,
ich will mal ein Update machen ;).
Die meisten der Veredelungen gibt es noch, bei den Sämlingen sind besonders 2018 einige eingegangen. Ein paar Sämlinge haben es geschafft zu überleben obwohl sie komplett tot schienen, alles oberirdische ist tot, aber aus den Wurzelhals wird wieder neu ausgetrieben. Die Unterschiedlichen Sorten-Sämlinge waren natürlich auch unterschedlich in ihren Eigenschaften, die Elstarsämlinge waren z.B. durchweg starkwüchsig mit eher dunklem Holz. Manche waren anfälliger für Trockenheit, andere haben eher überlebt.
Die Sämlinge aus 2016 standen teils noch in ihren Töpfen (Braeburn´s), oder ich habe sie alle zusammen mal in einen größeren gepackt (z.B. die Elstar´s), hauptsächlich aus einem Mangel an Töpfen, aber auch an Mangel aus Zeit. Ich habe mich halt mehr mit Hühnern und anderen "Lebenssachen" als mit den Bäumen beschäftigt :).
Dieses Jahr habe ich mal keine Küken gezogen und habe mich wieder intensiver den Obstbäumen gewidmet. Die Veredlungen aus 2015/16 und 2016/17 sind größtenteils schon bereit an ihren endgültigen Standort gepflanzt zu werden, auf meine Streuobstwiese die auf Sämling und A2, zuhause in Reihen die auf M9, J9, Pi80.
2017/18 habe ich nur 40 Bäumchen im Freilichtmuseum Lindlar veredelt, da war bei mir zuhause größtenteils Ruhe.
Die Veredlungen aus 2016/17 hatte ich teils aus Topfmangel in einem geschützen Bereich gepflanzt, leider waren da dann auch wieder Wühlmäuse dran, also hatte ich sie, mit ein paar Pi80 Unterlagen an einem altem Komposter zwischengelagert. Das die Unterlagen da waren wusste ich, über die fertigen Veredlungen war ich ganz erstaunt diesen Herbst, die hatte ich etwas vergessen ;D. Teils hatten sie lange Triebe der Unterlage und waren an dem ganzem Stamm(stöckchen) bewurzelt, ich hatte sie ja eingeschlagen. Sie scheinen aber fast alle noch zu leben und wurden jetzt alle einzeln getopft. Glücklicherweise waren auch noch ein paar der Sämlingsveredelungen darunter, die meisten Elstar´s habe ich z.B. 16/17 abveredelt, ein Pink Lady Sämling (003) ist z.B. 2018 vertrocknet, durch die Abveredlung lebt er noch weiter.
Diese "Saison", 2018/19, bin ich durch einen glücklichen Zufall an jede Menge Töpfe mit 7,5l und 13l gekommen in die ich alles Topfen konnte, alle Überlebenden Sämlinge, ein paar alte Veredelungen und natürlich die ganzen neuen Veredelungen.
Dann habe ich noch einige neue Sämlinge, teils aus alten Samen aus Äpfel des Jahres 2016, Himbeerapfel aus Holovous und Berlepsch und Neueren von Äpfeln aus 2018, die ich aus einem Sortenbestimmungsseminar, von eigenen Äpfeln, von Äpfeln eines Demeter Hofes von dem ich Äpfel bezogen habe nachdem meine leer waren und auch ein paar aus einem normalem Edeka.
Die Samenanzahl schwankt sehr pro Sorte, von manchen habe ich nur einzelne Äpfel (wenig), bei manchen ein paar (mittel) und bei manchen Sorten einige (viele). Es war auch mal interessant die Samenanzahl pro Apfel zu sehen, welche Unterschiede da unter den Sorten oder auch innerhalb der Sorten bestehen. Die Pinovas z.B. sind einfach unverkennbar an den Samen zu erkennen.
Sämlingssorten sind (alle frei abgeblüht) :
Aus 2016:
Himberapfel von Holovous von einer alten Streuobstwiese (viele)
Berlepsch aus einem Raiffeisenmarkt (mittel)
vermutlich Rote Sternrenette Sorten Bestimmungsseminar(die beiden Sorten könnten vertauscht sein) (wenig)
vermutlich Dülmener Rosenapfel Sorten Bestimmungsseminar (wenig)
Aus 2018:
Von meinen Bäumen:
vermutlich Cripps Pink (viele)
Zuccalmaglio (wenig)
Rebella (wenig)
kleine graue Renette (davon hing nur eines an einer einjährigen Okulation aus einem Treieb den ich mir bei einem Urlaub geschnitten habe, sehr schmackhaft mit einigen Samen) (wenig)
Von einem Sortenbestimmungsseminar (mitgebracht von Hans-Thomas Bosch) :
Adersleber Kalvill (mittel)
Seestermünster Zitronenapfel (viele)
Idared (wenig)
Gloria Mundi (wenig)
vermutlich Goldparmäne (wenig)
Von einer Streuobstwiese eines befreundeten Bauers:
Gloster, in der Nähe stehen interessante Sorten, u.a. sehr gut getragen hat 2018 auch ein Parkers Pepping. Die Sämlinge stehen bei mir auf der Fensterbank, einfach um was grünes zui haben ;). Einer ist besonders Wüchsig und schon an die 30cm hoch.
Von Obstplantagen Krämer (demeter Betrieb) :
Pinova (viele)
Opal (viele)
Natyra (mittel)
Und aus dem Supermarkt:
Honey Crisp (mittel)
Pink Lady (wenig
Wellant (wenig)
Die Sorten mit dem "vermutlich" sind etwas unsicher, das wird sich dann spätestens beim fruchten herausstellen. Sonst habe ich sehr genau darauf geachtet welche Samen aus welchem Apfel kamen.
Die Sämlinge verden je nachdem nächstes Jahr einzeln getopft oder woanders ausgepflanzt, dann größtenteils sich selbst überlassen (bis aufs gießen und mal ein wenig düngen natürlich). Wenn die Bäume nur rumkränkeln werden sie aussortiert, ich habe jetzt schon bei einem mehrjährigen Mehltau entdeckt.. Mal schauen, wird ein interessantes Projekt.
Ich bin jetzt auch schon am Pollen sammeln und werde dann mal gezielt kreuzen :).
LG Thorben
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Hier sind dann noch ein paar Bilder:
Die ? Sämlinge aus 2016, der große ist locker über einen Meter
(https://up.picr.de/35434608es.jpg)
Das waren noch die Braeburn und ein Boskoop vor dem Topfen
(https://up.picr.de/35434609ey.jpg)
Die Elstar´s sind teils tot, teils zeigen sich zarte Triebe am Wurzelhals, die lasse ich lieber nochmal ein bisschen wachsen.
(https://up.picr.de/35434611oz.jpg)
Die getopften Pflanzen, die ohne Gras sind neu ;D
(https://up.picr.de/35434619bn.jpg)
(https://up.picr.de/35434621so.jpg)
(https://up.picr.de/35434623ei.jpg)
Wellant´s
(https://up.picr.de/35434613sf.jpg)
Pink Lady´s aus einem sehr schön gefärbtem Apfel
(https://up.picr.de/35434624yy.jpg)
"Wilde" Sämlinge aus faulen Äpfeln die ich immer auf eine alte Baumwurzel werfe:
(https://up.picr.de/35434626nk.jpg)
Ebenfalls "Wilde", einer zeigt allerdings jetzt schon Mehltau..
(https://up.picr.de/35434628yq.jpg)
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Der einzige Überlebende Granny Smith Sämling, die hatte ich vor Jahren mal ausgepflanzt, dann wurden sie überwachsen, von Wühlmäusen abgefressen, der hier hat überlebt :)
(https://up.picr.de/35434630ty.jpg)
Die Lagerstätte für die jungen Sämlinge:
(https://up.picr.de/35434632ud.jpg)
Das müssten Adersleber Kalvill-Kinder sein
(https://up.picr.de/35434634jn.jpg)
Cripps Pink´s
(https://up.picr.de/35434655rk.jpg)
(https://up.picr.de/35434656hz.jpg)
Himbeeräpfel von Holovous´s
(https://up.picr.de/35434657pv.jpg)
Seestermüher Zitronenapfel´s
(https://up.picr.de/35434658ax.jpg)
Ein paar Berlepsche:
(https://up.picr.de/35434659sr.jpg)
Gloria Mundi´s:
(https://up.picr.de/35434668jl.jpg)
LG Thorben
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Sehr interessant. Vielen Dank für das Update. Ich hatte den Thread bisher übersehen.
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Im Sommer und Herbst kannst Du Dir bei uns Samen (Äpfel) von ca 20 Sorten (oder mehr) holen, denn sehr weit von uns wohnst Du anscheinend nicht . Unter anderem auch 7 Sorten rotfleischige. Schick uns mal ne PN wenn Du Interesse hast.
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Hallo,
mal ein kleines Update.
Die Sämlinge aus den Pötten stehen auch jetzt noch größtenteils in ihnen, einige habe ich schon vereinzelt, z.B. die eigenenen Chripps Pink, viele aber auch nicht. Dieses Jahr stehen sie schattig und recht feucht, wie viel jetzt noch leben muss ich noch erfassen. Diejenigen sind dann sicherlich ziemlich robust.
Ich habe im Winter die meisten Bäume in die Erde gepflanzt, aus den Töpfen. Ein paar Bäume die vorher schon in der Erde hatten haben 2020 sich wesentlich besser geschlagen, deswegen der Schritt. Dieses Jahr war dann kaum Pflegeaufwand, nur freistellen musste ich sie mehrmals.
Ich habe einige neue Veredlungen gemacht mit sehr interessanten Sorten. Dazu habe mal meinen Vorrat an Apfelkernen mit Zewas stratifiziert und ausgesät, daraus sind auch viele gewachsen, sie mussten mit Beikräutern konkurrieren und ein paar sind sicherlich eingegegangen oder hatten keine idealen Bedingungen.
Trotzdem sind noch viele übrig die ich weiter großziehen werde.
Dazu (und fürs Gemüse) habe ich mir ein paar neue Gärten angelegt in denen dieses Jahr schon Veredlungen aus dem Frühjahr mannshoch gewachsen sind, was ich sonst noch nicht hatte (unter Suboptimalen Bedingungen).
Diesen Winter werde ich wohl nur wenig neue Bäume veredeln, es müssen ja erstmal die alten Veredungen untergebracht werden.
Hier mal ein paar Bilder der alten Veredlungen.
Die sind noch am besten gewachsen.
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Eine Reihe neuerer Veredlungen, die sind nicht alle so gut angegangen und entsprechend weniger gewachsen.
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Bei den Veredlugnen von 2020 sticht der Admiral total heraus, den werde ich wohl dieses Jahr auf eine Wiese pflanzen.
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Eine Reihe weiter oben tragen auch schon einige alte Veredlungen ein paar "Not-Äpfel", ohne schon eine besondere Größe zu haben. Die kommen nächstes Jahr denke ich mal ins Beet, mal gucken wie stark sie dann wachsen.
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Dahingegen die jungen Veredlungen aus dem neu angelegten Beet, die sind wie gesagt teils mannshoch. Malus Sieversii, amerikanische Sorten und ein paar Edelebereschen und Ebereschen-Hybriden.
Das Beikraut darunter habe ich schon mehrmals kleingemacht. Das was jetzt noch wächst wird nicht mehr aussamen und speichert Nährstoffe die jetzt noch freigesetzt werden, sieht man ja auch an den Bäumen die kaum aufhören. Es ist denke ich auch sehr förderlich den Boden lebendig zu machen und gut zu durchwurzeln, der Garten wurde im Frühjahr mit gut abgelagerten Kompost und Mutterboden angelegt. Im Frühjahr wird es dann umgegraben und ist ein perfekter Nährboden für die Bäume (und Gemüse).
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Die ganz alten Sämlinge, veredelt auf M9 und J9, bis auf einen sind es alle Sämlinge von Golden Hornet, frei aufgeblüht in der Baumschule. Sie sind dem Mutterbaum von der Frucht sehr ähnlich, unterschiedlich gesund, unterschiedlich ertragreich.
Der Baum hatte letztes Jahr schon ein paar Früchte die einen interessanten Geschmack hatten, zwar etwas zusammenziehend aber interessant, von ihm will ich ein paar Kerne aussäen, die anderen dagegen glaube ich umveredeln.
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Der einzige den ich als Nachkommen einer anderen (Supermarkt) Sorte vermute ist der rechts, wesentlich starkwüchsiger, jedoch hatte er im frühen Jahr wie andere Sämlinge auch die Blätter an Schorf verloren, er hat es zwar wieder rausgewachsen aber ich überlege schon ob ich diese Sämlinge nicht schon wieder umveredele.
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Die anderen älteren Veredlungen auf Pi 80 sind dieses Jahr auch super gewachsen, bei einigen wird es zeit sie mal anzubinden. Und als Tipp: Die Bäume mögichst tief veredeln, das verhindert zu viel Luftwurzelwachstum.
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Von den Sämlingen von 2016 die auf Pi80 veredelt sind sind die konventionellen Cripps Pink leider fast alle sehr schorfanfällig, war ja auch zu erwarten, die werde ich glaube ich auch umveredeln.
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Die Elstar-Sämlinge sehen besser aus, besonders einer ist schon richtig groß und starkwüchsig. Schorf hat einer glaube ich ein wenig, jedoch haben sie ein paar Blattflecken die ich nicht so recht interpretieren kann.
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Ein (wahrscheinlich) Schöner von Herrnhut ist dieses Jahr sehr schorfig.
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Ein Dülmener Rosenapfel dagegen sehr gesund.
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Und ein Goldrush, der hat nur sehr viele Regenflecken.
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Bionda Belle sieht recht ähnlich aus, auf den Apfel bin ich mal gespannt.
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Noch verschiedene Sämlinge aus 2016 und 2018 an einerm anderen Standort.
Mir hat ein Apfelzüchter diesen Winter gesagt das man die Anfälligkeit der Sämlinge igentlich erst nach 3 Jahren beurteilen kann da sie als kleine Sämlinge generell recht anfällig sind (für Mehltau stimmt das ja auch jeden Fall, aber für Schorf?). Deswegen bin ich mir unsicher manche Sämlinge jetzt schon auszusortieren, ganz anfällige dürften aber nicht viel besser werden.
Das könnte ein Honeycrisp sein, auch mit Schorf, aber nicht so schlimm.
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Ein kränklicher unter seinen (Halb-) Geschwistern.
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Ein ziemlich starkwachsender, gesunder eigener Cripps Pink (2018 frei neben schorfresistenten Sorten abgeblüht).
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Auch ein sehr gesunder Sämling aus 2016, von mir mal als entweder Jazz, Kanzi oder Pinova gekennzeichnet (abnehmende Wahrscheinlichkeit)
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Auch ein ziemlich starkwüchsiger, gesunder Braeburn-Sämling aus 2016.
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Ein wie es scheint sehr anfälliger Sämling einer kleinen grauen Renette, geblüht auf dem selben Baum wie Cripps Pink.
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Ein konventioneller Cripps Pink von 2016, ist glaube ich auch bei den veredelten dabei, entblättert wegen Schorf.
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Links ein sehr gesunder konventioneller Cripps Pink aus 2016, der einzige von einigen Sämlingen der den Sommer 2018 ohne viel zu gießen, in einem kleinen Topf mit schlechter Erde überlebt hat, wirklich ein robustes Bäumchen, heißt deswegen auch "Sommer 2018", jetzt muss er nurnoch gute Früchte tragen.
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Daneben der eine Granny Smith, mit Schorf und Mehltau, ein kränkliches Bäumchen.
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Zum Schluss noch die neuen Sämlinge von diesem Frühjahr. Recht spät gesät, da waren viele schon am keimen, dann etwas vernachlässigt, trotzdem haben sich einige entwickelt.
Einige Sämlinge stammen von einer Obstwiese in Witzenhausen, dort stehen hautpsächlich moderne Sorten, u.a. Elstar, Berlepsch und Weißer WInterglockenapfel und Florina (Holsteiner Cox, Boskoop, Cox).
Viele Bäume waren leider komplett von Ziegen geschält worden (echt schlimm was der Ziegenhalter da macht, die Ziegen stehen jetzt wieder drauf und geben den letzen Bäumen den Rest), da sie super schmeckten und wirklich extem vollhingen, sich haben gut lagern lassen, habe ich von ein paar einige Samen und Edelreiser gesammelt. Die Sorten habe ich erst später bestimmen lassen.
Das sind ein paar Elstar´s.
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Hier stehen z.B. ein paar Sämlinge von neueren Re-Sorten, frei abgeblüht, teils rotlaubig.
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Hier ein Recolor-Sämling.
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Aber auch ein paar Ontarios.
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Jede Menge Goldparmäne, abgeblüht auf einer Streuobstwiese neben einem Golden Delicius (Kaiser Wilhelm und Boskoop). Anfälligkeit lässt grüßen ich weiß. Bin aber trotzdem gespannt wie anfällig sie dann tatsächlich werden, dann kann sind sie gut als Zeigerpflanzen nutzen.
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Da sind links einige Finkenwerder Prinzenäpfel aus den Anlagen von H.J. Bannier.
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Da sind links einige Sämlinge des Malus Sylvestris aus dem Botanischen Garten im Göttingen, wohl eher was für den Wald bzw. die zahlreichen Kahlflächen (Ränder) die hier so entstanden sind.
Im Vordergrund auch ein paar Zuccalmaglio´s.
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Da sind noch von der ziegengeplagten Obstwiese ein paar Weiße Winterglocken-Sämlinge.
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Andere Sorten sind z.B. Parkers Pepping, Peagoods Sondergleichen, Nathusius Taubenapfel, gelber Bellefleur, Gewürzluiken, Lippoldsberger Tiefenblüte und einige Sorten vom Bestimmungskurs in Naumburg letztes Jahr wo es viel um Sorten aus Müncheberg und Dresden Pillnitz ging. Irgendwo habe ich das glaube ich auch aufgeschrieben, genau wissen werde ich es wenn ich sie ausgrabe und einlagere.
Dieses Jahr habe ich schon ein paar Kerne von meinen eigenen Bäumen gesammelt, darauf werde ich mich so gut es geht dann auch beschränken.
2020 habe ich auch einige Sorten per Hand bestäubt, da hat der Frost dann einen Strich durch gezogen, inwiefern ich das die nächsten Jahr mache hängt davon ab wie viel Zeit ich beim blühen habe. Mit der Zeit kommen dann ja immer mehr interessante Sorten dazu die blühen.
LG
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Ich habe mich im Rahmen meiner Gedanken zur Züchtung und der Beschaffung von Züchtungsmaterial bzw. dem Kaufrausch so mancher Obstgehölze ein wenig über die verschiedenen "Kategorien" der Sorten befasst und auch über einzelne Sorten nachgedacht.
Dabei ist mir u.a. der Topaz aufgefallen von dem es ja einige Nachkommen gibt. Es ist ja eine "kontroverse" Sorte, die Resistenz gegen Schorf ist durchbrochen und Gegenüber anderen Krankheiten (Kragenfäule, Topaz Spots, Krebs) ist er nicht.
Generell sind ja die meisten modernen, auch "schorfresistenten" Sorten sehr eng miteinander verwandt, der Topaz bzw. der Merkur werden ja gerne von Hans Jochachim Bannier als Beispiel für die Inzucht bei modernen Sorten genommen. u.a. mit Golden Delicious als Großelternsorte.
Topaz hat jedoch wiederum besonders viele Nachkommen, besonders unter den ganz neuen, vielleicht kommt es mir aber auch nur so vor weil ich mir auch einige tschechische Sorten angesehen habe, wo er natürlich stärker genutzt wird als in Deutschland.
U.a. beteiligt ist er bei:
Opal, Luna, Sirius, Shalimar, Heliodor (x Golden Delicous)
Solaris (x Zuchtklon ‘UEB 2345/1)
Merkur (x Rajka)
Freiherr von Hallberg (x Pinova)
New Year (x Pinova)
Ladina (x Fuji)
Bonita (x Cripps Pink)
Vanessa (x Goldrush) (Baumschule Schreiber)
Und von der tschechischen Baumschule:
Reluga (x Golida)
Rubelit (x UEB 2732/2)
Telse (x Elstar)
Topaz, und 7 der Nachkommenssorten habe ich dann bei mir stehen, mal sehen wie sie sich zukünftig noch von der Krankheitsanfälligkeit zeigen. Auch um weitere Vergleichswerte zu meinen Sämlingen zu haben. Topaz selbst habe ich aber erstmal nicht vor in der Züchtung zu verwenden.
Weitere Sorten aus der tschechischen Baumschule die sich irgendwie interessant anhörten sind u.a. Dima (Discovery x Mantet), Flordika (Florina x Discovery), Pohoda (Idared x Discovery), Deliga (Golden Delicous x Gascoynes Scharlachroter), Semira (?) und Apistar (Sternapi?).
Besonders gespannt bin ich auf die ersten 3, Discovery ist ja eine ganz gute Sorte und hat bei apfel:gut gut ihre Schorfresistenz weitervererbt, Florina ist ja auch eine der robustesten vf - Resistenten.
Ich habe außerdem mal meine Sämlinge von 2021 durchgezählt, es sind so ca. 581 Stück. Da habe ich ja mal vieles gesammelt und dann einfach alles ausgesäht, war alles an Kernen was ich so hatte, auch welches aus 2019 (Wobei ich schon gehört habe dass ältere Apfelkerne nicht mehr keimen, hat trotzdem geklappt). Die konnte ich irgendwie nicht wegwerfen, da ich zukünftig eine Kernesammlung machen will habe ich da jetzt bessere Verwendungen.
Bei denen werde ich möglichst hart selektieren, bei manchen Sorten werde ich schon kleine Schorfanzeichen (im Vergleich). Beispielsweise bei einer robusten Muttersorte, wenn ich besonders viele habe (Goldparmäne) oder auch bei den modernen robusten. Bei den rotfleischigen Sämlingen oder welchen die sich sonst wie hervortuen bzw. wo die Mutter viel verspricht (seltene Genetik) werde ich auch mal ein Auge zudrücken. Ob es da wohl hilft sie ein mal jeden Abend mit Wasser einzusprühen? Eine Spritze habe ich ja :).
Die Gesündesten / Interessantesten will ich dann wachsen lassen und auf Fruchtäste veredeln.
Die Sämlinge 2021:
Äpfel Wendershausen:
~136x Sämlinge von Goldparmäne frei (x Golden Delicious?) (+1x GP Kissen),
14x Golden neben Goldparmäne,
~64x Elstar frei (auf Wiese mit Glockenapfel, Florina, Cox, Rotem Berlepsch, Pinova u.a.),
16x Weißer Winterglocken frei (von der selben Wiese wie Elstar),
8x Weißer Winter Wiz? frei
Wildäpfel:
30x Malus Sylvestris frei (Botanischer Garten Göttigen), eher als Unterlage oder für den Wald,
15x Malus Coronaria (auch aus dem Botanischen Garten), auch eher für den Wald,
Von Bannier:
16x Finkenwerder Herbstprinz frei (von H.J. Bannier, interessante Vatersorten)
1x Goldparmäne Ban 19 frei
1x Krügers Dickstiel Bannier frei 19
1x Landsberger Ban? frei
Sämlinge meiner Bäume:
18x Parkers Pepping frei BH (Streuobst mit u.a. Zuccalmaglio, Gloster, Ontario und weiteren unbekannten), sehr interessant,
14x Rebella x Parkers Pepping (eventuell Bienen - Fremdbefruchtung)
5x "Speckenbach" frei, wahrscheinlich Sämlingsapfel, vielleicht für Unterlagen
3x Zuccalmaglio frei (bei mir)
1x Honeycrisp x Parkers Pepping (der Hoffnungsträger ;D)
1x Rebella frei (bei mir)
1x Z/Tuccalmaglio BH (Streuobst bei Parkers Pepping)
Streuobst mit wahrscheinlichen Vatersorten:
4x Gelber Edelapfel Wiz (neben Ontario und Gelben Bellefleur)
3x Golden frei (neben Gewürzluiken und NT)
2x Gewürzluiken frei (neben Nathusius Taubenapfel und Golden)
2x Nathusius Taubenapfel (neben GL und GD)
Streuobst frei abgeblüht, hauptsächlich von Fortak (Naumburg Sortenseminar) :
29x Ontario frei aus 2 verschiedenen Quellen (8x Naumburg, Streuobst)
10x Pilot Naumburg (frei auf Streuobstwiese), relativ robuste neue x robuste alte? Spannend.
9x "großer Apfel", vielleicht Großherzog Friedrich von Baden oder Ontario frei (Streuobst)
5x Seestermüher frei Naumburg (Streuobst)
5x Rote Sternrenette frei Naumburg (Streuobst)
3x Roter Hauptmann frei Naumburg (Streuobst, robuste alte seltene Sorte)
3x S.v. Nordhausen und/oder Zuccalmagio frei (Oberdieckwiese)
3x Goldparmäne frei Naumburg (Streuobst)
2x Alkmene frei Naumburg (Streuobst)
2x Gelber Bellefleur frei Naumburg (Streuobst)
2x Cox frei Naumburg (Streuobst)
1x Auralia frei frei Naumburg (Streuobst)
1x Carola frei Naumburg (Streuobst)
1x Westf. Gül frei Naumburg (Streuobst)
1x Oldenburg frei Naumburg (Streuobst)
1x Herzog v. Cumberland frei Naumburg (Streuobst) robust, wächst kräftig,
1x Rhein. K. oder Cronc. Naum (Streu)
1x Baumanns frei Naumburg (triploid, mal sehen)
Moderne Schorfresistente:
19x R201 Rough Kissabel (9x rot), interessante moderne robuste rotfleischige,
11x Goldrush Italien frei, moderne robuste,
8x RS1 "Red Moon" frei tegut, robuste moderne rotfleischige,
8x Dalinbel Markt Wiz frei
5x Pia Alma frei Mortag, robuste moderne,
4x Rea Gold frei Mortag (1x rot), robuste moderne,
4x Natyra (Obstbauer), moderne robuste,
3x Recolor frei Mortag, robuste moderne,
3x Joachim Gauck frei Mortag, robuste moderne,
1x Opal Krämer 19 frei, moderne robuste
Moderne ohne Resistenz:
7x Prema 96 frei Markt (nicht in Plastik gekauft)
6x Elise 19 frei (Markt? Krämer?)
5x Honeycrisp Markt
4x Crimson Crisp frei tegut, robuste moderne
3x Cox frei (Edeka)
3x Honeycrisp 19 frei konventionell
2x Wellant frei Markt 19
2x Berlepsch frei (Obstbauer)
Sämlinge mit?:
13x ? (vermutlich entweder Honeycrisp oder Opal)
3x ? (Fensterbank)
1x Weißer Winter? frei
Äpfel aus Siedlungen:
5x Peasgoods frei (Siedlung)
1x Dülmener Herbstrosenapfel frei (Siedlung)
Birnen:
12x Madam Verte frei (von selber Wiese wie die Elstars, unbekannte Vatersorten)
4x Vereinsdechant frei Markus Naumburg
1x Mostbirne Wend, als Unterlage?
1x Nashi tegut frei
Quitten:
5x Birnenquitte (Dottenfelder Hof)
Und einige Walnüsse und Schwarznüsse.
Ich bin auch schon wieder am Kerne sammeln, da werde ich manche von aussähen die besonders interessant sind, wie z.B. verschiedene Pflaumenartige von verschiedenen Streuobstwiesen (mal sehen ob das klappt), ein paar Äpfel: Königliche Kürzstiele, Parkers Pepping, Alkmene, Zuccalmalglio, Ananasrenette, Gelber Richard, Rewena, Resista und ein paar Birnen: Charles Ernest alias "Obelisk", Jeanne d'Arc und Conference, alle frei abgeblüht in verschiedenen Erhaltersammlungen vom Erhalternetzwerk (Streuobst). Dazu ein paar eigene Äpfel bei mir frei abgeblüht, Honeycrisp, Calypso, Circe und Ametyst.
So zumindest der Plan. Ich habe ja auch noch die älteren Sämlinge, die werden dann alle erstmal zusammen, aus den Töpfen raus, ordentlich aufgepflanzt und beurteilt, dann ist halt weniger Platz für Gemüse. Solange sie so klein sind nehmen sie ja noch nicht viel Platz weg. Nächstes Jahr werde ich dann glaube ich mal wieder versuchen per Hand zu kreuzen.
LG
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Bin sehr gespannt auf das, was Du in Zukunft ueber Dein Projekt berichten kannst.
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Schulst du die Bäume jährlich um?
Testen auf Mehltauempfindlichkeit kann man relativ einfach machen. Der Pilz lässt sich gut vom Blatt abwaschen und anschließend bei einer Mehltauwetterlage verdünnt mit der Spritze auf die Bäume ausbringen. Das verkürzt den Ausleseprozess ungemein.
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Bei Äpfeln vom Markt würde ich von einer großen Wahrscheinlichkeit von Zierapfelkreuzungen ausgehen.
Das ist hier sogar auf einigen Obstplantagen die Regel, die dazwischen zu setzen.
Die Befruchtung und Fruchtqualität soll so besser zu sein.
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Hi,
@minthe: und ich erst ;).
@thuja thujon: Mal sehen, die ersten (2016, 2019) habe ich ja in Töpfen ausgesät, die sind entweder in Töpfen vereinzelt, stehen noch in der Gruppe im Topf oder sind schon in Reihe in der Erde.
Letztere haben dieses Jahr teils sehr gute Zuwächse erreicht und manche haben sich anfällig gezeigt, manche wiederum sehr gesund. Siehe meinen vorletzten Beitrag.
Die in den Töpfen werde ich wenn möglich in die Erde befördern.
Die aus 2021 werde ich denke ich auch umpflanzen und sortieren. Da sollen im Winter Hühner laufen.
Ein Züchter hat mir erzählt das sie die Bäume drei Jahre wachsen lassen, dann umpflanzen und durch den Umpflanzschock oft schin erstes Fruchten im 5. Jahr erreichen, das sind aber auch gut versorgte Bäume, meine sind ja eher was mangelhaft versorgt.
Das mit dem Mehltau - Spritzen ist auch ein interessanter Ansatz, wobei man da wohl die ersten Jahre nicht so nach gehen kann, da junge Sämlinge anfälliger für Mehltau sind.
@partisanengärtner: Das kann gut sein, ja das habe ich auch schon öfter gesehen.
Zieräpfel haben aber durchaus interessante Resistenz- und Geschmackseigenschaften. Dazu fruchten sie eher und zahlreicher.
Ich habe z.B. einen Sämling von Golden Hornet von dem ich vielleicht ein paar Kerne aussähen will, er ist etwas größer und deutlich genießbarer als seine Mutter und Geschwister und bisher wenig anfällig.
Auch oben zu sehen.
Natürlich fange ich jetzt nicht an mit Zieräpfeln zu kreuzen, aber diejenigen die potenziel einen Zierapfel - Vater haben lasse ich wachsen, wenn sie robust etc. sind.
LG
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Bei Äpfeln vom Markt würde ich von einer großen Wahrscheinlichkeit von Zierapfelkreuzungen ausgehen.
Das ist hier sogar auf einigen Obstplantagen die Regel, die dazwischen zu setzen.
Die Befruchtung und Fruchtqualität soll so besser zu sein.
Dazu habe ich zu einigen Sämlingen 2019 einen Obstbauern gefragt und er hat mir sehr freundlich geantwortet (Krämer). Einer ist sicherlich nicht representativ für die Masse, er hat auch Zieräpfel, es kommen aber eher andere Sorten infrage:
Bei Opal kommen Topaz und Santana in Frage.
Bei Natyra kommen der Zierapfel Professor Sprenger und Santana in Frage.
Bei Pinova stehen Gala, Braeburn, Pilot, WUR037 in der unmittelbaren Nähe.
LG